VOCALOID 議論隔離スレ part 112

VOCALOID 議論隔離スレ part 112 at STREAMING

1:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 21:07:56 qNV0RJ8H0
ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。

■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part 111
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。

●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
URLﾘﾝｸ(www.ssw.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)

PIAPRO(ピアプロ)|コンテンツに関するガイドライン
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
URLﾘﾝｸ(www.ssw.co.jp)

●その他
ギロカク保管庫
URLﾘﾝｸ(girokaku.com)
ギロカクたんまとめ
URLﾘﾝｸ(www5.atwiki.jp)
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)

2:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 21:08:47 qNV0RJ8H0
ギロカクたん好物
「デP」「クリプトン」「公序良俗」「基準」「曖昧」「線引き」「どう見てもセーフ」「サザン」
「権利侵害」「表現の自由」「キャラソン」「声優オタ」「ヒロ」「未来へ」「無効」「中の人保護」
「版権」「同人」「オリ曲」「二次創作」「縞パン」「規約違反」「合わせ技」「黙認」「CGM」「規制」
「自分の声で歌え」「エロソング」「しまぱん」「正義の鉄槌」「弾圧」「ループ」
「才能」「嫉妬」「DQN」「珍走団」「VOCALOIDの未来」「表現者として」「クリエイターとして」
「馴れ合い」「本スレ」「カバー曲」「違法」「グレーゾーン」「最終的には裁判所」
「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」
「アンチ」「信者」「ギロカクたん」「ギロよんまだー」「政府に対する市民団体」「自警団」
「ただの楽器」「ただのシンセ」「感情移入してる人キモい」「俺の自由」「放送禁止」
「オープンソースで作れ」「YAMAHAが特許取りすぎ」「従来なかったもの」「自己責任」
「ジャスラック」「JASRAC」「管理曲」「調べるのがめんどうだからオリも削除」
「個人が裁判」「交渉」「ドワンゴ」「○○からも徴収」「将来的」「可能性」「ニコニコ動画の利用規約」「ワP」「CD」「流通」
「戦い禁止はないわ」「はつねぎ」「ハツネギ」「公認」「公式」「非公式」「工作」「ワレ」
「KAITOの売り上げ」「腐自重」「めーちゃん」「リンレンは失敗作」「マイリスト」「逆工作」「ランキング」「腐女子の定義」
「ガチ曲」「ネタ曲が居座ってうざい」「ギロカクも腐女子増えたな」「コンビニ」「ハルヨ氏」
「ぼかりす」「自作自演」「懐メロP」「ギロカクたんはツインテール」「本スレgdgd」「ギロカクたん履いてない」
「重音テト」「UTAU」「オリジナル」「パクリ」「盗作」「★」「その辺研究しないと第2の○○は難しいかなw」
「ryo」「ぼからん」「門番」「空気」「村社会」「宣伝」「上位は荒れる」「リキッド」
「白」「黒」「グレー」「赤字」「メジャー」「一般流通」「同人流通」「コミケ」
「鎖につながれた気分」「白くするよりグレーが良いんだ」「①」「②」「デイリー」「にゃっぽんで愚痴」
「ライト層」「地形効果」「日刊たん」「旧ランキング嫌だからやめました」「他にもそう言う人多いと思うよ」
「○○は向いてない」「○○より△△の方が合ってる」「○○は向いてないから△△を使え」
「運営」「改悪」「オワタ」「ライブ感」「○○でFA？」「すっかり○○になったね」
「○○Ｐ二代目」「○○Ｐの後継者」「不寛容」「嘘の歌姫」「VOCALOIDの表現力」
「敬意」「愛」「本当のファン」「拡大解釈」「ピアプロリンク」「元動画に遡って利権」
「スレタイ論議は本スレでやれ」「巡、つまりループですね」「マグロ？」

3:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 22:24:55 HXyQAcm90
>>1乙

4:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 22:37:28 KJomJC4M0

　　　(( ∽ ))
　　　　　|
　　 .'´　　ヽ
　　i.　. 03 .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　03は飛ぶよー
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ翔　''
　　　し' ∪

　　　　　 _ノ|＿,,ノ|
　　　　　/　　　　ヽ
　　　　｜　　　　　｜
　　　　｜　　　　　｜
　　　　｜　・　　・　| 　　>>1 乙
　　　　＝　 _,人_　＝
　　　　｜　　　　　｜
　　　　｜　　　　　｜
　∩, 　/　　　,　　ノ　
　丶ニ|　　　　　　 |
　　　　∪⌒∪￣∪

5:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 22:45:15 cq2bdphZ0
　　　　　　 __
　　　　　　　ヽ,ヽ,
　　　　　　＿ iノ_
　　　 ,　' ´ 　,. ＜.i ＞、
　 ., '　　　／_lノ／　　　＼
　/　　　/i'ﾉ.／　　　ヽ　　ヽ
./　　 /-', '　、ヽ　 .i |ヽ.　　';　 r '
i　　　,--i　　 l＼ i＼.!'ﾞ　,'、　 i ノ　　あはははははは
|..　　l i.i |.　　i'´';　　___　| .l ', .,.| 　　　巡り巡るループ♪
l:::::... '‐-l　 .l. ﾞ,-' 　 !.ﾉ　ﾞ'ﾞノ ,i '
|::::::::::::::..|...　lヽ!',ﾆ＝r''- ´..-'..:::|
.l::::::::::::::::l:::::::liへ-'ﾞi|i ';:｀ヽ<￣ﾞj:l
..|::::!:::::::::::l::::::|Tﾞ__.ノ!、i::::::::::｀´,ﾞ.|
　l/ヽ;:::::;:::l::::l::l/!''''''''".!:::;:i:::／
.　　　＼i':;:':;ﾞ,:|H_--_‐,.!'　´
　　　　ﾞ' ´ .'└'￣ '‐ﾞ

6:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 23:12:15 zD1Mfhpt0
なんという初音ミク　　　　　　　　　　　　　　　　|i　::　::.　::::.　:::　.:　:.::.:.:....:...:.::　..:　.:..　:　.　
このミクは間違いなく　　　　　_,へ.　　　　　!!i:::.:::::　:::::.::::..:.:::.:::　..:.::.:　.::...:::　....:　.　:　:　..　.　
史上最強　　　　　　　　　　　　　「＿_/＼.　　|ｉｌi:::.:::::::.::　　　　　　／Lrｧ　　　::.　:::.::..　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/`´f「|￣|／^⌒^ヽ.::.　　________ri　　　　　!　　..　..:　::.　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　i｀ｉ　价i　〆》ノノ＼《ヽ　／j⌒''⌒i　!--‐'7l　　:.:.::　:　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾi　il/　|　|　＾o＾　|　|_ヽ.//　ｎ　　ヾ'____l　!　,:　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　冫T　|　|＼＿／|　|に<〈　　　l_l　　　〉>　ヾ|　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　k'フ　|.ノ　　　　　|.ノこヽゝ、　v　　,/　ﾞ＿.へ.　
　　　　　　　　　　　　　　　　,ｲ　〉　/　ヾ|｀天7'Ｔﾍﾍ　　　＼　／　ゝ　ヽ-､>　
　　　　　　　　　　　　　　　ﾑj　i　くムLﾌ┌L_j二ゞjヽ、　{乂}　K＼,　イ　
　　　　__　　　　　　　　　　　　　　　　//|,ｲ∠.___　ヾ__,へＫ　⌒`　|,×.!　|　￣ﾄ　ヽ┐　
　　　　ヾ.＞､.　　　　　　　　//ヽ//./７　/￣ヽ　<_人.　　　|!　　i|　}　　/　ft┴i　
　　　　　冫、ｸヽ　、　　　　　人._//７　/　！　　　∨ｷijﾍ　　　　　ｉ__,'ー-ｌ{／　
　　　　　　＼＼　ヽ＼.　　　〈_しゝ　叮L___j　　　　　`ﾃ゜　_ヽ　　rｆェヽにゝ′　
　　　　　　　｀ヾ_､　Vﾌﾆゝ､　￣　　/　∟.{　　　　　　　ゝ.jf　rヘ　"-‐'′　
　　　　　　　　　　＼ヽ.__＼丶　　　if┐yﾍi　　　　　＼ヾﾉ冫==､　
　　　　　　　　　　　＼　ヽ_ヽ＼　}|┴L...ﾄ、　　　　　　　/　//　　ヾ;　
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　ヽ_}ｧにﾆゝ､ﾚ∧　　　　〈　ﾄ'　　　　　!　
　　　　　　　　　　　　　`ﾍ　　〃ﾍ__　　　ヽ.ﾍ.　　　　　rﾍ.!　　　　　　lﾍ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ､　`R⌒ヽ∠.__人　　　　ヽ　＼　　　　　!！　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　r-─く丱>〃ヽ　　　　`<丶.__丿,ﾍ.　
　　　　　　　　　　　　　　　　　（ヽ'　＜}ｨｫ{{.　_/　　　　　`Tフ、ヽ/　
　　　　　　　　　　　　　　　ｨ仁ス⌒ヽ/ﾞ'7-<´　　　　　　　ヾ＼ヽ　＼　
　　　　　　　　　　　　　　　ヽTニL　-┴┴ｰ′　　　　　　　∨ｰ‐--ｿ　

7:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 23:28:41 2zH3KQ980
　　　　　　　　　　　.....　－－　.
　　　　　　　 ..　'　　　　　　　　　｀ヽ
　　　　　／　　　　 ,　　　　　　　　　 lヽ
　　　　 /　　　 .::.　/　　 ..: 　ﾉ　　:::..　l /l ､
　　　　l　/　..::::::../l　　..::::　/l　　　::::::.l＼l
　　　　ﾚ　 .:::::::/￣l　..::::フ`　l　　 ..:::::l∠､　l
　　　　 l:: :::::::l ●　＼厂 ●/　ﾉ:://　　　l .ト､
　　　　 .ヽ:::::l　　　　　　　∠. ィ　 l .l　　　/::.l::::⊥..　　　　　>>1乙　さあ再び巡りなさい
　　 ,　'　:::トl　　　ヽ_ﾌ　　　l　 ::::>ヽ__／::::↓　〃....｀ヽ　　　　　　
　 /　　ο゜ゝ-‐‐ー､　　　 ..::l :::/　｀::::::l ::::::::ｷ:´ｏО:::::.ｌ
　ﾚ･ ´　　　..::..、　 l┬=:::~フﾚ　　　:::::l::::::::::::::::＼б:::/
　/　　ｏ::〇σ⊂l:::ノ::ﾉﾉ::ノ　 ..．- 　_ノ_:::::::::ﾉ　.l ::::Ｖ
　l..::◎::ο゜:::::::_:: -‐ "　　／　　　　　　　　.::::/::.l::ﾉ
　ヽ:::∞::::ゝ´　　　....::o::::l　　　　....σ〇::::σノo:ノ
　　　∠ο〇::⌒〇ο:つ:;ヽ　　､O:::::::の
　　　　　　　　~　　　　　　　｀ｰゝ

8:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 23:32:33 2+u03Dyo0
リインカネーションですね。。

9:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 23:43:49 5dUFkpYn0
ボカロ的にはリンカーネーションですな

10:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 00:32:51 whyF3ACbO
なんだこのスレ臭ぇーーッッ！！

思わず耳鼻咽喉科に突入しちまったぜ！！！

11:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 00:40:05 Fh5cm3t/0
>>10
病院に行くことは正しい選択。

12:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 00:40:48 5aTnhnzW0
>>10
落ち着け、そこは泌尿器科だ。

13:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 01:37:16 Xhj96sPK0
何を持ってしてそこを泌尿器科と定義するのか。
わたしにはそこは産婦人科としか判断できない。

14:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 01:45:27 hBOCpgA80
毎日毎日暇なケータイ君だな

15:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 02:22:54 4H9afGwM0
　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜くーそースレー　くーそースレー　我等は　くそースレー♪
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪

16:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 12:20:58 8e+3Fiiv0
>>1

　　　　　　　　　＜￣￣￣>
　　　　　　　　　　￣＞／
　　　　　　　　　　／／
　　　　　　　　　/　 <＿＿＿/|
　　　　　　　　　| 　＿＿_＿_／
　　　　　　　　／/　＼
　　　　　　　　!　|　/ 　!
　　　　　　　　!　|　ヽ　|
　　　　　　　.│ | ／　＼ｌ
　　　　　　 ..r | │＼　　　ヽ､
　　　　　丿　 l　| ／　　　　ヽ
　　　　　! 　　l　 | ＼　　　　　|
　　　　!　　　 |　 | ／　　　　　亅
　　　　|　　　　| 　|＼　　　　　〔
　　　丿＿＿ |　 |／＿＿　　　ヽ__
　　　`ｰ..ヽ▼ﾉｌ_　|＼ヽ▼ﾉ　　　 v
　　　　　!下￣￣`-┴─‐'''''く
　　　　　! `＼,　-- 　　丿|_　!!　　＼_
　　　　│._ノ＾ﾞﾞ''ー―‐''’　!　〈ﾍt_　　`ｰ.._
　　　　/"　　　　　　　　│　!　 `ｰ.._

17:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 12:48:17 Xb5Fw8aB0
　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　 '´ 　　　｀ヽ
　　　　　　　　　_′ 　　ノﾉﾘ）
　　　　　　〔｛三彡　┃ {　　　>>1乙
　　　　　　 7ｌｉｌｉ (　''' 　ノ　　　
　　　　　　くﾉ i l ｉ!｀ﾌ _!
　　　　　　　　　 |ｉ !l !ｉ/　ｌ`i

18:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 13:43:56 Q2deGdBx0
>>1
Z

19:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 19:09:36 q0d54YjP0
＞なんで最近のニコニコってそんなに要求レベル高いの？
＞mixも調教も、全部完璧じゃないとupしちゃいけないの？
＞「再調教お願いします」「音質なんとかしようよ」って、今一生懸命がんばってコレなんじゃない。
＞ヘタでごめんね。不快にさせてごめんね。でもすぐに修正できるだけの才能はないです。

＞昔は平気だったのに、リアルで余裕がなくなってきたからだろか。
＞書いてる人に悪意はないだろうと思っていても、見ていてツラいのです。
＞あたたかいコメ残してくださってる皆様、ごめんなさい。

＞別にニコニコ自体が嫌いになったわけじゃないよ。作りたいものも見たいものもたくさんあるよ。
＞でも今は時間が貴重すぎて、ただ楽しんで創作してたい気分らしい。
＞上を目指すキモチは大切だと思うけども。

＞余裕が戻るまで、ちょっとニコニコはお休みしようと思います。

＞映像方面だけなら手馴れてるので片手間でもそれなりのものが作れそうだけど、
＞うちのミクから歌を奪ってしまうのは、いくらヘタでもちょっとかわいそうだからｗ

20:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 19:17:21 dGEHe4060
>>19
誰なのかわからないけどこれは辛いだろうな
批判じゃなくてアドバイスだから仕方がないという人もいるだろうけど
それでも言葉を選びたい

21:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 19:19:55 TTc1PGrF0
気にしないのが一番だけど
気にしてしまうなら仕方ないね

22:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 19:23:12 nRTKAJ9MO
>>19
どこの引用かわからないけど、別にニコニコにうpる事がひとつのゴールじゃないし。
自分のブログや仲間がいるMixiでうpしてワイワイしてもいいし。
どこにもうpしないで一人で楽しんでもいいんじゃないかな。

まあ、自分なんかたいしたコメ残らず沈みますけどw

23:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 19:24:31 LP0y/3KI0
再調教お願いとか、音質とか言われるだけマシかも知れんな。
でも、余計な御世話でもある

24:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 19:25:23 TTc1PGrF0
ググッたら元Ｐわかって動画のコメも見たけど
あれだね、暖かいコメの中だと目立つねぇ

25:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 19:33:54 dGEHe4060
今回は荒らしじゃないけど荒らしだったらこういうのはまた潰してやったって感じなんだろうな
撃墜マークつけたりして

26:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 19:34:33 M+010qXf0
>>24
再生数少ないときに見たけど自分もあれ気になったな
というか、アップした直後に再調整お願いしますってのは自分にはできないな

27:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 19:36:26 ixKtIWUm0
>>19
本当に期待してない動画なら何も書かないだろうし
前向きに受け止めればいいと思う

28:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 19:36:31 ASP/Emtw0
叩きと批判の区別もできないのもいるからな
どんなもんでもケチ付ける奴はいると思って流せるようになれんとキツイわな

29:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 19:37:47 dGEHe4060
検索したらはややPじゃないか・・・
MMDハマってて創作意欲あるなあと思っていたのに

30:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 19:38:24 5YlbKlLo0
どっちも好意のつもりなのにすれ違うのは辛いなー

31:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 19:40:19 Tw70J99D0
貼った人がP名伏せてたのにばらすなよ……
これ本ｽﾚに貼り直されたら更に荒れるぞ

32:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 19:44:15 dGEHe4060
そのうち誰かが言及するしここはギロカク
そしてどちらかというとブログの無断転載は良くないと思う

33:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 19:44:22 nRTKAJ9MO
>>29
P名出すのはどうかと。

ニコニコのは批判コメは話半分…1/16くらいで見ないと、というか見れないと
キツいですよね。
それを参考にしようと思っても全然参考にならないし、言い回しはキツいし。

34:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 19:45:01 YY0VmpPN0
>>31

　　　　／/
　　　／</
　 .'´　</ヽ
　i.　._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ＜アッシがすべて引き受けますぜ
　| |ﾉ　 °ノ| 　
　|/( ｏ旦ｏ)|
　と＿)＿)　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

35:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 19:46:18 TTc1PGrF0
I thought what I'd do was, I'd pretend I was one of those deaf-mutes

36:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 19:46:45 dGEHe4060
どちらかと言うと無断転載するよりP名だけで話した方が良かった
検索したらわかるなんて書いてあるしその時点で匿名性はないからね

37:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 19:49:36 pTqqbmJx0
ブログのコメント欄見てるとそんなに深刻そうな話でもなさそうだが
まぁ聴き専様は云々

38:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 19:51:36 dGEHe4060
やめるって言っている訳じゃないしリアルでも余裕がないみたいだから休息が必要かもね

39:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 20:01:18 sHlpBJ380
このスレ時々ヲチスレ臭くなるよな

40:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 20:04:02 M+010qXf0
ニコニコの批評コメが参考になった人ってどれくらいいるのかね

41:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 20:11:28 JiELWOtc0
BPM PVとかかな。あとは文鳥P？どっちにしてもコメントを自分なりに消化してたと思う。

42:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 20:13:33 8e+3Fiiv0
>>19
そういうときは落ち込む前に
　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜あァん？お客さん？
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪

で、いいだろ･･･この刃はその為にあるのさ（きっと）

43:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 20:14:09 dGEHe4060
ryoもメルトショート版のコメを参考にフル作ったとか言ってたな

44:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 20:15:25 dGEHe4060
というかryoは打たれ弱そうとか言われていたけどタフだよな
あれだけ酷いコメいっぱいつけられて普通に新曲だすんだから

45:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 20:17:17 TTc1PGrF0
ハジオトshortとかはとぅねのパンチラ回数とかギブソンさんとか
初期はそれなりに修正版作られてたな

46:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 20:24:11 5YlbKlLo0
コメでの批評を消化するうp主と気に病むうp主がいるからなー
見てるほうもアドバイスか批評か批判か荒らしか判断できないときあるし

47:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 20:24:33 FutFuiFv0
>>44
というか自分で何も生み出さないやつの戯言なんか気にしないんだろ

48:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 20:26:58 Fh5cm3t/0
>>47
こりゃ手厳しいことで。

49:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 20:31:02 M+010qXf0
今はSNSやらブログやらで作者間でのネットワークが形成されてるのもあるかもね
本当にアドバイス貰おうとするならそっち方面からの方がしっかりしてるだろうし

50:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 20:31:16 mSGmc9/jO
まあ、初期に比べて素人お断り見たいな雰囲気になったな・・
初期はいろんな作品があって、マジで面白かった。

51:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 20:34:38 Tw70J99D0
>>47
最初は大分気にしてたみたいだけどな

52:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 20:46:24 FSa4CtxyO
ニコニコで必要なのはタフさだなあ
コメントの性質上あまり気にやむ必要はないのだけれど面と書かれるとやっぱり胃痛がする人はいるだろうな

53:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 20:47:55 M+010qXf0
2chを流し読みできないタイプの人はつらいかもね

54:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 20:58:47 0j6LCSH00
普段はスルー出来るからって、どんなときでも必ずスルー出来るかと言えばまた違うからな
参ってるときだと些細なことでもネガに受け止めちゃうこともあるわな

55:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 21:20:20 K+6em28d0
ニコニコに投稿すりゃ2chの書き込みと同等のコメントが付くのは分かり切ってるのに
コメント見て凹むとか神経細すぎだろう。些細な事を気にするタイプの人間はニコになんか上げない方が良い。

56:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 21:25:12 5YlbKlLo0
>>55
些細なことでも傷つかない人間はいないと思う
それを引きずるか引きずらないかもそのときの精神状態で変わるだろ
笑い飛ばすときも心のどっかでは強がってるわけだしさ、出来ないときもあるさ

57:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 21:28:42 XyCTiXsH0
それが出来ない人間にニコニコはツライだろうが
マンセー意見だけ欲しいならにゃぽか自サイトにおくしかない

58:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 21:30:29 38jcFrqW0
タフさは必要だろうけど、Pだって人間なんだぞ
叩かれても凹むな、じゃなきゃニコに上げるなってのは
今まで頑張ってた人に対しても失礼すぎると思う

59:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 21:30:35 2WNJReb+O
叩きとかがどうこうじゃなく全てにハイクオリティ求める無自覚な聴き専様が精神的にキツイってことじゃね
ああいう見てるだけで作者が楽しんでつくってんだな～ってのは音質がうんたらよか単純に動画楽しんでやれよと

60:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 21:33:01 38jcFrqW0
>>59
それなら理解

61:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 21:37:41 FSa4CtxyO
ニコニコのコメントの性質上マナーを統一しようってのにはなかなかもってけないからな…
流れのままになるのは致し方ない
運営がしっかりネットマナーを奨励してくれたらいいんだけどまず無いな

62:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 21:38:59 5YlbKlLo0
単純な感想も無自覚な聞き専様からの勝手な意見になっちゃうのかな
そう受け止められるのはさすがにきつい

63:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 21:42:38 DGNlu5cv0
>>62
その通りだな
聞き専様気をつけてくださいｗ

64:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 21:44:25 XOKCk+Zf0
>>62
きついのならニコニコ見るのやめればいいと思うよ

65:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 21:45:03 FSa4CtxyO
そして誰もコメントしなくなった…

…になっちゃ本末転倒だよな

66:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 21:45:28 M+010qXf0
責任持てってのも変な話かもしれんけど
責任持つって意識がなければ往々にして勝手な意見になるもんだよ

67:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 21:46:00 TTc1PGrF0
>>65
自分勝手なコメは減りません

68:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 21:49:13 DGNlu5cv0
>>65
身勝手なコメだったらなくていいお

69:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 21:53:17 v+D3Hd1Q0
最近聴き専でｻｰｾﾝとよく思う

70:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 21:57:16 qLdU6n1B0
動画見てきたがあのレベルで調教し直せと言われるのか
最近のハードルの高さはマジパネェっす
プロ以外はお断りなんでしょうか

71:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 22:02:53 Z1UjMkTf0
Flashブームってこんな感じで終焉に向かったんだっけ

72:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 22:06:17 RZXN5zF20
>>70
贅沢で我が儘なお客様がいる。というだけ。
そりゃ、どこにでもいるよぉ、とんでも客っつーのは。

まあそれは、無邪気で純粋、率直すぎる客だったりもするが、
困らせてやろう的なクレーマー気質な客も混じってるしな。

73:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 22:22:05 ASP/Emtw0
>>69
ボカロがブームになったのは大量の受け手が現れたからという面もあるんだから
聴き専で悪いということはないよ。お客様になったらダメだけどな。

74:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 22:39:06 4PE7+mr10
>>70
あの曲のミクの調整は、正直な感想としては下手にいじってしまって
デフォルトより聞きづらくなってしまってるパターンだと思う。
自分なりの調整の仕方がつかめなくて迷走しちゃってるんじゃないかなあ。
ここで少し間を空けてみるというのは、いずれにせよ良い判断なんじゃないかな。

75:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 22:46:31 tdFsZPmk0
あーあーあ
ヲチスレで書けばいいのに。
遅レスだけど。

76:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 22:48:45 FSa4CtxyO
ギロカクならまだセフセフだと思うぜ
本スレに書くのはヤバい

77:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 22:53:30 piKdYU+D0
あきらかに悪意あるの以外は、どうでもいいと思けどな。
子供もうろついてるんだろうし、これだけ人が集まっているところで
コメントのコントロールは不可能だと思うし。
最近は妙なコメントは通報するようにしてるけどさ。

78:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 22:59:57 0j6LCSH00
元コメは通報する類のコメではないけどな
まぁ、妙な親切心からの苦言めいたコメは悪気がないぶんだけかえって厄介だったりする

79:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 23:16:42 MXHxwzyM0
みくとかがくぽはすっぴんの方が下手に弄るより素人には上手く聞こえるってマジックがある気がする。
鏡音だとそうはいかないんだろうけど(最近は調整の仕方が浸透してきたから、必ずしもそうとは言えないが）

調声技術は凄いが、あまりに玄人向けすぎて一般受けしない曲なんかもあるしな。

80:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 23:30:54 tdFsZPmk0
>>79
ぼかりすの評判が一番それを象徴してる気がした。

yanagiPの曲とかも賛否両論だしなー

81:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 23:38:15 TOKRQrQM0
がくぽ使ってても明らかにすっぴんなのは多いよな
でも有名Ｐで、かつオケが立派だと、コメントは「調教神！！」でガチになる
それは上手く聞こえるというのとは少し違う気がするが、
結局はそういうことなんだよ

なにを言いたいのかわからないと思うが

82:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 23:42:05 M+010qXf0
オケって大事ですよねって話かな

83:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 23:44:30 TTc1PGrF0
調教＝ボカロ作品の総合
として使う人もいる？

84:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 23:58:50 q0d54YjP0
大事なのはミックスかと
カバー曲とかぶっちゃけ歌ってみたでもミックスで全然違ってくるからね
ある程度自然に歌ってくれりゃミックス技術ある人ならどうとでもなるんじゃないか？
まぁミックスをどうすりゃうまくなれるかなんてわかりゃしないがな＿|￣|○

85:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 23:59:01 hWvp/Lsx0
>>83
とういか、ボカロしか聴いてない人はかなりいるんじゃないかな。

86:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 00:00:23 H7WVUE6d0
>>80
yanagiPの最近の二曲は、どっちかと言うと作り手受けしそうな感じだからね。
技術は凄いんだけど、どうにも何回も聞く気になれないと言うか……

ぼかりすは評判真っ二つだったしな。
もう9ヶ月近く前だけど、当初はいろいろ意見が合あったな。

87:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 00:03:15 H7WVUE6d0
>>84
ミックス一つでまるで違うからなぁ。
＋αに出来る数少ない要素の一つだと思う。
特に音が主力の動画では、コレで全然違ってきそう。

88:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 00:08:17 HcEO9RUZ0
他のスレで不穏な空気を感じたら、こちらに誘導してください。誘導用コピペ

　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜“ギロンの隔離”に気を遣うことでスレッドのキレイを目指す「ギロカクスレ」は
　　| |ﾉ　 °ノ| 　　　こちら→　ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
　　|/( ｏ旦ｏ)|
　ﾉ" |!ミ肱　''
　　　し' ∪

89:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 00:13:15 FLMB1Q6M0
↑ヤリマン（笑）

90:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 00:18:25 OiIVw2q00
ボカロ動画とエロ画像　こんなに集めてどうするんだろうって思うよ
墓場まで持っていけない！　この世に残すわけにもいかない！
やはり己の生命反応がきえると同時にＨＤを爆破する仕掛けが必要･･･！

91:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 00:19:31 5Lgb/XVo0
>>90
ワタリさん乙

92:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 00:23:31 9F3kUrWn0
>>90
で、仕掛けを試しに動かして、間違って全削除してしまって、
ショックで自殺ですね、分かります。

93:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 00:26:46 FLMB1Q6M0
下品だし相変わらずつまんねースレだな。

94:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 00:39:28 7m6wwWkW0
下品だし相変わらずつまんねーレスだな。

95:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 01:06:08 SAWoFoce0
聞き戦の神調教＝メロディーが好み又は綺麗

多分それだけだけの感想だと思うぞ
ランキングに乗ってるのは流石上手いからと

勝手に分析してみるテストｗ

96:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 02:26:47 E8Cro+mv0
聴き専ってもいろいろ幅があると思うけどな

97:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 02:32:33 fXahxpHP0
調教なんてどうでも良くなってきたりもするしな。

98:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 02:35:47 yRiDy+CB0
ミクを触ったことのある（準）聞き専が結構多いということかも知れん
自分には出来ない→神調教という脳内変換が結構あるような気がするのだ
実態としてその「自分には出来ない」の内容は
単に耳コピできてないとか、発売当初の音痴設定のままでしか使ったことがないとか
そういうことだったりもするかもしれない

99:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 02:44:28 5Lgb/XVo0
>>98
どうやってその音声を作ってるのか分からなかったりすると、これすげー！って思うのはあるねー。
自分のスキルが上達すると、昔神調教だと思ってた曲を聴いてもなんとも思わなくなる。

100:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 02:46:34 UrbWXLob0
聞き専は声（歌手）重視、Pは曲（オケ）重視ってイメージがある

101:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 02:59:45 2EqtdnG80
>>99
いくつかの初期の曲よりは、上手くなったよーな気もするが（たぶん勘違い）
いまだにロイツマには敵わない気がしてる。

102:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 08:19:45 H7WVUE6d0
初期だとカバーのいくつかが神調教って言われてたな。
調声技術が確立すると騒がれなくなったけど。

逆にオリジナルのほうはお世辞にも凄い調声っていうのは少なかった気が。

103:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 08:58:37 taerHBff0
微妙にスレチかもしれんが、
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)神調教
「神調教」タグの動画数が1/20以降激減してる。
誰かが削除しまくってるのか？

