【歌ってみた】あさまるファミリー周辺を語るスレ【ニコニコ動画】

【歌ってみた】あさま ..

511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 15:35:53 J7+wDjkA0
>>508
イメージねぇ
孕ませたて捨てたりDQN話をするよりはマシだな
運営も自演は認めるって言ってたしな

512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 15:36:56 ym0QISxb0
あさまるきめぇ
もう工作と自演ばれたんだから謝罪しろよ
必死すぎ

513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 15:37:21 INsryg+40
単発の人の相手してる人3人？
交代で相手したら？正直一日何時間もやってられないっしょｗ

514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 15:38:39 cyPqA94u0
>>511
他歌い手を貶しても自分が高尚な存在になるわけじゃないぞ
話題変える為に他歌い手の話題出すのはやめとけ。そっちも憶測しか出てないしね
あとコメント自演と工作は別問題じゃね？
工作対策でランキングの仕様ころころ変えてんじゃなかったっけ

515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 15:38:51 /1h3iD/K0
>>509
そのあからさまに伸びすぎってのがいまいちぴんとこないんだが
いまどき伸びる動画はこんなもんじゃん
というかこれ以上伸びてるじゃん
アブソが投稿した5日後なら流行曲といわないまでもLNGNは注目されてた曲とみれるし

んじゃ帰宅します
もうこのIDで書き込まれることないから
ID:jFiIyoso0が俺ね

516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 15:39:10 hIALU3j1O
>>512
何だ謝罪厨かきめぇな

517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 15:40:56 MWvHfFkN0
ID変わってないかな

俺>>350だがいつの間にPC×２・携帯×１＝あさまるってことになってるん

518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 15:43:22 J7+wDjkA0
>>517
その単発君ががんばってるだけー

519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 15:43:44 INsryg+40
PC×1、携帯×2の間違いですよね
0がPC、Oが携帯だから

520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 15:44:48 oOHAcfusO
おｗあさまるPC２台使いだしたｗｗｗ
本気でアンチは1人がID変えてやってるんだと思ってるのならガチで小学生並の低脳だなｗｗｗ
擁護はほぼ全部PCと携帯使い分けて必死なあさまるだがアンチは大量にいるって事くらい分かれよｗ

521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 15:47:12 oOHAcfusO
単発とか言ってアンチを全部1人とか馬鹿な事言ってる割りに自分はID変えて自演しまくるあさまる
PC2台と携帯使い分けて必死なあさまる
論破されて馬鹿丸だしの煽りしかできなくなったあさまる

可愛いお

522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 15:47:19 MWvHfFkN0
>>518
そうか、わけわからんな
俺はもう相手するのしんどいんで降りる　まあみんな頑張って
他所へ持ち出しだけはやめような

>>519
確かに携帯×２だね
１人と思ってたが２人かな

523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 15:47:36 INsryg+40
なぜそんなにタイミングよく２個目の携帯を使うｗ
結構サービス精神旺盛なんだなｗ単発の人

524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 15:51:30 ojIGATvV0
工作の根拠を潰されて、自演だとしか言えなくなったのかな

525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 15:52:42 hIALU3j1O
アンチの主張も擁護の主張も一緒じゃん
もうあさまるVSアンチ一人のガチ喧嘩ってことでいいからさ
二人ともID変えるの（ほんとにやってんなら）やめたら？

526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 15:55:53 INsryg+40
擁護のほうは1度変えたIDを復活させられるんだぜ！！

527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 15:57:54 GJo9xnIqO
またいなくなったなあ

大学生かな？さっきは空き時間だったとか

528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 15:59:08 INsryg+40
バイトがあるとか？体壊すぞマジでｗ

529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 16:00:36 mq4pe8V4O
俺が、ガンダムだ

530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 16:05:50 Y+nA87KMO
>>515
本当にループし始めたよ

アブソの影響でLNGNが伸びることはないと、高音質verが投稿されるまでのMIXなし版に影響が見られないことから、
否定してるし
その伸びる動画云々もちょうちょのMIXなしLNGNが10日弱で２万再生以上で、そこそこ伸びてるのに、
そのMIXなし版の再生、マイリスを３日で超えて約10日で倍以上

その理由がアブソ見た人が新着できてたからとか、高音質verの力だけって、無理があるでしょ

少なくともMIXで聴きやすくなったからといってそこまで伸びた例を他に知らない

それぐらいの要因で伸びるなら他の例も１つや２つあってもおかしくないよね？とかなり前から言ってる

531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 16:16:32 jFiIyoso0
ただいま

>>530
無理があるとは思えないんだけど
あと高音質単体でといってるじゃん
低音質の存在を知らない人が高音質を見て伸びた可能性も十分あるわけで
その場合はMIXで聞きやすくなったからとか関係ない

532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 16:25:37 INsryg+40
単発の人バイトがんばってねー

533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 16:29:09 INsryg+40
>>354
姫蟹で我慢してね＾＾

534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 16:29:42 nX1QWP6i0
低音質と高音質なら高音質が欲しいだろ普通

535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 16:29:43 INsryg+40
誤爆すまそ
消えるｗ

536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 16:35:34 ojIGATvV0
>>530
> 少なくともMIXで聴きやすくなったからといってそこまで伸びた例
ボカロ曲でも構わないならリミックスで伸びた話はいろいろあるがな

