VOCALOID 議論隔離スレ part 111

VOCALOID 議論隔離ス� ..

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 20:44:41 Rl9qJUs90
初期は動画づくりがコミュニケーションのひとつっぽい所ありましたね。
わPと不在通知Pとか。内輪ノリといえばそうなんだけどCGMってそういうイメージだった。

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 20:49:35 qDCCZNOV0
>>292
そういった意味で「自分ならこう使う」というノリは、CV-03で賑わうかも。

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 20:50:40 LYKCNeTZ0
みんなで遊んでるうちに凄いものができちゃったよみたいな感覚は少なくなった
最近はネタでもガチでもレベルが高くないとダメみたいな空気がある

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 21:00:59 qDCCZNOV0
>>295
MMD界隈は、そういう雰囲気がまだある印象。

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 21:01:45 LYKCNeTZ0
あと技術部、あの雰囲気はいい

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 21:03:42 Rl9qJUs90
>>294
難しいと予想してる。もう基本的なボーカロイド調整ノウハウは蓄積あるし。
SweetAnnとレンでVSQを詰め、Pixivの絵師さんと連携して待ちかまえているひとが
いきなりハイクオリティのもの出して、凄い人が凄いことして凄いねーで終わる可能性も。

ジェバンニが一晩でやってくれました、という言い方よりも、
小田原攻めの石垣山一夜城（おおかた城ができあがったところで
まわりの木を切って一晩で出来たように見せかける）みたいな感じ。

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 21:06:53 qDCCZNOV0
>>297
技術部のはちゅねonロケットには驚いた。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ちゃんとネギを振っている。

MMDだと巡音ルカさんが、風呂場で踊っているのとか、
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
もう、なにがどうしてこうなったかという感じ。
アノマロさんのモデルが樋口さんではない方が作られたPMDEditorでMMD化されて、
スカートが長いのは難しいという事でミニスカートになってなぜか風呂場で踊っている。

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 21:07:06 lylWTray0
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301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 21:08:18 qDCCZNOV0
>>298
なるほど。いきなり凄いのきちゃうかもね。

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 21:11:16 qDCCZNOV0
>>300
MMDや技術部以外にも、ギロカクたん関係というのもありますね。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 21:26:31 9+Strfkt0
なんか伸びてるとおもったら
リアル荒らしちゃんが光臨してたのね

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 21:31:45 ty8No9AV0
コラボのような横の連携ではない
それぞれが手持ちの技術やアイデアを付け足していく縦の連携で
利害と関係なく、繋がっていってた最初の頃だったら
プロが本気出しても勝てない凄い物が出来るかもって感じだったけど

今ならプロがきたら全部おいしいとこ持っていきそうな感じだ
プロだって事を前面に出したらフルぼっこだろうけど、上手い事ユーザ側から入ってくればｗ

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 21:42:48 vmiVN84B0
>>267
＞極端な話だが大昔の楽曲が名画が今でも愛されたりしている。
それは
＞継続的にファンが存在するという計測
だろｗ

古くからの名画がいつまでも愛されるからといって、
その名画の今の新規ファンの増加数は、pixivでの人気絵の評価数にも劣るだろｗ

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 21:44:14 qDCCZNOV0
>>304
まぁ、プロといっても色々ですからね。absorbはプロだけど、ボカロでは、
中堅どころという印象じゃないですか。

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 21:44:41 vnMy/sYP0
プロが美味しいところ持っていっても報酬があるわけでもないし、継続的な活動が出来るかも結構重要
結局のところ「趣味」に行き着くから下心あって入ってきても長続きしなきゃ意味ないよ

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 21:54:46 plMnoM1EO
>>306
1曲でマイリス2万越えで中堅はありえん。曲数が少ないだけ。

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 22:00:17 Rl9qJUs90
生業としてもの作るのが基本の人は、ボカロ使うことはあってもニコニコへの参入ないと思う。
普通にやればお金もらえるのになぜ文句言われなければいけないのって気持ちはあるだろうし。

小説売ってる人が感想ききたくてネットで無料公開してても、しばらくすると止めてしまうことがあるみたい。

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 22:08:02 WOSN/ERwO
感想ききたいけど文句はあまり言われたくないって人は非匿名のところでやればいいと思うんだ

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 22:22:30 zgE/RWjI0
まぁニコニコにあげずにつべやzoomeだけに上げている人もいるからね。
zoomeの方のランキングがニコに上がったから見てみたけど、
ニコにそもそもない曲や、評価される曲の傾向が違うなって感じはしたな。

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 22:26:07 tiF1GF6C0
光収容は一応プロになるのかね
一曲しか投稿してないけど

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 22:31:35 zgE/RWjI0
>>306　>>308
歌ってみたが派手に再生やマイリスを稼いでいるのでそれに比べると霞むが、
absord(halyosy)はニコに上がっているボカロ曲は2曲しかないしな。
どっちも殿堂入り（特に桜ノ雨は週刊3位)だから、これを中堅とは言わないだろう。

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 22:51:33 9+Strfkt0
ニコもzoomeも匿名じゃね？
雰囲気ぶち壊してるだけの勘違いコメつけてる奴は消えて欲しいね
議論したけりゃ2chでやってろや

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 23:09:50 zgE/RWjI0
>>314
それを言うとニコニコのコメ自体が糞機能と結論に行き着くだけだと思うぞw