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 09:44:37 5Lgb/XVo0
くじら12号のときみたいに、調教レベルの凄さだけを売りにして数十万再生とか叩き出す例が
今はほとんどないんだよな。

>>101
ロイツマは今聴いても、現在神調教といわれてる曲と遜色ないのが凄いと思う。普通に聴ける。
神調教レベルの曲に慣れてしまうと、昔の曲はほとんど聴くに耐えないからなー

105:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 10:12:35 fqFHqLqw0
そういえば、昔は見たいジャンルがあったら数字気にせず片っ端から見てたが、
最近はマイリスの多い順でソートしてるな。
俺もどこかでハイクオリティ至上主義になっているのかもしれん・・・考えを改めないと

106:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 10:35:03 qWHzaSee0
文化庁は社会的に必要性が高ければ著作権者の了解を取らず
音楽や文章などの二次利用ができるよう、「フェアユース（公正利用）」の規定を
著作権法に盛り込む検討に乗り出す。
規定ができると、インターネットの検索サービスなどが展開しやすくなる。
早ければ2月末から文化審議会の法制問題小委員会で議論を始め、
1年間かけて結論を出す予定。
どこまでを「公正利用」とするか、権利者と利用者側の解釈に隔たりがあり、
文化庁は難しいかじ取りを強いられそうだ。

URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)

久々に面白いネタが来ましたな
アマチュアや同人の楽曲を「フェアユース（公正利用）」と称してメディアに無断引用されかねないが

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 10:43:23 MnMQL6hD0
パクられなきゃアマチュア曲のメディアへの無断引用は宣伝になるからよさそうだけど
カスラックと各レーベル会社が文句言いそうだな

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 10:47:23 YGVWC4eU0
「フェアユース」という規定は出来るかもしれないが
その基準が既存権利者に有利なようにガチガチに固められて
結局意味の無い規定になるに決まっている。

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 10:49:51 5fCPZPGp0
>>108
既得権益者が有利になるように変わるのでは？

110:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 10:50:21 qWHzaSee0
で、アマチュアがフェアユースを拒否するためにはカスへの登録をとかｗ

111:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 11:16:57 jb0cBTGY0
>>106
放送業界等の既得権益業者が無断引用→フェアユース
アマチュア等がネット放送等で無断引用→逮捕

社会的に必要性が高ければ著作権者の了解を取らず
音楽や文章などの二次利用が出来る範囲を、既得権益者のみに限るための規定

になるのが目に見えてる

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 11:48:05 OiIVw2q00
「社会的必要性の高さ＝需要の大きさ」で判断されたら　大きいメディアの勝ちでは？

ネットの個人から発信して育てた果実をメディアが食べやすくなるだけでは？

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 12:05:07 hrhM8Vw00
>>111
引用は無断でするものだ
著作権的な引用は主に文書に当てはまるんだろうけどな
いわば文書に関してはすでに引用という形でフェアユースが既に規定されているんだよな

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 12:06:58 KMU5hn8B0
文書の引用を他に当てはめた場合をイメージすればいいのかな

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 12:11:57 wBHSfOwv0
ネットコンテンツが拡大してきたし、権利者増えすぎでいちいち連絡するのがめんどくさい＞フェアユースで解決！
ってことかな？

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 12:39:59 u7kbJ+yYO
>71
「FLASH 衰退理由」でググると色々示唆的なことが書かれていて面白いね。
ボカロと重なりそうな部分があったりして。
当然当時と状況がまったく違う部分もあるけど。

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 14:08:52 k/YsnMkE0
はややさんて、元プロだっけ？

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 14:10:34 OiIVw2q00
URLﾘﾝｸ(dat.2chan.net)
作る側がいつもギリギリの貧乏で作ってない人が偉くていつもお金持ちって変な世界

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 20:01:32 5F/OO6EQ0
いくら連絡が面倒だからって作者に了解取らないとか有り得ん（笑）
権利者の誰が得するんだよ

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 20:25:49 ljAk5TB/0
リストラ（クチャリング）みたいに、カタカナ語になって日本に定着すると、
本来の意味ではなく、誰かに都合の良い使われ方をしてしまうと。

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 20:35:34 p+8O5ulr0
>>119
アメリカ的なフェアユースなら、権利者の権利制限条項だな。
権利の一部については、共有化を優先みたいな。

まあ、挨拶がねーと、敬意があると感じねーよ、って人はいるだろうな。
それが高じて、生意気だとか、誠意を見せろとか言い出されても困るだろうがなー

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 21:04:48 C66n+ogJ0
>>118
給料安くてもこの仕事がしたいです、転職は考えてません
なんて奴が溢れるくらい居るから安く使われてもしょうがない

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 21:22:35 7MV5p4ct0
>>122
なわけない

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 22:15:21 jb0cBTGY0
>>118
経産省製作かYO

>>122
高卒、専門学校卒で漠然とした夢を抱いて業界に入ってきた若者を
食いつぶしてるってのが現状に近いと思う
経歴的には低学歴に分類されてしまうので社会的な救済もあまり喚起されてない

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 23:04:35 OiIVw2q00
　　　　　　　　　　　.....　－－　.
　　　　　　　 ..　'　　　　　　　　　｀ヽ
　　　　　／　　　　 ,　　　　　　　　　 lヽ
　　　　 /　　　 .::.　/　　 ..: 　ﾉ　　:::..　l /l ､
　　　　l　/　..::::::../l　　..::::　/l　　　::::::.l＼l
　　　　ﾚ　 .:::::::/￣l　..::::フ`　l　　 ..:::::l∠､　l
　　　　 l:: :::::::l ●　＼厂 ●/　ﾉ:://　　　l .ト､
　　　　 .ヽ:::::l　　　　　　　∠. ィ　 l .l　　　/::.l::::⊥..　　　　　>デモソングⅡは和風タコ
　　 ,　'　:::トl　　　ヽ_ﾌ　　　l　 ::::>ヽ__／::::↓　〃....｀ヽ　　　　　　
　 /　　ο゜ゝ-‐‐ー､　　　 ..::l :::/　｀::::::l ::::::::ｷ:´ｏО:::::.ｌ
　ﾚ･ ´　　　..::..、　 l┬=:::~フﾚ　　　:::::l::::::::::::::::＼б:::/
　/　　ｏ::〇σ⊂l:::ノ::ﾉﾉ::ノ　 ..．- 　_ノ_:::::::::ﾉ　.l ::::Ｖ
　l..::◎::ο゜:::::::_:: -‐ "　　／　　　　　　　　.::::/::.l::ﾉ
　ヽ:::∞::::ゝ´　　　....::o::::l　　　　....σ〇::::σノo:ノ
　　　∠ο〇::⌒〇ο:つ:;ヽ　　､O:::::::の
　　　　　　　　~　　　　　　　｀ｰゝ

