【雑談・マンセーは】幻想入り　議論・批評スレ【本スレで】part15

【雑談・マンセーは】 ..

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 23:04:52 Nui9GR2w0
>>174
レビュー　頼む

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 23:07:21 VpYZTsJb0
ふと思ったんだが、紙芝居タイプはそれなりに続けてれば、個人差はあれ多少は画力が
上がってるてのが多いもんだよな。

初期とほとんど成長してない作者ってのは、何なんだろうな。
幼稚氏とか、えーりんえーりんと叫んでの人とか。
続けてるんだから、やる気が無いわけではないんだろうし、再生数とかコメとか気にしてる
みたいだし。

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 23:16:14 dJrPh7j40
おまえなかなかコアなところ見てるな
あの人らがうまくなるとどうなるか全然想像できないよな
なんか独特な画風だ
特にえーりんえーりん

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 23:19:38 vcZSnzto0
>>176
上手くなろうという意識を持って悪かったところや良いところを確認しつつ
描き続ける事によって画力は上がってゆくもの。
現状で満足していたり何も考えずに描き続けても画力は上がらない。
ただたくさん描けば勝手に上手くなると言うことではないのよ。
たぶん文章にも通ずると思う。

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 23:41:40 Sz+CIUpd0
てか最近期待ができるルーキーが少なすぎる
もっとコイツはヤベェ！って奴はでてこないか悪い意味でもいいから

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 23:46:06 RgcIrBlp0
もうちょっと、もうちょっとだけ耐えるんだ。
⑨⑨⑨番と1000番狙いのために、大嵐の前に、今は静かなんだ。

1000番狙ってウケるより、今その作品をうｐしてくれれば、この膠着状態が続く限り、いくらでも注目されるはずなんだが。

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 23:59:55 CdLx6P880
バカがなぜが幻想入り
紙芝居タイプ

幻想入りタグ付いてないが、wikiの左の新着記事から飛べる。

これ釣りですか？
動画時間4分ちょい。そのうち本編が実質36秒
スキマに入っておしまい。
絵は・・・釣りじゃなかったら、ひどいってレベルじゃない

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 00:08:51 JCIteEKN0
期待できるルーキーか…、そういや曹操幻想入りの人の新作(第二部)は
まだこないのかな？
あれはネタ的な意味でおもしろい。

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 00:35:01 9Yv1yrxu0
>>181
新作ありがとう

バカがなぜが幻想入り
紙芝居タイプ
再生時間　4:40　（本編約50秒）

あらすじ
主人公らしき人物の腹の前にスキマが開きナイフが飛んできて腹に刺さる。
うろたえる主人公らしき人物の足元にもスキマが間髪入れずに開き、幻想入りした（であろう）

感想
画力無し、下の中程度だと思われる。
内容無し、次回は長くなるらしいが何故今回にまとめなかった。
タグ無し、まとめサイトを読んでいない証拠である。
全てにおいて首を捻らざるを得ない幻想入りで、今後良い方向に向かっていく可能性は薄いと思われる。

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 00:42:19 BQfSMiZ60
もう1000人いったんじゃないか？
wikiだと、最終更新が972人目（神様が半日だけ幻想入り）・・・1話が09/01/11投稿
ここで止まってる。

973人目は09/02/05投稿で、作者が勝手にwikiに加えたと思われる。

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 00:59:44 8zThQRzr0
決闘者が幻想入り

ＡＴＭと社長が紅魔事変時に幻想入りしたってノリの話で
絵は汚いし
１～３話の展開は首をひねる内容だったが
４話で変な方向に突如化けた　賛否両論分かれるが
少なくともオレが大好きなノリになった　このノリがキープできるかが今後の課題
バカっぽいので　原作重視とか　キャラがどうとか　話の統合性を気にする人は　絶対にオススメできないｗｗｗ

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 01:32:47 w4yhwtL30
番号は溜めてから一気につけるからねぇ。
手伝ったことないから詳しく知らないけど、まあもう1000はいってそうだね。

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 01:55:40 c/H8WsLO0
やっぱ未だにスキマで終わりの幻想入りはあるんだな
そんな物語性も複線も登場キャラもドキドキもワクワクも何もない
そんな話作ってて作者は何が楽しいんだ？と思うが
まぁ今回は自分で自分のことバカだって言ってるから仕方ないな

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 02:02:41 BQfSMiZ60
人数更新きてた。992人か・・・

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 02:14:34 9Yv1yrxu0
しかし1000人おめでとう！とかは無いんだよなー
ポロポロと絵巻に支援絵が投稿される程度になっちゃった。
キリ番で盛り上がらない原因で一番大きいのは、現役で作品続けてる人が減ったからかな。

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 02:25:33 wPquwfzk0
　コミュが先細りだからじゃない？有名作者はほとんど顔ＩＲＣだとかに顔を出さないし。
実際めんどくせぇもの、一々コミュに顔出すの。Skypeとか導入するのもダルいし、そもそもサーバー側でポート塞いでやがる。

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 02:44:19 8zThQRzr0
面白いのが増えるんだったら盛り上がるだろうけど
正直なんとも言いがたいのが増えてるだけだから　素直に祝う気にもなれんのだろう

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 09:13:56 0MmygUUV0
絵茶だけの頃は良かったがIRCやスカイプ導入してから急激にコミュが腐りだしたな

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 12:14:25 9Yv1yrxu0
華麗にジャンプしたら幻想入り

紙芝居タイプ
再生時間　4:56

あらすじ
東方をやっていた主人公はノーマルがクリアできなくイラついていた。
気晴らしに出かけるが目の前にいかにも飛び越えてくれといわんばかりの水溜りが
3つの選択肢から「華麗にジャンプ」を選び飛び越えるが、着地点にスキマが開き・・・
幻想入りした場所は太陽の畑で、風見幽香がそこに居た。

感想
画力は中の上、最近の中では全然見れる。
ネタがありきたり過ぎてオチが簡単に予想できるレベル、意外性はこの作品からは見られないと思われる。
時間は多少長いが内容的には「隙間入ってはい終わり、次回へ」
アンケートに続けても良いか悪いかの項目があるのが残念、謙虚さはある作者だがそのアンケは必要ない。
この動画特有のものは無い。

