【歌ってみた】あさま ..
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655:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:10:36 bAlhNxTU0
>>654
ニコニコのシステム上、歌ってみたに限らずうp主ほぼ全員グレーだろうねw
白黒分かってるのはうp主くらいだ

656:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:10:57 G/wjW9pf0
>>649>>652
単独IDで擁護してるのは自演とみなされてもしょうがないぞ


一つ言えるのは
あくまで工作してる「かも」なグレーなんだから放っておけば良かったのに
必要以上に擁護が沸くから余計怪しく感じるんだよ
その流れがなけりゃここまで盛り上がらなかったろうに

657:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:13:06 u5AJNICY0
>>656
今来て単発とか言われると困るなw

擁護って言うか個人的には黒と断じる人
もしくは凄く濃いグレーだという人の理屈がきっちり聞きたいだけなんだが。
それを引き出そうとしてることを擁護といわれるならもうしゃぁない。

658:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:14:38 TQ3dsHCo0
今の現状は、あさまるは工作をやってるかもしれない
でも確実にやってる証拠もやってない証拠もないって事でおk?

659:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:15:21 IbXJSvNpO
>>647
だとしたら凄いと思うぞ色々

>>650
悪い悪い、工作してるかも、ね
どっちでもいいけど

>>651
言い掛かりだっていう疑惑を否定しきれてないから弱い
それだけじゃじゃあこれはどういう事?ってのが後を絶たないわ



660:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:15:31 G/wjW9pf0
>>657
むしろ何故そこまで白ってことにしたいのか聞きたい
理屈をきっちりと

そしてあさまるのどこに嫉妬する場所があるのか聞きたい
今回の騒動がなければあさまるなんて聞いたこともなかったんだが

661:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:17:00 JfSqxrMD0
基本的には間違ってないがやってない証拠を出すなんてほぼ不可能だぞ

662:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:17:25 zqsaZYSMO
このスレとかニコチャート一通り見たが、やばいなあさまるは

ちょうちょじゃっくリツカ、あとトゥライも
本当にあさまるには関わらない方がいいと思うわ
共倒れになってほしくないしな

663:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:17:47 G5xZgL33O
>>638
えっと>>560で似たような状況・完成度も同じぐらいと思うもので、
同じように伸びてない実例をあげているんだけど
俺が知ってる中でちょうちょの伸びかたは断トツで少し異常に思えた
でも、工作否定派は不思議じゃないと言う
それで実例として工作否定派があげてくれた>>536なんだけど、これって歌ってみた動画じゃないし、
ファン層違うのに歌ってみた動画でも同じように伸びるのか疑問なんで、
できれば同じ歌ってみた動画で例を教えてくれと言っているとこか

長文疲れたから寝るわ
返答は前のレスと一緒に明日以降にする
状況変わってたら空気読めなくてごめん

664:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:18:40 bAlhNxTU0
>>660
嫉妬もしてない、聞いたこともなかった奴にそこまで熱くなれるって凄いなw
大体の奴はグレーって言ってるのにw

665:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:18:49 JfSqxrMD0
ニコチャートだと工作疑惑レベルは小にも達してないんだがそれについてどうでしょう

666:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:19:30 IbXJSvNpO
>>654
やっぱり「再生<マイリス以外工作と断定できない」んだよね
って事
それ以降の文はわりとどうでもいいや。結構前に出てた話でしょ?

667:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:19:35 D7LPNuMv0
>>647
同一人物ではありませんよ

ちなみに、自分はID:IbXJSvNpOに>>613で馬鹿と言われる
ま、自分は馬鹿なんだが

それを同一人物を指摘されることを見越して書いていると言うならそらまたびっくりだわ


というか、誰かさ安定して長期間ランキングに居座るための労力ってどれぐらいか計算してみたら面白いと思うんだ
俺はやらないけど

668:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:19:56 G/wjW9pf0
>>664
自分もグレーだと言ってるんだけど?
あさまるに対して熱くなってないよ
擁護派のあまりの読解力のなさにいい加減イライラしてきただけ

669:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:21:05 bAlhNxTU0
>>663
ちょうちょの元の動画が>>560の動画より「断トツ」の再生数とマイリスを稼いでいるのだが

この主張ってそんなに変かね?

670:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:22:03 IbXJSvNpO
>>665
小にも達さないレベルで工作してたんじゃないの

としか思わない

671:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:24:31 zqsaZYSMO
アンチはあさまるに釣られるなってオチツケ

あさまるはキチガイみたく同じことしか言わないから
「ログ嫁」
で片付く

672:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:24:40 JfSqxrMD0
>>670
そんなこといってたらどんな動画のうp主にも言えるっての

たとえば自分の動画を友達がマイリスにいれることだって厳密にいえば工作になるんだぜ?
結局全体のマイリスに対してどれだけの影響力がもつのかを客観的に示すのがマイリス工作疑惑レベルの基準なんだよ

673:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:24:59 fXhcQwHUO
単発とか言われるし
俺まで擁護扱いかよ

別に俺は工作を否定しないし

誰か工作の証拠出さないかな

674:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:26:03 u5AJNICY0
>>660
動画うpしてる人間としてはいきなり疑惑疑惑と言い立てられるってのは
怖いことだなぁと思うよ。あさまる氏がどうこうではなくな。
なぜ疑惑を持って、それをこうまで言い立てられるのかについては
非常に知りたい。

