【ニコニコ】著作権違反のゲーム実況者通報スレ【アフィブログ】

【ニコニコ】著作権違 ..

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 00:00:06 ZKdE94wcO
>>235
そういう奴もいるだろうけどこのスレの奴らは多分違うだろうな
正義感だったら他のものも通報するはず

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 00:12:39 joV99dZ7O
>>249
しれっとしてるよな
アンチもそんな聞いたことないし信者多いしかなり儲けてるはず

まぁキリンはほぼニートだから大事な収入源なんだろうな

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 00:26:09 QsDpu74q0
総合スレより

　　756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ： 2009/01/23(金) 00:22:27 ID:YnPSIErP0 New!

割れROMで実況、アフィのために保険関連ブログを騙る、クリック誘導

これだけやっといてシラを切るなよしんすけ信者ｗ

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 04:27:08 EboIe8Vt0
>>265
アフィ擁護してるのってしんすけ信者だろうな
否定意見を正義感や嫉妬としか思っていないのが共通してる

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 06:28:46 TqtZDnUV0
> 人の著作物で金儲けしてるからじゃない

これに尽きる
擁護もさすがにこれに反論できてない

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 07:55:42 AiFbscUvO
お前等何を勘違いしてるのか知らないが
ブログにいくらアフィが有ろうと
著作物に対し、直接対価を求めなければ
商業目的の著作権違反じゃないんだが

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 13:22:28 G4AEVO9/0
嫉妬でも正義感でもなくて納得がいかないから叩くだけなんだよな。

例えば女が結構よってくる男が居たとする。
でもそれってすげー大人気のイケメン俳優の弟。弟は決してイケメンでは
無く三枚目なんだけどステータスになると女がよってくる。
だから自分ではイケメンだと思い込んでる。
そこでなんか違う気がするから
「いや、おまえ自体はイケメンではないと思うぞ」
と冷静に考えたら当たり前の事言ってるのに、本人と取り巻きに「嫉妬してんな！！」
って言われてる気分。

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 14:20:47 cg04nGCZ0
アフィブログが著作権違反のわけないだろ
動画うｐは明らかな著作権違反だがアフィブログは主の人気だけでアフィってるんだから

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 14:24:38 fEsJGsiG0
＞主の人気だけで
＞主の人気だけで
＞主の人気だけで

そりゃ叩かれるわ・・・

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 14:28:06 xILiVkZzO
その人気がゲーム使って得た人気だからだめなんじゃないか
初めからラジオだったら誰も見向きもしない

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 14:28:41 RF+Nmm2c0
９割はゲームの人気だからな

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 14:36:02 dLYmHE720
10割でしょ

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 14:36:09 cg04nGCZ0
おまえらが感情的になってるだけ
ニコ動とブログは全くの別物なんだよ
ブログではニコ動へのリンクを張ってあったりするがそういうリンク自体は全く違反ではない
アフィブログを叩いてるやつらは単なる馬鹿
叩くポイントを間違っている

>その人気がゲーム使って得た人気だからだめなんじゃないか
だめなんじゃないかって、何もだめじゃないんだよｗｗ
人気を得るための手段であったが、人気出た後のアフィブログという行為はゲーム会社の著作権とか全く関係ない

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 14:45:09 4Tmj5FKmO
>>その人気がゲーム使って得た人気だからだめなんじゃないか
>だめなんじゃないかって、何もだめじゃないんだよｗｗ
>人気を得るための手段であったが、人気出た後のアフィブログという行為はゲーム会社の著作権とか全く関係ない

人気出た後どうこうじゃなくて、
人気を得るための手段として問題だっていうスレじゃないのか…

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 14:55:01 z+3ifU2PO
こういうゲームの力で人気取ってるとかそういう話題になるたびにつくづくルーツってすげえなと思うわ

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 15:16:44 xILiVkZzO
だめに決まってんだろアホか
しんすけなんてゲーム動画内でアフィアフィいってんだぞ

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 16:56:38 RF+Nmm2c0
>>278
しかもアフィのクリックを信者に誘導してる

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 17:03:14 76PorVYKO
単にこの動画面白いなって思ってる人も沢山いるんだぞそれだけは忘れないで欲しいな

うちの携帯が申しております

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 17:24:00 Bj0JjQ5e0
サウンドトラックをそのまま動画にしてうｐして
物凄い再生数・マイリス数稼いでる（それだけの人目に当たってる）
のに削除されないのは不思議。

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 18:51:02 t04tYOfO0
質問があるんですが、ゲーム動画やゲームを使っての実況動画の配信は
いつ違法になったんですか？

著作権を侵害していると疑わしいとは思いますが、その根拠は？
違法だと認められた判例を教えてください。

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 19:42:37 SpozFM6T0
削除された動画探せばいいんじゃね？

