【雑談・マンセーは】幻想入り　議論・批評スレ【本スレで】part15

【雑談・マンセーは】 ..

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 00:07:43 lDNzryvN0
ここで話し合われていることが全部先月のうちに半霊さんのブログに書かれててワロタｗ

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 00:15:41 NpS0pdPW0
ちょっと前にはサーペが半年前に書いてた事を話し合ってたけどな。

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 00:18:15 lrJDefZF0
つ　URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
そっと置いておく

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 00:23:20 tqhY6m8Y0
サーペの注意喚起は消えてるし　半霊のブログ見てる奴ってどれぐらい居るんだ
正直今更　後出しジャンケンで勝った勝ったって言われても　コメントのしようが無いな

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 00:25:32 NpS0pdPW0
勝った勝った、じゃなくて、
それを知ってる身からすれば見てて面白いんだよ、
「お、～と同じことやってんじゃん」ってな。
それが良いか悪いかはまた別の話でな。

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 00:52:21 2F+T9qTO0
まあその半霊のもかつて散々話したことだし、さらに遡れば、な……。
理念的なことだから答えは出ないかも知れないけど必要だから繰り返されてるのさ。

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 01:07:42 NpS0pdPW0
繰り返しの中から何がしか有意義なものが出てくれば万々歳だやな。
長い目で見るさね。

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 01:13:20 tqhY6m8Y0
某漫画の格闘家みたいに　我々が○○年前に通過した地点だ　って言いたいって訳？
>>244も言ってるけどこれからも繰り返される事だし　人間は何故生きるのか的な哲学話みたいになりつつあるから
そんな事言ってもあまり意味無いよ

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 01:15:09 jvjeL6Sr0
しかし何度も通過される事に対して
一々ぶちきれて他人を巻き込んでありがた～いご高説をたまわるグレイスは要らない子

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 01:49:17 E5nebzS+0
一見ループのように見えてるかもしれんが
構造的には螺旋みたいなもんだと思う
新しく興味を持った人が似たような疑問点で議論するのはさ
そういう話がなくなったら、いよいよ危なくなると思うｗ

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 02:16:18 2F+T9qTO0
形がどうであれ、in2とか批判を途中で生み出せたのは大きいかもな。

創作って、ホント概念があやふやだし精神の影響うけるからな。やっぱ哲学的なもんだよ。
ある程度創作に対する倫理観を持ってる人とそうでない人の差はすぐ分かるね。

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 04:37:38 of0uQ5/n0
もう問題作者は全部ようつべでやってくれ
あそこならコメント付けれないから自分の作品が痛いかどうか冷静に見つめなおせるチャンスだろ

小麦粉、春雨、テロ牧師、その他ノベル（笑）はようつべいけ

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 04:45:15 ggsC3outO
ようつべにもコメント欄あったような気がするんだが

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 05:12:34 oMvYEupSO
ようつべの方がニコ厨以外にも多くの人が見るし迷惑だろ。

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 05:20:23 Oejjs5To0
志.々雄真実が幻想入り
紙芝居タイプ

版権（るろうに剣心）
久々に画力高い＆フルカラーのが来た。
るろ剣のようなバトル物かと思いきや、一転してコミカルな雰囲気に。
お空可愛い。
テンポも良く、ネタの扱いも上々。
期待度満点の幻想入り

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 05:57:48 ggsC3outO
冷静に考えると、コメント欄がどうこうとか言う以前に
幻想入りみたいな代物をようつべ発信とか正気の沙汰じゃないな

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 08:36:15 q/GLeE8t0
>>241乙。問題うまくまとまってる。
だが何故テロ牧師のとこだけ何も理解していないｗ
あんま興味無かったのかね。

そんなゴミどもより良作！良作！ＣＣＯハイクオリティ・フルカラーで凄かった。

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 09:44:54 9mUcMwyv0
絵がうまいだけじゃなくてストーリーもしっかり考えてるみたいだね
あんま手放しでほめるのもどうかと思うが、確かにすごいわ

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 09:55:26 KCOlNj2m0
今朝ランキングめぐりしてたらCCOがあってビビったぜ
これは確かに凄いな。最近のゴミ新規なんか芥子粒になるな
惜しくらむはフルカラー故あのクオリティを維持したままだと更新が遅くなりそうなことか

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 09:58:49 E5nebzS+0
上手いだけにまた信者が生まれそうだな

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 09:59:15 9mUcMwyv0
ゴミとか言うなよ

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 09:59:17 xBvTVanJ0
>>253
ＣＣＯさんメインなのにコミカルと聞いてキワミ系を警戒してたが、そんな事はなかったぜ
久しぶりに、一話目から視聴者を引きこむパワーを持った作品を見た気がする

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 10:21:35 KCOlNj2m0
>>259
すまん、いいすぎた
最近の新規組と今回のCCOのクオリティギャップからちょいと錯乱した

とりあえずさとりんの出番増大は期待しておく

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 11:15:04 tqhY6m8Y0
１０分ぐらいの話で東方キャラを有効に使って視聴者を見事に惹きつけた１話だったな>>CCO
これを基準にするのは初心者にはかわいそうだけど
１０分ぐらいで何ができるんだとかほざく阿呆は　少しは考えて欲しいね

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 11:52:39 lrJDefZF0
おー、ししおすごいなぁ
でもやっぱり不安なのは更新速度だよね・・・
1話をクオリティで賑わせたものが今度続いていく可能性は幻想入りでは50%以下・・・

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 12:01:46 z6pmg7WYO
キワミネタ使ってないとこに好感持った
ちょっと志々雄の性格が軽いような気もするけど、でも面白い

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 12:01:59 q/GLeE8t0
これは大丈夫な予感がする
６６６と違ってなんか作者が無理してない気がした。
でも毎回カラーにしなくてもいいから安定して更新続けて欲しいぜ

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 12:08:01 ZqpAyt0j0
>>258
実害は作者そのものよりも信者によるところが大きいからなあ…
そういう意味ではこの先不安ではある

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 12:47:26 uKY50UA60
こういっちゃ悪いけど、オリより版権の方がキャラ作られてるから
幻想入り観るなら版権の方が全然面白いよね。