嫉妬っていうのは言い出した奴についての俺の所見だ。
この場合>>1についていってると思ってくれてもかまわん。
そもそも嫉妬>疑惑を言い立てるっていう行為自体が無意味だとは思ってるので
撤回してもかまわんよ。

675:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:27:39 G/wjW9pf0
とりあえずこの流れで疑惑が濃くなったわ
そこまで必死に擁護するってことは何かしらやましいことがあるんだろうね
今後擁護が必死になればなる分、あさまるは黒に近いんだろうなと個人的に思うことにするよ

>>674
ここまで言い立てられる原因は必死過ぎる擁護のせいだよ
スルーしとけば流れたかもしれない話だったのに残念だね

676:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:29:30 +u/PwJCQ0
>>656
お前みたいにグレーな物言いをしてくれる人ばかりならこんなに荒れなかったんだろうけどなあ。
黒だと断定する奴が多いから擁護派が出てくる

677:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:30:10 D7LPNuMv0
>>663
> 俺が知ってる中でちょうちょの伸びかたは断トツで少し異常に思えた
異常に思っただけなんだろ、それでいいじゃないか

工作否定派って言うけど、>>636は別に工作を否定をしたわけじゃないぜ
不思議だというから、別に不思議じゃないじゃないかってことを示しただけ

不思議で異常である客観的な根拠を示したら話を聞くけれど
そうでないなら、お前が思ったことというだけのことでいいじゃないか

678:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:30:45 u5AJNICY0
>>675
うーん。君の基準では俺は擁護?
ある程度クリティカルな疑惑の理由を見たいなってだけなんだが。

残念かどうかといわれればある意味では他人事なんでどうでもいいんだが。
スルーが賢いってのは慧眼だと思うよ。

679:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:31:35 IbXJSvNpO
>>672
>たとえば自分の動画を友達がマイリスにいれることだって厳密にいえば工作になるんだぜ?
一人の他人がマイリス入れてマイリス数が一つ増える事が何故工作と呼ばれるのかを説明してみろ

680:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:32:31 bAlhNxTU0
>>675
個人的に思ってるならいいんじゃない?
でもID:zqsaZYSMOみたいに歌ってみた関連スレ、動画を荒らすのはやめてね

681:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:32:54 +u/PwJCQ0
>>675
やましくないから必死に擁護するとは考えないのかな?
疑惑をかけられてそのままスルーできる人もいるだろうけど、
そうでない人のほうが多いんじゃないかな?

682:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:34:11 IbXJSvNpO
>>681
そうでない人は向いてないと思います

683:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:35:43 G/wjW9pf0
>>678>>680>>681
これ全部同じ人間に見えてきた
口調のせいかな
やましくないならスルーするのが一番なのは2chの常識じゃね?
過剰な擁護、降臨は燃料にしかならないだろjk
2ch見ない方がいいよ

684:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:36:06 JfSqxrMD0
別に>>675が黒に近いと思うならどうぞご勝手になんだが
黒に近いというのは白と考えるべきというのが原則としてあるんだから
白と断定できないなら疑惑が出ちゃってもう動画を素直に見れないと言うんだったらニコ動の大半は見れなくなるだけ
だからご自由にどうぞ

>>679
なんでそう極論なの
いれてくれる知り合いがなんで一人に限られてるの
そういう知り合いが数人いたらランキングにのるかもしれないだろ
その場合は厳密にいえば工作になっちゃうだろってことだよ

685:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:36:53 kIae8rq/0
工作が証明できないから全ての歌い手はグレー
白か黒か、を言うなら白。

その上で個人的な主観丸出しの基準で怪しむのはどうぞご勝手に、って感じかな

686:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:37:56 bAlhNxTU0
>>683
いや他のスレに突撃するのは良くない

687:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:39:11 D7LPNuMv0
>>667で、>>636って書いてあるのは>>536の間違い


>>672>>684
じゃあ、あさまるは新曲うpする度にねとらじを放送して話題にしているから
お前の基準では黒だね、よかったね

688:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:40:01 G/wjW9pf0
>>684
黒に近い=白ではない
白ではないが黒とも言えないからグレー判定なんだろ
黒に近いグレーに見えますねって人がたくさんいますってだけ

ていうかグレー=白だっていうならそれこそ静観してろよ
矛盾してね?

>>686
他スレに凸は普通しないからシラネ
お前と一緒にすんなよ

689:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:40:05 +u/PwJCQ0
>>683
おっしゃるとおり俺たちは2ch慣れしてない反応なのかもね
だから、君たちが言う擁護してるからやましいことがあるっていう指摘は成立しないってことだよね

690:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:41:19 JfSqxrMD0
>>687
いやいやちゃんと読んでくれよw
グレーを黒として認識するようならってことだよ
そんなのまで工作扱いされてたらキリがないと言ってるんだよwww

691:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:41:23 G/wjW9pf0
>>689
半年ROMれ
巣に帰れ

692:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:42:05 bAlhNxTU0
>>688
違うよ
マイリスで言えば0とか1以外は全部工作の可能性がある、だからそれ以外のうp主は全部グレーなんだよ

693:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:42:34 +u/PwJCQ0
>>691
質問に答えてよ

694:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:44:08 D7LPNuMv0
>>690
すまんかった、吊って来る

695:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:44:11 G/wjW9pf0
面倒になってきた
ID:+u/PwJCQ0の言う 俺 た ち が何人いるか知らんが
慣れてないなら2chに無理して書き込むなよ

2ch慣れしてないから擁護してもやましくないっていう理論も成立しないよね
いい加減気持ち悪くなってきたわ
お前等頭おかしいんじゃないの?

696:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:44:53 zqsaZYSMO
今日もあさまるは元気だねぇ
叩かれると絶対噛みついてきて何度も同じ質問してくるからすぐあさまると分かる

697:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:45:18 7X56Gx06O
まずあさまるは工作してねーよw
工作してたら本人や他の人の曲も伸びるだろうに…。
一部のファミリーは歌上手いし実力あったから伸びたんだろ。

てかうさとトゥライスレだけにこのスレの事書き込むなんて痛いうさファミリー信者かうさ自身ですね、わかりますw

698:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:46:05 JfSqxrMD0
>>695
頭おかしくて結構なんだけどなんで気持ち悪くなるまでこのスレみてるの?
このスレなんてもともとそういうくっだらない議論をするための隔離スレだろ
ちなみに他のスレにここの話題出してるのはあさまるを非難してる連中だけだよ
語るといいSNSといい
ルールにのっとってやってるなら問題ないだろ

699:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:47:59 fXhcQwHUO
おまいらの敵は誰なんだwww

俺がガンダムだ

700:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:48:23 IbXJSvNpO
>>684
どこまで馬鹿なんだお前は

頭数と同じだけマイリスが入る事がどうして工作なのかって言ってんの
知り合いがたくさんいてその分だけマイリス入ってランキングに入っても工作じゃねえよ
結局はマイリス追加してるのは知り合い本人の意志だろ。理由はどうあれ。

まあ組織票にはなりかねないけど

701:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:48:50 bAlhNxTU0
>>696
他のスレに出張するのやめてねw迷惑だからw

702:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:50:07 JfSqxrMD0
>>700
だから・・・

俺はグレーを黒に近いとか黒だとか言うのはその知り合いによる行為も工作と言ってるに等しいと言ってんの
俺はそんなこと思ってないの
OK?

703:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:51:05 u5AJNICY0
>>695
口調で同一人物認定する方が、2chでの議論なれしてない感じだぞ。
IDをよすがにするしかないし。個別のIDに対して対応できないならそれこそスルーすべきだ。

より詳しい証拠があるなら見たい。
もしくはどういう理論で濃い疑惑だと思うのかについて
詳しく聞きたいってのはやっぱ君としては擁護なのか?
そこだけ聞かして欲しいんだが。君に。

704:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:51:49 G/wjW9pf0
>ちなみに他のスレにここの話題出してるのはあさまるを非難してる連中だけだよ
まずそれを証明してくれあさまるさん

アンチが一人でこのスレどこかのスレに貼ってるだけとか思ってんのか
グレー派だったのに今夜一晩で完全にあさまるアンチになったわ
複数装うのは2chでもニコニコでも得意なんですね

>>702
友達10人が入れたマイリス10と
一人が入れたマイリス10は違うってことだろ
頭悪いな

705:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:57:36 IbXJSvNpO
>>702
OK?じゃねえよwwwwwww

頭数と同じだけマイリス追加されるのはグレーですらないの。
お 前 が 知り合いの頭数分マイリス入ってランキング入っても厳密に言えば工作って言ったの。
わかる?
それは工作でもなんでもないの。

意味わかる?

706:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:57:52 JfSqxrMD0
>>704
内容みりゃわかんじゃん
あさまる工作すんなしねとかあさまるのせいでリツカとちょうちょのイメージが悪くなったという書き込みはあるが
あさまるさんは工作してないのにひどいこといってる連中がいる!なんて書き込みはここ以外にないだろ
少なくとも俺は見てない、あるならスレのURLとともにコピペしてくれ

>友達10人が入れたマイリス10と
>一人が入れたマイリス10は違うってことだろ
>頭悪いな
これだけいって理解できないなら理解しなくていいよもう

707:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:58:14 G/wjW9pf0
>>703
お前の口調が気持ち悪い
どういう理論で濃い疑惑だと思うのかは散々既出ログ嫁
詳しく聞きたいって言っただけで擁護認定するわけがない
わざわざそういう質問してくるのが気持ち悪いよ基地害
あと自分は元々アンチじゃないし他スレ凸もしてないから誤解しないように

708:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:59:05 TQ3dsHCo0
>>704
結果では同じです故

グレーをわざわざ黒にしようとしてる奴がいるね
グレーはグレーだよ、白にもならんけどね

709:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 02:00:54 G/wjW9pf0
>>706
他スレで見たけどそれをわざわざ探してコピペしろとかどれだけ王様なんですかw
自分で探せよクズ

グレーを黒にしようとしてる人がいることにしようとしてる人がいるね

710:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 02:02:01 IbXJSvNpO
>>706
10人の人間がマイリス入れてマイリスが10増える事が工作になる理屈なんか理解できるわけがありませーん

711:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 02:02:47 JfSqxrMD0
>>710
自分で組織票って言ってないか?

712:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 02:04:14 IbXJSvNpO
>>711
だから組織票であって工作じゃねえっつってんだろ馬鹿

713:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 02:04:26 G/wjW9pf0
>>711
友達の同情票だろうが10人が入れたマイリス10は工作ではないだろ
「ランキング載せたいからみんな入れてね!」とか呼びかけたら工作かもしれんが
IP変えて1人がマイリス10入れるのと、友達10人がマイリス入れることの
どこが同じなのかkwsk

714:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 02:05:24 D7LPNuMv0
敢えて言おう、ID:IbXJSvNpOは読み違いをしていると

715:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 02:05:55 D7LPNuMv0
ついでに言うとID:G/wjW9pf0も読み違いをしている

716:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 02:06:05 bAlhNxTU0
>>713
IP変えて工作した証明まだ?

717:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 02:06:15 u5AJNICY0
>>707
元々アンチとか他スレ凸についてはおれは何にも言ってないから
安価つけて否定する必要は無いよww



日またぎでリセットされてるから君のログが追えないのよね。
慇懃で俺もきもいかもしれんが
そこでつまらん罵倒入れると君もバカみたいだよ。
まぁバカときもいのでゆっくり話がしたいもんだったが。

718:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 02:06:53 IbXJSvNpO
>>714
あれ?マジ?wwwどこをよ

719:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 02:07:08 D7LPNuMv0
更に言うと、ID:JfSqxrMD0は主張を正しく相手に読み取ってもらえるように書けていない

720:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 02:07:13 kIae8rq/0
とりあえず単発君がいなくなったので会話は成立してるみたいだな

721:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 02:08:17 G/wjW9pf0
>>717
昨日はロムってたから今日初めてこのスレ書き込んだけどね
誰と勘違いしてるのか知らないけど

722:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 02:08:44 u5AJNICY0
>>720
会話は成立してるが議論が難しいな。

723:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 02:10:10 u5AJNICY0
>>721
あ、そうなのか。
ということは君が疑惑を感じた理由はログっても出てこないって事だから
是非俺は聞かせてもらいたいんだが。

念のため今日ってのは0時以降の話な。

724:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 02:11:04 D7LPNuMv0
>>718
>>670>>672のやり取りからボタンを掛け違えちゃってると思う

725:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 02:11:14 JfSqxrMD0
疲れた・・・

>>713
結果的に一緒だろ

何回も言ってるが俺はそれを工作とは考えてないからな
ただもしグレーを白と考えないようなら、それすら工作と認定してることになるって言ってるんだよ

>>720
日本語って難しいです
俺の主張を理解してくれてる人がいたなら代わりに説明してほしいよ(´;ω;`)

726:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 02:11:18 G/wjW9pf0
論点違うから議論になんてなるわけがねえ

>>723
今までの流れを読んで疑惑を感じたと言っているんだが
どこのどういうスレでどういうログを読んでどのような疑惑を感じたとか
わざわざ説明してくれってこと?
何の意味があるの?

727:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 02:13:02 bAlhNxTU0
肥だめのレス合戦を読んで疑惑を感じるなんてエスパーかなんかか?

728:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 02:13:10 u5AJNICY0
>>726
俺が参考にしたいからだったけど、まぁそういう話ならいいや別に。
負担のようだし。

729:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 02:14:18 IbXJSvNpO
>>724
ああ、それなら残念ながらあなたの思い違いです。

730:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 02:14:24 G/wjW9pf0
>>725
マイリスが10入った、という結果は同じだろうがまた別問題だろ
で?
友達の入れたマイリス10は白だから、1人で入れたマイリス10も白だと主張したいわけ?

>>728
参考にしてどうすんの
そんなん気になるの本人くらいじゃね

731:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 02:16:53 u5AJNICY0
>>730
>>674に書いたとおりだよ。
本人でないことを証明するの確かに難しいけど。

コテトリつかってある程度確度の高い証明は出来るけど
それにしたって完璧じゃないしね。

732:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 02:16:55 JfSqxrMD0
知り合いが「この動画はいいものだからマイリスいれよう」と思ってマイリス追加したなら「動画の出来」がマイリス数に影響する
もし「知り合いだからとりあえずマイリスいれとくか」と思って追加したなら「動画の出来」ではなく「投稿者と知り合いである事実」がマイリス数に影響してる

工作というものが『「動画の出来」に関係なくマイリス数を操作する』という定義であるなら後者も工作になっちゃうだろ?
でも実際にそんなのを工作として見てたらほとんどの動画がグレーになっちゃう
だからグレーは白として考えるべきだと俺は主張してるの

伝わるかなぁ・・・

733:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 02:17:15 D7LPNuMv0
>>729
両者とも知り合いが入れるマイリストは工作にならないことで一致しているんだよ主張が

言い方がお互いすれ違っちゃってるだけで

バカップルかおまえらは

734:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 02:18:41 IbXJSvNpO
俺はJfSqxrMD0が
友達がマイリス入れても厳密に言えば工作
って言った事について何をどう厳密に言えば工作になるのか詳しく聞きたかったんだけど
俺はそうは思わないってぐらいしか言ってくれなくて寂しいです><

735:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 02:20:26 JfSqxrMD0
>>734
>>732ということなんだが俺の日本語力で通じるだろうか

736:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 02:22:11 G/wjW9pf0
>>731
過去ログ嫁
コテトリとか自己主張イラネ
今回みたいな疑惑滅多にあるわけじゃないから気にせずうpしてればいんじゃねーの
一人で複数マイリス入れたりしなければいいだけだろ

>>732
そんなん言ったら有名歌い手は信者がマイリス入れるだろ
投稿者と知り合いだから、投稿者のファンだからマイリスするのは想定の範囲内
ランキング目当てで1人が複数マイリス入れるのと全然違うだろって言ってんの
だから、1人で複数マイリス入れることが白だとあなたは考えているのですか?と聞いてる
伝わりますか

737:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 02:23:07 IbXJSvNpO
>>732
あ、まともな答えきてた
それなら伝わるわ

でもさ、工作の定義はそれじゃなくて「頭数以上のマイリスを入れる事」じゃね?