絵が見られるだけにちょっと他の部分で残念だなぁ、意外性や個性が無い、主人公も顔なしだし。
途中でエターなる事は無さそうだが完結に年単位で掛かりそうな匂いがする幻想入りだった。

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 12:17:00 60y37qoR0
>>193
それみて「ああ、よかった普通だ･･･」
と安心してしまった俺がいる

195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 12:31:41 9Yv1yrxu0
東方降龍亭

紙芝居タイプ
再生時間　4:39

あらすじ
何人も入れないはずの八雲紫のスキマの中へ謎の女性が無断で侵入した。
その人物は紫が幻想郷へ連れて行こうとした人物に用があるという。
それが何か紫は聞こうとしたが謎の女性はもう終わったと言う
そして「かなりの適性を持っている」と意味深な事を言い残し消えていった。
一方主人公らしき人物は博麗神社で目を覚ます。

感想
作者が厨ニ病と開き直っているだけにむせかえるような濃い厨ニ臭が充満している。
絵は中の中という感じで丁寧に描かれている（気がする）ので見やすい。
恐らくこの作品の最大のポイントは厨ニ的シリアスだと予想する。
ネタが寒く挟む意味が無い。
オリキャラが二人、しかも紫ですら何を考えているか分からないような意味深キャラと
クールなイケメン主人公ときたら恐らく大変な事になるであろう。

個人的に嫌いなタイプ。設定崩壊とかそういうモノもこれから出てくるだろうし
既にスキマ空間に外部から侵入できるオリキャラ？がいるじてんでどうにも・・・
バトルとかあるんだろうなぁ・・・悪い意味で我道突き進むタイプの作者に見えるから
東方キャラの扱いが非常に不安。

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 14:59:26 QOKYWPYiO
>>190
有名所が絵チャにいる
↓
ノリが厨房やなつや欝陶しい馬鹿がくる
↓
ノリについていけない（ついていきたくない）から黙る
↓
だんだんと馬鹿が幅をきかす
↓
同じ馬鹿が集まる
↓
我慢できずに同じ意見を持つ人と別に移動
↓
馬鹿が人いねー、つまんねーとわめきだす←いまここ
↓
馬鹿消える
↓
ひっそりと有名所が戻ってくる

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 16:46:18 yUGiFN38O
ていうか馬鹿の存在もそうだが、
全体的に何するにも「大御所がいないとダメだ」みたいな考えなヤツが多すぎるのがコミュ衰退の原因かと
別に大御所いなくても盛り上げることはできる
「盛り上がる＝大御所が参加すること」って雰囲気だからいつまでも底辺は成長しない
中期の中堅どころはそのへん大御所依存から抜けてるから作品や活動もそれなりによいものになる

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 17:07:01 60y37qoR0
またそうやって決め付ける･･･

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 17:16:42 0MmygUUV0
厨が増えて駄目になるのはどこも一緒だな
もちろんしっかりした奴も居るんだろうけど圧倒的に馬鹿が目立つ

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 17:29:17 5My4ITaN0
>>196
個人絵茶は気が楽でいい
幻想入り絵茶は気を使うからしんどい

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 17:31:59 yUGiFN38O
逆に馬鹿をそこそこ人気のある作者が個人絵茶やスカイプに招いて交流を維持して閉じ込めておいてあげれば
コミュは平和になったりして

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 17:37:06 9Yv1yrxu0
>>201
何その人柱

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 17:42:30 LTcRbrqW0
誰がそんな釣り餌になるっていうんだ

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 17:54:43 FzR6VLZ4O
むしろ有名どころはどっかの個別絵茶とかに引き抜かれてるだろ。

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 18:03:38 w4yhwtL30
有名じゃなくても、人が気に入れられると呼ばれたりしてるな。
いろんな人が絵茶立ち上げてるからなー。どこも知りませんってのは余程だろう。

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 18:12:33 7TEVMQ4CO
>>201
むしろ、コミュ自体が現状その役割を果たしている、という考え方はどうだろう。

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 18:53:32 5sMBBK0G0
>>198
決め付けられるぐらいのことをやってるんだよ

208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 19:12:42 E0FZ5OJC0
URLﾘﾝｸ(www9.uploader.jp)

グレイス様の福音だぞ読めよ　おう早くしろよ

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 19:20:47 Bpj/5uj80
>>208
お前あの場にいたのか
これまでグレイスのウザさ話聞いても、実情を知らないからピンとこなかったが
昨日でようやく理解できた

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 19:30:19 yUGiFN38O
>>208
やっぱ肝心な層には何も届かないねー
自覚してなお治す気がないというか「今さら意味ない」とか言ってる時点で
やっぱもうノベル(笑)どころか幻想入り(笑)だね

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 19:32:18 Zc8yoTYx0
>>208
誰かはっきり言ってやれよ
かわいそうだからみんな聞いた振りしてあげてるけどいい加減うざいって
でもこういう人って使ってる言語が違うらしいから言っても理解してくれなさそうだけど

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 19:35:30 5sMBBK0G0
いちいち回りくどいんだよ話が

ぶっちゃけ「モラルの欠片も無い」と言えば済む話をここまで広げることないっつの

213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 19:42:13 Bpj/5uj80
>>211
言ってやろうかと思ったけど、動画編集しながらだったし、言うと突っかかってくるからケンカになるかな、とか相手するのも面倒と思って結局ヌルーした
こういう人言っちゃうのが一番内容を理解するべきなのに

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 19:44:01 nPIeRebG0
なんでこんなに上から目線なんだろうな

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 19:44:24 5sMBBK0G0
IRCならまだしも（個人的に）、スカイプですらベラッベラッ余計な子と付け足すんだよ
日常の会話の時と文章書く時の脳を分けることができないのかね？

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 19:46:04 jE7CVKEQ0
>>208
紙芝居だと普通にやったら導入の｢ど｣の部分しかできねぇんだよってのは解ったが
とりあえず主人公の説明そこそこに隙間に落ちて幻想郷に入った、どこ行くか決めてないとりあえずアンケ～
と言う作品は果たして導入と言えるのだろうか？
あと会話してる奴らが半分ぐらい誰かわかって噴いた

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 19:55:52 9Yv1yrxu0
>>208
数行読んだだけで何か違うなって分かった。
なんだろう、何かおかしい。

