【初音ミク･鏡音リン� ..
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:32:35 MW+TUE2X0
>>405
というわけで、何か新しいビジネスモデルが必要じゃないかとｗ
元々ネットがこれだけ発達した時代に、
たいした容量もない円盤で楽曲を売ろうってのに無理があるんだよ
ジェット機が飛んでるのに大和にこだわってるようなもんだ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:32:59 VWW7ntuuO
でも追い掛けるうちにどんどん実力を伸ばしていくＰを応援する楽しさや一体感は
少なくとも俺はＪｐｏｐのシーンでは感じられないなあと思う
この一体感が好きだ。みんなでボカロ界隈を盛り上げようぜ！って雰囲気が好き。
話が反れちゃうけど
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:33:27 77F/2YGv0
消費する側がプロアマを見境なしに見るようになると怖いぞ、というか地獄だ
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:33:46 QM9bBMNK0
>>405
だから一人に背負わせる必要はない
そこがアマチュア音楽の本質でしょう
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:33:54 BId51LN40
とりあえずID:MW+TUE2X0はもう少し落ち着くことをおススメする。
長文の上に初歩的な誤字とか、誰も本気にしてくれないぞ。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:34:00 u9d0wJ060
地獄も安くなったもんさ
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:34:24 Y3rgsFFa0
クオリティの低さってなんかフックになる部分を感じるんだ。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:34:39 MW+TUE2X0
>>406
>「お前クオリティ低いからプロジェクトから外す。もっといいの呼んでくる。」とかできんだろ絶対。
それこそ人海戦術で可能なんじゃないか？
クオリティ低い人は自然と間引かれ、新たに質の高い人の楽曲が
自然発生的に人気を得てあがってくる、みたいな
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:35:18 uO2e0Ue00
>>410
売れないインディーズバンドを追っかけてるようなもんか
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:35:25 jyMrMza10
>>359
たしかに有村をときにボカロ界に水差すけど、
言ってることはだいたい正しいと思われ。
この今のアマチュアリズムの過大評価な流れをみると
否定的な意見言ってくれるぐらいがちょうどいいとさえ思う。
まあ、奴は仕事でdisったりはしないと思うよ。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:35:36 QM9bBMNK0
プロの世界だと一度売れるとそう簡単に舞台から降りれないけどアマチュアならそこらへんは身軽なのです
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:35:41 MW+TUE2X0
>>413
深夜で酒も入ってるからねー
ｳｨｯｸｗ
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:36:16 BId51LN40
>>409
スマン、恥を承知で聞くが、大和って何？
ググればすぐ分かるのかもしれないけど、そういう言葉を喩えに持ってくるのは適切じゃないと思うんだ。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:36:33 2mV+Ry720
話題に参加した身で言うのもなんだが、
ここまでやるならギロカク行ったほうが……
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:36:46 wiNOaBiB0
まあアマチュア音楽はそんなに伸びないよ
幅が広すぎるとどうしても他者との情報共有がしずらいしまた
曲を聴くためのコストも高くなってきてしまう
ボカロでも曲増えて聞いて回れないとかあるでしょう
それにプロと違って外れ率はかなり高いから結局集約されたメディアが強くなってしまう
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:37:44 QM9bBMNK0
>>423
その集約されたメディアとしてニコニコ動画にかかる期待は大きい
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:38:41 jyMrMza10
>>410
そういうもんだと思うよ。
みんなが参加してる気分になれるのが、ボカロのおもしろさ、
ニコニコのおもしろさである。
ただ、そういう面白さはあるからといって勘違いして、
簡単にJ-POP超えたとか、プロは消えるとかいう奴の気がしれん。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:38:43 77F/2YGv0
>>423
忙しい現代人にはそれが大きいと思う
曲を選別するのに自分の時間をかけたくないって人は特に
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:39:46 otgQSUsO0
>>407
曲が上がったら知らせて下さいね、全方位自転車P.。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:40:33 MW+TUE2X0
>>423
高度に発達したランキングシステム及び
ボカランみたいな楽曲の検索システムの
質と精度次第だろうなー
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:40:52 2mV+Ry720
>>427
待て。すでにPだったらどうする。
>>423
しっぽたんアマチュアよ？
>>425
プロ越えたっつってる奴はいないと思うんだが……
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:41:25 QM9bBMNK0
>>425
なんか勘違いしてないか？
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:42:20 bbYNtagp0
J-POP超えたとかプロは消えるとか言ってる人は誰もいないでしょ
単に、アマはプロを脅かす可能性があるってことを言ってるだけで
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:42:28 LxZS+B8p0
>>421
流石に戦艦大和くらいは知っておくべきだと思う
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:43:35 2mV+Ry720
>>421
大和は、大砲が遠くまで届けば強い時代に作られた最強戦艦。
でも、大砲よりも届く飛行機ができちゃったから
時代に合わずにやられちゃったー、ていう道具。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:44:01 wiNOaBiB0
>>428
でもそれこそ多様性に富んでいるネットで多くの人を引きつけるのは難しいだろうね
テレビなんてチャンネルが１０個程度だから多くの人の目に晒すのは楽だけど
ただ別に既存メディアと同じ道をアマチュア音楽でなぞる必要はないと思うんだよね
違う質の楽しみ語ったのがあるわけだし
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:44:13 CEQ0semF0
>>376
バンドブーム以降、プロの中のプロという感じの人の楽曲はなかなか
作られなくなりましたからね。
新人のバンドって、アマチュア＋αですからね。
あと、自称アーティストのボーカルが作詞とか。
レコード会社は、その方が楽なのだろうけど。
松田聖子全盛期の頃の曲は、未だに名曲。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:44:52 LYk7VPTi0
時代遅れのモノを限界を超えて進化させるのも一興ｗ
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:45:01 u9d0wJ060
＿,====ミミﾐヽ、
,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
_=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》 .