絶賛されてるだけあって、ccoが面白すぎてフイタ。
確かにこれは白黒でもいいから完結して欲しい作品だなぁ。

信者が出ないことを祈るのみ。

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 12:54:59 /VpE0hfl0
>>267
版権、しかもキワミネタで人気の剣心で画力もよし。
さらに皆に絶賛される。

信者が出ない要素が全く見当たらないんだが…。

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 12:59:10 uKY50UA60
カップリングとキワミ系のネタを使わなければ普通のファンはついても
痛い信者は……出るか。

作がどうやって抑制するかだね。まぁ、俺たちの心配することじゃない
んだろうけど。

つか、IDに空気読めっていわれたんでしばらくROMるわｗｗｗ

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 13:03:29 gxuZ10cC0
とりあえずキワミネタ希望とか米しちゃう馬鹿が出ない事を祈るのみ

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 13:07:21 oMvYEupSO
ていうかおまえらの今までのレス見るに明らかに十本刀予備軍だぞ気をつけろよ
そりゃ最近ゴミしか出てこなかったところにあのレベルだから気持ちは分かるが
～過ぎとか最高に～とかは控えたほうがいい

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 13:19:22 jvjeL6Sr0
つーか今までの流れ見て既に信者予備軍の群れが発生していると感じたぞ
ニコニコの年齢層考えればこれが当然か

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 13:23:21 lrJDefZF0
本スレがあんなだから人がこっちに集まってるのかな？
信者より先にアンチが発生しそう。
取りあえず、作者の為作品の今後に期待するなら不用意に騒ぎ立てない方が良いって事は分かるさ。

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 13:24:58 GZ5Fd1Zr0
志.々雄で盛り上がっている所で悪いが、ひとつ毒を吐かせてくれ。
前回危惧した通り、悪女は作品の方向性を完全にジャンプ漫画的な物に変更したようだ。
作者は作りたい物を作れば良いと思っているが、個人的にこの路線変更は堪えられないな。

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 13:28:31 9mUcMwyv0
作りたいものを作る、大いに結構なことじゃないか
ただ自分の好きに作っておきながら評価ももらおうと言うならまた別の話になるけど

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 13:34:56 lrJDefZF0
>>275
あの人は評価なんて気にして無いだろうしねー
作りたい物を作ってそれを見てくれる人がいて、面白いといってくれればそれはそれで。
つまらんというならさようなら、って言うドライさを感じる。
それが良い悪いは見る人次第だからなんとも言えない。
しかし、自分は初期のギャグのほうが見てて面白かった。

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 13:40:42 lrJDefZF0
あんかミスったといえばミス

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 13:44:00 anTaLu+s0
志.々雄ランキングに上がっちゃってるじゃん・・・信者・キワミ厨にやられておしまいだなこりゃ

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 13:49:11 jvjeL6Sr0
悪女のどこが良いのか判らんのだが
どこら辺がいいんだ？設定からして完全な厨二の典型じゃないか

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 13:49:32 tbX77OmU0
今後続けていくには、
作者が厨に負けない精神を持つことを要求される作品だな

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 13:59:58 bXJMHEGB0
>>279
>Ｑ：××って△△なのになんで人気あるの
>Ａ：たまたまうんこ食うのが好きな人が集まっても不思議じゃないのがニコ動。

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 14:11:43 ggsC3outO
>>279
見て分からんもんは聞いても分からんし、無理に分かる必要もない
お前さんは、そのままでいいんだよ・・・

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 14:13:43 jvjeL6Sr0
>>282
俺としては楽しめるものは増やしたい
ちょっとした説明で「なるほど、こういう部分が面白いのか」と理解できれば儲けものじゃないか？

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 14:21:15 q/GLeE8t0
>>283
信者はケモノですね、分かります。

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 14:40:55 UKP2N/Pw0
何を作るかは作者の自由
どれを見るかは視聴者の自由

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 14:53:34 /VpE0hfl0
>>283
あの作品は…何ていうかなぁ。
多分、お前が好きな作品にも何個かあるはずだ、
何処が面白いか具体的な理由を言え！って言われて理由が見つからない作品。

勢いとか雰囲気とかそっち系だ。多分。

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 15:11:53 ggsC3outO
>>283
正直、どの辺が面白いのかとか人に聞かれても上手く説明できない。
自分の感性も理解できんのに、人に説明して納得してもらう自信無い。

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 15:29:18 tqhY6m8Y0
よくある質問

Ｑ：××は何考えて動画にしようなんて思ったのかね
Ｑ：この人東方手書きでやれば良いのにね

Ａ１：別にいいんじゃない？　本人がやりたい事やってるんだから
Ａ２：知るかバカ！そんなことよりオナニーだ！

Ｑ：××はさっさとやめて欲しい

Ａ１：待て　それだと逆にどんな物なんだ？と見てみようと思うトリーズナーが出る！
　　本当に面白くないなら兵糧攻めだ　
　　君が面白いと思う物を紹介する作業に戻るんだ
Ａ２：待っていればいつかやめる。待つ以外方法無し。
　　ダダこねるガキじゃなきゃ待ってろ。
　　　　

Ｑ：××って△△なのになんで人気あるの

Ａ１：君の気づかなかった取るに足らない理由だろうから
　　嫌いなら嫌いなままで深く考える必要は無いと思うよ
Ａ２：たまたまうんこ食うのが好きな人が集まっても不思議じゃないのがニコ動。

Ｑ：結局この騒ぎって××が悪いんじゃない？

A１：そーかもね、まあみんな悪いところがあるような訳わかんない問題だし、
　　それが確定しても、その人が涙ながらに謝ってくれる訳じゃないからね。
　　気にしなくて良いんじゃない？
Ａ２：そうだねプロテインだね。

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 15:48:02 mPMZ+KQm0
まあ自分の感覚が全てだとは思わん事だな

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 16:01:12 tTQkfH7p0
まあ今回のCCOはありがちな紫にとかすぐアンケとかの量産と違って
評価出来るな10分とニコ動の基礎も出来て且つ作者のｇｄ話があるわけじゃない
信者大量発生するのは勘弁だが紙芝居系だと久々の良作なのは間違いないな。

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 16:04:40 Tf6iC6VX0
そろそろ900番台の良作をまとめる時期だな