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 19:59:58 5sMBBK0G0
話題が少し反れちゃってるように見えるのは俺だけかな？
批判動画のことを言ってるのに、いきなり紙芝居のことを話されてもねぇ…

それぐらい難しいってことを伝えたいんだと思うが、ちょいと語るタイミングおかしくね？

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 20:11:36 KsNr1vn30
17文字しかない俳句に感動する人間は深読みのしすぎで、
チャップリンの無声映画にはストーリーが欠片も含まれてないってことか。

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 20:12:15 HJ6EJa/s0
>>208
1話で出来ることが限られてるのなんて、見てる方も分かってるけど
そこで諦めて何の工夫もないテンプレなぞってちゃ、見てる人に飽きられますよって事なんだがなぁ

あれだ、視聴者の視点ってのが根本的に欠けてるんだな

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 20:17:24 V9fjC1FO0
この手の人間は自分が正しいって信じて疑わないから何言っても聞いてくれないんだろうなー
問題提起した事から否定しちゃ改善の余地なんざうまれんだろうによ

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 20:26:23 BZBJmOZT0
さすがグレイス、大人（笑）は意見が知識的ですね
漫画を掛け合いに出して論理的（笑）に言ってるのが全部素人の知ったか意見な所も大人ですね＾＾

なんて下らない話題するよりレビューしたほうが有意義じゃね？

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 20:31:27 yUGiFN38O
>>222
レビューは飽きた
in2でやっててくれ

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 20:33:40 KsNr1vn30
誰しも飽きたわけじゃないと思うが、一方向にスレが流れている際にレビューを投下しすぎると逆効果な希ガス
レビューしたらin2@gensokyoに直接載せて、URLかシリーズ番号をそっと書き込むといいかもしれない

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 20:39:13 PHIm3DxN0
グレイス、今頃この程度の事考えてたのか。
もっと早く気づけよ。

226:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 20:47:09 5sMBBK0G0
批判動画は意味ないとか言うが、そもそもそれを語る必要は元から無いというね

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 20:48:06 0MmygUUV0
何で文章量で比べてるんだ？紙芝居は絵の情報量もあるだろ
グレイスはSS（笑）書きだから紙芝居にコンプレックスでもあるのかね

228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 21:00:01 7TEVMQ4CO
>>225
あの人の言ってる事なんて分かりきったうえで、その先にあるものについて語ってるのにね
二歩も三歩も遅れて歩いてるくせに、何で得意げなんだろうあの人

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 21:00:23 2ZY0/lMG0
批判は２話以降を見てから言え、というのは分からなくもないが
導入の　ど　にしたって差は出るものだと言ってやれ

230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 21:09:21 jE7CVKEQ0
大体漫画1ページを動画にして3分てどんだけ内容詰めすぎな漫画だよページの半分ぐらい台詞で埋まってんじゃねーだろうな

231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 21:20:04 KsNr1vn30
>>230
その前に「紙芝居はまるで内容が無い」って述べてるから、それを基準に計算したんじゃないか？
そうでもない限り、漫画1P→6コマくらい？を3分の動画にしようって発想は出てこないと思うぜ…
あるいはそのとき興奮してて、もう何も見えてなかったか

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 21:23:40 5sMBBK0G0
興奮というか、単純にプライドが高すぎるんだろ

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 21:30:30 w4yhwtL30
自分の倫理観で人を巻き込む悪い例。
てめえがそう思うならそれで良いのに、それっぽい理由をつけて周りを納得させようとする。
とりあえずあれは自分の思うようにしたいだけなんだろう。
アドバイザーとして堂堂と居座ってるけど、小説に捕らわれた価値観を圧倒的立場で押し付けるだけだしな。
悪いが前ならまだしも、今のあいつに見せるくらいならin2の管理人に投げつける。

234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 21:45:40 jE7CVKEQ0
>>231
どこの柳田理科雄だよｗ
中身がない幻想入り1話が多いのには同意だが、内容が薄くて中身が無いよりも、量そのものが少なくて中身が無い方が原因としては大きいと思う
適当に1話リンクで最近の紙芝居見てみたら本編が3分前後のものが多かった、ちゃんと作ればニコニコ動画1話分の情報量は十分にある

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 23:42:12 Lh7gJfyY0
そもそも相談に行く場所がある事知ってる奴ならとっくに注意書きなんて見てるのにな。
何のために動画という形式にしたのか解っちゃいねぇよ。
コミュニティのコの字も知らない奴の為にニコ動にあげたんだろうに。

236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 23:47:34 79uv/Jqc0
問題作上げるようなアホが注意動画見るわけ無いだろう
無用な正義感に駆られて馬鹿やっちゃったいい例

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 23:54:39 Lh7gJfyY0
自分の足元も見えてないアホがわざわざ見て
「あの動画は意味がねぇ」とか騒ぐんだ、
その程度のアホならみてる可能性があるんじゃないか？

てか正義感とか、このご時世に本気でそんなもので行動してる奴がいると思ってるのかｗ

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 00:07:15 8zThQRzr0
結局思考停止じゃん

小説の一部抜き出して語ってるけど　一冊の小説というスパンでの導入部と
１０分１５分で区切る動画での導入部を同列視されてもな……
媒体や情報制限によっては削って同じ情報を伝える表現をしなけりゃいかんだろう。

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 00:07:43 lDNzryvN0
ここで話し合われていることが全部先月のうちに半霊さんのブログに書かれててワロタｗ

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 00:15:41 NpS0pdPW0
ちょっと前にはサーペが半年前に書いてた事を話し合ってたけどな。

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 00:18:15 lrJDefZF0
つ　URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
そっと置いておく

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 00:23:20 tqhY6m8Y0
サーペの注意喚起は消えてるし　半霊のブログ見てる奴ってどれぐらい居るんだ
正直今更　後出しジャンケンで勝った勝ったって言われても　コメントのしようが無いな

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 00:25:32 NpS0pdPW0
勝った勝った、じゃなくて、
それを知ってる身からすれば見てて面白いんだよ、
「お、～と同じことやってんじゃん」ってな。
それが良いか悪いかはまた別の話でな。

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 00:52:21 2F+T9qTO0
まあその半霊のもかつて散々話したことだし、さらに遡れば、な……。
理念的なことだから答えは出ないかも知れないけど必要だから繰り返されてるのさ。