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 19:54:51 cg04nGCZ0
他人の著作物を著作権者に無断で利用（複製、アップロード、改変など）する行為は、著作権侵害にあたります。
ゲームソフトは著作物であるため著作権が発生しており、メーカーに無断でゲームの実況動画をアップロードすることはできません。
これが著作権法上の決まりです

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 20:22:39 PPeY1tFr0
>>282
複製権(21条)、公衆送信権等(23条) は確実に侵害してるだろ

ちょっとぐぐった範囲ではゲームのプレイ動画や実況として違法とされた判例はなかったけど
静止画を大量アップして逮捕された人はいたよ
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
静止画でもアウトなのに動画だと音楽や音声もアップしちゃってるし、映像も連続した静止画だから
より多くの著作物に対する著作権の侵害として上記の例と同等かそれ以上にアウトじゃね

ちなみにニコニコでも下記のページで権利侵害の例に一応ゲーム動画も入れてる
URLﾘﾝｸ(www.smilevideo.jp)

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 20:26:29 JThe9JSx0
>>285
それえろげCGのうｐ

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 20:34:06 TqtZDnUV0
エロゲだったら何？

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 20:35:22 SpozFM6T0
魔法少女アイ惨がオススメ

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 20:42:28 PPeY1tFr0
>>286
このケースはエロゲの人とは別じゃないの？

↓同じ事件の別記事
＞SNKプレイモア、カプコン、スクウェア・エニックス、ナムコの4社が告訴
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)

それにエロゲだろうと一般ゲームだろうと一緒だと思うよ

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 20:43:06 TqtZDnUV0
>>288
釣り乙

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 21:27:32 G77FOFVvO
任天堂、コナミは厳しいから通報すれば通る

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 22:10:19 uKNSfjJJ0
感情的感情的言ってる連中はランティスCDだのVOCALOID曲商用問題だので炎上したのを知らんのか
ニコ動は感情論だけで動く連中が固まってるんだよ　正当かどうかに関わらず

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 22:20:41 LWFQvGWy0
アニメのキャプを大量に張ったようなサイトもアフィで稼いでるが問題ないじゃん

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 22:24:26 S8xEUJ2JO
例え著作権侵害でもメーカー側が暗黙の了解でもしてりゃぉｋだろ

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 22:41:18 G4AEVO9/0
>>293
そういうサイトもヲチ板なんかで叩かれてる。オペラとか

こういう所見てるとなんつーか著作権侵害しててもイージャンって感じ
というより悪いと全然思ってない
小中学生が今かなり居るだろうなと思わずにはいられんな。

なのにν＋発祥のネトウヨ動画に触発されて中韓が日本の技術や
作品をパクッて金儲けに走ると物凄く叩きに回るという

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 23:13:35 e7O+HTsh0
作者が訴えてこなければいいじゃんｗ○○さんは面白いから、黙認されてんだよｗとか、
訴えられたら訴えられたらで、あの会社は器が小さい。もうあの会社のモノは買わね。だからな。
金を持ってない層が騒いでるわけだから、メーカー側も対応するのメンドクセーってやつだ。

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 23:13:48 x1hlYz6H0
いったい何と戦ってるんだか…
自身もこの板にいながら何言ってんだか…

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 23:27:49 e7O+HTsh0
元よりYoutube板なのに、現状ニコニコ関連スレばかりなのは、俺もどうかと思うな。
ロボゲみたく専用板で隔離する要望も多かったのに

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 00:08:58 4WxgTONW0
>>284、285
まともなコメントありがとう。

確かにネット等で調べると違法性は高い。
しかし、著作権利者が違法だと訴えでなければ違法と断定出来ないのでは？とも言えなくもない。
だからこそ「可能性」、「違法性」という言葉が出てくるんだろうし。

六法全書に書いてんじゃん！と口がアングリかも知れんが、著作権関係は細かいし実例も少なく、判断はマチマチだから曖昧な気がする。
なわけでわたしは「客観的違法性はあるらしいが著作権利者の著作物侵害となっているかは不明」と判断する。
著作権て独占権を持ってる訳でもないらしいし。

あと、著作者が何も言わなきゃ良いのかよと言われても良い悪いの問題を話してるわけじゃないんで、そこらへんは混ぜかえさないでくれ。
こっから先はややこしそうだし、そこまで知識持ってるわけも無く、情熱持ってるわけも無く、ここで話す意味も無いからやめとく。
同意できなきゃ適当に捨て台詞吐いといてくれ。

あと最後に、ゲーム実況だけ必死に叩いてるヤツいるけど、
実況意外もほぼ全てニコニコ動画内の動画は、著作権利者じゃない我々も、著作権を侵害している「可能性」があると客観的に判断してるわけなんだけど何故にゲーム実況だけ？
ニコニコ意外にもたくさんあるけどその辺はどう考えてるの？
他人の著作物を営利目的に使用しているから？
実況だと声があり明確な対象として無意識にでも認識できるから？
それとも単なるやっかみ？
ほんとに止めたいなら、著作権保護関係の団体に入るか無ければ作って活動した方が、ここで話してるより建設的と思うんだが？
分からない・・なぜなんだ・・分からない・・・。