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 23:12:58 rPKWNuMG0
何か言うなら面白い事言えって事だろうｗ

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 23:40:34 YZQX1Qos0
連休前から風邪引いてて鼻が詰まってるんだがそれでもこのスレはどこか匂ってくるな。

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 00:04:38 xVOUPdfb0
>>317
そりゃ蓄膿だな

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 00:13:45 Qglsb6K/O
誘導されてきました。
某なんとかアリスという曲のPV全般について質問。
作者自身が解釈を書いてあるのになぜ｢新解釈｣とかタグのついた意味不明なPVがあるの？

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 00:14:21 Q//sLY6Q0
匂ってくるならいいじゃないか
臭ってくるのはイヤだがｗ

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 00:16:23 HcG4kjC20
意味不明というのはタグのことかそれともそのPVの内容か

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 00:21:37 YIPlqDjP0
何で別の解釈をしちゃいけないのか意味不明な書き込みですね

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 00:21:41 Qglsb6K/O
>>321
PVの内容の方。
作者が｢現在までのそれぞれのボーカロイドの経緯を表している｣みたいな説明をしているはずなのにまるでおとぎ話のような内容のPVばかり。

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 00:24:51 gTDp7sfp0
新解釈は二次創作のようなものだからうｐ主の勝手かと。

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 00:26:46 drA4NKAh0
それぞれ自分が好きなようにＰＶつけるのなんて
ごく当たり前に行われてることじゃないか。
何を今更疑問に思うのかが疑問。

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 00:26:55 HcG4kjC20
作者ってのは原作者のことかな。
で、勝手に話を作り上げたPVは原作者の設定無視してるけどなんで？ってことか。

言い方は悪いけどどれもオナニーみたいなもんなんだから、好きな設定でもなんでも付けて作ろうが、
原作者の言った通りの世界観を再現しようが勝手。

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 00:27:38 jUJWZTgU0
このコピペの出番か！

蛍の墓原作者の野坂昭如と言えば、有名な逸話が。
野坂の娘の国語の授業で、父の作品が扱われた。
その時問題に「この時の著者の心境を答えよ」
というものがあったので、娘は家に帰ってから父に訪ねた。
「その時どんな気持ちだったの？」
「締め切りに追われて必死だった」
翌日のテストで答えにそう書いた娘は×をもらった。

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 00:29:17 Qglsb6K/O
>>324
回答ありがとう。
そんなものなんだ。作者自信からテーマが出てるのに｢レンが黒幕｣っていうPVが妙に納得出来なくて。
これからは気にしないで二次創作として純粋に楽しむようにするよ。ありがとうね。

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 00:30:43 2b+WrzfH0
新解釈という言葉にもとの解釈を否定する響きを感じるということなのかな。

サイハテ宇宙解釈は「別解釈」と表現してしますからね。

330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 00:31:48 Qglsb6K/O
>>326
ごめん、その通り。分かりにくくてすいません。

原作者の解釈が好きだから他のに違和感があったんだ。もう気にしないようにする。ありがとう。

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 00:32:02 jUJWZTgU0
カトリックとプロテスタントみたいな感じ？

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 00:36:37 1Z0dg1+x0
>>331
どちらかと言うと、スンナ派と12イマーム派やアリー派みたいな関係ではなかろうか？

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 00:48:41 6rt79Tjb0
>>331
カトリックと比較するならイングランド国教会

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 00:54:44 L54xkPgB0
>>332
ググッてみたがｗ
この場合作者の解釈に従うのが、スンナ派
新解釈に意味を見出すのがシーア派という感じか？

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 01:00:25 1Z0dg1+x0
>>334
ですね。
シーア派はムスリムの根っこみみたいなイメージがありますけど、
クルアーンを原理とするとそうでもない。

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 01:02:59 46iScwpg0
ここは一体なんのスレだｗ

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 01:03:33 wq5uiElZ0
なんかちょっとズレてきてないか？ｗ

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 01:28:56 1Z0dg1+x0
>>336
原点の解釈がどうこうといい始めると、宗教論争になるという事で、
現実の宗教対立を見れば、宗教論争（何が正しい論争）は、
殆ど良い事がないので、あまり気にしない方が良いよと。

あとは、宗教論争に対して私が正しいと思って善意で行動を起こすと、
周囲はとても迷惑だったりする事があるのもわかってほしい。

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 01:41:05 wDVpsQJH0
宗教で喩えるのは何かと危険なのでおすすめしかねる

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 01:44:17 g+x3SFhn0
>>339
でも実際宗教戦争みたいなもんだしな。
信仰対象が神じゃないだけで。

341:338
09/01/14 01:46:22 1Z0dg1+x0
>>339
>>338は、強引な「解釈」ですぅ。（言い訳とも言う）

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 01:53:38 2b+WrzfH0
>>304
up主がネタを提供してみんなでたのしむって感じのが少なくなった気がします。
昔で言えばpackegedのコンサートバージョンとか。
もちろん、いまでも底辺ちゃん２羽目みたいな、コメで楽しむものはあるんだけど。

どっちかというといまは生放送のほうがその雰囲気に近いのかな。
・・ということは生放送もいずれ凄い生主の名解説を聞き入るようになるのかも。

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 01:55:21 lN+53WCg0
ＰＶやＳＳとか一枚絵とか出来る派生がもう決められてきたからなぁ