彡彡二二三≡ミ-_ ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ, )、
__,,,,,,,,,／彡二二二 ,- __ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ) ||
-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ ﾉ
/／＞=''"二二=-'"_／ ノ''''')λ彡／
,,/￣''l 彡/-'''""￣-=彡彡／ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
(, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿ ヽ Υ
ヾ-( r'''''＼ ／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ .|
＼;;;; ＼ Ζ彡≡彡-'''',r-､> l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v ／￣￣￣￣￣￣
＼;;;; ＼ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''""￣'''""(ｴｱ/ ／
＼;; ＼'''''')彡ヽ// | (tv ／| , r_>'| ＜一体みんな誰と戦っているんだ
＼;;; ＼'" ＼ ,,"''-,,ﾉ,r-", / r'''-, .j ＼
＼;;; ＼ ／,,>--'''二"''' r-| 二'" / __ ＼＿＿＿＿＿＿
＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " ／￣￣"===-,
)''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:45:15 jyMrMza10
ニコニコ動画は、コメントなんかの批評（メタデータ）もいっしょに
消費してしまうから正常に評価されにくくなるって面もある。
>>426
小室だったかがその話をしてたな。
これからは、音楽の量が増えてみんな選べなくなるから
音楽を紹介できるレビュアーのような人が必要になるって。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:45:45 MW+TUE2X0
>>421
戦艦大和。太平洋戦争を戦った日本海軍が誇る史上最大の戦艦。
空軍が戦争の主力となった時代に登場した為
巨大な時代遅れの存在の代名詞
転じて、大きくて時代遅れな物やシステムを批判する時に頻繁に例に出される
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:45:53 pdeGH2kg0
>>431
プロとアマは土俵自体が違うのに「脅かす」って言葉を使う時点で何かが違うと思うんだが
例えアマがアマのままプロの土俵に行ってセールスだけ好成績を挙げたとしてもプロに勝ったことにはならんし
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:46:12 uO2e0Ue00
大和をそこまで説明できるのは30代と見たｗ
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:46:47 u9d0wJ060
SOTは終わらない…
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:46:50 d6d8edQn0
インディーズをチェックしてるレーベルはたくさんあるし
ニコニコっていうライブ会場が一つ増えたくらいの感じじゃないかね
それなりの数で毎週大会してて、それなりのが上がってくる
ついでに趣味でやってる人も気軽に参加できるし見る人も結構いる
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:47:38 otgQSUsO0
>>437
うーん、全盛期の嘉門達夫かな。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:47:57 wiNOaBiB0
>>421
波動砲撃ったり、コスモタイガー積んでいたり、ワープしたりするよ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:48:09 uO2e0Ue00
>>440
プロの土俵に行けたらプロになるだろうしなｗ
アマは本当に趣味でやってる以外は
やっぱりプロ目指してるだろうしね
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:48:21 VWW7ntuuO
>>438
つまり今求められているのはよく訓練された聞き専なのですね
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:49:00 2mV+Ry720
>>441
軍オタって、けっこう底がしれんぞｗ
若くてもヨーロッパ戦線について
学校レベルなら完璧だったりするらしいから。
>>444
卒業ーしゃしーんのーハイル・ヒトラー！
が忘れられません＞＜
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:49:33 Y3rgsFFa0
第三艦橋の唄
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:50:05 wiNOaBiB0
若いのに古いロボットアニメよく知ってる人多いなあと思ったらスパロボのせいだった
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:50:12 Ay0A37yx0
>>421
節子、それ宇宙戦艦ヤマトや
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:51:40 77F/2YGv0
>>447
よく聞いててもその情報を発信できないといけないような気もする
その人が力を持っちゃうとまた変な方向に行きそうだけどね
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:52:00 Y3rgsFFa0
チハルカはまだかッ！
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:52:04 2mV+Ry720
>>450
なぜかゲッターロボが完璧に歌えます。
>>451
突っ込み先間違ってるー！
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:52:16 jyMrMza10
>>446
kzやryoを見る限り、やっぱ音楽的な素養のあるやつはプロを目指してるんだろうな。
それぐらいのモチベーションがないと一定のレベルに達せないだろう。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:52:17 otgQSUsO0
>>448
何かの歌を聴いて愕然としたのは、後にも先にも本屋で立ち読みしてたら
『♪かつお風味の～ ふんどし～』といきなりアッパーカットをかまされたあの時だけだ。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:52:25 WxzCIYTr0
よく調教された聴き専か・・・。グルメ通みたいな感じがするな。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:52:34 LxZS+B8p0