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 01:06:55 WbruhFzDO
マジキチ

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:04:35 BZj3dv1UO
アホクサ

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:19:21 57RaYMqb0
何を言ってるのかさっぱり分からない・・なんなんだ・・わからない・・・。

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:26:07 eRiMKNlA0
>>299
肯定・否定派関係なく、自分に酔いすぎ

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:39:32 PpRfInQz0
無許可でやってる時点で違法、訴えられたら賠償or逮捕
そんなに叩かれたくないなら許可とってやるしかないねw

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:41:38 VFO3YSGhO
>>299
やばい、キモすぎる。
何が悪いか解ってない（著作権違反に詳しくない）なら長文で言い訳するのやめろよ。

ゲーム実況以外の動画も著作権違反ならガッツリ消されてる訳だが。
特にアニメ関係。

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:41:45 TLCDR85jO
悪い事してるって事から必死に目を逸らしたいから
>>299みたいな詭弁で言い訳。

子供のへりくつだよな。
しまいには嫉妬するなだお前らもここにいる時点で一緒だ話しをすりかえてくる。
子供の上腐女子みたいな頭だ。

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:42:03 NuXnGiyQ0
音楽やら映画やらアニメの動画が横行している時点でなぁ

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:03:23 ibsN7MlI0
>>294で結論がでてるじゃん

ストーリー重視の新作ゲームをあげるといった、特に悪質な物は企業が削除している。
言い換えると、削除されてないものは許されている。

それと同じで、アフィについてもこの程度なら許されているんでしょ。
アフィが企業にとって不利益ならば消される。それだけ。

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:15:21 MtGD/74l0
>>言い換えると、削除されてないものは許されている。
落ち着けこの時点で既におかしい、許されてはないだろｗｗ

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:26:12 I4Sss3WO0
だからアフィブログは法的には著作権とは全く関係ないんだって

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:58:26 8SVHtF9B0
法的、著作権的に問題ないとか言いながら
「ネットやファイル共有などで無断転載することは法律で禁止されています」
みたいなテロをアニメに入れてたり、そういう文を前面に出してる企業の事は
みみっちいと叩くんだよな。
あとすぐ動画を削除する会社も叩く。

かなりでかいところでもなければそういう変に企業イメージをダウンする事
が命取りだったりするから動きずらいって言うのもあるだろうな。

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 09:29:06 8r/cuJ17O
>>309
許されてはいないけどぶっちゃけ暗黙の了解って感じだろうな
ホントに「実況あるとマジで困るわ～」って会社だったら新作に限らず全部消す

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 10:03:16 5Q3BXKDz0
>>303
酔ってはいない
肯定も否定もしていない

>>305
悪いか分かってないじゃなく、問題点にしていない

>>306
嫉妬するなとは言ってない

やっぱり書いてることの切り分けも出来ないのかｗ

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 14:31:13 ibsN7MlI0
>>309
じゃあ「許す」じゃなくて「妥協する」って言えば良いか？

>>311が言っているような変なイメージダウンや、ゲームの売り上げに影響が無いか、
他様々な条件を天秤に掛けて、結果的に「これくらいなら良いか」って結論になったんだろ。

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 15:44:56 8SVHtF9B0
>>299で
＞同意できなきゃ適当に捨て台詞吐いといてくれ。
とか言いながら全レス。やってることいってる事本当矛盾だらけだな。

>>312
許されずに暗黙の了解っていうとこにあぐらをかいてる状態を
言い訳にはできないけどな。
早い話子供の「怒られないから良いじゃん」状態
それを20に近いような人間が金がらみでわらわらやってるのが今の実況+アフィだな。

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 16:14:07 57RaYMqb0
現状見逃してもらってる？状態の実況とかのゲーム動画だけど
ゲーム会社は動画はチェックするだろうがブログまでチェックしてるかは不明だし
非営利で楽しんでるだけならってことで許されてた場合
調子に乗ってアフィで金儲けまでしてると知ったら今後対応が変化する可能性もあると思うんだが

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 17:45:26 ABAOkOIf0
アフィやってる奴らは金儲けの為に組織を作ってほかの人を潰すからたちが悪い
フリーソフトで実況してる人もいるのに

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 18:02:32 wkY4Yghr0
>>317
しんすけの事だな

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 18:05:18 luqHIoAF0
実況とか関係なくさ、ゲーム動画は公式以外全面禁止にしろよ
プレイ画面ながしてる時点で著作権の侵害だっての

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 18:06:56 wkY4Yghr0
しんすけがスネークを潰したのは有名らしいね

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 18:07:27 wkY4Yghr0
>>319
同意

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 18:10:51 luqHIoAF0
ニコニコだけじゃなくようつべでさえ
「ゲーム」「アニメ」などというカテゴリがあるのは問題だと思うんだ