344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 02:00:56 hURLJX1n0
もう昔には戻れないけど、ルカでガチ以外の方向がまた盛り上がったらいいなと思う
否定はしないけど、あまりシリアスに生き死にとか人生や恋愛ばかり語られても
疲れるんだ…あと、さなり絵が好きなんだ　今回のルカもかわいいよ

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 02:21:10 0AhJkJF80
>>344
純粋にKAITOのアイスネタやリンのRRネタで盛り上がれたあの時代がすごく最近懐かしい
今ではぶっちぎり１００万再生みたいな盛り上がりは出せないんだろうなぁ

346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 02:30:31 1Z0dg1+x0
>>345
ニコニコ動画全般に言える事ですが、新しいネタが来たら、
どう料理されるかがある程度、セオリーが出来てしまっている印象です。
料理として、美味しい事は美味しいのだけど、驚きがない。
クオリティという点では、時々「驚き」があって、段々レベルが上がってきている
印象です。

347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 04:00:18 YIPlqDjP0
>>344
とりあえずルカダコ料理レシピ動画でもいかがでしょうか

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 04:12:10 R2l25sT0O
海外ボカロたちが有名になったら
ボカロに新鮮な時代が来るよ！
なんせ７人もキャラが一気に増えるんだぜ!!

･･･あー、リンレンが出る前は
KAITOより知名度あったのにな、SweetAnn
KAITOが人気出ないままだったら
彼女らに脚光浴びてたのだろうか

349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 04:12:32 hURLJX1n0
少ない資本で個人や小集団が情報発信できるメディアが生まれる
それを旧来型の大メディアが収穫して食べつくす

350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 04:14:04 hURLJX1n0
上のは拾ったコピペだけど、そうならないように願う

351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 04:14:46 idGboUj10
海外のボカロは有名になれないと桃割れ

352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 05:16:12 4y1EZGDP0
やっぱりキャラ絵って大事だよね

353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 06:25:45 EEJSoFdt0
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　ヽ:::∞::::ゝ´　　　....::o::::l　　　　....σ〇::::σノo:ノ
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　　　　　　　　~　　　　　　　｀ｰゝ

354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 07:32:49 2b+WrzfH0
>>350
ニコニコのランキングシステムって、確かに面白いものを選別するために機能しているんだろうけど、
作り手を育てる要素はうすいと思う。

URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)

>「ミクで創られる楽曲はリアルだ」と佐々木さんは話す。
>「有名人ではなく、地下鉄で隣に座っているような人が、自分の恋愛など柔らかい部分を
>ストーリーにつむいでいて、すごくリアリティがある。プロが『うまくもうけよう』とか『次のシングルは
>こうしないと』と意図するような世界とは関係なく生み出される、プリミティブなものを感じる」（佐々木さん）

ランキングにとらわれすぎると、どうしてもプロっぽい意識で物作りしようとすると思うし、
結果としてランキング上位はプロっぽくなっていくと思う。このながれは止まらない。

でも・・ぽっぴっぽーとか、ゲーマーミクとか楽しいし、
趣味の作品は大きく伸びなくていいから息長く続いてほしい。

355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 07:59:33 hg6uH8nZ0
ぽっぴっぽーは地味に伸びてるな。
元の曲とPVに中毒性があるものだから、意外と派生作品が多い。
ゲッダンほどじゃないが、たぶん10万再生には届くんじゃなかろうか。

356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 08:08:32 hg6uH8nZ0
というか、たぶんぽっぴっぽーは来週ぼからんのトップ30にくるな。
東方PVの方に大物が着てるから、そっちから人が流れてかなり伸びてる。

357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 08:16:19 yPEEESK0O
羞～恥心♪

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 10:39:38 FB2oVenx0
上のランキングの話で思ったけど、ジャンルごとの、個人選集みたいのってないのかな？
単なる選集だととっつきづらいけど、たとえば「ミク・電波系選集」「リン・アコースティック選集」
とか、あるいは個人的にランキング形式にしちゃうとかだと、結構面白そう。
もしかしてもうある？

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 10:43:31 XHL6sVIi0
テーマごとの紹介どうがならこういうのがある

URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 13:26:19 wDVpsQJH0
海外のはキャラ云々以前にわざわざ英語ボカロを使おうって人が少ないだけ
しかも高いし

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 13:34:02 hURLJX1n0
プロの現場では普通に使われてそうだけどね　海外ボカロって

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 13:42:27 lN+53WCg0
>>293
わりばしおんな。が曲でだがそういう雰囲気出してますね
22秒に短くしたのやらJAZZやロックやDS-10が出てる
じゃがぼんご　や　のぼり棒　も企画ものだけど飛び入りが多い

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 16:06:59 Xki6B8Dp0
>>358
探してみてから言いなはれ

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 16:52:52 MusjaAn60
>>361
権利絡みで、仮歌専門物真似専門の歌手が平然と活躍してる諸外国で
ボカロが入る隙があるとは思えないけどね

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 17:01:09 sDXFD96X0
そういやダン☆サムの替え歌がＪＯＹと交渉中らしいが、替歌もカラオケ化ってできんの？

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 17:04:59 MusjaAn60
>>365
著作者の許諾を得れば可能

嘉門達夫の替え歌は全部許諾を得ている

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 18:07:20 uEx02WB10
>>366
マネージャーが電話ごしに替え歌を歌って確認してたらしいな、
大変な仕事だ

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 19:33:44 v+Ui1AB/0
>>365
kwsk