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 01:07:42 NpS0pdPW0
繰り返しの中から何がしか有意義なものが出てくれば万々歳だやな。
長い目で見るさね。

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 01:13:20 tqhY6m8Y0
某漫画の格闘家みたいに　我々が○○年前に通過した地点だ　って言いたいって訳？
>>244も言ってるけどこれからも繰り返される事だし　人間は何故生きるのか的な哲学話みたいになりつつあるから
そんな事言ってもあまり意味無いよ

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 01:15:09 jvjeL6Sr0
しかし何度も通過される事に対して
一々ぶちきれて他人を巻き込んでありがた～いご高説をたまわるグレイスは要らない子

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 01:49:17 E5nebzS+0
一見ループのように見えてるかもしれんが
構造的には螺旋みたいなもんだと思う
新しく興味を持った人が似たような疑問点で議論するのはさ
そういう話がなくなったら、いよいよ危なくなると思うｗ

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 02:16:18 2F+T9qTO0
形がどうであれ、in2とか批判を途中で生み出せたのは大きいかもな。

創作って、ホント概念があやふやだし精神の影響うけるからな。やっぱ哲学的なもんだよ。
ある程度創作に対する倫理観を持ってる人とそうでない人の差はすぐ分かるね。

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 04:37:38 of0uQ5/n0
もう問題作者は全部ようつべでやってくれ
あそこならコメント付けれないから自分の作品が痛いかどうか冷静に見つめなおせるチャンスだろ

小麦粉、春雨、テロ牧師、その他ノベル（笑）はようつべいけ

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 04:45:15 ggsC3outO
ようつべにもコメント欄あったような気がするんだが

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 05:12:34 oMvYEupSO
ようつべの方がニコ厨以外にも多くの人が見るし迷惑だろ。

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 05:20:23 Oejjs5To0
志.々雄真実が幻想入り
紙芝居タイプ

版権（るろうに剣心）
久々に画力高い＆フルカラーのが来た。
るろ剣のようなバトル物かと思いきや、一転してコミカルな雰囲気に。
お空可愛い。
テンポも良く、ネタの扱いも上々。
期待度満点の幻想入り

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 05:57:48 ggsC3outO
冷静に考えると、コメント欄がどうこうとか言う以前に
幻想入りみたいな代物をようつべ発信とか正気の沙汰じゃないな

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 08:36:15 q/GLeE8t0
>>241乙。問題うまくまとまってる。
だが何故テロ牧師のとこだけ何も理解していないｗ
あんま興味無かったのかね。

そんなゴミどもより良作！良作！ＣＣＯハイクオリティ・フルカラーで凄かった。

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 09:44:54 9mUcMwyv0
絵がうまいだけじゃなくてストーリーもしっかり考えてるみたいだね
あんま手放しでほめるのもどうかと思うが、確かにすごいわ

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 09:55:26 KCOlNj2m0
今朝ランキングめぐりしてたらCCOがあってビビったぜ
これは確かに凄いな。最近のゴミ新規なんか芥子粒になるな
惜しくらむはフルカラー故あのクオリティを維持したままだと更新が遅くなりそうなことか

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 09:58:49 E5nebzS+0
上手いだけにまた信者が生まれそうだな

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 09:59:15 9mUcMwyv0
ゴミとか言うなよ

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 09:59:17 xBvTVanJ0
>>253
ＣＣＯさんメインなのにコミカルと聞いてキワミ系を警戒してたが、そんな事はなかったぜ
久しぶりに、一話目から視聴者を引きこむパワーを持った作品を見た気がする

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 10:21:35 KCOlNj2m0
>>259
すまん、いいすぎた
最近の新規組と今回のCCOのクオリティギャップからちょいと錯乱した

とりあえずさとりんの出番増大は期待しておく

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 11:15:04 tqhY6m8Y0
１０分ぐらいの話で東方キャラを有効に使って視聴者を見事に惹きつけた１話だったな>>CCO
これを基準にするのは初心者にはかわいそうだけど
１０分ぐらいで何ができるんだとかほざく阿呆は　少しは考えて欲しいね

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 11:52:39 lrJDefZF0
おー、ししおすごいなぁ
でもやっぱり不安なのは更新速度だよね・・・
1話をクオリティで賑わせたものが今度続いていく可能性は幻想入りでは50%以下・・・

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 12:01:46 z6pmg7WYO
キワミネタ使ってないとこに好感持った
ちょっと志々雄の性格が軽いような気もするけど、でも面白い

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 12:01:59 q/GLeE8t0
これは大丈夫な予感がする
６６６と違ってなんか作者が無理してない気がした。
でも毎回カラーにしなくてもいいから安定して更新続けて欲しいぜ

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 12:08:01 ZqpAyt0j0
>>258
実害は作者そのものよりも信者によるところが大きいからなあ…
そういう意味ではこの先不安ではある

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 12:47:26 uKY50UA60
こういっちゃ悪いけど、オリより版権の方がキャラ作られてるから
幻想入り観るなら版権の方が全然面白いよね。

絶賛されてるだけあって、ccoが面白すぎてフイタ。
確かにこれは白黒でもいいから完結して欲しい作品だなぁ。

信者が出ないことを祈るのみ。

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 12:54:59 /VpE0hfl0
>>267
版権、しかもキワミネタで人気の剣心で画力もよし。
さらに皆に絶賛される。

信者が出ない要素が全く見当たらないんだが…。

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 12:59:10 uKY50UA60
カップリングとキワミ系のネタを使わなければ普通のファンはついても
痛い信者は……出るか。

作がどうやって抑制するかだね。まぁ、俺たちの心配することじゃない
んだろうけど。

つか、IDに空気読めっていわれたんでしばらくROMるわｗｗｗ

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 13:03:29 gxuZ10cC0
とりあえずキワミネタ希望とか米しちゃう馬鹿が出ない事を祈るのみ

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 13:07:21 oMvYEupSO
ていうかおまえらの今までのレス見るに明らかに十本刀予備軍だぞ気をつけろよ
そりゃ最近ゴミしか出てこなかったところにあのレベルだから気持ちは分かるが
～過ぎとか最高に～とかは控えたほうがいい