>>450
スパロボ最新作、最近のロボアニメ多数登場なのに逆にグレートマジンガー不参加で嘆いてる若い人多かったｗ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:52:40 RO+STMao0
>>438
近い将来に条件を提示すると容赦なくオススメ攻撃する聴き専たちの時代が来るということだな？ｗ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:52:45 MW+TUE2X0
土俵というよりは
「オリジナル音楽の無料配布」と「CD販売や着歌などの商業音楽」
が将来対立し、前者の成長が後者の市場規模を縮小させる可能性があるんじゃないか
っていう考えかな
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:53:57 jyMrMza10
>>452
批評する人間が批評対象の既得権力と結びついちゃうと最悪だわな。
日本はこのケースが多い。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:54:00 CEQ0semF0
ヤマトねたで言えば、宮川泰さん（「宇宙戦艦ヤマト」の作曲者）は、中退だけど
大学で音楽系の勉強をしている。
そういうプロの作曲家って、今時のJ-POPには少ないのでは？
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:54:55 HqCL8xU60
山岡「明日もう一度この本スレに来てください
こんな子供が作ったようなホットケーキよりずっとうまい名曲を
お聴かせしますよ」
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:55:10 77F/2YGv0
>>460
消費者の時間というパイの食い合いみたいなもんかと
個人の時間は有限だしね
この食い合いは他の娯楽にも言えるのだろうけど
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:57:06 QM9bBMNK0
テレビという最強のメディアが衰退すれば当然プロも衰退するのは必然
そこに追い討ちをかけて無料オリジナル文化が到来
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:57:45 CEQ0semF0
>>463
そういった意味では「素材」である歌手もクラッシックの教育を受けている
歌手に比べて、プロと言えるほどでは無い人が多い印象です。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:58:33 tNsFId2OO
やっぱ個人的には理想は現在の商業音楽業界の復興だなぁ
でも現状じゃ復興しうる要素が皆無だ…
何で既存メディアはわざわざネットを目の仇にするんだろうな
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:59:27 Y3rgsFFa0
>>467
既得権益だかるあ
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:59:28 CEQ0semF0
>>465
テレビも音楽業界も、費用対効率の良い商売を統計的マーケティングで、
模索する内に、プロの中のプロが起用されなくなり、衰退しているのでは？
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:59:45 QM9bBMNK0
それを取り戻すにはプロの音楽もネットに大量配布すればいいんだけどいかんせん既得権が邪魔をする
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:00:02 pdeGH2kg0
>>464
音楽ってのはただ時間を食いつぶすだけの娯楽じゃないよ
アマチュア音楽が売れたらプロの音楽が廃れる、ってのは人参が売れたら玉葱が売れなくなるって言い草ぐらい荒唐無稽だ
アマチュア音楽は安定供給に向いていないし、商売にするには確実性が無さすぎる
だからこそアマチュアなんだろう
大ヒット＝プロじゃない
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:00:47 77F/2YGv0
どこも周囲の取り巻きが足引っ張るのは一緒だよねｗ
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:01:01 u9d0wJ060
毎度だけど>>398も良いなぁ
【初音ミク】 約束 【オリジナル】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
【初音ミク】私の存在(音質改善版）【壱村Ｐ】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
壱村Ｐ 2曲同時投稿 絵は妹さん
上は88proのおまけあり
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:01:20 MW+TUE2X0
>>467
そりゃ、ネットが発展すればテレビを含むあらゆるメディアを吸収できるからじゃね
なおかつ情報発信の寡占が崩れるとともにあらゆる人間が自由に参入できるようになり
今まで地上波放送や新聞販路によって保護されてきたメディア業界が
今後は熾烈極まる競争原理に晒されるからだろ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:01:50 wiNOaBiB0
>>472
言えてるｗ
曲作ってる人はそんなのどうでもいいと思っていそう
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:02:15 /iDl3aXU0
今日もまた14日以降の発掘作業が未達のまま・・・どうしたもんか
>>472
それだけはせんとこと思ってる
もしどうしてもしたくなったら界隈を離れるつもり
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:02:43 MW+TUE2X0
>>471
そうかな。K-1が流行ったらプロレスが潰れた
程度の話だと思うけど
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:03:22 QM9bBMNK0
>>471
それは話のすり替えだ
アマチュアが安定供給に向いてないなんていまのボカロ界をみてもありえない
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:03:30 otgQSUsO0
>>467
自分たちが理解できないことがウケてるのが気にくわないから。
だからこそT豚Sはミク叩きに血眼になったんだろう？
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:04:15 6xVx6nHp0
>>467
ネットする時間が増える=テレビを見る時間減る って事だからなぁ
そりゃライバルの宣伝はしたくないでしょ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:05:00 u9d0wJ060
今更だけどT豚Sはミク叩きとかそこまで敵視してなくて
よくあるオタクのおもちゃの一つとしてみてただけで
普通のオタ叩き番組の一つのつもりだったんだと思うよ