最近のでぱっと思い出せたのはこれ
MIXは同一人物で聴きやすくなって伸びた例
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
歌→キー下げ
Gt.→差し替えてあるものの同一演奏者（MIXと同じ人物）でほぼ同じ演奏
他は同じ構成

というか、再MIXでブレイクして何が不思議なのやら

537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 16:39:44 jFiIyoso0
>>536
具体例探し出すのうまいなｗｗｗ

538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 16:40:10 ojIGATvV0
途中で投稿されてしまった…

低音質版が評価されてそこそこ伸びていたのであれば
高音質版が投稿された時に低音質版の人がごそっと流れて
爆発的な伸びになる着火剤にはなりうる罠

単純にブレイクする下地が出来ていたんじゃね

539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 16:52:07 vaD3m2co0
なんか擁護派が昨日より苦しくなってる
アンチに完璧に言い負かされて「単発」と「1人の自演」だけしか煽りも言えなくて
しかも一度説明された事をまた聞くだけ

どう見てもアンチが1人がPCと携帯使い分けてるようには見えないのに
自分がそういわれたからって同じ事言い返せば優位になったと思ってるのかねｗ

540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 16:53:01 I4LYFAeC0
まぁ擁護派とアンチ派どっちが頑張ろうとここまでのレス読めば
誰だってあさまるが工作と自演したんだなって思うだろうしもうこれ以上は不毛だぬ

541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 16:53:51 OjvWMl/n0
>>539
そんなレスしたらお前もアンチ扱いされるぞｗｗ
あさまるはばかだから同じ事しか言えないしｗｗｗｗ

542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 16:54:24 6aCXo5m4O
仮にあさまるが自演と工作してたとしたらお前らの求めることは何だ？謝罪か？

543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 16:57:27 jFiIyoso0
おぉう、最新の数レスも読めないのか彼は

544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 16:57:49 /z3fcRRt0
このスレでアホな戦いするのはいいけど
歌ってみた関連スレ、動画に凸するのは止めてね(*^ーﾟ)b

545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 16:59:22 6aCXo5m4O
あさまるの次は誰が標的にされるかな？ドキドキ

546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 17:06:08 YuYGqBjz0
あんた寝言で「工作、工作」ってうなってたわよ！　ズコーのことかしら？
それとも学校でいじめられてるの？
とにかくパソコンばっかりやってないでご飯までに宿題やっちゃいなさい！

547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 17:09:45 Lc2/rF+P0
めんどくさくてログってないけど、
仮にあさまるが有名Pの複垢だったら「Mixうまいに決まってる」
って言い出すやつがたくさんいるのかなと思ったｗ

548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 17:12:36 oOHAcfusO
アンチはアンチでしかないからともかく擁護してる人は何故ここまで擁護できるのか分からん
馬鹿で厨房丸だしのレスしてまで延々と食いついてもうあさまる本人にしか見えない

549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 17:14:44 jFiIyoso0
あさまる本人は正直どうでもいいよ
工作といいきるにはあまりにも無理があるアンチの言い分を論破（）したかっただけだよ

550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 17:23:08 hIALU3j1O
>>549
俺もそれだ
あと>>536とか>>484に対する答えをアンチがどう用意するのかｗｋｔｋしてる

551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 17:24:38 mq4pe8V4O
あさまるはおまえらの嫁

552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 17:25:28 oOHAcfusO
>>549
論破されたくせに自分が論破したとかｗｗｗ
アンチが言ってる事に何一つ言い返せなかった擁護派がとうとうこんな事言い出したよｗｗｗｗｗ

つーかお前もう書き込まないとか言っていつまで書き込んでんのｗ

553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 17:27:02 Y+nA87KMO
>>549
ずっと>>536みたいな答えを待っていたのに、ズレた答えしか返せない君には論破なんて無理だよ
とりあえず、>>536見てくる

554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 17:27:49 av3Ocz2IO
基地外豚がえらそうにしてると
屠殺場に送りたくなる

豚の癖に工作工作キーキー吠えていろんなｽﾚ荒らしやがって

555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 17:28:05 jFiIyoso0
俺もがんばってはいたが説明が下手なようだ
やっぱり具体例を示すのが一番説得力あるね

556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 17:33:35 Y+nA87KMO
>>555
×説明するのが下手
○読解力がない

君がどんなにがんばっても、その小学生レベルの読解力では間違った解釈しか無理なんで、必死に国語の勉強してください

557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 17:34:49 jFiIyoso0
>>556
お前に言われたくはない

558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 17:41:48 hIALU3j1O
>>553
>>536みたいな答えを待ってたってことは、あさまるアンチじゃなくて
ID:jFiIyoso0のアンチってこと？
複雑だなぁ
それとも、>>536への反論はこれからやるのか

559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 18:09:15 YuYGqBjz0
休憩タイムか？　塾にでも逝っちゃったかな？
擁護が必死っていうけど、アンチのほうが必死だろ～ｗ

560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 18:20:07 7zCopqH60
>>558
俺はあさまるアンチじゃなくて自分の疑問を解決したいだけ
>>536はちょっと微妙だったけど、まともな反論があればそれで納得するよ
とりあえず>>536は歌ってみた動画じゃないし、できれば歌ってみた動画で例をあげてほしい

例えばこれとか他の人にMIX頼んで音質向上して再録までしたものみたいだけど、
再生数とマイリス数ともにそんなに差はない
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