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 19:45:40 R0bTQDgE0
>>368
KAITOアンチスレにあったな。
ダンシング☆ヤンデレってKAITOの替え歌が交渉中になってるんだと。

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 19:53:40 VDpCaGp40
ボカロのカラオケ化の交渉中はPが交渉してないことが多いらしいけどもうそこまで進んでんだ？

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 19:58:19 IaltWOri0
何でアンチスレｗｗ

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 20:09:28 v+Ui1AB/0
JOYの「交渉中」は、
『連絡くれれば、交渉する席についてもいいよ』の意味だからなぁ。

まさに>>370の仰る通りで。

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 20:32:29 JxoHptrN0
>>367
自分側も相手側も事務方を通すと消極的になるからマネージャーでなく本人がやったそうな。
電話口でギター抱えて実演したケースもあるそうで、
山下達郎は大爆笑して一発OKを出したとか。

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 22:44:26 4y1EZGDP0
アンチスレのほうが情報が早いことがあるんだなｗ
アンチは熱心なファンと紙一重かｗ

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 23:18:39 hURLJX1n0
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376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 23:24:12 S5vtev2e0
このタイミングで離婚発表はナシだろ…。

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 23:26:16 TtV7CI7T0
発売直後じゃないだけマダましだと思った

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 00:02:53 U/8AuZM+0
初の×イチボーカロイド誕生の瞬間か。

379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 00:15:43 UE7TRbRy0
未婚の声優が婚約発表よりはトラブル少ないと思うけどなぁｗ

380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 00:24:15 golndGqL0
「引かぬ！媚びぬ！顧みぬ！」を地で行ってるのか？
右腕上げて大往生しそうだな。

381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 00:50:33 WYLcx2OI0
いつも中の人とミクは関係無いとか言ってる住人が
手のひら返したように中の人ネタでルカのネガしてるのが笑えるｗｗｗ

382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 00:55:08 KB2tvm9U0
もちろん関係ないし、興味もない。

383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 00:55:57 dJgDobLr0
あれ、藤田咲って既婚者だったのか

384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 00:57:03 U04gvE6b0
下手に有名な人起用するといろんなところから湧いてくるんだな

385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 00:59:57 p9bwc7MP0
むしろ中の人は公式上で正体不明でいいよ　余計なトラブルも減るし
次からはそうしてくれ＞中の人非公開

386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 01:02:07 D5QKOC720
中の人はこれだ！派閥表ができそうだな

387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 01:05:07 BsCR7jAX0
>>374
叩くために各所にアンテナ張りつつ情報収集……
自分達の行動に疑問は持たないんだろうかｗ

388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 01:07:53 a9MlpWgE0
森久保が藤田咲と結婚したら面白いことになりそう

389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 01:08:18 golndGqL0
とりあえず「中の人なんていない！」と言っておくべきかw

390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 01:11:48 U04gvE6b0
あんまり言うとねぎみそさんがまた何かやらかしそうだ

391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 01:17:21 golndGqL0
>>390
たぶん…だろうけど「誰？」と言っておく。

Webコミック描くのは確定なのでは？
なんか先生とキャラ被る気もするけど。

392:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 01:24:17 5DmVj2lN0
>>385
非公開なら非公開で、違うトラブルが起きるだけだと思うけどな
一つの問題が減る代わりに一つの問題が出来ると。

393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 02:39:48 ck90YPfU0
>>387
あそこには回虫嫌いカイトファンと元カイトファンが常駐してる
あとただボカロファン活動してたら目に入っただけだろ

394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 02:50:42 NDSc+ASbO
>>385
中の人非公開だと
偶然声が似てるからって事で
関係ない声優や歌手に飛び火する可能性高いだろ

有名のだと中の人非公開だったアミノンジャーの中の人予想で
何となく声と体型が似てるだけの関係ない芸能人にインタビュー来たというのがあったし

ちなみにGacktがアミノンジャーのメンバーとか言われてた時もあった
違ってたみたいだけど

395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 02:52:08 qP0chOWK0
ヲチスレは今同人の話をしてる
絵描きは見たほうがいいかも

396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 03:06:09 SH7rQPWc0
ヲチスレなんてゴミのたまり場を覗いたってしかたないだろ

397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 03:11:49 NDSc+ASbO
VOCALOIDのエロ同人誌アンソロジー
主催者はボカロに興味ない同人ゴロ
「好きでもないのに売れるから書いた」とアンソロジーに平気で書く
アンソロジー作家への報酬は無償
主催者に収入が全て懐に入る仕組み
ページ薄いが一冊・1500円
とうとうニコ太郎やボカロ界隈の有名絵師が注意を促すほどにまで発展

こんなところだね
ただエロアンソロジーが男性ボカロなんだけどね
これがミクやリンレンやMEIKOとかのなら
ここの住人も動きそうなものだけど

398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 03:16:39 dJgDobLr0
別にボカロ以外のジャンルでもよくあることだな
その手のイナゴ本は買わなきゃいいだけの話
たいてい一回こっきりですぐ余所に移るから回避するのが一番

399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 03:21:23 a9MlpWgE0
>>397
×主催者はボカロに興味ない同人ゴロ
○主催者はレンきゅん萌えショタ腐女子

400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 03:40:39 16l6D7w/0
ヲチスレ覗くなとは言わないが、あそこの住人よそのスレでヲチスレがどうたらこうたら言いすぎだろ
他の場所で自己主張するようなスレじゃないぞ