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 16:24:07 tbX77OmU0
>>291
900番台は良作率少なすぎる。
再生数的に、春と幻想郷、ブロントさん、CCOの3つしか浮かばない・・・

まぁ800番台も似たようなものだけど。

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 16:34:16 Tf6iC6VX0
紙芝居：CCO　春と幻想郷
ゲーム：ブロントさん
ノベル：
ADV：

ノベルとADV涙目ｗｗ

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 16:36:04 bXJMHEGB0
904:リアルな幻想入りを考える幻想入り
952:東方黙劇者
雰囲気が独特なんで人を選ぶが、この二つも良作だと思う

ノベルはあんまり見てないからわからん

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 16:39:48 GZ5Fd1Zr0
春と幻想郷は、1話こそ再生数1万越えしているけど、
2話の再生数は1話のおよそ1/8と激減しているんだよね。

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 16:49:08 dJFhaKEc0
続きモノはどうしても再生数下がっていくから仕方ないね

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 16:54:54 Tf6iC6VX0
とりあえず推薦してくれる人は簡単に作品のいい所説明してみようぜ
ただ名前出すだけだと良いことにならん

CCO：画力良好、ギャグと雰囲気のバランスも取れている。１話だけだから判断を下すのは早いかもしれないが期待は十分
ブロントさん：更新速度良好。ネタをふんだんに使った会話が特徴。ネタの強さに見る人を選ぶ方向性だがそれが悪い方向性ではないのは確か
春と幻象今日は見てないからわからん

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 16:57:55 GZ5Fd1Zr0
>>296
それにしたって、春と幻想郷は減りすぎだと思うけどな。
1話で再生数15000を叩き出した作品が、2話でたったの2000弱だぜ。
あんまり関係ないけど、ドロワズも2話で再生数が激減した作品。
こっちは2話の再生数が1話の十分の一以下と、春と幻想郷より酷い状況。

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 17:04:20 q/GLeE8t0
ドロワズは工作が絡んでるから仕方ないね

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 17:11:31 dJFhaKEc0
両方とも今見てきたけど春と幻想郷、ドロワズ一話はサムネホイホイって感じかな
あまり良い言い方じゃないけどサムネに釣られて見てみたら中身が・・・って感じ

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 17:12:17 NIVTi2ai0
期待できるルーキー来ないかーって言ってた次の日に良作が来るとは
やっぱ絵もだけどストーリーもしっかりできてるのはいいな東方キャラのセリフに違和感もないし
絵下手でもいいから今後新作上げる奴もこれくらい１話に複線張ってって欲しい
〇〇したら幻想入りしたー！とかはもういらないんだよ

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 17:18:40 ggsC3outO
>>294
俺も内容的に、その二つは推したいな。

個人的には、「ごらんのありさま～」も推したいけどｗｗｗ

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 17:21:22 /VpE0hfl0
自然に伏線張るのって難しいよな。
小さかったら後付けにもできるし、インパクトも小さくなるし…。かといって大きすぎてもなぁ。
一番は後で読み返したときに「ああ、これはそういうことなのか！」って思えるのがいいんだけどね。

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 17:31:51 vdDYXcaC0
ギャグものとしての筋は通ってると思うんだがなあ＞ドロワズ
ごらんのありさまはMADだから意味があると思う　そのうち続編来るみたいだけど

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 17:33:31 Tf6iC6VX0
リアルな幻想入りを考える幻想入り：完結。シナリオ、展開の魅力は皆無だがそれらを重い方向だがシリアスの空気、影の強い絵、雰囲気作りで補って余り在る。
個人的にはダレる作品の印象だったがそのまえに纏めたのは良い選択だったと思う。
東方黙劇者　クセを含めて画力良好。カラーでありながらの更新速度も早く、雰囲気作りを大事にしている作品。
固有のキャラを追うのではなく多数のシーンが合わさるザッピング形式で異変を追ってゆく。

紙芝居：CCO　東方黙劇者　リアルな幻想入りを考える幻想入り
ゲーム：ブロントさん
ノベル：
ADV：

版権ばっか、自作のキャラを巧く扱うのは難しいんだな

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 17:39:29 jvjeL6Sr0
自作キャラの説明とかもしなくちゃならんし
オリキャラが下手な事すると>>241の仲間入りだからな
ついでに言えばその他の版権補正がないから視聴者も増えにくい
まぁ、版権でも下手な事させまくったテロ牧師とか言う悪例もあるが
オリキャラは入る敷居は低いがそのあとが上り坂だ

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 17:39:39 mPMZ+KQm0
版権はクロスものって感じであんまり幻想入りって気がしないんだけどな

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 17:42:03 lrJDefZF0
最近ガチノベルは本当に少なくなってきたね。
なぜかっていうとADV形式に移ったから。文章形式といえばADVになってる。
文章初心者は会話文を多く使う、それにあっている表現方法がADVなのさ。
それも少々お粗末な物が多いけどさ・・・
某作品みたいにアイコンじゃなくてキャラの立ち絵を使うだけで見栄えは凄く良くなるんだけど
絵が描ける人は紙芝居でやるし、描けないからフリー素材のアイコン使って表現するんだろうね。
そこは昔と変わってない。

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 17:53:33 fTi9U0w60
作者の力量が同じならノベルよりＡＤＶのほうが見栄えがいいってだけで、
その力量がお粗末なら紙芝居だろうと何だろうとお粗末になるさ。
形式の向き不向きは本人がやる前に考えることだ。

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 17:54:33 Tf6iC6VX0
絵が描けないからノベルじゃなくて。ノベルが書けるからノベルってのが少ないんだよな
しかも書けるという奴でもせいぜい中学生レベルの小説が多いから困ったもんだ

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 17:58:56 2PMp2wns0
ADVかぁ・・・
まぁ、既製アイコンでもちょこちょこ動かしたり一手間あると、また違うよね。
ＲＩＫＩＳＨＩみたいな立絵を自作してるＡＤＶって少ないのかな？
スタンド使いが近いけど、あれ確か緋の切り抜きだよね。

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 18:04:54 tbX77OmU0
ADVはただ会話してるだけだと面白くない。
いかに＋αで視聴者を取り込めるかの工夫が必要だからね。