他にもこれは作曲したボカロPがRemixしてかなりよくなってるし、
ちょうちょのLNGNに近いぐらい違いがあるけど、
ちょうちょのLNGNほど差が出てない
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

この二つの例とちょうちょのLNGNだと元の再生数で差があるし、
色々違う点があるから一概には言えないけど、
工作がまったくないならこれぐらいの差に収まるんじゃないかと思ってる

なので、ちょうちょと同じぐらい伸びた例が歌ってみた動画にあったら教えてください

ID:jFiIyoso0はちゃんと説明してるのに実例ださないし、
過去に説明した内容持ち出すし、会話が成立しないから他の人にからんでください

561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 18:22:49 XQExh1Gh0

おまえら悪魔の証明って言葉知ってるか？

立証・反証なんてそもそも出来る訳ないじゃんｗ

馬鹿？

562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 18:25:40 /z3fcRRt0
元々の動画が２万再生されるくらいなら地力もあるだろうし固定客もあるし
低音質→高音質に流れても不思議はないよな
そこから聴く人間も多いだろう

563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 18:27:38 6aCXo5m4O
おっと、でたたぁぁぁァ！悪魔の証明ィ！！！！

564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 18:31:32 hIALU3j1O
>>560
花たんのは知らんけど、串のアストロノーツは実際再録があんまり評判よくなかったしなぁ
そういえばピコも再録したやつがさっぱり伸びなかったやつがあるな

再録再Mixが必ず伸びるってのも言えないわけだ
再録のがよければそっちが伸びてもいいんだろうけど
Mix次第でよくなりそうだとか前に言われてたり、そこはポテンシャルの問題なんだろうね

565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 18:42:10 kYpyInGn0
ID:a8XvbsSLO
ID:n/1gWYUK0
ID:4sCKa9nHO
ID:GzJP251P0
ID:lOMXeRwF0
ID:suytgrFK0
ID:w3Q464RQ0
ID:1i27z7LF0
ID:NN+c8Aj40
ID:iuGAvgUk0
ID:DXRq5vbf0
ID:Zs2RdH7Q0
ID:qWjVsI4b0
ID:sdCw8YPT0
ID:rTBVMaD+0
ID:zcJ9k7h+0
ID:ym0QISxb0
ID:vaD3m2co0
ID:I4LYFAeC0

さて、この辺が帰ってくることはあるのだろうか

566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 18:45:31 /GZ4iIdiO
ごめん、所詮あさまるが工作しようがしまいが、変わらないんじゃないか？
アンチも擁護もしっかりした証拠がないならこれ以上話しても無駄だろ。
それよりおまいら個人があさまるにどう対応していくかで、周りを見てあさまる自身反省もするかもしれないし、それでもだめなときは決定的な証拠をだすこと。机上の空論というのかわからないけど、このことに関して憶測ばかりじゃ堂々巡りだよ。

例えば誰かがあさまるに近付いてスパイになるとか。

567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 18:50:38 jFiIyoso0
実例出さないしって知らんがな
高音質verばっかり伸びるのがおかしいといってるから～～というケースも考えられるしおかしくないだろと説明してるだけだろが
そっちこそちゃんと読め

実例を出すのが一番話がはやいし簡単なのは確かなんだけどな

568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 18:56:40 hIALU3j1O
>>566
一番机上の空論じゃないかｗｗｗ
というより絵空事って言うべきだな
不毛な会話ってのには同意だけどねｗ

ところであさまるが反省するかも知れないし、ってことは何にかかってるの？工作？Mixのいまいちさ？自演？

569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 18:59:56 6aCXo5m4O
ここまで盛り上がってるのにあさまるが事実無根の無罪なら面白いな
よく考えたら証明しようがないしする必要ないしな

570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 19:08:58 kYpyInGn0
あさまるが工作してない証明、なんて悪魔の証明だからな
工作した、って証明がされない限り工作してないってことになる

571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 19:20:00 IQ+NCgX+O
あさまるはじゃっく経由でしか歌い手と知り合ってないから、じゃっくと切れたら終わるな。

572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 19:27:31 oOHAcfusO
あさまるは人として既に終わってる

573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 19:30:14 4sCKa9nHO
>>565
ただいま

574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 19:30:50 Y+nA87KMO
>>567
すでに否定した内容を何度も持ち出すのはやめてください
それに高音質verばかり伸びるじゃなくて、高音質verの伸びかたがおかしいと最初から書いてるんだが
根本的な部分で理解してないから間違った解答しかできないんだよ

とりあえず、否定するならちょうちょみたいな状況で同じぐらい伸びてる動画を貼ってください
そうすれば、俺は納得していなくなるから
>>562みたいなこと言ってる人が他にもいるし、>>536みたいに誰かが動画貼って証明してくれるまでおとなしくしてるわ

575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 19:33:17 mq4pe8V4O
あさまるが何か恨み買っただけなんじゃね？
それも逆恨み的な臭いのする何かか、単に妬み僻み嫉みの類い

ところで、俺がガンダムだ

576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 20:28:42 XcmdxYCUO
しかしあさまるは本当にうざいなぁ

さっさといなくなっちまえばいいのに
今まではどうでもいい擦り寄り野郎くらいの印象だったが
工作騒ぎが出てから本当に嫌いになった
他人(歌い手)にあれだけ迷惑かけて平気な顔してるとか信じられない

577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 20:30:02 qOKKCXDw0
迷惑についてｋｗｓｋ