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 03:42:06 KB2tvm9U0
別にどーでもいいな。
そいつ叩いてどうなるわけでなし、買わなきゃいいだけだ。

402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 03:44:30 dJgDobLr0
まぁでも、合同同人で参加作家に売り上げ回さないなんてのはよくあることだけどな
たいていの場合は主催個人が製本費出すことになるし、サークル参加費やら書店委託の交渉やらも全部やることになる
要は自分の執筆に加えて、編集の仕事も全部引き受けるわけだからそれ相応の労力がかかるわけだ

それに参加者に一切金を回さないって事もなくて売り上げで飲み会開いたりすることもあるしな
参加者が同意の上でなら金の管理に関しちゃ周りがどうこういうこっちゃない

403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 04:12:37 ck90YPfU0
>>399
その人のブログ見たけどミクオ×アカイト萌えとかカイトオンリーにも出てるし雑食の腐女子

404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 04:19:05 a9MlpWgE0
>>403
にゃっぽんのプロフ参照
またはKAITOヲチスレ

405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 04:54:51 p9bwc7MP0
そういうの疎くて申し訳ないぜ　でも、ボカロの未来はそういう人たちに任せたよ

406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 07:21:56 1rUkXyaK0
>>397
はっきり女性向けって言えよｗ

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 08:20:30 AYzZ3VLX0
絵描きはヲチスレ見たほうがいいかもと初出者は親切心で
言っただけだろうが、後のレスはなんだかんだと結局
ギロカクにその話を持ってきているなあｗ

408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 08:55:28 7eBXlQtc0
中の人の話題は、なるべく触れずにおこうと思ったけど
浅川さんって昔はこんな感じの弾けた人だったんだけどな
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 09:58:34 u1MGYhMa0
スレ違いですけど、ギロカクたんの3Dでお馴染みのエナメルPの新作です。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 21:39:51 p9bwc7MP0
平和な1年になりそうですね･･･

411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 21:47:44 itcLsNFF0
721 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：09/01/15(木) 19:56 ID:???
全貌はこんなかんじか？
・他人の絵が表紙のアンソロでボロ儲け
・儲けといて執筆者全員にアンソロが回ってない
・カイトアンソロは売れるから同情でだしてやった発言
・アンソロのネタに他人のパクリ漫画を掲載
・大体にして値段設定が高い
・調子に乗って20Ｐ1500円のアンソロ企画しちゃった
・サイトがリンク切れまみれでしょぼい（執筆者のリンクくらい確認しろよ）

もっとありそうだけど目立つのはこんなもん？
日記読んでも痛すぎて上げきれねえ

722 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：09/01/15(木) 20:13 ID:???
レンの表紙は主催が描いてるけどな。
主催はショタレン腐だからカイトとかまるで興味なし→出してやった発言
テンプレメールはやたら丁寧すぎるきもちわるい日本語で誘って
原稿もらうだけもらって連絡後回し。書店販売で見かけて、売られてるの知った執筆者もいたみたいだぜ
値段の問題もあるが、そのほかにも問題は山積だ。
俺は人間としてどうかと思ったぜ。
あと、問題発言とかした日記は消されたり改ざんされてるからなｗ

412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 22:20:15 16l6D7w/0
どうでもいいわ

413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 22:33:47 gpMEW/Wa0
あっちのスレが女性中心なのがよくわかる

414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 22:35:26 wD+Biq3A0
何でしつこくギロカクへ持ってこようとしているのだろう
ネタそのものよりそっちの方が気になる

415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 22:38:13 NDSc+ASbO
突撃してほしいんじゃね？

しかしKAITOはなぁ
これがミクやリンやMEIKOのアンソロならまだ分かるけど
男性キャラじゃやる気でないだろ

416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 22:40:43 OsNEP/Ci0
>>414
あちこち転載されてるだけ

417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 22:45:33 KB2tvm9U0
>>415
そういう問題じゃなくｗこれボカロ関係なくてただの人間性の話じゃない？
そういうトラブルは当事者で解決しなよって感じがするが。

418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 22:46:54 16l6D7w/0
規約とかに接触してるような話なら男ボカロでもやるよ

419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 22:50:56 iyxjY3V60
でもどうみてもヲチスレ用のネタだろう

420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 22:52:00 0IHjrk+w0
よくある話で大きくしても意味無い

421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 23:12:30 XSHCgIDp0
別に権利周りのややこしい話ではないんでしょ
原稿書いた人に見本や原稿料を渡さないのはどうかと思うけど、
それ以外に何か話す事あるの？

422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 23:12:47 mI5t8J4E0
ミクのおっぱいを大きくしても意味無いだと！

確かにその通りだ！

423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 23:14:38 xM0+ES8/0
同人ゴロに正義の鉄槌を下すのはギロカクの役目だろ

424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 23:21:27 mI5t8J4E0
腐のゴタゴタに関わるなんざ真っ平御免だし栗に何ら影響無い話題で鉄槌なんて下さねーよｗ

425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 23:21:36 dJgDobLr0
ほっといても「買われない」という一番現実的な鉄槌が下るからどうでもいいな
20P1500円とか普通にスルー

426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 23:24:29 s58LnJWr0
>>415
913 名前：最低人類０号 [sage] 投稿日： 2009/01/15(木) 02:15:22 ID:GXzX3rKVO
>>908
レンならまだしも
KAITOとがくぽの件はスルーする
それがギロカククオリティー