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:06:04 6TwxE3VX0
グーグルに代表されるネットの無料・オープンソース化ってのは本当に
クリエイターにとって幸せをもたらすのか？っていうのはネットの命題のひとつだけど
問題はたとえ好む好まないに関わらずこの方向へ進むしかないということか
>>466
まあ「アイドル」には歌唱力は必須条件ではないけどな、アイドルとは
歌の才能とかを超えたところで輝いてしまう者のことだ
とかなんとか、少なくとも昔はそうだった
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:07:08 T9FXrSdV0
>>481
少なくともTBSはネット関連は本気でだいっきらいみたいだぞ。
これは2ちゃんだけの被害妄想じゃなくて、実際に購読してる俺でもそう感じる。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:07:16 64PhYyZo0
UTAUの某男性音源をg-30にしたら、リンっぽいどになったらしい。
確かに俺の中のリンセンサーが反応したｗ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:07:43 otgQSUsO0
>>481
昔はオタを道化に仕立てて晒し、笑いものにするのは深夜番組や
犬HKがやることだったんだがな……時代は変わった。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:07:49 wiNOaBiB0
>>481
まあそうだよなｗ
なんか過剰反応しすぎなんだよね
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:08:06 CEQ0semF0
>>481
たぶん、そういう扱いが一番「おばちゃんウケ」すると思ったのでしょう。
でも、TV局の連中が想定するほど大衆は馬鹿ではない。
TV局の連中は（NHKを除いて）馬鹿向けに番組を作れば、大衆にウケると
思っていそう。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:08:29 MW+TUE2X0
>>482
映画やアニメとかの、製作に大きな投資が必要なジャンルはなんとかなるけど
音楽とか絵みたいな、個人製作可能なジャンルはどうするべーかってのは思う
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:09:01 UZYRgIAF0
>>483
購読？
毎日新聞とTBSごっちゃにしてない？
体質が違うとは言わないけど、いっしょくたにするのはよくないと思うが
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:09:39 T9FXrSdV0
>>489
書き込んだ後に気づいたぜｗｗ意識の中で一緒にしてましたｗｗ
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:10:23 2mV+Ry720
>>476
この辺おすすめ。
Emptiness
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
ヴィンセント☆ギャロ
【初音ミク】ハナレバナレ【オリジナル】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
kous。
*09.01.17
【初音ミク】 ワールドイズユアーズ 【オリジナル】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
スP。
*09.01.18
【初音ミク】 sign 【オリジナル】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
「Comet☆Seeker」の人
【初音ミク】Obedience-素直さ-【オリジナル曲】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
U-ji。
*09.01.19
MEIKOオリジナル曲「スズメノナミダ」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ぺぺろんP
【初音ミク】 夜空のちかい 【オリジナル】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
マッコイ。アコギが綺麗
【初音ミク】cat life
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
新人。ジミーっぽいとコメもあり。
*09.01.21
【初音ミク】星海の唄【オリジナル】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
猫虫P。ロック。
*09.01.22
【鏡音リン・レン】ジュブナイル【オリジナル】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ジェミニの人。
【初音ミク】Piano(World's End)【オリジナル】☆修正版☆
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
びにゅP。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:10:31 MW+TUE2X0
>>481
ま、メディアはノイジーマイノリティに弱いからね
ネットの発達でサイレントマイノリティだったオタクみたいなのが
新興のノイジーマイノリティ化したんで意表を突かれた
ってのが真相じゃないかなー
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:11:42 jyMrMza10
>>478
曲自体は多く供給されてても、質の高い音楽は割合的にかなり小さいだろ。
マイスペース飛びまわってた方が良い音楽探すだけなら簡単だよ。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:12:00 ubS61Hok0
実際今までは「馬鹿な大衆向け」の番組で稼いできてたワケだからな
新しいヲタ受け出現 → 晒す → 大人に受ける
たぶんルーチンワークみたいなモンになってんだろ
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:12:21 6xVx6nHp0
>>487
それ、日テレの偉い人がはっきり言ってたよねw
TVなんて見てるのはバカばっかなんだから、そういう人向けってのを意識して作らないとダメとかなんとか
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:12:28 T9FXrSdV0
>>491
うお、星海の唄いいな。イントロでがっと心持っていく
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:12:28 77F/2YGv0
2011年になんか起こらないかなと思ってたりするｗ
個人的な淡い期待だけど
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:12:31 u9d0wJ060
まぁ前あったみたいに、変にオタ持ち上げられるのも困るんですけどね
でもミクに関しては持ち上げてほしいなぁ
消費されて過去の物になってしまうって説もあるけど