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 23:48:27 SqaRL0Ah0
>>125
うるさい！おまえなんか二杯酢で美味しく頂いてやる！！

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 23:51:48 oKOq3X1y0
　　　　　　　　　　　.....　－－　.
　　　　　　　 ..　'　　　　　　　　　｀ヽ
　　　　　／　　　　 ,　　　　　　　　　 lヽ
　　　　 /　　　 .::.　/　　 ..: 　ﾉ　　:::..　l /l ､
　　　　l　/　..::::::../l　　..::::　/l　　　::::::.l＼l
　　　　ﾚ　 .:::::::/￣l　..::::フ`　l　　 ..:::::l∠､　l
　　　　 l:: :::::::l ＞　＼厂＜/　ﾉ:://　　　l .ト､
　　　　 .ヽ:::::l　　　　　　　∠. ィ　 l .l　　　/::.l::::⊥..　　　　　＜やーんたべないで
　　 ,　'　:::トl　　　　△　　　　l　 ::::>ヽ__／::::↓　〃....｀ヽ　　　　　　
　 /　　ο゜ゝ-‐‐ー､　　　 ..::l :::/　｀::::::l ::::::::ｷ:´ｏО:::::.ｌ
　ﾚ･ ´　　　..::..、　 l┬=:::~フﾚ　　　:::::l::::::::::::::::＼б:::/
　/　　ｏ::〇σ⊂l:::ノ::ﾉﾉ::ノ　 ..．- 　_ノ_:::::::::ﾉ　.l ::::Ｖ
　l..::◎::ο゜:::::::_:: -‐ "　　／　　　　　　　　.::::/::.l::ﾉ
　ヽ:::∞::::ゝ´　　　....::o::::l　　　　....σ〇::::σノo:ノ
　　　∠ο〇::⌒〇ο:つ:;ヽ　　､O:::::::の
　　　　　　　　~　　　　　　　｀ｰゝ

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 23:53:06 2bgSZkqs0
かわいいからたべる

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 00:37:27 tnXVlW7K0
かわいいなおいｗ

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 00:47:41 CLgk3mINO
本スレでギロカクという単語がでるたびにドキッとするんですよ

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 00:52:45 +/7/iLdk0
なんでだよｗ

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 01:14:04 s1uV/1+J0
>>128
　　　　　　　　　　　.....　－－　.
　　　　　　　..　　'　　　　　　　　｀ヽ
　　　　 .／　　　　　　　　　　　　　 lヽ
　　　　 /　　　.::.　,　　　　 ..::　┛┗ l /l ､
　　　　l　,　..::::::../l　　　..::::.ィ ┓┏:.l＼l　､
　　　　ﾚ　.:::::::/￣l　...:::;／　l　　 ..::::l∠､　l
　　　　　l:: :::::l ●　＼/~　＼l　　 :://　　 l .ト､
　　　　 ,'ヽ::::l　　　　　　 ● ﾉ ./:　l.l　　　/::.l::::⊥..　　　＜　むー…
　　 ,　'　:::ト､ﾄ　　ー(　　∠ィ　...::::>ヽ_／::::↓　〃....｀ヽ
　 /　　ο゜, --`‐ー､＿,...:::::l :::/　｀:::::::l ::::::::ｷ:´ｏО:::::.ｌ
　ﾚ･ ´　　　..::..、　 l::|:-:::フﾚ　　　::::::l::::::::::::::::＼б:::/
　/　　ｏ::〇σ⊂l:::ノ::ﾉﾉ::ノ　 ..．- 　_ノ_:::::::::ﾉ　.l ::::Ｖ
　l..::◎::ο゜:::::::_:: -‐ "　　／　　　　　　　　.::::/::.l::ﾉ
　ヽ:::∞::::ゝ´　　　....:::::::::l　　　　....σ〇::::σノo:ノ
　　　∠ο〇::⌒〇ο:つ:;ヽ　　､O:::::::の
　　　　　　　　~　　　　　　　｀ｰゝ

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 01:17:28 hOuoG5E+0
タコに萌える日がくるとは

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 01:17:48 qxeKAXBI0
なんか、「vipper舐めると痛い目みるお」のAAみたくｶﾞﾁﾑﾁに見えるｗ

135:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 03:22:15 zTBLx1O30
ルカの「たこフェリー音頭」が聴きたいｗ

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 03:40:27 PqtEJuFV0
じゃ俺は「タコフン音頭」をって古すぎるな

137:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 03:42:08 rjm4T2yR0
ルカタコなんてあるのか、見てないと全然分からないな。
もうボカロも卒業かな？

138:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 03:48:13 tnXVlW7K0
>137
ルカタコの元の絵
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)

139:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 03:50:12 7+OKk75n0
ルカタコじゃなくて「たこルカ」な

140:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 09:11:28 r/h4hkit0
>>106
指摘通り既存のマスメディアがネットの情報使いやすくするためにある規定だと思います。
フェアユースと称してメディアの無断引用認めるだろうと思います。
メディアの現場では昔は断りも無しに放送できた事が少なくなってきて
引用の確認作業や引用を断れたりで制作現場は疲弊してるんだな。

141:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 09:21:55 r/h4hkit0
たこルカ　
公認　公式でなくてもいいから
ファンに認知されたマスコットにならないかな、

142:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 09:32:39 r/h4hkit0
>>118
これを続けられると思ってる業界が怖い。
しかもなり手はいつの時代もいると思ってるのだろうか。
なり手は特に18禁漫画やギャルゲーは才能ある人ほど
コミケに行ってしまい会社に入ってプロになる人が減る
慢性であり重度の、才能ある人の人手不足に陥ってるというのに。
ボカロの登場で音楽も少しだがその傾向で出てきてドワンゴも手こずってるようだ。

143:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 10:13:31 JFYsJHQa0
>>141
たこルカのテーマソング及びぬるぬる動くたこルカの動画を作成しうｐ！！
これで浸透するのではなかろうか…

144:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 10:14:11 TXlq44/30
ボカロキャラは海外のオタでもそこそこ人気あるみたいだけど
欧米じゃタコは悪魔の魚と呼ばれていてキモチワルイ存在として扱われているからな
バイリンガルで広く受け入れてもらおうとするならルカにたこは無いな

145:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 10:14:26 eZMeawVs0
>>142
そのときはコミケ自体に規制を入れる、同人は原則営利禁止にしてしまえばいい
衰退はするだろうが、利益を得る手段を絶てば業界に戻る人が増える

146:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 10:53:25 PaAzfFxf0
>>140
フェアユースって商業メディアには、与えられてないでしょ。
あと、小が大を使うのは許されるけど、大が小を使うのは規制が厳しいとか。

さらに文字の場合は、引用というフェアユースがあるにもかかわらず、
引用の決まりを守れていない商業メディアが多いのが、ネットの普及でばれてしまったし。

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 11:09:19 r/h4hkit0
>>145
それってジャスラックが漫画の著作権管理に進出する話そのものでないかい。

>衰退はするだろうが、利益を得る手段を絶てば業界に戻る人が増える
業界に戻るどころ働きながら自分が作りたい物を作ってネットで活躍したいへ加速してしまうな。
もしボカロで生み出された文化が発展してしまうと業界に行ったてボロ儲けできなく食べるに困らない程度なら、
命令されて作らされるより儲けずに自分の好きな物を作りたいという人が増えていくかも知れないって事だよ。

148:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 11:12:47 r/h4hkit0
>>146
言葉というのは言葉を換えるのでなくその使われる意味を変える事が可能なんだ。
つまりフェアユースの理念をねじ曲げて文化庁を使って商業メディアに都合の良いものを
作ることが可能なんだ。

だからこそネットを通じてみんなで今後を関心もって監視しなくてはならない。

149:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 11:18:40 r/h4hkit0
>>147
×業界に戻るどころ働きながら自分が作りたい物を作ってネットで活躍したいへ加速してしまうな。

○業界に戻るどころか働きながら自分が作りたい物を作ってネットで活躍したいへ加速してしまうな。

150:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 13:45:56 eZMeawVs0
>>147
＞業界に戻るどころ働きながら自分が作りたい物を作ってネットで活躍したいへ加速してしまうな。
そこを、フェアユース法で合法的に無断引用して吸い上げる・・・と

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 14:19:40 8jYvIJLf0
そして全体としては衰退していくと。

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 14:20:46 DjD5vSap0
自分では何も作れないのが幅をきかせ始めると害にしかならないと言うのはどこでもあること

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 14:39:58 oFZs8KZX0
>>152
今のボカロ界隈ですね　わかります

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 14:50:00 r/h4hkit0
>>150
フェアユース法があるなしにかかわらず同人の原則営利禁止は人材確保にならないと思うといいたいだけ。
非営利利用の同人がいいなら稼がなくても儲けなくて良いから有名になる道を選ぶ人が多くなると言いたいのだ。

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 15:07:36 7T1nxabI0
>>142
佐々木氏に「ミクに代理店を紹介する話ですよ　２億は約束しますよ」って初対面で言った人は
どういう立場の人間なんだろうな？よくわからない世界だ

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 15:27:04 r/h4hkit0
>>155
ｋｗｓｋ
関係ない話だがその初対面で言った人は
ボーカロイドは楽器であるためバーチャルアイドルみたいな
包括して管理する事ができないことを理解していたのだろうか。

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 15:36:49 r/h4hkit0
>>156
オーまさしく本物。嘘でないことが判ったのでホッとした。
DVDが多色刷りなのには驚いた。やる気あるな栗は

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 15:37:20 r/h4hkit0
すまない誤爆でした。

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 15:43:02 7T1nxabI0
>>156
ユイリカ初音ミク特集号での佐々木渉氏のインタビュー
ミク発売二週間後の初出張でどこかの企業の初対面の偉い人に言われたらしい
佐々木氏は「ブームが去らないうちに換金したいのはわかるけど全然ピースじゃない」
三年経って、「初音ミク？そんなのもあったね」くらいでいいという考えらしい

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 16:09:33 +/7/iLdk0
>>156
クリプトンとかいう新参がキャラ商売に乗り出したらしいから食い込んでおくかくらいの気持ちだったんでは。
知らんけど。

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 16:17:44 cxxUTGtw0
しかし2億なぁｗ

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 16:25:34 HetlDimg0
ピアプロにうｐした絵を後から消してもその絵は栗に一部権利が移ったままになるのか？

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 16:36:24 eZMeawVs0
>>156
＞ボーカロイドは楽器であるためバーチャルアイドルみたいな
包括して管理する事ができないことを理解していたのだろうか。
これって今年から規約変わって包括管理になったよね？

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 16:51:50 DjD5vSap0
>>162
便宜上はなるんだろう
そうじゃなきゃ、消したあとも引き続き利用することは可能なんて記載しない

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 17:22:34 Xj9IqbXv0
っていうか何処もそうだろ
金融機関の個人情報だってわざわざ消してもらわないと消えないし

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 17:44:03 Qd5UdUXDO
というかその消した絵を使ってた動画があった場合に権利がややこしくなるのを防ぐのもあるんでは

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 17:47:09 LKr0TkFb0
ピアプロに使ってる絵を使って動画上げてたら
ピアプロにあったはずの絵が消されてて絵の作者から動画消せとか言われるって事態を防ぐためだろ

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 17:47:48 LKr0TkFb0
>>167
>ピアプロに使ってる絵
ピアプロに上がってる絵ね

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 18:06:19 HetlDimg0
そういうのを防ぐためにも権利は残るんだな
聞いてよかったありがとう
とりあえずピアプロへのうｐは止めておこう

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 18:11:26 +/7/iLdk0
ピアプロにうｐすることでクリプトンに移る権利って何のことだ？

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