>>733
何をわかったように言ってるんだお前はwwwwwww
言い方の違いじゃなくて工作の定義の認識違ったっつー話だよ

俺はそれを理解した上で言ってたの
だから、あなたの思い違いです。と。

738:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 02:25:06 TQ3dsHCo0
答え言っちゃうと着地点のない議論を繰り返すほど無駄な事はない

739:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 02:26:17 u5AJNICY0
1)動画の出来が良いから(気に入ったから)マイリスする
2)知り合いの動画だから自発的にマイリスする
3)知り合いの動画で紹介されたからマイリスする
4)知り合いの動画で頼まれたからマイリスする
5)知り合いの動画だから複数垢でマイリスする

1は当然問題ないとして
5もまぁ当然アウトだとして

2〜4、とくに2と3の間の明確な違いは外からわかんねーんだから
3をアウトとするとかいうなら2も当然アウトだろ。
ってのが735の意見だと思った。

1’として
(全然関係ないけど)動画が良いから複数垢でマイリスするってのは
工作なんだろうが、なんか本人のあずかり知らぬところである可能性も否定できないし。むっかしいな。

740:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 02:28:11 D7LPNuMv0
>>734
>>762を意訳するとだな
『小にも達さないレベルで工作してたなんてこといってたら自分の動画を友達がマイリスにいれることだって工作扱いみたいなものになってしまうんだぜ?
マイリス工作疑惑レベルは客観的に示すための基準なんだよ』
ってことになると思うんだが

>>737
分かった、もう何も言うまい、とことん二人で仲良くやってくれ

741:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 02:29:20 JfSqxrMD0
工作の定義の認識がそもそも違ったのか

ふと考えたがなんで俺こんな夢中になって工作の定義について話し合ってんの?
どこから脱線したんだ・・・

ということでこのスレにおける俺の結論
「件の動画において工作が行われた疑いは無視できるレベルで小さい
が、工作がまったく行われていないと証明するのはほぼ不可能である。よってグレーである。
しかしグレーは白と考えるべきなので動画が伸びたのは工作だと主張するべきではない!」


>>737
最後にわかってくれてありがとう

742:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 02:29:49 D7LPNuMv0
>>740
>>762じゃないや>>672だわ…
吊って来る

743:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 02:31:25 u5AJNICY0
>>736
過去ログを読んで疑惑を深めたというところの過程が知りたいんだが
説明するのはなかなか難しいから別にいいや。

コテトリについては
>参考にしてどうすんの
>そんなん気になるの本人くらいじゃね
って言われると困るからってだけな。別に書く気は無いよ。
完璧に別人である証明はスゲー難しいし。

まぁ気にしてもしゃーないとは思った。
この疑惑自体はめったにあるわけじゃないというか
ほぼみんなグレーに入る気がするから他人事じゃないと思っただけだが、
まぁ別にして無いのは自分で知ってるからいいといえばいい。

744:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 02:32:46 zqsaZYSMO
>>742
あさまるはとっとと氏ね

745:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 02:33:31 G/wjW9pf0
>>739
ランキング載せてやろうとか思って
故意にIP変えてまで複数垢で大量のマイリス入れるのと
1〜5はまた別問題だろって言ってんだよ

>>741
主張すべきではないと思うのはお前の勝手
怪しいと思うのも個人の勝手
絶対に黒だと証明出来ないから絶対工作したと言いきれないように
絶対に白という証明が出来ない限り怪しいと思う人間が出るのは止められない

そしてグレーのままいつまでも証拠とかこれ以上怪しいものが出なければ
そのうちスレも廃れて話題も消える
いつまでも話題に残るってことは何かしらあるってことじゃないの?

746:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 02:36:29 IbXJSvNpO
>>741
ごめん、最後にじゃなくて大分早い段階で認識のズレって完全にわかってたんだわ
ちょっと面白がって話のばしてサーセンw

最初っから俺白だろうが黒だろうがどっちでもよかったし、
どうせだから今後はとりあえずお前の意見に賛同しとくわwww

747:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 02:37:03 DqD+AjN40
お前等まだやってたのかwww
アンチ側がいくら工作である事を説明しても相手は馬鹿なんだから理解できないってw
あさまるが工作と自演してるのは明らかなんだからもう放っておけ。あさまるは真性基地外だから何を言っても無駄w

どうせこのレスもお決まりのレスが来るだろうが俺はもうレス読む気にはならんw

748:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 02:39:04 IbXJSvNpO
あ、一個だけ>>741に賛同できない部分あるな
グレーはグレーであって白じゃない

749:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 02:40:47 G/wjW9pf0
>>743
やましいところが無ければ気にしないと思うよ^^
気になるってことは何かしてるんだろ

750:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 02:41:51 JfSqxrMD0
>>748
そこはまぁ個人の認識の自由だから
グレーだ!グレーだ!と騒ぎ立てることがなければなんの問題もないかと

751:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 02:42:38 D7LPNuMv0
暇だな、俺もおまえらも

752:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 02:43:25 JfSqxrMD0
明日というか今日も朝起きないといけないのにな
何やってんだろね

753:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 02:46:27 G/wjW9pf0
とりあえずここまで粘着質なら毎日毎日自演と工作出来るんだろうな
と思った


754:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 02:52:39 bAlhNxTU0
最後はお前が言うなで締めか

755:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 02:56:55 IbXJSvNpO
>>751
本当だなwwwwwww

>>752
付き合わせてごめんwwwwwww


てかあさまるが誰かも知らんし工作された疑いのある歌い手も聴いた事ねえや
聴いてみよ。明日覚えてたら。

756:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 04:09:17 0GoxLf3pO
すげぇ白々しいレスだな
誰か知りもしないくせにここまで張り付いて無茶な言い逃れと煽り繰り返せるはずないだろ
頭悪いと嘘も自演も下手すぎてすぐばれるなw

それとこのスレのあさまる降臨自分擁護の自演見てるとこれだけ粘着質なんだから工作くらい平気でするな、と思った

757:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 05:07:30 3UeclIso0
まあここで盛り上がるのはいいが、ちょうちょさんのブログにここのリンク
貼りに行ってるヤツ、自重しろ
実際に歌い手さんに迷惑かけちゃいかんだろ。
1回消されたのに、また貼ってあったし・・・・。

758:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 05:29:23 yNmEXtbf0
ブログに書き込むとか最低だな…
ここでやるのはいいが迷惑かけんなと

759:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 06:21:48 JauzM0yS0
このスレで工作だ自演だ単発だ誰があさまるだ言ってるのはいいが
それを2ちゃんの外に持ち出すなよ…しかもスレのURL貼るとかねえわ
ただの荒らしじゃねえか

760:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 07:12:40 92Z9zsRK0
語るのはお前等の自由だが 人のブログに勝手にURL貼るのやめろよ
貼ったやつちょうちょのために言ってるのか知らんが、逆に迷惑なんだよ

761:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 07:35:58 wMvXFbg/O
ちょうちょにはトゥライみたいに「私のためを思ってか知らないけどキモいメール送ってこないで下さいww」とラジオで笑いとばしてもらいたい

762:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 07:58:17 dinXm4LC0
ブログに凸とか最悪だな

763:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 08:03:29 IbXJSvNpO
>>756
ああ、俺に言ってんの?
だっせwwwwwwwはwwwwwwwずwwwwwwwれwwwwwww
俺祭の匂いがしたから来ただけだしwwwwwww

で、俺が無茶な言い逃れと煽り繰り返したソース出して貰おうか

764:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 08:32:04 0GoxLf3pO
>>763
やっぱりその類いレスか
頭悪いからそうくると思ったよ
お前こんなとこで必死になる前にちったぁ勉強しろ
親泣いてんぞ

765:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 08:36:15 s1GelbBb0
必死なのはどっちなんだか

766:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 08:42:50 0GoxLf3pO
つか、あさまる知りもしない奴が一日中粘着してID変えて必死に煽ってここまで頑張るはずもないよな
本人は気付いてないだろうけどもはやこの件を知ってる多くはあさまるが工作と自演をした事は理解してるのだから
いくらID変えてもPC2台使って携帯も使っても言う事の頭の悪さとレスの幼稚さですぐにばれる
頭悪いのさらしてまで本当よくやるよ┐(´〜`;)┌

どうせこのレスにも小学生レベルの稚拙な文章で返ってくるんだろうなw

767:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 08:57:09 0GoxLf3pO
>>765
お前だろ?w
他人に単発単発言うくせに自分は定期的にID変えて自演して工作までして有名になろうとしてるような奴を本気で事情知りもしないくせにかばってるのならそれは頭悪いどころじゃないぞ
煽りの内容も稚拙すぎ、文章も下手だから分かりやすすぎだしなw

768:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 09:20:02 zqsaZYSMO
話題のあさまるだが
工作とか頭おかしいのとうの前に勘づかれてて、ちょうちょとリツカからこのスレ立つ前から二人に少しずつ距離置かれてるらしいよ

やはり身近にいる人が一番早く気付くんだろうね
俺達は遅すぎたくらい

769:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 09:41:26 5YTrod9p0
ソースどこ?

770:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 09:45:10 IbXJSvNpO
>>766
だから必死に煽った覚えがないんだが

とりあえずお前は人の話を聞け。
あとそこまで噛み付くんなら相手のしたレス全部読んでくるぐらいしろ。
まあ単に誰彼構わずあさまる認定したいだけの必死な馬鹿だからそんな事もできないんだろうけど。
頭悪いのさらしてまで本当よくやるよ┐(´〜`;)┌

どうせこのレスにも小学生レベルの稚拙な文章で返ってくるんだろうなw


771:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 09:50:33 mL3/HY8VO
喧嘩はやめて><
せっかく夜は何が争点なのか分かりかけてきたのに、またお互い拙い煽り合いに乗るようでは
このスレが長引くだけで意味ないお><
それがお前らの目的なんだったら口出してサーセンwww
俺はまた見守るだけだ

772:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 10:06:21 IbXJSvNpO
>>711
祭に乗ってきただけの俺に目的なんかありゃしませんよ
割と黒かグレーだと思ってたのに0GoxLf3pOが噛み付くもんだから面白がっていじってただけ