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:12:52 CEQ0semF0
>>482
「宣伝で費用を回収するからユーザーには無料」というのは、民放の
ビジネスモデルであってgoogleから始まったわけではないと思うのです。
作品に対して直接的にその作成費用に準じる対価を払わないという文化は、
民放のTVによるものだと思うのです。
ネット化がキーでは無い。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:13:05 QM9bBMNK0
>>493
割合の話じゃなく絶対的な数の話なんだがな
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:13:23 /iDl3aXU0
>>491
おぉ、これはこれは…
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:13:23 tNsFId2OO
>>474>>480
ただ少なくともネットが(当時の)現状をキープしますor衰退しますってのの
確率が低いのは普通に考えれば推測できることじゃん？
利便性とか発展速度を考えたら
あざとくてもうまくすりよった方がいいとは思わなかったんだろうかと思って
今のネット叩きをしてたせいでネット住民から拒絶反応を起こされてるメディアを
見てると最近よく思うんだ
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:13:27 4G9dUVDA0
YouTube - MikuMikuDance Projects
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
外人さんもやりはじめてるみたいだｗ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:13:37 pdeGH2kg0
>>478
ryoが今後メルトと同じような人気を博す曲を出し続けられるのか？
もしryoがそういう曲を出せなかったとしたらフォロワーは存在するのか？
安定供給ってのはそういう話だよ
今のボカロ界を本当に見てるんなら、
全体の平均レベルが上がったわけではなく底辺とランカーの差が広がっているだけだということに気づくはず
これだけ人気曲が出ているのに、未だ曲のクオリティを上げるようなノウハウを公開している人間は増えないし、
ボカロの調教法すら安定していない
それが出来ないのがダメだと言っているんじゃなくて、その分勝負できる範囲が広いということだから、
最低限の質を求められるプロとアマチュアを同列に測るのは間違ってるという話だよ
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:13:42 4IoFs+w20
>>491
すぐにパッと出るあなたは素晴らしい
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:14:49 wiNOaBiB0
単純にオタクのキモい発言や風貌がメディア的においしいだけで
ほにゃららマイノリティーとかあんまり関係ないんじゃない？ｗ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:15:20 otgQSUsO0
>>497
アナログ放送終了
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:15:46 Y3rgsFFa0
>>503
全て・・・シナリオ通りだ・・・
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:16:03 6xVx6nHp0
>>498
個人的には、ボカロ界隈はTVと一定の距離を置いた方が良いと思うなぁ
正直ロクな事にならない気がするww
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:16:22 tNsFId2OO
>>507
>>497はそれに伴って…っていってるんじゃ？
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:16:48 MW+TUE2X0
>>504
メルトやみくみくは奇跡みたいなもん
その手の奇跡を安定して出す能力は商音楽にもない
対して、50～100万再生クラスの楽曲は2～3ヶ月に一度
殿堂クラスなら1～2週間に1度のペースでおおよそ安定してでている
これは商音楽でも可能
ま、それだけの話
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:17:00 9YMXcULw0
>>509
だな。
というか既存メディアに擦り寄る必要なんてないんじゃないか？
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:17:09 jyMrMza10
>>500
良曲の絶対的な数はもちろんプロの方が多い。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:17:44 CEQ0semF0
>>494
> 実際今までは「馬鹿な大衆向け」の番組で稼いできてたワケだからな
と、思っているだけでしょう。
実態は、作り手の色々な気持ちが込められて、TV番組は作られていた。
純粋に「馬鹿な大衆向け」狙いなら「ウルトラセブン」も「ガンダム」も作られないわけで。
「ザンボット3」や「ボルテス5」で考えても良いかもしれない。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:17:59 uO2e0Ue00
>>509
ミクのキャラだけが持ち上げられアニメになったり
ボカロとは違う側面で予想外に人気が出てしまう
なんて、俺は嫌だ
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:18:10 2mV+Ry720
>>509
同感だけど、このままが維持されれば絡んでくるだろーね……
>>505
メモからコピペって行数削るだけやもん。
今日のとこにdorinkoとかまだ入ってないし、
昨日のゆよゆっぺさんも抜けてたりするし。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:18:17 QM9bBMNK0
>>504
それは認識の違いだな
安定供給というのは大ヒットを連発するという意味じゃないだろうに
518:421
09/01/24 03:18:29 BId51LN40
遅れたけど大和について教えてくれた皆ありがとう。
軍事関係は全く無知だったから本当に知らなかったんだ。不快に思ったらゴメン。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:18:42 wiNOaBiB0
一番人気があるryoのメジャー進出をきっかけにボカロが消費されるってのはあり得るシナリオだな
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:20:39 QM9bBMNK0
>>513
そのもちろんという前提が崩れようとしてるのが今の状況
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:20:53 Ao/gOe010
プロの方が質が良いから、だから何？って感じだけどね
いくら微妙に質が良かろうと、素人には区別が付かない程度だし
タイアップ商法しか通用しなくなっているんでしょ
破綻しない程度の質を確保できたら後は露出の問題だよなぁ