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 13:19:22 jvjeL6Sr0
つーか今までの流れ見て既に信者予備軍の群れが発生していると感じたぞ
ニコニコの年齢層考えればこれが当然か

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 13:23:21 lrJDefZF0
本スレがあんなだから人がこっちに集まってるのかな？
信者より先にアンチが発生しそう。
取りあえず、作者の為作品の今後に期待するなら不用意に騒ぎ立てない方が良いって事は分かるさ。

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 13:24:58 GZ5Fd1Zr0
志.々雄で盛り上がっている所で悪いが、ひとつ毒を吐かせてくれ。
前回危惧した通り、悪女は作品の方向性を完全にジャンプ漫画的な物に変更したようだ。
作者は作りたい物を作れば良いと思っているが、個人的にこの路線変更は堪えられないな。

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 13:28:31 9mUcMwyv0
作りたいものを作る、大いに結構なことじゃないか
ただ自分の好きに作っておきながら評価ももらおうと言うならまた別の話になるけど

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 13:34:56 lrJDefZF0
>>275
あの人は評価なんて気にして無いだろうしねー
作りたい物を作ってそれを見てくれる人がいて、面白いといってくれればそれはそれで。
つまらんというならさようなら、って言うドライさを感じる。
それが良い悪いは見る人次第だからなんとも言えない。
しかし、自分は初期のギャグのほうが見てて面白かった。

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 13:40:42 lrJDefZF0
あんかミスったといえばミス

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 13:44:00 anTaLu+s0
志.々雄ランキングに上がっちゃってるじゃん・・・信者・キワミ厨にやられておしまいだなこりゃ

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 13:49:11 jvjeL6Sr0
悪女のどこが良いのか判らんのだが
どこら辺がいいんだ？設定からして完全な厨二の典型じゃないか

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 13:49:32 tbX77OmU0
今後続けていくには、
作者が厨に負けない精神を持つことを要求される作品だな

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 13:59:58 bXJMHEGB0
>>279
>Ｑ：××って△△なのになんで人気あるの
>Ａ：たまたまうんこ食うのが好きな人が集まっても不思議じゃないのがニコ動。

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 14:11:43 ggsC3outO
>>279
見て分からんもんは聞いても分からんし、無理に分かる必要もない
お前さんは、そのままでいいんだよ・・・

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 14:13:43 jvjeL6Sr0
>>282
俺としては楽しめるものは増やしたい
ちょっとした説明で「なるほど、こういう部分が面白いのか」と理解できれば儲けものじゃないか？

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 14:21:15 q/GLeE8t0
>>283
信者はケモノですね、分かります。

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 14:40:55 UKP2N/Pw0
何を作るかは作者の自由
どれを見るかは視聴者の自由

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 14:53:34 /VpE0hfl0
>>283
あの作品は…何ていうかなぁ。
多分、お前が好きな作品にも何個かあるはずだ、
何処が面白いか具体的な理由を言え！って言われて理由が見つからない作品。

勢いとか雰囲気とかそっち系だ。多分。

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 15:11:53 ggsC3outO
>>283
正直、どの辺が面白いのかとか人に聞かれても上手く説明できない。
自分の感性も理解できんのに、人に説明して納得してもらう自信無い。

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 15:29:18 tqhY6m8Y0
よくある質問

Ｑ：××は何考えて動画にしようなんて思ったのかね
Ｑ：この人東方手書きでやれば良いのにね

Ａ１：別にいいんじゃない？　本人がやりたい事やってるんだから
Ａ２：知るかバカ！そんなことよりオナニーだ！

Ｑ：××はさっさとやめて欲しい

Ａ１：待て　それだと逆にどんな物なんだ？と見てみようと思うトリーズナーが出る！
　　本当に面白くないなら兵糧攻めだ　
　　君が面白いと思う物を紹介する作業に戻るんだ
Ａ２：待っていればいつかやめる。待つ以外方法無し。
　　ダダこねるガキじゃなきゃ待ってろ。
　　　　

Ｑ：××って△△なのになんで人気あるの

Ａ１：君の気づかなかった取るに足らない理由だろうから
　　嫌いなら嫌いなままで深く考える必要は無いと思うよ
Ａ２：たまたまうんこ食うのが好きな人が集まっても不思議じゃないのがニコ動。

Ｑ：結局この騒ぎって××が悪いんじゃない？

A１：そーかもね、まあみんな悪いところがあるような訳わかんない問題だし、
　　それが確定しても、その人が涙ながらに謝ってくれる訳じゃないからね。
　　気にしなくて良いんじゃない？
Ａ２：そうだねプロテインだね。

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 15:48:02 mPMZ+KQm0
まあ自分の感覚が全てだとは思わん事だな

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 16:01:12 tTQkfH7p0
まあ今回のCCOはありがちな紫にとかすぐアンケとかの量産と違って
評価出来るな10分とニコ動の基礎も出来て且つ作者のｇｄ話があるわけじゃない
信者大量発生するのは勘弁だが紙芝居系だと久々の良作なのは間違いないな。

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 16:04:40 Tf6iC6VX0
そろそろ900番台の良作をまとめる時期だな

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 16:24:07 tbX77OmU0
>>291
900番台は良作率少なすぎる。
再生数的に、春と幻想郷、ブロントさん、CCOの3つしか浮かばない・・・

まぁ800番台も似たようなものだけど。

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 16:34:16 Tf6iC6VX0
紙芝居：CCO　春と幻想郷
ゲーム：ブロントさん
ノベル：
ADV：

ノベルとADV涙目ｗｗ

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 16:36:04 bXJMHEGB0
904:リアルな幻想入りを考える幻想入り
952:東方黙劇者
雰囲気が独特なんで人を選ぶが、この二つも良作だと思う

ノベルはあんまり見てないからわからん

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 16:39:48 GZ5Fd1Zr0
春と幻想郷は、1話こそ再生数1万越えしているけど、
2話の再生数は1話のおよそ1/8と激減しているんだよね。

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 16:49:08 dJFhaKEc0
続きモノはどうしても再生数下がっていくから仕方ないね

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 16:54:54 Tf6iC6VX0
とりあえず推薦してくれる人は簡単に作品のいい所説明してみようぜ
ただ名前出すだけだと良いことにならん