578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 20:30:53 XQExh1Gh0
所詮一般人である素人歌い手にすり寄りも糞もねえだろｗ

579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 21:11:43 qOKKCXDw0
迷惑の説明マダー？

580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 21:20:56 VxAYjbfIO
迷惑かけてんのここのアンチだろうなｗ

581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 21:21:41 XcmdxYCUO
>>qOKKCXDw0
あさまるはログ嫁

あさまるさんって叩かれたら何か言い返さないと気がすまないタイプなんだね…

582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 21:25:50 jFiIyoso0
バイト先から携帯でごくろうさまです

583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 21:26:28 NqxesVJA0
「あさまるが」工作している　ｖｓ　工作してない　じゃなくて
工作している　ｖｓ　工作してない　でいいじゃないか
誰が工作したとか完全に憶測だから話がｇｄｇｄなんだよ

584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 22:03:06 gyx7ZkEl0
工作してるしてないどっちにしろこの先まだMIX続けるんだったら、その歌い手に迷惑がかかることを承知でやらないとね
どう出てくるんだろ

585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 22:09:23 XQExh1Gh0

×歌い手に迷惑がかかる
○２ｃｈの辺境で騒ぐ人間が出る

586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 22:12:41 hIALU3j1O
迷惑がかかる可能性があるとしたら、ここからの凸で動画が荒れた場合だよ
歌い手に迷惑かけるのはいつだって痛い信者かアンチの群れだ

587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 22:20:38 oOHAcfusO
あさまるキモすぎ

じゃっく、トゥライ、ちょうちょはこのスレ見てるのか？
見てるならもうあさまると関わらない方がいいぞ
いつか自分にまで被害くるから

588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 22:23:56 mq4pe8V4O
脅迫ですねわかりますん

589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 22:30:55 1w7LFJj70
スレが伸びすぎててﾜﾛﾀｗ
どっちも必死すぎるだろ

590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 22:42:44 Nz0mNLwpO
マイリス:再生が1:20～30が普通の動画
ネタだとマイリス率が下がり安く異常に出来がいいと上がり安い
初日だと若干マイリス率が高いが初日のマイリス率が10%以上だと高確率で工作である
一月経って1:15↓もかなり怪しい

591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 22:52:38 qOKKCXDw0
ちょっと見てない間にあさまるにされてて噴いた

592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 23:01:27 oOHAcfusO
一日中張り付いてる低脳くんは何故か携帯をバイト先からにしたいの？
3,4人携帯から叩いてる人いるけどいずれも昨日からいる人達だしそもそも仕事中にそうなんども携帯使えるはずないって小学生でも分かると思うのだけどな

593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 23:12:29 M10fBCcD0
憶測と妄想がほとんどだから気にしないでおｋ

>>96
それじゃ釣れないと思う

>>100
トゥライもちょうちょも、あさまるを悪く言われたくないんじゃないかな
なんでくだらないサイトでくだらないことしたって疑いかけられたぐらいで死ねって言われなきゃならないんだか
本当に歌い手のファンなら少しは考えなよ
同じファンとして腹が立つ

594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 23:13:06 gyx7ZkEl0
>>590　
初日10％以上なんて腐るほどあるぞ
たとえば再生数500でマイリス60とか普通じゃね？

595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 23:21:13 iyNAYCNi0
>>594
レス>>1から全部読め
何度も何度も同じ事論破されてるからｗ

596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 23:21:54 E6vxd8Ra0
このスレからうけるあさまるって人の印象はメンヘラで池沼

597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 23:35:19 M10fBCcD0
>>100
別にあさまるがどうなろうと関係ないけど、あさまるが悪く言われたら、その周りだって迷惑するんじゃないかな
トゥライもちょうちょも、あさまるを悪く言われたくないと思う
本当に歌い手のファンなら少しは考えなよ
同じファンとして腹が立つ

598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 23:37:26 zpEfEhVx0
>>597

工作がうざいって言ってるんだよ
理解力ないな
本当に馬鹿なんだね

599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 23:41:36 M10fBCcD0
うわー偉そうなこと言う前にレス確認しろって話だね
ごめん首吊ってくるわ

600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 23:43:14 dB4+mq8b0
てか、工作工作って言うけど、誰か工作の仕方知ってるの？
工作なんて出来るの？誰か出来るかどうか試してみたの？？

そこが明確でないと話しにならないんじゃない？

601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 23:47:50 a8XvbsSLO
悪魔の証明の話が出てたので。

工作してるって証明できなければ工作してない事になるんじゃなくて、
この状況じゃ工作してない証明ができない限り工作してることになると思うぞ。

あとID変えて自演どうこうの話もね。
一人がID変えてるんじゃなく複数人いるって証明したいんなら、
みんなが自筆でID書いた紙持った手の写真でもうｐすりゃ即終了
「面倒」とか「自分がそんな事する義務はない」とか「カメラがない」とか逃げ道はいっぱいあるけど。

まあいいや。俺はあさまるが工作と自演してると思います

602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 23:47:54 NqxesVJA0
>>600
構ってちゃんを構う俺かっこいい

603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 23:50:49 a8XvbsSLO
>>600
だからそれは既に工作員が…ってもういいや馬鹿馬鹿しい

604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 23:52:18 ojIGATvV0
>>601
> 工作してない証明
それが悪魔の証明ですよ
「～ではないこと」は永久に証明できません