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:21:26 CEQ0semF0
>>495
>それ、日テレの偉い人がはっきり言ってたよねw
TV局はそういう考えなのでしょうね。
しかし実際に番組を作る製作会社の人は、それだけではない何かに意義を
感じて、作っていたと思うのです。
TV局の人は、高給取りですけど製作会社の人はそうでも無いと聴きますから。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:21:30 wiNOaBiB0
大和知らないって軍事関係に無知ってレベルじゃないようなｗ
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:21:51 /iDl3aXU0
海外からも人が来るスレやし
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:22:10 jyMrMza10
ｐがウケることはあってもボカロは一般にはウケないと思われ。
ボーカロイドの歌声を、音楽的に素晴らしいと思う人が
どれだけいるかと・・・。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:22:36 u9d0wJ060
割と沢山いちゃったりするんですね
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:23:03 2mV+Ry720
>>518
軍事なんて日本じゃ非一般教養だから気にすんない。
現在進行形のことは知っておいたほうが良いんだけどね、ソマリアの海賊の話とかで。
>>523
大和が戦艦だってのは知ってても、それが何を意味すると知ってるかは別問題。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:23:17 zF3vHv570
>>504
安定供給されなかったら同じ曲が聴かれるだけではないか
現にみくみくやメルトはそうやって聴かれている
そうやって同じ曲がずっと聴かれている間
最低限の質とやらを持つ商業新曲CDの再生ボタンは止まったままだ
同時に聴けない以上食材の喩えは無意味
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:23:30 77F/2YGv0
>>525
ロボ声とか加工音好きでごめんｗ
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:23:58 CEQ0semF0
>>523
世代によるでしょう。
今時は、日本と米国が戦争した事を知らない人もいるそうですから。
私は手足の不自由な軍の帽子をかぶった乞食さんを見たことがある世代です。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:24:13 MW+TUE2X0
>>525
その辺はまぁ、ボカロ3に期待
遅かれ早かれ、DTMソフトで人間の歌い手に
匹敵するものが出てくるのは確実だと思うよ
今のシンセのピアノ音と本物のピアノ、
一般人の耳に大した差は感じられない（と思う）が
それと同じ事に遠からずなる
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:24:17 wiNOaBiB0
ボカロ３、ボカロ４・・・ボカロ２０くらいまでいけばかなり人間に近くなっているかも
しかし人間の仮称とは別な楽器として発展をして欲しい気もするけど
アコギにたいするエレキギターみたいな感じで
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:24:18 UZYRgIAF0
>>519
何を持ってボカロの消費とするのか…
スパセルのメジャーデビューはネットの作り手にはそんなに影響ないと思う
まぁ、後続のメジャーデビューが促進されるか否かに関しては蓋を開けてみないとなんとも
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:25:28 wiNOaBiB0
>>530
前まで社会鍋していた人が新宿にもいたねぇ
最近はみないけど
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:25:33 uO2e0Ue00
つか、この中に今何人Ｐいるんだよｗ
みんな吐けｗ
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:25:43 /iDl3aXU0
>>530
去年某駅前で見ましたが・・・＞傷痍軍人
軽く感動しましたとも
若くて
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:26:17 zF3vHv570
>>513
マス相手に寿命を存続させている絶対的な数はプロにもない。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:26:30 jyMrMza10
>>528
みっくみくとかが、音楽的に素晴らしくミク知らない人間にも受けるような
名曲だと思ってるの？
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:26:55 oL0dfRqi0
技術の進化的な側面からのアプローチなら感動物なんだけどね
歌う電子の声、浪漫
でも実際の歌のプロ達と対抗しようとか勝つとか負けるとか、そういうのとは少し違うと思う
もちろん好みはあるだろうけど。自分はかなりこの浪漫フィルターで底上げされてる
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:26:59 mXq+pPX/0
>>532
２０なで行く頃にはミクが確実に実体化してるなｗ
その頃俺らはよぼよぼですがｗ
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:27:24 u9d0wJ060
>>535
この流れで吐けたら尊敬するｗｗｗ
言い出しっぺで535からどぞｗ
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:27:57 QM9bBMNK0
>>538
なんて見下してるの？
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:28:29 CEQ0semF0
>>533
日本は、音楽系も出版系も「旬」なクリエーターを業界が食い尽くすイメージがあります。
才能のあるクリエーターというのは、クリエーションの泉というわけではなくて、
色々な経験、入力に対する感性や考え方に独自性のあるクリエーションに
つながる部分があると思うのです。
適度に休ませて、充電させれば長い間活躍出来るような才能が、「消費」
して捨てられてしまう。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:28:34 zF3vHv570
>>538
んなこと知らんよ。
でも聴かれている。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:28:47 9YMXcULw0
>>539
人間の声とは別物として楽しむものだよねボカロって。
比べるものじゃない。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:29:17 Y3rgsFFa0
>>538
キャッチーな名曲だと思うんだけどなぁ・・・