これがミク、リンレン、ルカ、MEIKOのアンソロジーだったら噛みつく

↑で、なんで女性向けはスルーすんの？

427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 23:26:54 +D1Jw8eY0
向こうでやれ

428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 23:28:18 s58LnJWr0
腐は一刻もキモイ本書くの漁るの辞めてさっさと俺らに股開けよ！
(ただし顔面偏差値48以上＆非デブの女限定な、それ以外は自殺しろ汚いから)

↑俺らの総意

429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 23:30:10 KB2tvm9U0
>>428
キモイからこっちくんな。
ミクだろうが、リンだろうが、こんな話題に興味はない。

430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 23:32:27 AYzZ3VLX0
というか議論にならんだろ。
ミクでもKAITOでも。
個々人の問題（直接関係した人だけが影響を受けるような話）はヲチスレ、
全体的な問題（誰にでも関係し、影響を受けるような話）はギロカクっつう
大まかなくくりがあるわけで。

それとも、同人鉄槌基準を議論しろっていうのか？

それともあちこちのスレに輸出して、代理で叩いてもらおうという
ヲチスレ住人の品性下劣さを議論しろって話？

431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 23:36:57 iyxjY3V60
スレ違いどころか板違いだよな

432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 23:42:52 s58LnJWr0
>>429
ま、俺はKAITOとがくぽ以外だったら即鉄槌下す気でいるがね
ついでに作った方がレンきゅんだったら乗り込んでいたさ
男性ホルモンが出きった汚い野郎を見ると目が腐るタイプでねこちとらｗ
出来れば関わり合いになりたくねえなこういう汚い属性は

それにしても金になるからついでに作りましたと公言するとは、
なかなか根性の座ったナイス度胸
大物になるかもナｗ

433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 23:43:38 xM0+ES8/0
結局貼り逃げか　つまらんのう

434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 23:50:11 XSHCgIDp0
で、いったい何を議論すればいいの？
何か議論が必要な問題があったの？

435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 00:02:59 UnClXTSz0
まぁこのスレの存在自体がインターネット資源を枯渇に導いているのは言うまでも無いだろう。

436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 00:11:36 aDc0NWfD0
ここ以上に枯渇に導いているのはいくらでもある
番組以外の実況板のスレなんかがそう
ここはちゃんと語られてる分そんなことないと思うぞ

437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 00:39:12 jwdX/6670
　　　(( ∽ ))
　　　　　|
　　 .'´　　ヽ
　　i.　. 03 .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜…とりあえずお茶出しておきますね
　　| |ﾉ　 °ノ|
　　|/( ｏ旦ｏ)|
　ﾉ" |!ミ肱　''
　　　し' ∪

　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 00:54:44 RFInBa4U0
・・・お客さんもう帰ったぞ

439:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 01:15:23 4Rx5IQnl0
全部飲んどいてね

440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 01:59:12 UnClXTSz0
(゜ω゜)ﾌﾟｯﾌﾟ（笑）

441:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 03:24:30 frXTTRDRO
276:名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/11(日) 12:24:44 ID:xd7/E/Di0[sage]
ボカロで作った、自分のオリジナル曲を勝手に歌われた時
どうすればやめてもらえるんだろう
個人的に連絡取り合えばいいのかな
301:名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/14(水) 14:39:34 ID:WkurrXBO0[sage]
276だけど、歌ってみた人のブログのコメントで
元曲作った者だけど、無断で歌被せたりしないでくれと
メルアドとサイトのURLを明記して言ったら
取り下げてもらえたよ
そんなに再生数もなかったせいか、すぐ対応してくれた
でも、俺のコメント消し→歌消しまでメールでもコメント返しでも
全く反応なかったけどね
身バレするので詳しくは言えないけど、今回歌われたのは
ニコじゃなくて、サイトでのみ公開してるボカロ曲だった

442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 03:40:11 U3PxPiNF0
だから、当事者同士でやりあうようなことは持ってこなくてもいいっての
外野が議論するこっちゃねえ

443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 03:49:39 i/SIjeLW0
>>441
何か知らないが、上手くまとまってよかったねー
という話しかな？

444:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 04:10:00 C9yV/tOkO
お　し　ま　い。

445:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 06:12:08 tRd3wxy30
転載禁止のサイトにあるもの－絵にしろ音楽にしろーが転載された。
抗議したら転載を取りやめてくれた。

普通の話だな。

転載禁止が明記していないものは、なんでも自由に転載可能なのかという問題はあるが、
引用先が明記されていれば問題視されることは少ない。

権利は主張して初めて権利として認められる、そんな風潮もあるしな。

446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 08:21:45 BB4NV7tj0
>>445
まぁ本来は作者と連絡が取れれば、
不確定多数の人が見れる場所に挙げる場合は、
事前承諾を得るのが普通だけどね。

ただ個人サイトからの転用は許可無しで普通はやるものじゃないと思うが。

ニコニコに上がっている場合は……はじめから明記すべきだと思うけど、
理想としては事前承諾をもらえる状態なら貰うべきなんだろうな。

447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 10:08:26 j8FVv8Wa0
個人サイトとは言っても全世界に向けて公開してるんだから
無断転載は覚悟しとかないとあかんと思うんだけどね
勝手に使ってほしくないなら「勝手に使うな」と注意書きすればいいわけで