605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 23:53:05 Y+nA87KMO
>>600
ログぐらい読もうね

606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 23:54:39 9oQ3XRtb0
>>600
敢えてマジレスするなら工作は可能
他スレで実証済み（全然伸びてない某動画を毎時ランキング入りさせてた）
工作自体が出来るから出来ないかを問うているのなら、出来る
方法なんてぐぐればいくらでも出てくる

607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 23:58:07 hIALU3j1O
ダメだ・・・もう我慢の限界・・・

もうね、物理学をやってる自分には馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
文系とか高卒の人達には楽しめるかも知れないけど、自分は無理・・・

っつーことで退散しますわｗ　あとは文系の諸君だけでやってくれやﾉｼ

608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 23:59:20 QDunR08F0
アンチ煽ったりしてる奴の低脳っぷりに笑ったｗ
特に自分はIDかえてるくせに他人がID変えたらつっこむとこにｗｗ

609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 23:59:39 6aCXo5m4O
>>601
んな面倒臭いことしなくてもコテつけりゃいいんじゃね？

610: ◆V1nwgIMPkk
09/01/15 00:02:40 D7LPNuMv0
>>484に対する反論も特に出てないなー

>>609
また明日書き込む時のためにトリップ付けてみるわ
ただ、トリップ付けて書き込むとは限らんけど

611: ◆V1nwgIMPkk
09/01/15 00:05:26 D7LPNuMv0
ってID変わってしまったな
一応、ID:ojIGATvV0 だったんで

コテとかトリップ付けても
同一人物であることの証明できても
同一人物ではないことの証明はできないからな

612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 00:08:34 bAlhNxTU0
>>601
悪魔の証明を理解してるか？

613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 00:09:44 IbXJSvNpO
>>604
「～ではないこと」は永久に証明できませんとかｗｗｗｗｗｗｗ
お前馬鹿だな

>>609
コテなんかそれこそ大量生産できんだろうが
ID変える度に違うコテつければ済む話だろ

614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 00:11:18 G5xZgL33O
>>611
逆の立場として>>560への反論を待っているのでお願いします

615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 00:13:02 bAlhNxTU0
>>614
>>560の主張は>>536が工作、適当な例ではないってことだよね
どうして？

616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 00:13:38 mL3/HY8VO
>>613
>>613
>>613

永久に証明できない訳ではないが、事実上不可能である、というのが悪魔の証明だお

617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 00:21:36 +bGr350i0
>>613
？

618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 00:24:26 IbXJSvNpO
>>612
理解してるよ
悪魔がいるなら悪魔を連れて来て悪魔がいる事を証明すればいいだけ
でも「悪魔がいない」を連れて来る事はできないから悪魔がいないのを証明することはできない

簡単に言えばこう

で、工作がない事を証明できないなら工作がある事を否定する事もできないのが現状
じゃあ工作したって証明しろってなってもシステム上それが証明できないんだから言うだけ無意味

あってもなくてもこんだけ大騒ぎされるだけな工作疑惑があっただけで十分マイナスイメージになってんだからもはや工作のあるなしがさほど重要じゃなくなってるの
俺が言いたいのはそんな感じ
わかりづらくてすまん

619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 00:28:40 G5xZgL33O
>>615
１番の理由はボカロ信者＝ボカロ歌ってみた信者、歌い手信者ではないこと
ファン層が違えば伸びる傾向が同じとは言えないから、ボカロ動画で同じような伸びかたの動画があっても、
それが歌ってみた動画のLNGNで工作がなかったことの証明とするには、ちょっと弱いかと

できればボカロ歌ってみた動画が１番適当だけど、
歌ってみた動画でも複数似た例があるなら工作がない証明と言えるかと

620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 00:29:55 IbXJSvNpO
>>616
いや、そこじゃないのよ
説明が馬鹿だって言ってんの

事実「～ではないこと」で証明できる事なんかいくらでもある

621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 00:33:39 bAlhNxTU0
>>618
工作あるなしがさほど重要じゃないってｗ
工作だって言い張ってる奴は何なんだろうｗ

>>619
じゃあまずはファン層が違うから伸びが違うって具体例を出して
>>619の理由だけじゃ弱いと思うよ
上の話にも通ずるけど、なかったことの証明なんて無理だと思うけどねｗ

622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 00:39:23 p5BDpGzX0
なんだか与党と野党みたいだなｗｗ

工作認定与党　工作案を提出
工作否定野党　拒否否定

623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 00:39:37 D7LPNuMv0
>>614
>>560って、他人がMIXしてもあまり伸びなかった例と、ボカロPがRemixしてもあまり伸びなかった例だよね
そのままの通りなんじゃないか、何か反論や否定するべきことってあるのか…？

>>616
>>618
「悪魔がいない」ことを証明するもう一つの方法というのがあって
一つ一つの物を「悪魔ではない物である」ことは証明できるので、
「全ての物について悪魔ではないことを言えばいい」のだけれども、
全ての物について証明することは永久にできない
まぁ事実上不可能ということでいいんだけれども

624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 00:43:21 kIae8rq/0
>>618
＞で、工作がない事を証明できないなら工作がある事を否定する事もできないのが現状
＞じゃあ工作したって証明しろってなってもシステム上それが証明できないんだから言うだけ無意味