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 18:11:07 2mD6IgtmO
変スネは自爆しただけ。

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 18:13:45 I4Sss3WO0
>>319
それやったらニコニコ死んじゃうからできない

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 18:28:00 jruy044I0
ゲームとアニメはカテゴリごと消滅だな。
音楽や歌ってみたも危ない。

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 18:36:19 luqHIoAF0
一番理想的なのは、ソニーのeyevioみたいに
ガチガチに固められたヤツなんだよな
絶対に流行りはしないが、所詮動画サイトなんてそのくらいがいい

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 18:37:33 xpNkyr2j0
>>325
すばらしいじゃないかｗ
ガキの不健全な遊び場が一つなくなる

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 18:52:30 fntZkjgXO
ガキだけじゃなくて、アニメ見てるおっさんも多いだろ

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 19:42:04 Wlz/UbsN0
ニコはJASRACと包括契約したの知らんのか・・・。

330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 19:53:31 eRiMKNlA0
公に認められてるのは、JAS曲の自己演奏と歌だけでしょ？違ったか

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 20:12:25 I4Sss3WO0
音楽データそのままを使う場合はJASRACのほかに著作権者の許諾が必要
演奏したりする場合はJASRACに申請のみでOKだったはず

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 20:15:22 c1+vTg150
>>329
JASRACは音楽でしょ

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 20:37:32 MQJb8roRO
>>327
2ちゃんも消すべきですね。わかります

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 20:47:23 OBb1U8wN0
>>315
話した内容展開してないし、
捨て台詞吐いた方に何もコメントしないとは書いた気がしないんだが？

そろそろ飽きてきた、さいならー。

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 21:20:31 xpNkyr2j0
>>333
個人的には消えても全く問題ないね

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 21:48:34 luqHIoAF0
>>335
なんでここ来てんの？

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 21:49:33 eRiMKNlA0
そんな書き方すると、じゃあ何でココに来てるの？ｗとか帰ってくださいね＾＾と煽られるぞ

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 22:02:19 MQJb8roRO
>>335
じゃあ何でココに来てるの？ｗ
帰ってくださいね＾＾

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 22:06:19 eRiMKNlA0
>>336
俺ら、気があいそうだな

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 22:45:51 HmVQc48H0
しんすけって奴見てみたけどつまんねー
あれなにが面白いの？

341:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 23:14:56 JKRllEyPO
スレチ

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 00:07:21 kxYRfCPRO
キリン!!キリン!!

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 01:50:43 W/Ra40mNO
囲炉裏 URLﾘﾝｸ(harikiriboy.blog74.fc2.com)
ひなみ URLﾘﾝｸ(nicohina.blog55.fc2.com)
キリン URLﾘﾝｸ(kirinbun.blog83.fc2.com)
まお URLﾘﾝｸ(maosan85.blog24.fc2.com)
にしのん URLﾘﾝｸ(nishinonnonnon.blog79.fc2.com)
ちょい URLﾘﾝｸ(mayugesister.blog25.fc2.com)

ゲーム会社に無断でUPして金儲けしてる人達

344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 03:55:12 aAGqMu/D0
>>332
>>325

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 09:27:29 pN74SYCg0
>>344
>>329
>>332

346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 10:55:13 vRjPE5oQ0
>>345
お前アホだろ・・・
325が音楽や歌ってみたも危ないって言ったからだろうに・・・

347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 11:23:53 2bZodWde0
保守

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 12:32:23 pnohs3Zi0
音楽なんてサウンドトラックとか原曲そのままうｐしてんだからダメじゃん。

349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 15:35:39 e6Z8KHr0O
打ち込みならいいけどな

350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 16:47:29 s+qpGveb0
歌ってみたが危ないとか思ってるアホがまだいたとはなあ・・・

351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 21:19:28 9Bfu5MaL0
あげ

352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 21:20:41 9Bfu5MaL0
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353:名無しさん＠お腹いっぱい。
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加藤とヤス（ゆとり組）　URLﾘﾝｸ(katoyasukasu.blog14.fc2.com)
ヤス　　　（ゆとり組）　URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
タカ　　　（ゆとり組）　URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
加藤　　　（ゆとり組）　URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)

354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 21:31:13 qUuRLKdY0
囲炉裏 URLﾘﾝｸ(harikiriboy.blog74.fc2.com)
ひなみ URLﾘﾝｸ(nicohina.blog55.fc2.com)
キリン URLﾘﾝｸ(kirinbun.blog83.fc2.com)
まお URLﾘﾝｸ(maosan85.blog24.fc2.com)
にしのん URLﾘﾝｸ(nishinonnonnon.blog79.fc2.com)
ゲーム会社に無断でUPして金儲けしてる人達

355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 21:51:18 RX6e3HNu0
アイマスから全部ゲーム系は著作権違反だから。
無意味だね…。