>>311
牛乳飲んで幻想入りや逆転裁判かな。知ってる限りでは。
前者は現在エターナってるし、後者は版権だからとっつきにくいかもしれないけど。

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 18:10:03 aNNhHKZg0
>>241が地味にいい仕事してる
古参率が高すぎてワロタｗｗｗやっぱ古参はいい影響だけじゃなくて悪い影響も与えまくってるな
みんな春雨は被害者とかいってっるけどリストにあるように彼の過失はでかい
緑や出オチは完全な巻き込まれな気もするけど、何はともあれ巻き込まれでも迅速な対処が肝心だよな
そこいくと道化師はGJだった

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 18:27:49 oMvYEupSO
ランキングの仕組みがよく分からないんだけど。
CCOデイリー一位ってあったけど一位じゃなかったぞ。
更新されたのか？

そして作者の謙虚な感じもいい。おそらくこの作品は作者がやらかすことはないだろな。
ただ信者が怖い。ししおくうがジャスティスがならなきゃいいけど。

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 18:29:56 ggsC3outO
>>311
現代記が自作の立ち絵使ってたな。
あれ確か、ほぼ全キャラ現代入りとかいう豪快な代物だったはずだから
立ち絵のパターン追加するだけでも一苦労だな。

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 18:30:03 vdDYXcaC0
多分、デイリーじゃなくて毎時の間違いじゃないか。毎時は一位だ。

…666の再来にならないことを祈る。

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 18:42:33 oMvYEupSO
>>316
Sunkist(R)100％オレンジ

そうだな、白黒でもいいから更新を望むのみ

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 18:47:40 2PMp2wns0
>>314
ああ、高クオリティな作品の作者の謙虚なコメントって、妙に高感度上がるよな。
自虐と謙虚を履き違えてる作者も居るけど。

>>315
マジでか。豪快過ぎるなオイｗ
ちょっと見てくる、サンキュー

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 18:58:15 vdDYXcaC0
>>317
なんで喉渇いてるって分かったの？ESPなの？さとっちゃうの？

高クオリティな人の場合、謙遜と自虐の境界が異様に曖昧で薄弱だからなあ
「精進が足りないのでしょうか」と「努力が足りないのでしょうか」、これだけでもかなり違う

その難しくて嫌になる部分に手を回せるってことは、なかなかしっかりした人なんだろうか。

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 18:58:32 UqxVZD1B0
話題の毎時1位を見てきたがクオリティ高いな
ただカラーであのクオリティだと2カ月に1本くらいが限界か？

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 19:09:30 bC/rvUGW0
　　　　　　　　　　　　　　;|＼　　.／|;　　　　　　『下北の素敵なホモ』
　　　　　　　　　　　　　;|　｀i-i´　|;
　　　　　　　　　　　　　　 /_⌒ヽ⌒ヽ　　　　　　　社武麗　芸夢
　　　　　　　　　　　　／ /` ﾟ` :.; "ﾟ`ヽ＼
　　　　　　　　　　　　~~/ 　　,_!.!､　　ヽ~　　　　　追突する程度の能力
　　　　　　　　　　　　（　__　⊂⊃　 , , ）
　　　　　　　　　　　　／＼｀＼／´´／＼
　　　　　　　　　　／／|ノ￣∧￣｀ヽ|＼＼
　　　　　　　　　　|===|　|　　/i ヽ　　 |　|===|
　　　　　　　　　　|　　.|　|　　~~~~　.　|　|　　.|　　　　　　
　　　　　　　　　　|===|　|.＿＿＿＿__|　|===|　　　　 ,-----ーーー丶
　　＝＝＝＝＝（_,_,_,）＝＝＝＝＝＝（_,_,_,）＝Σ||´二三三三三三
　　　　　　　　　　　　　/　　　（::..　　　ヽ　　　　　　｀ーーー------´
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 /＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ
　　　　　　　　　　　~~~~~|~~|~~~~~~|~~|~~~~
　　　　　　　　　　　＿|　.|　　.　|　.|＿
　　　　　　　　　　　　（＿＿_|　　　 |＿＿_）

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 19:16:32 ZqpAyt0j0
慣れてるにしてもあれだけやるのは大変な労力だろうけど
ストーリー考えてあるならエターナルはなさそうね

有象無象のうｐ主たちもあれだけ気持ちを込めてれば、
違ってくるだろうになあ
妥協は必要かもしれんが妥協しすぎが多い気がするんだぜ

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 19:17:48 bC/rvUGW0
　　　　　　　　　　,､
　　　　　　　　　　ヽ＼
　　　　　　　　　　　ヽ::＼
　　　　　　　　　　　/::::::::|
　　　　　　　　|:＼/::::::::::i／:|　　　　　『アツゥ！の蝋燭使い』
　　　　　　　　|:　＼:::／　 :|
　　　　　　＿|:＿＿□＿＿:|　　　　　尻破目　魔羅沙
　　　　　＜＿＿＿＿＿＿＿＞
　　　　　　　 /　ｰ=､ﾟ　,=- ヽ　　　　　　雨の中兎跳びする程度の能力
　　　　　　　/　 -=・>　;<・=　ヽ
　　　　　　（　.　　ノ､__λ　＿）
　　　　　　　|｀||￣,,,,,,,,,,,,,,,,￣|| |
　　　　　　　|　||　''' ∈∋ ''' || |
　　　　　／|　||　　''''''''''' 　 || |＼
　　　　／／|__||＿＿∞.＿__||_|＼＼
　　　＼＼|::::::::::::::::::::::::::::::::::::|／／　　　　 ,-----ーーー丶
　　＝＝（_,_,）＝＝＝＝＝＝（,_,_）＝＝Σ||´二三三三三三
　　　　　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　　　｀ーーー------´
　　　　　　/￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　/　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　/==================ヽ
　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　~~~~~~~|~~|~~~~|~~|~~~~~~~~
　　　　　　　　＿|　.|　　|　.|＿
　　　　　　　（＿＿_|　　|＿＿_）

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 19:24:10 kXhQ41RK0
ノベルは932番の『遊詠歌』が良作の雰囲気。
というか、それの前作にあたる現代入りノベルが秀作だった。
紙芝居みたいなガツンとくるインパクトは無いけど、きちんとした文体作法にのっとった、しっとりした話を味わえるよ。
どっちもまったく評価されてないのが不憫でならない･･･。