工作であることが証明できない、って事実が工作がある事を否定する理由になるんだよ
だからお前の現状認識が間違ってる
しかもシステム上なら工作の証明は可能だ、無意味じゃない

625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 00:43:51 D7LPNuMv0
>>606
> 工作自体が出来るから出来ないかを問うているのなら、出来る
> 方法なんてぐぐればいくらでも出てくる
ぐぐっていくらでも示してみてください、話はそれからです
いくらでも出てくるんでしょう？

>>620
「～ではない」ことではなくて、「～がない」ことだったね
すまん

626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 00:44:08 IbXJSvNpO
>>621
ごめん、言葉が足りなかったわ

工作があった証明をすることも工作がなかった証明をすることも今となってはさほど重要じゃない

こう言えば伝わるかな
証拠が出てはっきりと「あさまるは工作をした」っていう結果にならなくても、
「あさまるは工作をしたらしい」とか「あさまるは工作をしたんじゃないか」とか騒ぎ立てられてるだけで十分なダメージって事

627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 00:44:41 G5xZgL33O
>>621
見てわかるとおり携帯なんで、今すぐ実例を持ってくることは不可能
明日以降必要なら出す

>>623
>>448からID辿ってくれればわかる

628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 00:45:27 mL3/HY8VO
>>620
いや、おかしいと思ったのは、工作してないって証明できない限り工作になるって考え方だよ
工作してないって証明できなかったら、工作してなくはない、と認められるだけで
工作してると証明された訳じゃない

うーん、言葉遊びみたいだもうやめるべ

629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 00:45:38 p5BDpGzX0
>>625
工作スレにでもいってごらん

630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 00:47:00 G/wjW9pf0
>>625
ｇｇｒｋｓ

631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 00:48:07 bAlhNxTU0
>>626
ぶっちゃけダメージなんてないと思うよｗ
このスレで繰り広げられてるのを外から見ればアホにしか見えないからｗ

632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 00:49:24 p5BDpGzX0
工作してるんじゃって思ってる人は
今までの動画のランキング状態や同じ歌い手のあさまるmix以外の動画との差がでかいと疑っていて
工作してないんじゃって思ってる人は
ランキングに留まっていることは不自然ではく、mixが変わって伸びるはないことではないと言っている

相手に工作している・していない証拠・証明を求めても無理な話だろ
基本的に憶測で動いてるんだから

633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 00:49:41 mL3/HY8VO
「ダメージ」があさまるにあったとして、それはいいことなの悪いことなの

634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 00:49:48 kIae8rq/0
ダメージとかないない
予想スレとかで工作工作と毎回毎回キチガイアンチが騒ぎ立ててる御三家とか見てみろ

635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 00:51:10 p5BDpGzX0
>>633
ダメージないとか言ってるけど
あさまるmixで動画が伸びても歌い手やあさまるの実力ではなく
また工作かも・・・と疑われてしまうのは残念なことだと思うよ

636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 00:52:01 p5BDpGzX0
あーダメージないって言ってるのは>>633じゃなくて周りのレスってことです

637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 00:52:44 G/wjW9pf0
>>625
わかりやすいの探してきてやった
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
ここの説明やら動画やら見るといい

638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 00:52:51 D7LPNuMv0
>>627
>>448からID:7zCopqH60の内容を追っても、個人的な感想でしかないだろ
ちょうちょのLast Night, Good NightがMIXされただけで伸びることが不可思議であるならば
その客観的な証拠でも示すべき

そうでないなら反論することもないんじゃない
だってID:7zCopqH60の主観ではそうならしょうがないというかそれでいいじゃないか

639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 00:53:58 IbXJSvNpO
>>624
もう工作がある事を証明できないんだから工作はないんだ、で済むような状況じゃないんだよね
あるなしだけのシンプルな話ならまだしもこんだけいろんな疑惑出ちゃうと大元をそんな単純な話で否定するだけじゃ弱すぎるんだよ

システム上工作の証明ができるのって再生＜マイリスの時以外にあるの？
あるなら俺の間違いだし素直に謝るわ

640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 00:56:11 JfSqxrMD0
ID:7zCopqH60が何を言いたいのかがちっともわからない俺は異常なんだろうか
MIXしなおしてまたうｐるという事自体が少ないんだからそこから例外とか探したって無意味じゃね
もっと母数が多くないと

641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 00:56:39 bAlhNxTU0
あさまるが工作したなんて言ってる奴このスレだけだから
他の歌い手だって基地外に粘着されても普通に動画うｐしてんだけどね

642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 00:58:02 p5BDpGzX0
>>640
mix直しはよく見かけるけど
リツカは５回くらい同じのうｐしてたはずだし

643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 00:59:04 mL3/HY8VO
>>635
工作って何度言われてもryo曲はあんなに伸びる
むしろ工作弾幕貼るアンチのおかげで初速が伸びることもあるし、
LNGN本家だってあのタイミングで一位になってあんなに荒れてなきゃあそこまで伸びてはいないんじゃないかな
別にこれはカテがどうのの話じゃなくて伸びる動画にはつきものの話だし、
工作かも…と思われてもそれが「ダメージ」ってやつになるのかはどうだろうか
歌い手に迷惑、という意味では工作だの何だの騒ぐギャラリーの方の問題だしね
あさまるが工作しなきゃアンチも騒いだりしないんだ、っていう言い方もできるだろうけどね

644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 00:59:05 D7LPNuMv0
>>637
そうだね、そうやって示してくれると話しやすいよね