そうでもない？
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:29:32 u9d0wJ060
他人の楽しみ方強制されても困る
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:29:34 6TwxE3VX0
今のTVは普通に金が無くなって安易な番組しか作れないとか
制作を全部下請けに丸投げしてノウハウが継承されないとか
それだけの話だろうとは思う
P達がメジャーに羽ばたくのはいいとしても、今のマスメディアじゃ
イケメンがどーのこーのとかやられるのが関の山だし
J-POPみたいに２ｃｈとかでオリコンの順位で
罵りあったりとかするのもなあ
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:29:40 wiNOaBiB0
>>533
切り札的なryoのメジャー化はそれより先がないという意識を持たせる場合がある
ここを頂点に一気に興味が引いていく事も予想できるかなと
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:29:52 77F/2YGv0
別に音楽的にどうとかってもんじゃないと思うんだけど
記憶と思い出に残ればどんな曲でもその人にとって名曲なんじゃないの？
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:30:28 d5ALrtd30
今はボカロの絶頂期、なのだろうか。
そのうちニコニコに「ボカロ黄金時代」というタグがつけられらるような時代もくるのだろうか
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:30:37 uO2e0Ue00
>>541
すまん、許してくれｗ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:30:43 LYk7VPTi0
ま、聴くも作るも…議論するも
楽しんだモノ勝ちだけどねｗ
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:31:21 6xVx6nHp0
純粋な技術としてのVOCALOIDは人間に近づいていくと思うが、ミクを初めとするCVシリーズのようなモノは
なんか違う方向に進んで行きそうな気がするんだよなぁ
みんな、中の人そっくりになっていくミクは期待してないでしょ？w
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:31:27 pdeGH2kg0
うーん
要するに金のかかるちょっとマシな音楽より、耳をとりあえず満たせればショボイ音楽でも無料で聴ける方がいいから、
もうプロはいらん、ってことか
それならちょっと納得かもしれない
レオパレスみたいな貧困ビジネスの類似品、みたいなことか
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:31:57 u9d0wJ060
まさにボーカル ロイド
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:32:10 vL+UCEXM0
あれ？ここってギロカクだっけ？
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:32:20 wiNOaBiB0
>>551
絶頂期はリンレン発売後一ヶ月くらいかな
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:32:41 N07SSiJR0
>>484
りんっぽいどはヤバイ
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:32:48 oGne00jb0
>>551
俺の感覚だと先にニコニコが無くなる
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:32:54 2mV+Ry720
>>546
うわ（世間的に）恥ずかしい！
で敬遠される曲ではあると思う。
>>552
Pか！ Pなんだな！ｗ
>>548
テレ東は元から金なかったから頑張ってると思う。
ロボつく面白いよロボつく。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:33:28 wiNOaBiB0
ミクの声ってあの人間とはちょっと違う感じがいいよね
最初にデモ０１を聞いたときの感動といったら・・・
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:33:42 u9d0wJ060
>>547は>>545ね
元の歌唱に近づけるＰやボカリスを無視してる気がする
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:34:20 /iDl3aXU0
>>557
ギロカクでこんな話してたかなぁ
ありがちなオワタ論を振りかざす人が
みだりに危機感あおるような話ならしてた気はするけど
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:34:24 WA4oRtez0
こんな夜中でも勢い3800超えとかお前らの情熱に感服
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:34:51 kR8S6PpH0
>>555
とりあえず前提として、
いわゆる「プロ」の市場が衰退しているのは確かだからな～。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:35:35 QM9bBMNK0
>>560
それはない
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:36:08 CEQ0semF0
>>566
市場が衰退しているのか「プロ」の能力が衰退しているのかの判断は難しいでしょう。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:36:15 Y3rgsFFa0
>>561
そこだ！その世間体を脱ぎ捨て、純粋快楽にのみ身を焦がし給え。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:36:34 2gxZl0LUO
土曜だから出来る芸当
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:36:50 wiNOaBiB0
ニコニコは訴訟起こされたら一発で無くなる可能性あるからなｗ
実際に本当につぶれそうになった時期があったって運営長が語っていたし
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:36:56 u9d0wJ060
>>484
本人降臨シリーズ も納得のリンの声
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:36:59 /iDl3aXU0
実は出勤なんです
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:37:06 QM9bBMNK0
>>568
その能力がアマチュアのほうに流れてる
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:38:07 RO+STMao0
>>538