356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 23:03:57 ZBRKsJ1u0
アイマスは、販促になっているとバンナムが決め込んでいるから、どうしようもない

357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 23:38:39 6tFH6br+0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)　カズト
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)　ひまこ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)　MISUTAKU
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)　ぴゅーぱ

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 00:27:47 wQaGTmnsO
実際にアイマスは多少なりとも貢献してるっしょ

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 01:40:58 OTQb+TdtO
しんすけ、変態スネーク、囲炉裏
ニコニコ犯罪者アフィ三兄弟！

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 02:47:38 KdLNOZ+30
>>359
囲炉裏じゃなく、やまもとを入れるべき

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 10:12:22 MsEyJjvL0
しんすけ、変態スネーク、囲炉裏、やまもと
ニコニコ犯罪者アフィ四天王！

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 15:32:18 OPDHwtSf0
あげ

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 15:56:56 OOtSNGuqO
なんでやまもと抜かされてるの？
そこそこ知名度あるみたいだし儲けてそうなのに

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 16:47:27 yxI7+Mfe0

しんすけ　（ゆとり組）　URLﾘﾝｸ(ikki297.blog26.fc2.com)
しんすけ　（ゆとり組）　URLﾘﾝｸ(sisunke.blog92.fc2.com)
加藤とヤス（ゆとり組）　URLﾘﾝｸ(katoyasukasu.blog14.fc2.com)
ヤス　　　（ゆとり組）　URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
タカ　　　（ゆとり組）　URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
加藤　　　（ゆとり組）　URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 23:31:47 NwN06JnT0

通報厨の諸君に対する注意。

権利者の権利は、絶対に保護すべき。

・違反かどうか判断するのは権利者、
　権利者でもない他人が勝手に判断し抗議するのは、権利者の好意（黙認）を妨害している可能性さえある。

運営でもないのに勝手に規約違反と決め付けず、運営の判断に従う事。

・規約違反を判断するのは運営、
　したがって注意を促すのも運営、利用者がするのは違反通報。

≪無断転載可≫ なお、許可取りに来たらネットストーカーと見なす。

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 23:35:39 u4paTBz20
ニコ生でゲーム作ってる人が言ってたけど
まぁいいんじゃない？的なこと言ってたな

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 23:43:16 u4paTBz20
>>366は実況についてだな
すまん

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 00:22:26 gCFHmqL00
ストリーミングの放送とニコニコにアップじゃ全然違うだろ

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 00:29:55 8Kp994hoO
囲炉裏 URLﾘﾝｸ(harikiriboy.blog74.fc2.com)
ひなみ URLﾘﾝｸ(nicohina.blog55.fc2.com)
キリン URLﾘﾝｸ(kirinbun.blog83.fc2.com)
まお URLﾘﾝｸ(maosan85.blog24.fc2.com)
にしのん URLﾘﾝｸ(nishinonnonnon.blog79.fc2.com)
ゲーム会社に無断でUPして金儲けしてる人達

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 00:58:10 TVmzdSm10
中古販売の店頭ディスプレイで、プレイ動画を流したの場合の判例だが、法律的には合法らしい。

家庭用テレビゲーム機用のロールプレイングゲームソフトが映画の著作物にあたらない
との理由により、頒布権に基づく差止請求権不存在確認請求が認容された事例。

URLﾘﾝｸ(civilpro.law.kansai-u.ac.jp)

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 01:17:51 f1N+47N/0
>>370
そのページざっと読んだけど、それゲームの中古販売について争った裁判じゃね？

＞ゲームソフトの著作権に基づく中古品販売差止請求権の不存在確認を求めたのが、本件である。

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 01:28:31 6U1Ae8io0
著作権法で特別扱いされる「映画の著作物」というものに、ゲームはあてはまらないから
中古販売おｋっていう判例だったかと記憶してる
その判例で中古ゲームショップが大手を振って営業できるようになったんだよな

>>370はなんか勘違いしてるんじゃないか

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 02:03:45 TVmzdSm10

わ、違う判例だった、スマヌ・・・

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 02:07:00 TVmzdSm10
演奏権じゃなくて頒布権の判例だった・・・

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 02:31:50 TVmzdSm10

結局、外野が勝手にどうこう言って良いわけではないので、権利者に判断を委ねるしかないな、

黙認決め込んでるなら、勝手に叩くとメーカのイメージが悪くなるから、
権利者削除されたら方針を確認するとか、その辺が落としどころか。

でも、ゲームの映像じゃなくて、ゲームで遊ぶ行為で利益を得ている訳で、
プレイ動画うｐが財産権の侵害に当たり、「被害の賠償請求」となるかは微妙だからスルーのような気もするが。

376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 02:36:45 3bzB4u250
とりあえずスレ読んでニコ動は
やばいということが分かったけど
やばいなら何故運営は削除しないのかが不思議
権利者が運営になんか言わないのかな？