まぁ後は、工作があったと主張する人が工作の痕跡を示せばおしまいだ
是非頑張ってもらいたい

645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 00:59:24 IbXJSvNpO
>>628
うん、言葉遊びだ
工作してなくはないってのは結果的に工作したって意味になる

まどろっこしい上に不毛な言葉遊びに付き合わせてすまんね

646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 01:00:08 JfSqxrMD0
>>639
確実に黒となるのは再生＜マイリスの時のみ
しかしマイリスの推移である程度推測することは可能
その推測にもyoutubeとしての工作認定の基準みたいのがあるみたいなんだが
今回のあさまるMIXの動画はどれも疑惑レベルが最低レベルにすら達してない
だからあさまるが工作してると断定するのは明らかに早計だ！と主張してるわけなんだが

あさまるは工作していないと主張してるわけではないんだよ
グレーは白でも黒でもなくてあくまでグレー

647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 01:01:51 G/wjW9pf0
ID:D7LPNuMv0とID:IbXJSvNpOって同一人物？

648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 01:02:33 bAlhNxTU0
>>642
５回mixはやりすぎだけどねｗ
あれでも初期に比べて伸びた方、最初は1000いかないくらいだったから
ロリの影響も大きいだろうが

>>646
白黒つけようと思ったらグレーは白だけどね

649:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 01:03:15 fXhcQwHUO
誰も工作があったことを証明していないけれど
ひとつだけ確かなことは
あさまるは誰かの恨みを買ったということだな
誰の何の恨みかは知らんが

650:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 01:03:57 JfSqxrMD0
>>645
×工作した
○工作してるかも

さりげなく断定するな

>>648
疑わしきは罰せずなんだから常識的に考えたらグレーは白なんだけどね
黒！！て騒いでるやつはそれじゃ納得してくれないんだ

651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 01:05:07 kIae8rq/0
>>639
それって主観だろ？
何がどう弱すぎるのか説明してくれないと、主観で語られても困る
疑惑って現時点ではただの言い掛かりだし

652:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 01:05:19 u5AJNICY0
>>646
推定無罪の原則ってのもあるから法律的には白だろうな。

>>649
嫉妬だろ。
なんか出来ること磨きゃぁいいのにと思う。

個人的には工作認定派（？）の人は面白いから頑張ってじたばたして欲しいがｗ

653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 01:07:06 IbXJSvNpO
>>646
あー、やっぱりそうだよね？

てかとりあえずグレーでも十分マイナスイメージだと思うんだよね
正直ここで初めてあさまる知ったけどグレーな時点でアンチ側に傾倒してるもん

654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 01:08:29 JfSqxrMD0
何がやっぱりなのかさっぱりだ
グレーじゃない歌い手なんてマイリスが０か１の動画のうｐ主くらいだぞ

655:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 01:10:36 bAlhNxTU0
>>654
ニコニコのシステム上、歌ってみたに限らずうｐ主ほぼ全員グレーだろうねｗ
白黒分かってるのはうｐ主くらいだ

656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 01:10:57 G/wjW9pf0
>>649 >>652
単独IDで擁護してるのは自演とみなされてもしょうがないぞ

一つ言えるのは
あくまで工作してる「かも」なグレーなんだから放っておけば良かったのに
必要以上に擁護が沸くから余計怪しく感じるんだよ
その流れがなけりゃここまで盛り上がらなかったろうに

657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 01:13:06 u5AJNICY0
>>656
今来て単発とか言われると困るなｗ

擁護って言うか個人的には黒と断じる人
もしくは凄く濃いグレーだという人の理屈がきっちり聞きたいだけなんだが。
それを引き出そうとしてることを擁護といわれるならもうしゃぁない。

658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 01:14:38 TQ3dsHCo0
今の現状は、あさまるは工作をやってるかもしれない
でも確実にやってる証拠もやってない証拠もないって事でおｋ？

659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 01:15:21 IbXJSvNpO
>>647
だとしたら凄いと思うぞ色々

>>650
悪い悪い、工作してるかも、ね
どっちでもいいけど

>>651
言い掛かりだっていう疑惑を否定しきれてないから弱い
それだけじゃじゃあこれはどういう事？ってのが後を絶たないわ

660:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 01:15:31 G/wjW9pf0
>>657
むしろ何故そこまで白ってことにしたいのか聞きたい
理屈をきっちりと

そしてあさまるのどこに嫉妬する場所があるのか聞きたい
今回の騒動がなければあさまるなんて聞いたこともなかったんだが

661:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 01:17:00 JfSqxrMD0
基本的には間違ってないがやってない証拠を出すなんてほぼ不可能だぞ

662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 01:17:25 zqsaZYSMO
このスレとかニコチャート一通り見たが、やばいなあさまるは

ちょうちょじゃっくリツカ、あとトゥライも
本当にあさまるには関わらない方がいいと思うわ
共倒れになってほしくないしな

663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 01:17:47 G5xZgL33O
>>638
えっと>>560で似たような状況・完成度も同じぐらいと思うもので、
同じように伸びてない実例をあげているんだけど
俺が知ってる中でちょうちょの伸びかたは断トツで少し異常に思えた
でも、工作否定派は不思議じゃないと言う
それで実例として工作否定派があげてくれた>>536なんだけど、これって歌ってみた動画じゃないし、
ファン層違うのに歌ってみた動画でも同じように伸びるのか疑問なんで、
できれば同じ歌ってみた動画で例を教えてくれと言っているとこか