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 19:29:19 q/GLeE8t0
ノベルはもう伸びる余地など無い。
どんなに秀作でもね。
一旦良作だけ残して全排除でもしないと、誰も見てくれないんよ。

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 19:39:46 Tf6iC6VX0
>>324
現代入りから幻想入りってのは珍しいな、シークスライドさせてみてきたがそれだけで駄作じゃないのはわかった。
そして動画の３サイズが完全に底辺で笑った

900番台のお勧め
紙芝居：CCO　東方黙劇者　リアルな幻想入りを考える幻想入り
ゲーム：ブロントさん
ノベル：遊詠歌
ADV：

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 19:44:15 mPMZ+KQm0
紙芝居でさえ1000近くもある動画の中で知名度を得るのは難しい
１話がよっぽど高クオリティで視聴者を引き付けない限りはな。後から人を集めるのは無理

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 19:46:23 UqxVZD1B0
そもそもノベル形式で第1話を見てもらうのがハードル高いよな
それこそサムネだろうと何だろうとフル活用して1話を見てもらう工夫をしないとどうしようもない

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 19:53:48 kXhQ41RK0
ノベル差別は本当にひどいもんだねｗ
無論、『動画』というカテゴリで『ノベル』をやることに関しては散々言われてるし、その差別も甘んじて受けるべきと思ってはいる。
むしろ変に荒れない分、今の状況は好ましいといって良いかもしれない。
『良い物は評価されるべき』という概念を捨てるのであれば、の話だけど。

紙芝居その他を都会とすると、ノベルは完全にド田舎だなｗｗｗ
『田舎にもいいところあるけど、別にすすんでは住みたくないよね』みたいな。

330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 20:07:14 Tf6iC6VX0
問題はスレの疑心暗鬼の風潮だろう
過去の前例が酷いだけに仕方ないが、良い点悪い点をしっかり書けば別に自演だって構わんだろうし
住人皆が悪い意味で萎縮してしまってる気がする、十分わきまえた上で、もっと楽しんで前向きになれたらいいと思うんだがな

視聴者が良作を少しでも発掘してやれればノベルだって日の目を見れるはずだ

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 20:07:43 7DhR9E5dO
差別？被害者面は止してくれ
ノベルが不利なのは事実だから

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 20:10:20 IhMjAQw90
ノベルと違ってADVはアイコン等を動かしやすいからな。
ノベル差別が目に付くこのご時世じゃ、少しでも動かせて動画向きのADV形式に流れやすいんだろう。
作りやすいツールがあるのも幸いしてるかもしれんしな。

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 20:12:39 oMvYEupSO
・紙芝居→東京23区(ただし足立、葛飾、江戸川区を除く)

憧れの地、住人には注目も集まるしセレブ(大御所)への道も開きやすい
しかし家賃(要求スキル)が高くて貧乏人(ど素人)が生きていくのは困難

・ノベル→横浜、川崎、船橋、さいたまなど

家賃の高い東京には住めず、家賃の低い近隣で妥協
東京を妬ましく思い対抗意識を燃やすも独自の都市圏(クオリティ)を形成
政令指定都市(準大御所)になった者も珍しくない

ADV→吉祥寺、三鷹、立川

同じく家賃が高い東京には住めなかった者
だが単に近隣で妥協するのではなくその土地(この場合はノベル)のよさを活かし、工夫をし新たな都市圏を形成
新興発展都市として政令指定都市より人気な都市を多々ある、要注目
また、はなから23区など気にせずこの都市を選んだオシャレも多い

・ノベル(笑)→代々木公園派遣村
努力しないで文句ばっかり
口だけはいっちょ前

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 20:17:48 gVDNHA7u0
>>333
ラストでワロタｗｗｗ
確かに文京区在住の俺から見るとわかるわかるｗって感じの例えだわ

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 20:24:12 CjB6Yz160
>>333
関東圏に住んでるとわかりやすいな、この喩えｗ

まあ、どっちにしたって『伸びない作品』には伸びない理由があるんだから、その辺考えないと駄目だわな。
『伸びた作品がいい作品』ではないのは、まあお察しくださいだけどね。散歩とか。

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 20:29:56 Tf6iC6VX0
紙芝居でもスキマ落としで終わる作者達はそろそろ区分けしていいと思うんだが

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 20:32:22 gVDNHA7u0
>>336
「落書き」タイプとかか？
>>333で言うならそいつら足立区だな。一応23区的な

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 20:33:32 kXhQ41RK0
『良い物は評価されるべき』という枠組みから外される、という一点でのみ被害者であると言えるかもね。
そもそもの被害者と言うべきは私ではなく作者の方々でしょうけど。実際に彼らがどう思っているかはわからん。

多少アイコンがついたと言って、淡々と文字が流れるような地味な映像はN○Kでも流れないしねｗ
その点、ADV形式は絵が付く点で勝っているけど、『文章を読む(読ませる)』が根本にある以上、結局は同じ穴のなんとやら。
しかし、”わかりやすさ”という要素が出てくる為、安易な評価を受けやすい傾向にある。
その点で言えばノベルより不遇なジャンルと言えるかもしれない。

話は変わるが。
ジャンルごとの格付けをしたい、ってのは一体どういう理由から来てるんかね？

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 20:33:53 wawi//aY0
ノベルがあれな評価な理由は
１そもそも長文なんかろくに読まないって人が多い
２ノベルを動画形式で見るのが面倒って人が多い
３ノベル(笑)が多すぎて、ノベルタイプ自体が切り捨てている人が多い
ってとこ

結局一番多いのは理由１だと思うよ

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 20:36:13 CjB6Yz160
というか、そもそも文章読めてない奴が居るってのがなんとも。
『そんなやらねーよｗ』と作者が言ってるのに『そんなことをやるつもりならやめちまえ』と噛み付くバカも居るんだから。

341:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 20:36:58 oMvYEupSO
>>338
文字を読ませるだけorソコから視覚、聴覚的に感じ取れる付加価値を付けたかの違いだな