まあ同じ事しか言えないし思い込み激しすぎるからもう面白くなくなったけど

0GoxLf3pOみたいな奴がいると工作あったとする側がみんなキチガイアンチだと思われそうだな
迷惑だからちょっと黙っていただきたいわ

773:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 10:07:20 IbXJSvNpO
間違えたwww>>771ねwww
寝ぼけてるわwww

774:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 10:16:06 s1GelbBb0
俺が必死にID変えて粘着してたっていうソースがあったら提出よろ

775:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 10:53:43 AMj8+aK60
他スレに宣伝すんな。このスレきもいんだよ

776:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 11:23:17 vtYiFyQkO
>>761
kwsk
トゥライそんなこと言ったの?w


このスレ伸びすげぇなぁwww

777:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 11:30:11 D7LPNuMv0
相変わらずにぎやかだな
あさまるはモテモテだ

778:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 11:56:53 D7LPNuMv0
工作認定ができなくなって
自演認定や妄想の垂れ流しにとどまらずブログを荒らし始めたのか

>>587 がやったんじゃねと言ってみるテスト
いつか被害くるどころか3時間で被害じゃねーか


779:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 12:06:56 UyziSdl00
ここまで全部あさまるの自演

780:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 12:12:23 zqsaZYSMO
ブログや動画に凸する奴が現れたとしても、
凸する奴ももちろん悪いが、頭悪い発言でアンチを煽るあさまるにも責任はあると思うけどな

ま、このスレ立った事自体
自業自得であさまるプギャーなんだが

781:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 12:17:31 trjmXZ+A0
そうかわかったぞ!
全てはここの住民に責任転嫁する為に
敢えてあさまるがやったことなんだよ…!!!

782:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 12:19:16 s1GelbBb0
妄想すぎるwww

783:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 12:25:58 trjmXZ+A0
な、なんだってー!
って返すところだろここは

本当に必死なんだなあさまる

784:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 12:39:09 6BEvNy1BO
ブログに凸したら予想以上に叩かれてアホが必死だなあ
みっともないからこのスレだけにしとけよ

785:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 12:40:42 5YTrod9p0
ID:D7LPNuMv0 ID:zqsaZYSMO ID:trjmXZ+A0
おまえらキモいんだけど
何しにきたのよ。
工作議論する気ないだろ、、、

786:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 12:42:05 oqsTnCt30
工作議論スレだったのか初耳だ

787:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 12:45:26 zqsaZYSMO
>>785
ここはあさまる周辺について「語る」スレであって、
あさまるの工作についての議論だけをしなきゃいけない場じゃないよ

しかも工作については意見もほぼ出尽くして詰んでるからログ嫁
あとはあさまるが転落していく様をニヨニヨしながらヲチできればそれでいいわ

788:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 12:47:39 IbXJSvNpO
あれ?あさまるファミリー(笑)周辺を語るスレじゃなかったの?

789:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 12:52:25 5YTrod9p0
>>787
あーごめんごめんそうだったね。

でも上から全部読んでも、
工作が確定したとは一言も書いてないように思うのだが。
決定的な証拠もあがってないみたいだし、
アンチも擁護も一進一退の状況じゃねーの。

790:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 12:57:07 s1GelbBb0
面白いから見に来てるだけのもいるしな
俺とか

791:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 13:19:06 IbXJSvNpO
俺も俺も

792:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 13:26:54 vtYiFyQkO
じゃあ俺も

793:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 13:33:25 Cjbom0CCO
こんなくだらない妄想談議続けてて楽しい?

あさまるが工作してなかったら、バカバカしくてファミリー全員におまえら笑われてるだろーなw


794:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 13:53:26 IbXJSvNpO
>>793
CCOが何を偉そうに

795:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 13:57:15 D7LPNuMv0
>>785>>789
工作議論するも何も、>>484からは特に進展してないし
一進一退どころか、実はまだ何も始まっていないんじゃね

>>793
既に笑ってるんじゃね?

796:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 14:08:09 67/EeOdI0
工作に100%な証拠なんて出ない、だけど工作をすればそれなりの足跡がつく。
その足跡はもう既に大量にあがっている。その説明も全部している。
それを擁護側は何一つ反論できないくせに勝手にアンチ側を論破したと馬鹿な事を言って煽ってるだけ。
実際工作も何もしてないのにここまで大勢に工作だって言われるはずないだろう。

つまりこれが真理だ。
もういい加減自演して自分擁護すんのはやめろ。

797:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 14:10:40 pc7PSBIq0
>>766の言う通りだ。
確かにあさまるの事知りもしない人が一日中粘着してここまで頑張るなんてありえない。
野球に興味ない俺が巨人ファンを煽る阪神ファンを叩いて巨人ファンを擁護するなんて絶対ないだろうしw


798:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 14:11:12 c91IDQXRO
まず自分ははじめから2chの叩きに信憑性なんてないと思ってるし余程歪んでるやつ以外はそうだと思うぞ
特に自演の証明なんて一生無理だしな

それよりそろそろじゃっくの新作がこないのだろうか
独奏歌以外のヒットがないしロリ誘拐あたり期待してるんだが

799:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 14:12:43 pc7PSBIq0
っか、あさまるって可哀想な人だよな。
きっとリアルで友達がいなくていじめられてるからネットでは人気になろうと工作したんだろうな
それでばれてネットでまでいじめられるから顔が見えてないのをいいことに自演して自分を養護