長文疲れたから寝るわ
返答は前のレスと一緒に明日以降にする
状況変わってたら空気読めなくてごめん

664:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 01:18:40 bAlhNxTU0
>>660
嫉妬もしてない、聞いたこともなかった奴にそこまで熱くなれるって凄いなｗ
大体の奴はグレーって言ってるのにｗ

665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 01:18:49 JfSqxrMD0
ニコチャートだと工作疑惑レベルは小にも達してないんだがそれについてどうでしょう

666:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 01:19:30 IbXJSvNpO
>>654
やっぱり「再生＜マイリス以外工作と断定できない」んだよね
って事
それ以降の文はわりとどうでもいいや。結構前に出てた話でしょ？

667:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 01:19:35 D7LPNuMv0
>>647
同一人物ではありませんよ

ちなみに、自分はID:IbXJSvNpOに>>613で馬鹿と言われる
ま、自分は馬鹿なんだが

それを同一人物を指摘されることを見越して書いていると言うならそらまたびっくりだわ

というか、誰かさ安定して長期間ランキングに居座るための労力ってどれぐらいか計算してみたら面白いと思うんだ
俺はやらないけど

668:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 01:19:56 G/wjW9pf0
>>664
自分もグレーだと言ってるんだけど？
あさまるに対して熱くなってないよ
擁護派のあまりの読解力のなさにいい加減イライラしてきただけ

669:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 01:21:05 bAlhNxTU0
>>663
ちょうちょの元の動画が>>560の動画より「断トツ」の再生数とマイリスを稼いでいるのだが

この主張ってそんなに変かね？

670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 01:22:03 IbXJSvNpO
>>665
小にも達さないレベルで工作してたんじゃないの

としか思わない

671:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 01:24:31 zqsaZYSMO
アンチはあさまるに釣られるなってオチツケ

あさまるはキチガイみたく同じことしか言わないから
「ログ嫁」
で片付く

672:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 01:24:40 JfSqxrMD0
>>670
そんなこといってたらどんな動画のうｐ主にも言えるっての

たとえば自分の動画を友達がマイリスにいれることだって厳密にいえば工作になるんだぜ？
結局全体のマイリスに対してどれだけの影響力がもつのかを客観的に示すのがマイリス工作疑惑レベルの基準なんだよ

673:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 01:24:59 fXhcQwHUO
単発とか言われるし
俺まで擁護扱いかよ

別に俺は工作を否定しないし

誰か工作の証拠出さないかな

674:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 01:26:03 u5AJNICY0
>>660
動画うｐしてる人間としてはいきなり疑惑疑惑と言い立てられるってのは
怖いことだなぁと思うよ。あさまる氏がどうこうではなくな。
なぜ疑惑を持って、それをこうまで言い立てられるのかについては
非常に知りたい。

嫉妬っていうのは言い出した奴についての俺の所見だ。
この場合>>1についていってると思ってくれてもかまわん。
そもそも嫉妬＞疑惑を言い立てるっていう行為自体が無意味だとは思ってるので
撤回してもかまわんよ。

675:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 01:27:39 G/wjW9pf0
とりあえずこの流れで疑惑が濃くなったわ
そこまで必死に擁護するってことは何かしらやましいことがあるんだろうね
今後擁護が必死になればなる分、あさまるは黒に近いんだろうなと個人的に思うことにするよ

>>674
ここまで言い立てられる原因は必死過ぎる擁護のせいだよ
スルーしとけば流れたかもしれない話だったのに残念だね

676:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 01:29:30 +u/PwJCQ0
>>656
お前みたいにグレーな物言いをしてくれる人ばかりならこんなに荒れなかったんだろうけどなあ。
黒だと断定する奴が多いから擁護派が出てくる

677:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 01:30:10 D7LPNuMv0
>>663
> 俺が知ってる中でちょうちょの伸びかたは断トツで少し異常に思えた
異常に思っただけなんだろ、それでいいじゃないか

工作否定派って言うけど、>>636は別に工作を否定をしたわけじゃないぜ
不思議だというから、別に不思議じゃないじゃないかってことを示しただけ

不思議で異常である客観的な根拠を示したら話を聞くけれど
そうでないなら、お前が思ったことというだけのことでいいじゃないか

678:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 01:30:45 u5AJNICY0
>>675
うーん。君の基準では俺は擁護？
ある程度クリティカルな疑惑の理由を見たいなってだけなんだが。

残念かどうかといわれればある意味では他人事なんでどうでもいいんだが。
スルーが賢いってのは慧眼だと思うよ。

679:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 01:31:35 IbXJSvNpO
>>672
＞たとえば自分の動画を友達がマイリスにいれることだって厳密にいえば工作になるんだぜ？
一人の他人がマイリス入れてマイリス数が一つ増える事が何故工作と呼ばれるのかを説明してみろ

680:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 01:32:31 bAlhNxTU0
>>675
個人的に思ってるならいいんじゃない？
でもID:zqsaZYSMOみたいに歌ってみた関連スレ、動画を荒らすのはやめてね

681:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 01:32:54 +u/PwJCQ0
>>675
やましくないから必死に擁護するとは考えないのかな？
疑惑をかけられてそのままスルーできる人もいるだろうけど、
そうでない人のほうが多いんじゃないかな？

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