安易な評価ってわけでもないし、同じ穴の狢なんて言ったらADV作者の努力と工夫へ対して失礼だよ

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 20:38:27 Tf6iC6VX0
・落書き→足立区
　紙芝居の住人であると勘違いしているが残念ながら似て非なるもの
　流れを視聴者に投げっぱなし、あとがきが本編より長い、など様々だが特徴がある
　陳腐「スキマ落とし」のスペカ保有者が多数

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 20:43:02 gVDNHA7u0
>>342
治安も悪いし問題児や犯罪も多いからな足立はｗｗｗ

344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 20:49:58 xBvTVanJ0
オラこんな区は嫌だ！
千代田区へ出るだ

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 20:51:50 kXhQ41RK0
>>341
っと、すまない。別段、ADV作者を貶める意図は無かった。作者方に向けても謝罪する。
言い訳をすれば、私はノベル・AVD・紙芝居どれも分け隔てなく見るし、良い物は良いと評価している。
具体的には公開マイリストを作ったり･･･とかいうと宣伝ぽくなるからこの辺で止める。

あと、『安易な評価』とは『簡単に評価がもらえる』という意味での発言ではなかった。
その説明をしたいが、冷静に考えるとある特定の作品に肩入れするようなことになってしまうので、
「安易な評価云々」の部分は撤回したいと思う。

あと、都会と田舎、みたいな変な例えのせいで妙な流れができたのは申し訳ない。
私にはジャンルを理由に作者方の悪口を言うつもりはありません。

346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 20:52:58 jvjeL6Sr0
ノベル形式って、ただBGM流してるだけの奴もあれば
サウンドに無駄に力入ってるのもあるよな

347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 21:01:53 2F+T9qTO0
でもニコ外でやってるやつが凄い物を作ってるかというとそうでもないんだよなｗ
面白いのやなんか惜しいのはあるけどさ。やっぱ幻想入りのノベル全般はなんちゃってだよ。

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 21:16:03 qy9ITCc70
>>345の口調とかいかにもノベル臭いと言うかグレイス臭いと言うか
いちいち個人の主観的意見をまどろっこしく言葉飾って、さも客観的なように見せかけるとことか

いくらそんなつもりないって言っても>>338だとノベル擁護してADV落としてるようにしか見えない
犬信者もそうだったがノベルは自分達が評価されないのを他のｊタンルやニコ動のせいにしたり、擁護のために他ジャンルを比較に出すのはやめろ
だから余計ウザがられるんだよ

349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 21:18:21 Y6Yb8kUK0
ADV紙芝居ノベルの区分けがよく分からなくて・・・教えてほしい。
全身絵入ってる => ADV
紙芝居使ってる => 紙芝居
その他 => ノベル
とか？
てか、紙芝居は形式なのか？というのも常々・・・

350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 21:18:50 qy9ITCc70
>>348のｊタンル→ジャンル
ごめん

351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 21:23:31 FgfEmf8s0
>>349
全面に文章出すのがノベル（VN）、下段のボックスに出すのがADV。
VNで大成功したのがかの有名な東鳩な。

352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 21:24:42 /VpE0hfl0
なんでこのループ議論が始まったんだっけ。

てか、評価って何なんだろうか。再生、マイリス、コメの多さ？
それならそもそも、ノベルとADVと紙芝居の各視聴者の数が違うんだから、評価のしようがないと思うんだけど…。
10人中10人がノベルもADVも紙芝居も見るならまだしもね。

353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 21:35:25 Y6Yb8kUK0
>>351
ありがとう。
某作者が自分はノベルだとコメントしてて、ノベルの定義が分からなくなってたんだ。

354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 21:40:23 iD6qLtki0
何が言いたいのか解らないが10人中10人は『幻想入り動画』の視聴者だろ…。
各視聴者の数とか意味が解らん。

ノベルだとかADVだとか紙芝居だとかで区切って考えて
紙芝居はテキトーに人気得られてズルいとか考える人種なの？
ノベルは文字で勝負してるから不利なのは当たり前だ！とか思っちゃうの？

355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 21:44:19 Tf6iC6VX0
個人的には
文章単体で読んでも問題がない→ノベル
文章だけではなく演出が無いと成立しない→ADV
だと思ってる

というかお前らいいかげん不毛なジャンル争いやめてなんか話題だそうぜ

356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 21:45:25 D3xMYBr/0
ノベルってだけで見てないやつがここに少なくとも一人はいるよ

357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 21:48:28 2PMp2wns0
ん？紙芝居は適当でも人気が出るなんて誰一人書いてなくない？

んで、ノベルが不利なのは当たり前だろ。
要するにニコ動つうか、幻想入りの視聴者の大半の食指がノベルに動いてないんだから。

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 21:51:03 UqxVZD1B0
ノベルに関しては読み終わった後クリックでページ進めるっていうのに慣れてるから勝手に送られたり
逆に送るのが遅いとイラッとくる
動画とノベルは相性悪いというのが個人的感想

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 21:53:01 2F+T9qTO0
ADVに定義はないし、ノベルだと言うのならノベルでいいんじゃね。
もっと言えばADVからさらに文章と音楽による雰囲気を中心としたゲームがビジュアルノベルだから、
ニコにあるノベルと呼ばれるものは全てVNのが近い。
そもそもゲーム性はゼロなんだから、デジタルノベルって言う方が正解だな。

そんなことよりキーボードのUが効かなくてかなり辛い。

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 21:59:00 ZqpAyt0j0
>>358
それは紙芝居もADVも同じだと思うがなあ

作る側からすれば、
絵を描いたり、音を入れたりするのは、例え適当でも結構大変
文字書くのも大変だが、きちんと推敲したりせずこだわらないなら比較的簡単

見る側からすれば、
絵や音があれば、例え適当でも比較的楽しみやすい
文字だけなら、相当出来がよくない限り、つまらないと感じやすい

そういうことじゃないのか

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 22:03:54 jvjeL6Sr0
サウンドノベルとノベルの違いは？

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 22:19:15 FgfEmf8s0
>>361
「サウンドノベル」はチュンソフトの商標で、全面テキスト型の元祖と言われてる。
その影響を受けて、LeafのVN三部作が作られた。
このスレ的には、文章主体であればADVもVNもSNもノベルだと思う。