まあ注意書き書き加えたところで「勝手に使う」という行為を止めることはできないので
勝手に使われているのを確認してから削除要請という後手の対応にならざるを得ないけど

448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 10:49:00 z4xUaX6o0
引用やリンクは無断でするものだが
転載は許可を得ないとだめだろJK

いやまあ、簡単にできるから覚悟しとかなきゃってのは分かるが
それは原理原則とは別の話だ

449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 10:51:12 3VFV4q3a0
DTM板も含め、何でもかんでもギロカク池と言うが、
議論にならないモノをギロカクに持ってこられても困るよね。

450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 10:58:45 ipoEHkEj0
困るよね・・・
っていう、そんな話題も、またループするけどね。

451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 12:25:41 8dXHzeAV0
絵や音楽に引用ってあり得るのかねぇ

452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 13:31:07 q1q6MLSB0
にゃっぽんでピアプロピクシブの絵をDLしたやつ張ってる人いるけどな
その絵について記事書いてるから引用だと言ってるみたいだけど

453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 13:47:49 U3PxPiNF0
ブログとかにゃっぽんの日記だとニコ、プアプロ、pixivなんかは
URL張れば自動的に表示される仕組みなんだがなぁ

454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 19:58:18 tRd3wxy30
曲ファイルにリンクを張って、曲の再生と同時に自分の歌声のファイルを再生できるページなら、
歌ってみた、だけど引用ということになるのかねー

ようつべに頼っていたときのニコニコみたいなもんで、元サイト消されたら終了だけどね。

455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 20:49:41 0SjX+/k00
>>451
盗作とか権利侵害系の話題なんかでは丸々でも引用できるよ。
甲と乙を並べて、見ろ！同じじゃんってね。

456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 21:38:03 FpmkiJJc0
一般に、適切な「引用」と認められるためには、

文章の中で著作物を引用する必然性があること
質的にも量的にも、引用先が「主」、引用部分が「従」の関係にあること。引用を独立してそれだけの作品として使用することはできない。
本文と引用部分が明らかに区別できること。例『段落を変える』『かぎかっこを使用する』
引用元が公表された著作物であること
出所を明示すること（著作権法第48条）
が必要とされる。

これさえ守れてるなら問題ない。

457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 21:58:44 tRd3wxy30
>>455
それが許されるのは、権利者だけじゃないかな。

458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 22:14:44 VD6a1RG60
権利者がやったら引用じゃないだろｗ

459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 22:22:13 FpmkiJJc0
>>458
甲の権利者が著作物乙を引用する話だろｊｋ

460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 22:23:19 VD6a1RG60
ねーよｗｗ

461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 22:31:24 B3CuO5ZI0
あると思います

462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 22:45:52 tRd3wxy30
他人の著作物を丸々張ったら、それは引用の範疇じゃないねぇ。
盗作だ権利侵害だと言ったところで、法的に権利侵害を申し立てる権利がねぇ。
それを含めて盗作元や権利侵害元の権利が侵害される状況に変わりがねぇ。

463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 23:29:11 FpmkiJJc0
>>462
それは意味の無い空論だな。
１００％同じならそれは盗作以前に複製だし、証明の必要すらない。
つまり証明が必要という事は、盗作と見られる部分が著作物の一部である場合に限られ
それは引用の要件を満たしている。

464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 23:35:06 i/SIjeLW0
アメリカの話しだが、とあるドキュメンタリー番組でイマジンがバックでながれて
いたらしく、オノヨーコが著作権侵害で訴えたら引用の範囲無いであるとして
敗訴したらしいな。

465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 23:45:20 tRd3wxy30
>>463
証明が必要なのは権利者だろ。
他人が証明しようとして、盗作元の著作物を掲示したら、それは盗作元の著作権侵害。

名誉毀損は、その内容が正しくても成立する。同じ理屈だと思うがどうよ。

466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 23:49:54 FpmkiJJc0
>>465
>>457 >>458 >>459をゆっくり読んでから書き込んでねｗ
第三者が証明するなんて話はしてねえよｗ

467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 01:30:09 6OlVpMMC0
　　　(( ∽ ))
　　　　　|
　　 .'´　　ヽ
　　i.　. 03 .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜…とりあえずお茶出しておきますね
　　| |ﾉ　 °ノ|
　　|/( ｏ旦ｏ)|
　ﾉ" |!ミ翔　''
　　　し' ∪

　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 03:59:27 t7eD7iNH0
>>464
そりゃイマジンをどのシーンで流してたかによるなぁ。
報道なら社会的な流行を示すのに歌詞を引用しても良いことになっている。
最近のジャスラックは全部使用として金を取ろうと思ってるんで、
争う可能性は大で、かつ日本の裁判官も知財関係はいまだ日の出レベル
なんで、ジャスラックの勝ちにしてしまう可能性も大アリだが（苦笑）

469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 13:15:45 IWp6Rkng0
今さらだが、CAFFEIN氏の描いたギロカクたんはエロいな

470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 13:39:51 rGgTu14l0
改めてみたらボディペイントみたいだな

471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 19:36:38 nlJmp1gy0
>>468
裁判官も、弁護士上がりの裁判官ならともかく
民事で裁判所一筋の官僚判事に当たると最悪だわ

472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 19:55:23 hlf7VoPR0
>>469
ど、どこにあるので？kwsk