まあなんだ、こんな可哀想な人なんだから自演と工作くらいさせてやれ


800:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 14:15:02 rHJd6mrj0
あさまるの口癖

「証拠だせ」「ソースは?」「単発ww」「俺あさまるにされたww」「面白いからきてるだけであさまるなんて知らないww」&毎回同じ内容の煽り

確かにリアルで厨房っぽいw
証拠だソースだガキじゃあるまいし知りもしないのにおもしろいからアンチ煽ってるだすぐばれるような事いって本当に頭悪そう

801:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 14:15:20 NSX4sES80
なんというお前が言うな

802:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 14:20:34 RwH+OfIm0
>>800
頭悪そうなんじゃなくて実際に頭悪いわけで

803:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 14:22:49 v5kPD55x0
とりあえず全部読んだ
確かにあさまるの印象は悪いがあさまるファミリーのメンバーは好きなのでたたきはしないでおく

それにしてもこのスレで毎日張り付いてアンチ煽ってる奴本当おもしろいなww
ID変えてもパソ使い分けても完全にばれてるし糞分かりやすいww
ID変えたんならせめて前のIDとばれないようにレスしろよなw

804:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 14:58:37 D7LPNuMv0
今日も平和だお茶が美味い

805:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 15:25:19 0GoxLf3pO
友達にはなりたくないタイプの屑だな>あさまる

806:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 15:28:49 zqsaZYSMO
友達どころか関わりたくもないな…>あさまる

807:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 15:40:32 TYLQTXvJ0
あさまるよりここにいる工作認定してるやつとは
絶対関わりたくないな

808:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 15:45:47 JfSqxrMD0
>>807
残念ながら書き込みしちゃった時点で関わっています
早急にお逃げになることをおすすめいたします

809:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 15:58:09 0GoxLf3pO
>>807
お約束だが本人乙と言っておいてやろう
関わりたくないならなんでこのスレ見てるんだよww
言ってる事メチャクチャだなw

810:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 16:06:02 9VTOUk4e0
あさまるが悪いのではない
あさまるの親が悪い
ちゃんと教育してればこのようなことはしないはず

811:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 16:07:48 JfSqxrMD0
親をもちだすのは本当に卑怯なことだからだめよ
2chでもかーちゃんネタはタブーなのよ

812:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 16:25:37 D7LPNuMv0
嘘を並べて人を貶めるような奴はそもそもろくでもない
卑怯であるどころか正義も持ち合わせておらず
そういう奴にはもう何を言っても無駄というか
可哀相な病気なんだからそっとしておいてやれ

813:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 16:27:25 zFoeD4Rs0
リアルで友達いないとか友達になりたくないとか
どんだけガキが集まってるんだよw
しかも親とかでてきちゃうし
工作認定って言ってるヤツの中に社会人はいないの?()


814:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 16:34:45 zFoeD4Rs0
仕事もしてMIXや自分の歌アップしている上に
工作してここにも書いてたら
今頃過労であさまる逝ってるよw

815:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 16:37:20 7DXo2VF+0
>>812-813
IDかえんな
書き込み時間が2分で4行てもう少し間隔あけろよww
お前が中学生だろうがwwww
工作認定してる奴はちゃんと筋ある文章な分大人だよ
それを否定してる奴は筋ない無根拠で稚拙な文章。どっちが子供かは見て明らか。

816:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 16:37:40 O6MAcO7V0
>>813
どうみてもここ読む限りだと煽りしたり擁護したりしてる奴のが厨房書き込みばっかだろ
もし大人でばればれの自演や苦しい煽りしてんなら病気すぐるww

817:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 16:38:35 3J15BYi/0
あさまる は 工作 に 自演自分擁護 に 歌い手寄生 に がんばるなあ
きちがい なんだろう なあ

818:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 16:50:12 zFoeD4Rs0
>>815
たしかに書き方似てるなそれは認めるwww
でも俺812じゃないしID変えないよw
PCいっぱい持ってるから変えられるけど、変える意味ないしw
それと俺は厨房じゃねえよ
在宅でPC使う仕事してるんだよ

>>816
だよなw

819:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 17:04:43 7DPw0JVH0
>>818
>816はアンチを煽ったりあさまるを擁護したりしてる奴のが厨房書き込みって言ってんだぞ
つまり>>815とかと同じ意見

まーあさまるとかいう糞かばう理由ある人なんて少ないだろうし

820:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 17:10:30 zqsaZYSMO
>>818
以前本スレが荒れたときに「あさまるはニート」ってレスがあったが
当たらずも遠からずだったわけだ

どおりで1日中このスレに張り付いていられるわけだ
あさまるは在宅勤務の子。

…警備とか工作のオシゴトやってますとかいうオチだったりしてな

821:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 17:13:36 zFoeD4Rs0
>>819
だよなw じゃねーよなw
指摘ありがとう
とにかく俺が言いたいのは
そんなに大人は暇じゃねえってことだw

822:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 17:14:54 pkZdYQVB0
>>820
工作といってもマイリス工作以外にも有名歌い手と人脈ひろげるための工作やさりげなく自分の動画もちょっとずつ伸ばす工作もしてるからこいつはすごいんだ

823:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 17:21:52 lO74dyGN0
一時期あれだけ活気付いてたのにレスの流れ遅くなったな
こんなカス何日も相手にするだけ無駄って擁護派もアンチ派も気付いたのかな?
よかったなあさまるw


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