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 22:21:12 /VpE0hfl0
>>354
あー…ごめん。うん、10人中10人のところは幻想入り動画の視聴者です。ごめん。
再生とコメとマイリスの数を評価の基準として考えるとして。

1000人の幻想入り視聴者がいるとする。
その内の500人は紙芝居だけを、300人は紙芝居とADVを、200人は紙芝居とADVとノベルを見る。
つまり紙芝居は1000人、ADVには500人、ノベルには200人の視聴者がいる事になる。

全員が見るジャンルの作品の評価と、5人に1人しか見ないジャンルの作品の評価じゃ、比べようがないだろ？

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 22:21:16 2F+T9qTO0
小説を英訳してこいｗｗ

ゲーム性を除くと紙媒体が小説、電子機器上でやるのがデジタルノベル。
サウンドノベルはチュンソフトの商標でビジュアルノベルとの違いは在って無い様なもん。
SNもVNも大きく分類するとアドベンチャーゲーム。ゲーム性が強くなるとシミュレーションだ。

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 22:28:59 iD6qLtki0
>363
5人に1人しか見ないっていうのがその時点でその作品の評価だろう
評価ほしいならどんな手段でもいいから分母を増やせよ。

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 22:30:13 cXw75wzI0
今帰ってきてざっと流れを追って見たんだが
リアル足立区民の俺涙目

だが納得してつい笑ってしまって余計涙目。

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 22:42:06 tbX77OmU0
>>363
あえて5人に1人しか見ない形式選んでおいて、
視聴者数に差があるから評価は比べられないというのはただの我が侭。
それこそ上の例えの派遣村になってしまう。

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 22:46:53 bXJMHEGB0
評価の定義が食い違ってる気がする

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 22:49:44 Tf6iC6VX0
おまえらいいかげん落ち着けｗ

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 22:56:16 9mUcMwyv0
いくらノベルがニコニコ向きでないといっても
ニコニコでやることにそれを補って余るメリットがあるからね
そのことで紙芝居と比べて不利だ！とか別にまともなノベル作者は思ってない気がする
この話題も幻想入りを大系的に見ておられる識者様が外からわーわー言ってるだけにも見えるし

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 23:11:34 NpS0pdPW0
１０人中１０人が見て、その内の５人が面白いと評価する。
１０人中５人が見て、その５人共が皆面白いと評価する。
どっちが作品として評価されてると思う？俺は後者の方が評価されてるんじゃないかと思う。

最初に見る人が多くても低クオリティなら見切りをつけられるし、
最初に見る人が少なくてもクオリティが高ければ口コミで徐々に広がったりするもんだ。
分子は見た人数ではなく、「面白い」と評価した人数にすべきだろうよ。
どっちがノベルとか紙芝居とかじゃなく、どんな作品でもそんなもんなんじゃね？

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 23:25:10 qy9ITCc70
ノベルっ子はどうしてこう理屈っぽくてわがままなのかね
評価されたいなら出版社にでも幻想入りノベル持ち込んでろよ

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 23:29:30 q/GLeE8t0
ｳﾌﾟﾌﾟｯ　門前払いだろーけどなｗ
自分のノベル（笑）が如何に無価値な公害か自覚しとけよｗ

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 23:32:03 CjB6Yz160
ノベルだろーが紙芝居だろうがどっちにしたって底辺ジャンルじゃないか、もちつけよ。

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 23:33:35 9mUcMwyv0
評価されるために作る作品と自己満足のために作る作品は全然違うわけで
煽りなんだろうけど、全然論点ずれてるよ
まあその後者の作品でありながら身の丈以上に評価されようとしてる作者が多くて
なおかつそれにノベル作者が多いという話か

376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 23:34:06 /VpE0hfl0
うーんえーっと…。
やべぇ、自分の中でも混乱してきたぜ
>>372
紙芝居があるから、ニコ動があるから、ノベルは評価されないんだ！じゃなくて。
というか、ノベルが評価されないことを嘆いてるんじゃないんだけど…。

俺が言いたいのはノベルはノベルの中での評価が、紙芝居は紙芝居での評価があるし、
それぞれの評価の基準も違うから、比べようがないし、比べる必要がない。と伝えたかったんだ。
ごめん、伝わりにくいか…。

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 23:47:20 2F+T9qTO0
ニコにある限り、ノベルだろが紙芝居だろうが動画として面白くなければ終わりだろ。
そこの絶対条件は同じじゃないか？　ノベルだから、紙芝居だから、そう分けてる時点で間違ってるだろ。
土俵は同じだ。変な言い訳をするな。

それが自己満足だろうとなんだろうと、外に出した時点であらゆる目に触れるんだからよ。
「あれこれ、こう言う理由で作ったので評価しないでください（泣）」ってか？

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 23:54:00 NpS0pdPW0
むしろ最近はノベル（笑）ノベル（笑）騒いで叩いてる奴らの方が有害に思えてきたんだぜ･･･
ほっときゃ潰れるのになんで面白がって触れるんだか。ツンデレか。

379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 00:00:07 ZSnLfc/50
>>376
＞比べようがないし、比べる必要がない
でもね、他のノベル作者はいつも「紙芝居ばかり評価されて」「ノベルを紙芝居の下に見るな」って真っ赤になるじゃん？
それってノベル作者自自身が一番同じ土俵で、評価基準で紙芝居と比べて、あるいは比べられたがってるわけだろ・

ぷらいど（笑）が傷つくから紙芝居と同じ土俵で見てもらおう
でも都合が悪くなったら、見る絶対数が違うだの媒体方法が違うから一概に比べられないだの
どれだけダブルスタンダードなのさ

380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 00:02:32 ARKt4hHu0
変な流れだな、本スレ住民でも流れてきてるのか。

381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 00:03:46 z8tLC+MS0
>でもね、他のノベル作者はいつも「紙芝居ばかり評価されて」「ノベルを紙芝居の下に見るな」って真っ赤になるじゃん？
そうなの？
いや私も幻想入りコミュニティすべて網羅してるわけじゃないからなんとも言えないけど
ここで誰かが煽り立ててる以外じゃ殆どみてない気がする

382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 00:04:32 Qfz2vYz60
>>380
本スレ覗けば2秒で理由がわかるはず。
わからなかったらブランザーを閉じて幸せに暮らすべき