CCO：画力良好、ギャグと雰囲気のバランスも取れている。１話だけだから判断を下すのは早いかもしれないが期待は十分
ブロントさん：更新速度良好。ネタをふんだんに使った会話が特徴。ネタの強さに見る人を選ぶ方向性だがそれが悪い方向性ではないのは確か
春と幻象今日は見てないからわからん

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 16:57:55 GZ5Fd1Zr0
>>296
それにしたって、春と幻想郷は減りすぎだと思うけどな。
1話で再生数15000を叩き出した作品が、2話でたったの2000弱だぜ。
あんまり関係ないけど、ドロワズも2話で再生数が激減した作品。
こっちは2話の再生数が1話の十分の一以下と、春と幻想郷より酷い状況。

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 17:04:20 q/GLeE8t0
ドロワズは工作が絡んでるから仕方ないね

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 17:11:31 dJFhaKEc0
両方とも今見てきたけど春と幻想郷、ドロワズ一話はサムネホイホイって感じかな
あまり良い言い方じゃないけどサムネに釣られて見てみたら中身が・・・って感じ

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 17:12:17 NIVTi2ai0
期待できるルーキー来ないかーって言ってた次の日に良作が来るとは
やっぱ絵もだけどストーリーもしっかりできてるのはいいな東方キャラのセリフに違和感もないし
絵下手でもいいから今後新作上げる奴もこれくらい１話に複線張ってって欲しい
〇〇したら幻想入りしたー！とかはもういらないんだよ

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 17:18:40 ggsC3outO
>>294
俺も内容的に、その二つは推したいな。

個人的には、「ごらんのありさま～」も推したいけどｗｗｗ

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 17:21:22 /VpE0hfl0
自然に伏線張るのって難しいよな。
小さかったら後付けにもできるし、インパクトも小さくなるし…。かといって大きすぎてもなぁ。
一番は後で読み返したときに「ああ、これはそういうことなのか！」って思えるのがいいんだけどね。

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 17:31:51 vdDYXcaC0
ギャグものとしての筋は通ってると思うんだがなあ＞ドロワズ
ごらんのありさまはMADだから意味があると思う　そのうち続編来るみたいだけど

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 17:33:31 Tf6iC6VX0
リアルな幻想入りを考える幻想入り：完結。シナリオ、展開の魅力は皆無だがそれらを重い方向だがシリアスの空気、影の強い絵、雰囲気作りで補って余り在る。
個人的にはダレる作品の印象だったがそのまえに纏めたのは良い選択だったと思う。
東方黙劇者　クセを含めて画力良好。カラーでありながらの更新速度も早く、雰囲気作りを大事にしている作品。
固有のキャラを追うのではなく多数のシーンが合わさるザッピング形式で異変を追ってゆく。

紙芝居：CCO　東方黙劇者　リアルな幻想入りを考える幻想入り
ゲーム：ブロントさん
ノベル：
ADV：

版権ばっか、自作のキャラを巧く扱うのは難しいんだな

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 17:39:29 jvjeL6Sr0
自作キャラの説明とかもしなくちゃならんし
オリキャラが下手な事すると>>241の仲間入りだからな
ついでに言えばその他の版権補正がないから視聴者も増えにくい
まぁ、版権でも下手な事させまくったテロ牧師とか言う悪例もあるが
オリキャラは入る敷居は低いがそのあとが上り坂だ

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 17:39:39 mPMZ+KQm0
版権はクロスものって感じであんまり幻想入りって気がしないんだけどな

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 17:42:03 lrJDefZF0
最近ガチノベルは本当に少なくなってきたね。
なぜかっていうとADV形式に移ったから。文章形式といえばADVになってる。
文章初心者は会話文を多く使う、それにあっている表現方法がADVなのさ。
それも少々お粗末な物が多いけどさ・・・
某作品みたいにアイコンじゃなくてキャラの立ち絵を使うだけで見栄えは凄く良くなるんだけど
絵が描ける人は紙芝居でやるし、描けないからフリー素材のアイコン使って表現するんだろうね。
そこは昔と変わってない。

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 17:53:33 fTi9U0w60
作者の力量が同じならノベルよりＡＤＶのほうが見栄えがいいってだけで、
その力量がお粗末なら紙芝居だろうと何だろうとお粗末になるさ。
形式の向き不向きは本人がやる前に考えることだ。

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 17:54:33 Tf6iC6VX0
絵が描けないからノベルじゃなくて。ノベルが書けるからノベルってのが少ないんだよな
しかも書けるという奴でもせいぜい中学生レベルの小説が多いから困ったもんだ

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 17:58:56 2PMp2wns0
ADVかぁ・・・
まぁ、既製アイコンでもちょこちょこ動かしたり一手間あると、また違うよね。
ＲＩＫＩＳＨＩみたいな立絵を自作してるＡＤＶって少ないのかな？
スタンド使いが近いけど、あれ確か緋の切り抜きだよね。

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 18:04:54 tbX77OmU0
ADVはただ会話してるだけだと面白くない。
いかに＋αで視聴者を取り込めるかの工夫が必要だからね。

>>311
牛乳飲んで幻想入りや逆転裁判かな。知ってる限りでは。
前者は現在エターナってるし、後者は版権だからとっつきにくいかもしれないけど。

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 18:10:03 aNNhHKZg0
>>241が地味にいい仕事してる
古参率が高すぎてワロタｗｗｗやっぱ古参はいい影響だけじゃなくて悪い影響も与えまくってるな
みんな春雨は被害者とかいってっるけどリストにあるように彼の過失はでかい
緑や出オチは完全な巻き込まれな気もするけど、何はともあれ巻き込まれでも迅速な対処が肝心だよな
そこいくと道化師はGJだった

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 18:27:49 oMvYEupSO
ランキングの仕組みがよく分からないんだけど。
CCOデイリー一位ってあったけど一位じゃなかったぞ。
更新されたのか？

そして作者の謙虚な感じもいい。おそらくこの作品は作者がやらかすことはないだろな。
ただ信者が怖い。ししおくうがジャスティスがならなきゃいいけど。

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 18:29:56 ggsC3outO
>>311
現代記が自作の立ち絵使ってたな。
あれ確か、ほぼ全キャラ現代入りとかいう豪快な代物だったはずだから
立ち絵のパターン追加するだけでも一苦労だな。