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 07:36:35 Le3QIDazO
>>376
削除ツールという「気になるなら勝手にそっちで消して」みたいなことしてた会社だぞ？
政治家と草加と提携結んだ企業意外は自ら動こうとしない

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 08:51:59 Rj948/LFO
ヘタに消すと企業のイメージダウンになるしね
よほどのことがない限り動かんしょ

379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 11:05:42 gCFHmqL00
それでも目立つと消すしかない
みんな堂々とやり過ぎだしウザいレベルにきてるから

380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 11:10:02 6j1P+HRx0
赤信号わたってるって意識が無い人もいるだろうね

381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 11:28:32 TVmzdSm10
>>380
「わたってるとこ信号機ついてないから、赤信号はありえない」こんな意識だろ？

382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 14:38:16 EzH1LkIg0
>>381
そんで赤信号だぞと言ったら「嫉妬するな！」と反論するわけだな。

383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 14:39:39 TVmzdSm10
>>382
「信号なんてねーじゃん何言ってるの？」という反応。　ある意味正しいが・・・

384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 21:11:50 7zI8lKXM0
保守

385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 03:55:40 QZWGWSPo0
しんすけ　 URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)

386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 03:59:35 QZWGWSPo0
ニコニコのゲーム実況主（男性）・総合スレヲチ専用33【ホモネタ・雑談禁止】
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)

387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 04:02:53 QZWGWSPo0
【ニコニコ】著作権違反のゲーム実況者通報スレ【アフィブログ】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

しんすけ　（ゆとり組）　URLﾘﾝｸ(ikki297.blog26.fc2.com)
しんすけ　（ゆとり組）　URLﾘﾝｸ(sisunke.blog92.fc2.com)
加藤とヤス（ゆとり組）　URLﾘﾝｸ(katoyasukasu.blog14.fc2.com)
ヤス　　　（ゆとり組）　URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
タカ　　　（ゆとり組）　URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
加藤　　　（ゆとり組）　URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)

388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 11:46:56 koULI3owP
単純にアフィリエイトに走るってことは
ゲーム実況やってるだけでは楽しくなくなってきてる
証拠だと思うんだが何か利益がないとやってられないんだろ

389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 12:56:26 fyP32BwQ0
じゃ実況自体を止めて、別の楽しいこと探せ。
アフィ化がよりブラックに近づいてるのは確実だ。

390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 18:02:29 Qz5T3BkvO
そりゃ人間だから欲もでるさ

391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 18:58:49 MCx42qek0
>>388
楽しんで更にお金が入る
一部の生主は少なくとも学生のバイトよりは入っているんじゃね？ｗ

392:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 19:19:38 /XTMvrl/0
なんか自演臭いスレだな。

393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 20:19:39 SskQOqn30
やふーにゅーす

394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 20:57:41 TfVPG+Hc0
それなり有名な実況主で月30万の収入だからな
二日に一回3時間程度の時間でそれだけ稼げるんだからウハウハだろうね

395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 22:38:12 /XTMvrl/0
何だ、このスパムメールみたいな書き込みは

396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 06:22:05 Z7/5sYxN0
しんすけの売名うざい

397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 06:45:02 DEYBGbwM0
>>396

59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/29(木) 06:18:09 ID:Z7/5sYxN0
>>12

【ニコニコ】著作権違反のゲーム実況者通報スレ【アフィブログ】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

しんすけ　（ゆとり組）　URLﾘﾝｸ(ikki297.blog26.fc2.com)
しんすけ　（ゆとり組）　URLﾘﾝｸ(sisunke.blog92.fc2.com)
加藤とヤス（ゆとり組）　URLﾘﾝｸ(katoyasukasu.blog14.fc2.com)
ヤス　　　（ゆとり組）　URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
タカ　　　（ゆとり組）　URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
加藤　　　（ゆとり組）　URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)

売名乙ですｗ

398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 14:17:19 TqBFQb8pO
キリンは新作がランキング入りしたから、
気を使ってアフィを外したのだろうか。
図に乗ってアフィにカウントダウンまで付け始めた囲炉裏はどこまでやるつもりかね。

399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 18:17:29 qlq7QigU0
キリンアフィやめたんだ？

400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 18:21:45 BWksj5Ir0
自分でやってるくせにスタッフ（笑）が運営してるとか見え透いた嘘をやってる囲炉裏が一番汚いな。

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 22:24:44 jJ/GxbSrO
クリック呼びかけしないかぎり、アフィブログは、そんなに叩かなくていいと思うんだが
ヤス、加藤、タカの個人ブログに至ってはニコ動にはられてすらいない

402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 22:35:15 5NvJTW2u0
スネーク炎上の時にゆとり達が何をしたか考えてごらん
結局やったらやり返されるんだよ

403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 23:21:17 AbKt2+1J0
>>402
何したの？

404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 23:23:38 mgFq2MLQ0
>>398
カウントダウンとかｗｗｗ
しかも実況してないゲームでだろ？