383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 00:07:22 Ayfb3MFO0
私ノベル作者だけど、正直言って紙芝居には勝てないと思ってる。
話の中身や雰囲気なんかは同じ土俵で比べるのも結構だけど、
人を集める力なら圧倒的に負けてる。

ていうか、みんなノベルと紙芝居の何を比べてるの？

384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 00:08:52 +XuJCQnC0
作者が考えればいい事だと思うな評価人数
１０人中９人が面白いと言っても　面白くない１人が自分だったら面白くない作品だし
１０人中１人が面白いと言っても　面白い１人が自分だったら面白い作品だ
結局自分がどう思ったかだろ

385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 00:08:58 ZSnLfc/50
本スレはノベル（笑）作者が暴走して荒らしと化した

>>381
問題作品はノベルばっかだし、ノベル作者ってＩＲＣとかでもへんな困ったやつばっかだし
wikiやＩＲＣやらでグチグチ言いまくってたじゃん
最近はコミュが過疎って平和なもんだが

386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 00:09:04 IJF+1g820
また、相手を組織化した何かだと思ってる奴がいるな
チーム戦じゃないんだから・・・

387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 00:09:45 SkdXlFLn0
>>379
つまりノベル(笑)作者は低脳って言いたいだけだろ？
もう結論出切ってることをわざわざぶり返すな

388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 00:10:30 ZSnLfc/50
ノベルウウウウウウウウウウ（笑）（笑）（笑）（笑）
うぜえええええええええええええええええ（笑）（笑）

（笑）（笑）（笑）

（笑）

389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 00:11:26 ZSnLfc/50
ごめんイカれてた
吐き出してスッキリしたよ、またシャドウと戦ってたようだ

390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 00:12:32 1fe5eF0h0
>>380
本スレはまあアレだ、ＡＡ荒らしがいらっしゃる。in2あたりに引っ込んだほうが賢いかもな。これじゃ。

391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 00:13:43 1fe5eF0h0
ID:ZSnLfc/50
チラシの裏にでも書いとけ、ここはテメーの日記帳じゃない。

392:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 00:14:21 odV0iM0R0
>>381
残念ながらそう言う奴も居る。でもそうじゃない奴ももちろん居る。
ここにゃやたら主語のでかい奴が居るから気をつけるんだぞ！

とりあえず紙芝居（笑）の誕生でいいじゃないか。むしろ、目立つのはこっちなんだがなｗ

>>388
さすがにin2でやれ。

393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 00:15:13 SkdXlFLn0
>>392
お前本当死んでいいよ

394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 00:17:06 AaIzIBVh0
まともな議論だと思ってたらおかしな事になってるのな
でも気が済むまでやって良いんじゃない？ここはそのためのスレだしさ。

395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 00:17:10 ZSnLfc/50
>>392
そうだな次からin2いくわ
なんか上で落書きとか命名してなかったか

396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 00:18:47 z8tLC+MS0
この日曜日は盛り上がりそうだ

397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 00:21:04 +XuJCQnC0
というか紙芝居とノベルとかＡＤＶとか　結局アプローチの違いだろ　分けて考えるのは違うんじゃない？
紙芝居みたいに見てもらえないって言われても　見てもらえないアプローチをしてるのは自分な訳だからね
ノベルってだけで見てくれない層が居るのは分かってるんだから
数に見てもらいたいなら　見てもらう為の何かを自分で考えなきゃいけないんじゃない？

398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 00:23:09 ARKt4hHu0
>>382
ひどすぎワロタｗ
2,3ヶ月前に見たときはああいうのいなかった気がするから最近かな。

>>390
だべぇ。
そのうちどっちかが安定するだろう。

399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 00:25:53 odV0iM0R0
>>393
んなこと書いてるからいつまでも「○○（笑）作者顔真っ赤ｗｗｗ」とか言って仮想敵にされるんだよ。
ちょっと落ち着け。

400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 01:15:29 XQ0ghjQuO
最近ここのスレの目的は
仮想敵を作って叩き合う
↓
叩き合うことで新規良作を話題から逸らす
↓
話題にあげないことでマンセーから始まる信者アンチ合戦から守る

ことなんだと分かった
CCO再生数初日で40000いきそうだ、健やかに育ってくれよ頼むから

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 01:30:40 +XuJCQnC0
再生記録とかマイリス記録とか
阿呆な事で盛り上がろうとする奴が出ない限り大丈夫だろう

402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 01:32:42 odV0iM0R0
なんでもいいから続いてくれるのを祈る。
たしか初の幻想入り1位、あれを見て何か思うものが皆あるといいなー。
底辺大御所紙芝居ノベル、分け隔てなしに、方向性はいろいろとだろうけどね。

特に1話がうんたらとほざいたグレイスとか。いや釣りとかでなく本気で……。

403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 02:31:52 KrzLpt0w0
今見てきた。
1000人目前後から良作が来るだろうと思っていたらいきなりデカいのがきたな。
ＣＣＯは注意書きや投稿者説明文を見る限り、作者がまとめやコミュ側にも目を通しているのがわかる。
先日の批判動画や統計動画を見ている可能性も高いから問題対応や更新＋完結も一定の期待はできる。

グレイスとか真性皇帝とか頭の沸いてるやつが治るとは思えんが、
幻想入り全体の風向きは割と良くなるんじゃないかね。
平和なままゆるやかに衰退、てことも無きにしも非ずだが。

404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 02:59:35 SQ/2z0rG0
>>403
かなり前からIRCには居るっぽい
下調べ万全ってレベルじゃねーや

405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 03:00:48 SkdXlFLn0
いちいちグレイスの名前出すお前も正直どうかと思うぞ

406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 03:32:59 KrzLpt0w0
>>405
一々アンカつけないと>>402へのレスってことがわからんの。

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 03:56:09 XQ0ghjQuO
本スレとかでもエターナったらどんなに画力が高くても失格とか出てたけどさ

作品や信者が不快な問題作はむしろエターナった方がいいと思ってるのは俺だけ？
毎回毎回更新されるたびに内外で好き勝手やる信者がウザくて早くエターナって欲しいといつも思う

○○○○や○○や○○や○○○○○

はらぺこあおむしみたいになっちまったな

次ページ