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 18:30:03 vdDYXcaC0
多分、デイリーじゃなくて毎時の間違いじゃないか。毎時は一位だ。

…666の再来にならないことを祈る。

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 18:42:33 oMvYEupSO
>>316
Sunkist(R)100％オレンジ

そうだな、白黒でもいいから更新を望むのみ

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 18:47:40 2PMp2wns0
>>314
ああ、高クオリティな作品の作者の謙虚なコメントって、妙に高感度上がるよな。
自虐と謙虚を履き違えてる作者も居るけど。

>>315
マジでか。豪快過ぎるなオイｗ
ちょっと見てくる、サンキュー

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 18:58:15 vdDYXcaC0
>>317
なんで喉渇いてるって分かったの？ESPなの？さとっちゃうの？

高クオリティな人の場合、謙遜と自虐の境界が異様に曖昧で薄弱だからなあ
「精進が足りないのでしょうか」と「努力が足りないのでしょうか」、これだけでもかなり違う

その難しくて嫌になる部分に手を回せるってことは、なかなかしっかりした人なんだろうか。

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 18:58:32 UqxVZD1B0
話題の毎時1位を見てきたがクオリティ高いな
ただカラーであのクオリティだと2カ月に1本くらいが限界か？

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 19:09:30 bC/rvUGW0
　　　　　　　　　　　　　　;|＼　　.／|;　　　　　　『下北の素敵なホモ』
　　　　　　　　　　　　　;|　｀i-i´　|;
　　　　　　　　　　　　　　 /_⌒ヽ⌒ヽ　　　　　　　社武麗　芸夢
　　　　　　　　　　　　／ /` ﾟ` :.; "ﾟ`ヽ＼
　　　　　　　　　　　　~~/ 　　,_!.!､　　ヽ~　　　　　追突する程度の能力
　　　　　　　　　　　　（　__　⊂⊃　 , , ）
　　　　　　　　　　　　／＼｀＼／´´／＼
　　　　　　　　　　／／|ノ￣∧￣｀ヽ|＼＼
　　　　　　　　　　|===|　|　　/i ヽ　　 |　|===|
　　　　　　　　　　|　　.|　|　　~~~~　.　|　|　　.|　　　　　　
　　　　　　　　　　|===|　|.＿＿＿＿__|　|===|　　　　 ,-----ーーー丶
　　＝＝＝＝＝（_,_,_,）＝＝＝＝＝＝（_,_,_,）＝Σ||´二三三三三三
　　　　　　　　　　　　　/　　　（::..　　　ヽ　　　　　　｀ーーー------´
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 /＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ
　　　　　　　　　　　~~~~~|~~|~~~~~~|~~|~~~~
　　　　　　　　　　　＿|　.|　　.　|　.|＿
　　　　　　　　　　　　（＿＿_|　　　 |＿＿_）

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 19:16:32 ZqpAyt0j0
慣れてるにしてもあれだけやるのは大変な労力だろうけど
ストーリー考えてあるならエターナルはなさそうね

有象無象のうｐ主たちもあれだけ気持ちを込めてれば、
違ってくるだろうになあ
妥協は必要かもしれんが妥協しすぎが多い気がするんだぜ

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 19:17:48 bC/rvUGW0
　　　　　　　　　　,､
　　　　　　　　　　ヽ＼
　　　　　　　　　　　ヽ::＼
　　　　　　　　　　　/::::::::|
　　　　　　　　|:＼/::::::::::i／:|　　　　　『アツゥ！の蝋燭使い』
　　　　　　　　|:　＼:::／　 :|
　　　　　　＿|:＿＿□＿＿:|　　　　　尻破目　魔羅沙
　　　　　＜＿＿＿＿＿＿＿＞
　　　　　　　 /　ｰ=､ﾟ　,=- ヽ　　　　　　雨の中兎跳びする程度の能力
　　　　　　　/　 -=・>　;<・=　ヽ
　　　　　　（　.　　ノ､__λ　＿）
　　　　　　　|｀||￣,,,,,,,,,,,,,,,,￣|| |
　　　　　　　|　||　''' ∈∋ ''' || |
　　　　　／|　||　　''''''''''' 　 || |＼
　　　　／／|__||＿＿∞.＿__||_|＼＼
　　　＼＼|::::::::::::::::::::::::::::::::::::|／／　　　　 ,-----ーーー丶
　　＝＝（_,_,）＝＝＝＝＝＝（,_,_）＝＝Σ||´二三三三三三
　　　　　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　　　｀ーーー------´
　　　　　　/￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　/　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　/==================ヽ
　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　~~~~~~~|~~|~~~~|~~|~~~~~~~~
　　　　　　　　＿|　.|　　|　.|＿
　　　　　　　（＿＿_|　　|＿＿_）

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 19:24:10 kXhQ41RK0
ノベルは932番の『遊詠歌』が良作の雰囲気。
というか、それの前作にあたる現代入りノベルが秀作だった。
紙芝居みたいなガツンとくるインパクトは無いけど、きちんとした文体作法にのっとった、しっとりした話を味わえるよ。
どっちもまったく評価されてないのが不憫でならない･･･。

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 19:29:19 q/GLeE8t0
ノベルはもう伸びる余地など無い。
どんなに秀作でもね。
一旦良作だけ残して全排除でもしないと、誰も見てくれないんよ。

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 19:39:46 Tf6iC6VX0
>>324
現代入りから幻想入りってのは珍しいな、シークスライドさせてみてきたがそれだけで駄作じゃないのはわかった。
そして動画の３サイズが完全に底辺で笑った

900番台のお勧め
紙芝居：CCO　東方黙劇者　リアルな幻想入りを考える幻想入り
ゲーム：ブロントさん
ノベル：遊詠歌
ADV：

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 19:44:15 mPMZ+KQm0
紙芝居でさえ1000近くもある動画の中で知名度を得るのは難しい
１話がよっぽど高クオリティで視聴者を引き付けない限りはな。後から人を集めるのは無理

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 19:46:23 UqxVZD1B0
そもそもノベル形式で第1話を見てもらうのがハードル高いよな
それこそサムネだろうと何だろうとフル活用して1話を見てもらう工夫をしないとどうしようもない