405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 03:50:08 /MKcbWVR0
>>398
気を使うって誰にだよｗ

406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 07:58:13 0RvrJaHe0
>>403
スネーク信者の妄言だから無視しとけ

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 13:28:52 rsfd0C1Z0
>>406
しんすけ信者乙

408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 13:41:47 Lc+jgiluO
>>407
ご家族の方でしたか

409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 17:23:08 pgIDL3QVO
キリンやめたらしいな
しんすけとなんとか裏ってゴミと一緒にしたのは謝るわ
動画は見ないけど

410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 17:33:30 62iTkimw0
かなりの収入があるだろうにやめられるって正直びびるわ・・・
アフィやってない人間がやらないのを突き通すより甘い蜜を一度吸った
人間がやめるのは更に難しいだろな。
最初から儲け目的ではなく真の意味で作品紹介を目的にアフィ張ってたから
違法動画で金儲けという指摘に反省してやめたのか、
バッシングが怖くてやめたのか

411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 18:15:44 3uRkqmBD0
わざわざ実況者に脅しメール送ってる馬鹿もいるようだね
あんだーそんにネタにされててワロタ

412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 18:31:39 62iTkimw0
それだけの事をやってるわけだからそれはしょうがないだろ

413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 19:08:05 rsfd0C1Z0
>>408
しんすけ信者乙

414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 19:08:43 ZZc9V2Gv0
下手したら見せしめで逮捕もありえるから手を引くのは賢明

415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 19:38:10 On2HFnh10
囲炉裏とかすげー儲けてるんだろうな
そりゃ叩かれてもやめられんわ

416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 22:36:33 aT7Jlr9t0
スネークに信者とかいるの？ｗｗ

>>413
１日中張り付いて何やってんの

417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 22:50:06 ChK3Q84c0
スネークには家族会の方がいるからな

418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 23:07:56 zaQBANYR0
>>416
しんすけ信者１日中張り付いて何やってんの

419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 23:26:10 r9s9kpnB0
一か月何千円で、そっから税金も持ってかれるんだろ？
わざわざ自分で税務署？に申請にしに行かなきゃいけないし
めんどくさいね

420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 23:28:31 TWC73XSt0
>>419
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ： 2009/01/29(木) 12:33:41 ID:hcWjh54W0

いつひとの話では、1クリックで0.5ドル位との事で、
調べたところ、アドセンスの平均クリック率が2％との事。
いつひとのサイトの過去一週間の平均アクセス数が2126／day(FC2のカウンターで分かる)
アクセス2126(日)×クリック率2％×1クリック0.5ドル＝1913円(日)×3(日)＝5740円(3日)
実況プレイヤーのサイトは信者率が高いので、クリック率を3％で計算すると、
8610円(3日)となりほぼ計算が合う。

囲炉裏の場合FC2のカウンターでは（※囲炉裏は実際はアドセンスはしていない）、
過去一週間の平均アクセスは35714(日)だから、
アクセス35714(日)×クリック率3％×1クリック0.5ドルとすると、
4万8千円(日)＝144万円(月)＝1780万円(年)稼げる計算になる。
しんすけなんかはボロ儲けしてるだろう。

421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 23:35:38 uZ8GwQbV0
例えばにしのんみたいなエミュ使ってる人はこのスレに該当すると思うけども
自分で買ったソフトでもやっぱりうｐすれば著作権違反になるの？
アフィ自体は違反ではないよな

422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 23:39:25 0RvrJaHe0
公衆送信権を侵害してることは確実である上に、親告罪だから見逃してもらってる実況動画で
金儲けしてるとメーカーにどんな心象を与えてるか想像すれば自ずと分かるだろ？

423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 23:49:30 J4dttTF70
株で儲けるのは別にいいけど
違法な事をして株で儲けたら凄く罪が重いでしょ

424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 00:07:46 K9hTlqRZ0
>>420
しんすけとか囲炉裏は知らないけど、
revinは月に2000円くらいって言ってたよ？

425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 00:54:52 dXRB0x940
囲炉裏 URLﾘﾝｸ(harikiriboy.blog74.fc2.com)
ひなみ URLﾘﾝｸ(nicohina.blog55.fc2.com)
キリン URLﾘﾝｸ(kirinbun.blog83.fc2.com)
まお URLﾘﾝｸ(maosan85.blog24.fc2.com)
にしのん URLﾘﾝｸ(nishinonnonnon.blog79.fc2.com)
ゲーム会社に無断でUPして金儲けしてる人達

426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 00:58:40 oWKzut0w0
>>420
それ0.5ドルじゃなくて0.05ドルの間違い

427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 01:00:54 JA2wNej80
【ニコニコ】著作権違反のゲーム実況者通報スレ【アフィブログ】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