473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 20:12:24 IWp6Rkng0
pixivにあるよ

474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 20:23:39 hlf7VoPR0
>>473
ありがとうございます。
とりあえず入会からか…

475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 22:53:33 JnAJBNOD0
うちの感染源が本当ごめんなさいorz(アイマス住民)

476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 23:54:00 hlf7VoPR0
こっそり修正版がきてた。

ギロカクたんがカバー曲を歌ってくれたよ「何時ものループが終わる時」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

　　…え！？やめちゃうの？

477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 00:36:02 3U/bUmQV0
アイマスまたお祭りやってたね　長い間ユーザー主導であの一体感は羨ましい
そういえば、２月でギロカクたんも一周年だな

478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 00:53:33 7IDepNIV0
アイマスはファン行為だから一体になれる要素が強い
ボカロの場合はそういう側面を持つ事もあるけどそれよりも一時創作としての主張が強いので
ああいう一体感は生まれづらいしまた生まれない方が個人的にはいいと思っている

479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 01:00:35 7IDepNIV0
たとえばアイマスは共通した世界やキャラといった偶像が強く存在するが
ボカロの場合はそれとは別な方向の要素も多分に含まれる
曲の発表の素材として、音源として、ほか制作者の思惑は多様
これは一つの偶像的なものに集約してしまう行為はボカロにはあまり会わない

まあ細かいアレンジ祭りとか、偶像的にボカロをあつかったMMDなんかの祭りはちょこちょこあってもいいと思うけど

480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 01:00:47 s0ZdT3ss0
ボカロの自然発生的祭りもすごいと思うけどアイマスのきちんと企画された祭りもすごいね。
音楽祭なんてのもあるんだしできるとは思うけど、まずは企画する人がいないとね。

481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 01:45:56 SQktrn5J0
たとえば宮中行事の「歌会始の儀」みたいに、なにかワンテーマで作詞作曲するってのは出来そうじゃないか？
つかうDTMソフトを限定して、自動車の「ワンメイクレース」のようにしてもよし。

482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 01:50:14 7IDepNIV0
無理だろうね
そういうノリが嫌いな人も多いし
そもそも曲ってのはテーマで競ったりするには生々しすぎる
できたとしても割り箸おんなとかのぼり棒レベルがせいぜいかと

483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 01:52:27 qcrmqAGZ0
>>481
キミに☆スプラッシュ

484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 02:01:39 VByY07LC0
MMDなんかって…

485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 02:03:54 7IDepNIV0
「MMDなどの」って意味だよｗ

486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 02:12:19 svF3rXnN0
亜種派生関連キャラをモチーフにした曲で…ニッチすぎてダメだろうな

487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 02:19:10 VByY07LC0
ファン行為を重視してる人が集まってやるのがお祭りだから
一時創作としての主張が強いなどは関係ないと思われるけれど
あとにゃっぽんとかあるように一体感はあると思うが

488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 02:20:57 7IDepNIV0
いや全体的な一体感や盛り上がりってのは一部のファン行為の人たちじゃ出ないよ
そこがゲームが元であるアイマスとツールが元であるボカロの違い

489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 02:33:48 VByY07LC0
24時間で前盛り上がってたけどあれも有名Ｐと呼ばれる人は出てなかったそうだよ
ゲームが元でも思惑は多様なのは一緒　いわゆるクリーチャーや閣下ネタなどね
二次創作なら動画毎に違って当たり前　ゲームが元とかは関係ない

490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 02:37:37 7IDepNIV0
いやそれでもそれは共通の認識を持つキャラがいるから一体感を味わえるんだよ
クリーチャーやののワさんも認知されているでしょう
ボカロはそういうのが少ないしキャラ以外での一体感は出しづらい
そもそも曲では一体感ってのは出しづらいんだよ

491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 02:40:43 7IDepNIV0
ファン行為ってのは好きな人が集まってなにかを盛り上げるのには非常に向いている
キャラ主体だとさらにそれが容易になってくる
ボカロではそれに変わる一体感を得られるものが作りづらい
それに個人的には作らなくていいと思っている

492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 02:42:41 +sQXIz560
アイマスはアイマスっていう1ジャンルだけど

ボカロはボカロっていう1ジャンルじゃなくて（ミク発売直後は仮想的に1ジャンルだった）
P自体が1つのジャンルで、それをまとめたものだと思う

493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 02:46:49 3U/bUmQV0
所謂アイドルの力と呼ばれるものだと思ったな　一体感を生み出す力が
そういう意味ではボカロはやっぱり表現のツールなんだろうな
ボカロＰはアイマスのプロデューサーとは違って本人こそが主役なんだと再確認した
「初音ミク」がヴァーチャルアイドルだった時期は本当に短期間だったと思う
今は他のボカロを含めて新しい音楽ツールとして機能している

494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 02:48:05 VByY07LC0
>>490-491
じゃボカロファンというのは存在しないの？

>>492
それは新人Ｐは新ジャンルという扱いなの？
またフィギュアとかはどうなの
ああいうのが合わない曲のが多いと思われるけど

495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 02:55:43 VByY07LC0
>>493
アイマスのアイドルを使った講座などもあるけど
あれも一種の表現のツールだよね

主役がどっちっていうのは個々の問題だろうけど
Ｐで判断されずに曲で伸びが違うのを見ても
（キャラソンやＰＶ付き）キャラ主体に思えます

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