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 19:53:48 kXhQ41RK0
ノベル差別は本当にひどいもんだねｗ
無論、『動画』というカテゴリで『ノベル』をやることに関しては散々言われてるし、その差別も甘んじて受けるべきと思ってはいる。
むしろ変に荒れない分、今の状況は好ましいといって良いかもしれない。
『良い物は評価されるべき』という概念を捨てるのであれば、の話だけど。

紙芝居その他を都会とすると、ノベルは完全にド田舎だなｗｗｗ
『田舎にもいいところあるけど、別にすすんでは住みたくないよね』みたいな。

330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 20:07:14 Tf6iC6VX0
問題はスレの疑心暗鬼の風潮だろう
過去の前例が酷いだけに仕方ないが、良い点悪い点をしっかり書けば別に自演だって構わんだろうし
住人皆が悪い意味で萎縮してしまってる気がする、十分わきまえた上で、もっと楽しんで前向きになれたらいいと思うんだがな

視聴者が良作を少しでも発掘してやれればノベルだって日の目を見れるはずだ

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 20:07:43 7DhR9E5dO
差別？被害者面は止してくれ
ノベルが不利なのは事実だから

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 20:10:20 IhMjAQw90
ノベルと違ってADVはアイコン等を動かしやすいからな。
ノベル差別が目に付くこのご時世じゃ、少しでも動かせて動画向きのADV形式に流れやすいんだろう。
作りやすいツールがあるのも幸いしてるかもしれんしな。

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 20:12:39 oMvYEupSO
・紙芝居→東京23区(ただし足立、葛飾、江戸川区を除く)

憧れの地、住人には注目も集まるしセレブ(大御所)への道も開きやすい
しかし家賃(要求スキル)が高くて貧乏人(ど素人)が生きていくのは困難

・ノベル→横浜、川崎、船橋、さいたまなど

家賃の高い東京には住めず、家賃の低い近隣で妥協
東京を妬ましく思い対抗意識を燃やすも独自の都市圏(クオリティ)を形成
政令指定都市(準大御所)になった者も珍しくない

ADV→吉祥寺、三鷹、立川

同じく家賃が高い東京には住めなかった者
だが単に近隣で妥協するのではなくその土地(この場合はノベル)のよさを活かし、工夫をし新たな都市圏を形成
新興発展都市として政令指定都市より人気な都市を多々ある、要注目
また、はなから23区など気にせずこの都市を選んだオシャレも多い

・ノベル(笑)→代々木公園派遣村
努力しないで文句ばっかり
口だけはいっちょ前

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 20:17:48 gVDNHA7u0
>>333
ラストでワロタｗｗｗ
確かに文京区在住の俺から見るとわかるわかるｗって感じの例えだわ

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 20:24:12 CjB6Yz160
>>333
関東圏に住んでるとわかりやすいな、この喩えｗ

まあ、どっちにしたって『伸びない作品』には伸びない理由があるんだから、その辺考えないと駄目だわな。
『伸びた作品がいい作品』ではないのは、まあお察しくださいだけどね。散歩とか。

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 20:29:56 Tf6iC6VX0
紙芝居でもスキマ落としで終わる作者達はそろそろ区分けしていいと思うんだが

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 20:32:22 gVDNHA7u0
>>336
「落書き」タイプとかか？
>>333で言うならそいつら足立区だな。一応23区的な

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 20:33:32 kXhQ41RK0
『良い物は評価されるべき』という枠組みから外される、という一点でのみ被害者であると言えるかもね。
そもそもの被害者と言うべきは私ではなく作者の方々でしょうけど。実際に彼らがどう思っているかはわからん。

多少アイコンがついたと言って、淡々と文字が流れるような地味な映像はN○Kでも流れないしねｗ
その点、ADV形式は絵が付く点で勝っているけど、『文章を読む(読ませる)』が根本にある以上、結局は同じ穴のなんとやら。
しかし、”わかりやすさ”という要素が出てくる為、安易な評価を受けやすい傾向にある。
その点で言えばノベルより不遇なジャンルと言えるかもしれない。

話は変わるが。
ジャンルごとの格付けをしたい、ってのは一体どういう理由から来てるんかね？

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 20:33:53 wawi//aY0
ノベルがあれな評価な理由は
１そもそも長文なんかろくに読まないって人が多い
２ノベルを動画形式で見るのが面倒って人が多い
３ノベル(笑)が多すぎて、ノベルタイプ自体が切り捨てている人が多い
ってとこ

結局一番多いのは理由１だと思うよ

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 20:36:13 CjB6Yz160
というか、そもそも文章読めてない奴が居るってのがなんとも。
『そんなやらねーよｗ』と作者が言ってるのに『そんなことをやるつもりならやめちまえ』と噛み付くバカも居るんだから。

341:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 20:36:58 oMvYEupSO
>>338
文字を読ませるだけorソコから視覚、聴覚的に感じ取れる付加価値を付けたかの違いだな

安易な評価ってわけでもないし、同じ穴の狢なんて言ったらADV作者の努力と工夫へ対して失礼だよ

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 20:38:27 Tf6iC6VX0
・落書き→足立区
　紙芝居の住人であると勘違いしているが残念ながら似て非なるもの
　流れを視聴者に投げっぱなし、あとがきが本編より長い、など様々だが特徴がある
　陳腐「スキマ落とし」のスペカ保有者が多数

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 20:43:02 gVDNHA7u0
>>342
治安も悪いし問題児や犯罪も多いからな足立はｗｗｗ

344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 20:49:58 xBvTVanJ0
オラこんな区は嫌だ！
千代田区へ出るだ

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 20:51:50 kXhQ41RK0
>>341
っと、すまない。別段、ADV作者を貶める意図は無かった。作者方に向けても謝罪する。
言い訳をすれば、私はノベル・AVD・紙芝居どれも分け隔てなく見るし、良い物は良いと評価している。
具体的には公開マイリストを作ったり･･･とかいうと宣伝ぽくなるからこの辺で止める。

あと、『安易な評価』とは『簡単に評価がもらえる』という意味での発言ではなかった。
その説明をしたいが、冷静に考えるとある特定の作品に肩入れするようなことになってしまうので、
「安易な評価云々」の部分は撤回したいと思う。

あと、都会と田舎、みたいな変な例えのせいで妙な流れができたのは申し訳ない。
私にはジャンルを理由に作者方の悪口を言うつもりはありません。

次ページ