しんすけ　（ゆとり組）　URLﾘﾝｸ(ikki297.blog26.fc2.com)
しんすけ　（ゆとり組）　URLﾘﾝｸ(sisunke.blog92.fc2.com)
加藤とヤス（ゆとり組）　URLﾘﾝｸ(katoyasukasu.blog14.fc2.com)
ヤス　　　（ゆとり組）　URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
タカ　　　（ゆとり組）　URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
加藤　　　（ゆとり組）　URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)

こんなコピペ良く見るから言っておくけどよ
ライブドアの最新記事の下部に入るの強制広告だからな

428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 01:10:21 K9hTlqRZ0
↓コピペするならこれで

【ニコニコ】著作権違反のゲーム実況者通報スレ【アフィブログ】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

しんすけ　（ゆとり組）　URLﾘﾝｸ(ikki297.blog26.fc2.com)
加藤とヤス（ゆとり組）　URLﾘﾝｸ(katoyasukasu.blog14.fc2.com)

429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 01:30:53 vNCuAPsG0
しんすけ・ヤス】ゆとりシリーズPart79【加藤・タカ】ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
しんすけ・ヤス】ゆとりシリーズPart1【加藤・タカ】ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
しんすけシリーズで萌え話Ⅳ【ゲーム実況】　ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
しんすけとエッチしたい女の子集まれ！　ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
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しんすけ】実況者対談ラジオスレ【タカ】　ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
しんすけが顔出しした時のリスク　ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
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しんすけってうんこするの？　ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
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しんすけを馬鹿にする動画ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
ヤスに中田氏したい　ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
加藤君とエッチしたい☆　ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 03:25:54 oaTcE+GE0
参考までに現実を

「また、現在アフィリエイトをしている回答者を対象に、
月額でどの程度の報酬を得ているかを調査したところ、
「1,000円～4,999円」が77.2％と最も多い結果となっている。」
URLﾘﾝｸ(www.rbbtoday.com)

「しかし、ブログで高収入を得ているユーザーはごく一部で、
「収入なし」が43.8％、「月500円未満」が34.8%、月3万円以上の
収入を得ているユーザーはわずか1.9％しかいなかった。」
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)

「インターネット白書2007年版によると、アフィリエイト利用者の
月間の収入金額は1,000円未満が全体の68.1％と、約7割を占めます。
これに対し、10,000円以上の紹介料を得ているのはわずか5.2％にすぎません。」
URLﾘﾝｸ(affiliate-blog.amazon.co.jp)

431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 04:45:55 dbIlKA4c0
>>420
それはガセネタ
実際言ったのは1クリック0.05ドル

432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 09:54:32 LXum4iMl0
>>425
いい加減キリンを外せ

433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 10:15:04 4VPO5W1U0
実況に限らず、ゲーム動画自体ほとんど黒なんだけどな
ただゲームを出汁にして人気稼いでアフィってのは性根が腐ってる
なんかエロサイトみたい

434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 10:39:59 RyJzN70N0
>>430
MMD（モバイルマーケティングデータ）研究所
調査期間は2008年12月12日～22日。1,796人から有効回答を得た

携帯のアフィとPCとは違うだろ

435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 13:07:47 eYJEzw+q0
>>430
ちっちゃいクソサイトなんかと比較しても話にならんだろ。
そりゃ大体のサイトは日に100も回らんだろうし。

436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 13:11:56 46QoIF+n0
結構、実況みるの好きなんだけど
ゲーム買わないで違法DLしたので実況してるヤツってどれぐらいいるんだろう

437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 14:28:30 7lWuYYgMO
いたるとか明らかに違法ROMだな
死ねばいいのに

438:しんすけ
09/01/31 21:35:21 Hs0VUJYn0
アフィで100万儲けるののなにが悪い
お前ら嫉妬してるだけだろ

439:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 21:39:20 50GwtXr/O
わざわざＩＤ変えて乙

440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 21:45:56 mzheKrPT0
エミュ使うのは、著作権違反真っ黒なんで分かるんだが
俺もアフィをなんでそこまで敵対視するのか、わからない。

著作権違反と実況者のアフィがどう関係してるんだ？
「ゲーム会社に無断にUPして」っていうのがアウトなら、実況者ほぼ全員通報しないとダメだろ

441:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 21:50:44 hIVwpN2U0
違法行為で金儲けしてるのになにが悪いのかと開き直る
朝鮮人以下だな

442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 21:51:43 qvVhFHnj0
しんすけってどこの小物だよ
どうせやるなら口座住所晒して永井ぐらい乞食しろよ

443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 21:55:40 mzheKrPT0
>>441
違法行為して金儲けしてるのも、違法行為して金儲けしてないのも
犯罪者としては同じだと思うんだが。
なんでアフィしてないヤツらは叩かないんだ？

444:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 21:57:53 vMyWMzII0
たろちんやRevinってアフィやってる？

445:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 21:58:44 iqrptGtj0
>>442
永井のサイトを運営してるのは別人
永井はニコニコに動画を上げた事は一度も無い

しんすけってどこの小物だよって言うけどアフィの額はダントツで多いよ

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