どういうところが音楽的に素晴らしくないのか説明ぷりーず
純粋に知りたい
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:39:33 HqCL8xU60
作り手としては、ミクはまな板とかレンきゅんわぁいとかルカ様に踏まれたいとか
ぱんつは黒のレースであるべきだとかそんなことを話しててもらった方が楽だよ
社会が経済が芸術が、なんて大言壮語もはなはだしい
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:40:09 CEQ0semF0
>>561
金の無いテレビ東京が面白かったり、企画を他の民放にパクられたり事を考えると、
原因は、資金不足では無いだろうと思うし、
最近は、NHKの視聴率が相対的には良かったりする事を考えると、
馬鹿向けの番組を作ることが、視聴率を上げる事だとも思えないです。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:40:12 pdeGH2kg0
>>566
チャートで人気商売してる自称プロがいくら衰退しても構わないけど、
ゲームやTVドラマや映画のワンシーンの背後で控えめに雰囲気を盛りたててるBGMとかが
バッサリ切り捨てられるのは寂しいなあ
それに、無理矢理売り込まれてるアーティストの３ｒｄシングルとかは聴いてもつまらないけど、
売れるか売れないかの瀬戸際の緊張感の中で売り込まれる新人アーティストのデビューシングルは
未だにどんなユニットでもやっぱり気合を感じるよ
そういうとこからもボカロの曲の源は生まれてきてるもんだと思ってたんだけどな…
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:40:24 zF3vHv570
>>555
娯楽市場の話だったのに結局芸術性に引きこもるのですね
売れてない商業音楽にもいいものがいっぱいある事くらい皆知ってますよ
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:40:34 wiNOaBiB0
大納言はなはだしい まで読んだ
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:40:45 jyMrMza10
>>550
みっくみくはボカロ界なんかでは名曲だけど、一般にも同じようにウケるような曲ではないでしょ？
その価値って限定的な小さいコミュニティのみで通じるんだよね。
一般人にしてみたらたとえみっくみく聴いたとして、青山テルマとかのが
まだ奇跡だと思うでしょうね。
だから、みっくみくを例にして、アマチュアが奇跡を起こすとか、
こういったものがプロの脅威になるってのは違うと思うんだよね。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:41:03 QM9bBMNK0
>>571
今はいろんな企業が出資してドワンゴがどうのこうのという段階が過ぎたからね
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:41:14 u9d0wJ060
プロは最初からプロじゃないんだし
未来の有名作曲者が若い頃ボカロＰやってた
とかいう展開があっても面白い
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:41:45 2gxZl0LUO
おい、んな長文はいい加減ギロカクでやれ！！
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:41:52 6xVx6nHp0
>>571
著作権関連もそうだが、やっぱ黒字化の目処が立たないのがキツイよ
この経済状況だと親会社が我慢し続けてくれるか、というか銀行が納得してくれるのかって気がする
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:43:19 uO2e0Ue00
とても…熱い夜です…
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:43:58 77F/2YGv0
よし、何人か一緒にギロカクに遊びに行こうぜ！
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:44:01 4IoFs+w20
>>565
その「勢い」ってのよく分からんままだったんだが、レス数／dayでおｋ？
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:44:06 u9d0wJ060
ぶっちゃけ一年前は毎夜このスピードでしたが何か
昼も早かったし
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:44:14 xUQWxdAG0
他に話すことないならここでやってもいいんでない
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:44:36 wiNOaBiB0
>>585
黒字化うんぬんの方は大丈夫なんじゃないかな
そこは価値を認められていると思うし売られることはあっても無くなる可能性は薄いと思う
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:45:19 FChYiZ070
>>575
ノリだけで内容の無い曲は音楽的に素晴らしいとは言わないと思うけどね
ドラえもんの歌は有名だけど素晴らしいとは言い難いような感じ
カラオケならネタ曲に分類されると思うな
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:45:34 k2SjZ+aB0
>>577
いくら金もらえるからって、パチンコ屋がスポンサーとかやめて欲しい
番組がつまんないのはパチンコ屋の陰謀だ、とか言ってみるw
しかしなんで今日こんなに進んでるのか分からんw
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:45:46 6TwxE3VX0
>>576
まあ、桃色旋風の反動が出たのかもしれんｗ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:46:47 14bfrKTP0
「釣り」と称して煽ったり変な事を言ったり、冷静な振りで「釣り」に応対して煽り返してるレスをよく見かけるけど、
それって実は釣り糸同士絡ませあってるだけなんだよね。
自称釣り師 自称釣り返し師
↓ ／＼ ／＼ ↓
釣れたw＞ ○ ／ ＼ ／ ＼ ○＜あっそ、つまんねー釣りw
（Vヽ／ ＼ ／ ＼ /V）
＜＞ ＼ ／ ＜＞
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￣￣￣￣￣￣￣ξ￣￣￣￣￣
ξ
ﾔﾚﾔﾚ上が騒がしいな… >ﾟ++< ～
↑
その他大勢の住民
んで煽りあって、お互い釣れたと思ってる。
,～～～～～～ 、 ／￣￣￣￣￣￣''￣￣￣￣￣＼ ,～～～～～～ 、
（ 釣れた釣れたｗ） ／ ＼ （ 釣れた釣れたｗ）
｀～～～～～v～´／ ＼｀～v～～～～～´
○）ノ ヽ (○
. ） /
ﾉヽ ＜ヽ
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？
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5401日前に更新/256 KB
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