NiVE愛用者スレ5【Nic ..
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428:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 13:09:02 hA+g0Ng90
>>427
設定内容に関して

まず第一フレームに戻して、[再生する]にチェックを入れる
[再生対象]は音声のタイムラインに
前・後フレーム数というのは、クリックした位置から何フレーム分再生するかという意味

例えば両方60にした場合、クリックした位置から60フレーム前〜60フレーム後
計120フレーム分再生することになる

それと一番下の再生するにチェックを入れるのを忘れずに

429:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 19:16:26 Q3sVoyBS0
直感で使うようなソフトじゃないんだから
WikiやReadmeくらい読めと言いたくなるな・・・

430:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 20:16:50 d9He5jgW0
いや使い方はわかるんだけど、流しで再生しないとタイミングわからなってくるって言うか、頭混乱してくるっていうか。
まあ一秒30フレームのうち1、2フレーム違っても問題ないだろうけど。

431:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 20:48:51 VJxyUxS70
みんながそうやって音合わせしてるわけじゃないし、自分が一番しっくりくるのでOKだよ。

432:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 02:01:30 NTBHZljE0
うp主wikiの目安箱の対応大変そうだね

・・・そんなんなら自分で作ればいいのになあと思う

433:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 10:54:02 ZYnvwrvK0
>>432
ちょっとしつこいきもするけど、次期バージョンが高速化するんならいいんじゃないかい?
Crystel Engineなんてのも出てきてるしNiVEも30fpsでプレビューできたらって気持ちはよくわかる。

434:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 12:11:26 CADRdKm40
>>432
確かに大変そうだし、正直話についていってないけど、改善につながる
ヒントが得られることもあるだろうから、技術的な提案や議論自体はいいと思う。
正直ちょっとくどいとは思うけど。

でもよくわかんないけど、既存のプラグインを全て作り変える必要があるみたいだし
一部の高速化のためにいきなりそれを実装しませんかって言うのもなんか変な話だよね。
まあその話は終わって別の話に移行してるみたいだけど。

435:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 22:19:33 eHbqiKlN0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
これ、NiVEのプラグインにならないかなぁ。

436:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 22:59:02 tQGdm9i40
>>435
頼んだ

437:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 00:19:44 H4Xl2bEp0
>>435
ラプラシアンフィルタ+ポスタリゼーション+斜め線の動画を暗さに合わせてブレンドって感じ?
と適当いってみる。

438:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 03:21:46 Qzw+msjb0
vistaなんだが何故かlameACM-3.98をインストールしても
WaveInputでファイルを読み込んでも音声が再生されないな・・・。
ffdshowとかコーデックはあらかた入れてるんだが。

439:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 04:12:06 /v7usujH0
>>438
元の音声ファイルのコーデック情報とかも書かずにそんなこと言われてもどうしようもないし。
そもそもDSAudioInputじゃ駄目なのかと。・・・音声オフにしてるってオチじゃないだろな。

コーデックはあらかた入れてると言ってるけど、闇雲に入れりゃいいってもんじゃない。


440:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 04:28:48 2WyAeNod0
>>438
wavに変換して読むのが無難

441:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 12:23:32 PXJUoM8MO
Magic Bullet Looks みたいに一括で画像調整できるプラグインが欲しいな
URLリンク(www.flashbackj.com)

442:438
09/02/09 12:35:48 Qzw+msjb0
>>439,440
もちろんwavで読み込んでるしDSAudioInputも行ったが音声だけは出てこない。
44100HZbit16数で再変換もやったんだけどな・・・。
以下がフリーソフト使って出たコーデック情報

■映像情報 (ストリーム数 0)
■音声情報 (ストリーム数 1)
1)コーデック: / Code:00000001-0000-0010-8000-00AA00389B71 / 略号: /
■字幕情報 (ストリーム数 0)
■コメント情報 (情報数 0)
■DirectShow情報
スプリッタ:Wave Parser E436EB8B-524F-11CE-9F53-0020AF0BA770 MEDIASUBTYPE_WAVE
映像デコーダ:
音声デコーダ:Default DirectSound Device 00000001-0000-0010-8000-00AA00389B71 MEDIASUBTYPE_PCM

443:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 15:50:35 /v7usujH0
>>442
・MMname2使うなら、真空波動研SuperLiteを入れて、MMname2の設定オプションで連動させたほうがいい。
 >>442の情報だけじゃ、なにもわからない。

・そもそも音が出ないって、どうやって確認しているのか。
  VFWOutputやWaveOutputで書き出してみてるのか、プレビューの音声スイッチ入れて確認してるのか、
  「ちょっと音再生」で再生してるのか。

・そもそもタイムラインに音声トラックを追加しているのか。

444:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 19:39:04 tOqscH+c0
ブラー(合成)Tを有効に使えてる人いる?
なんか掛かり具合が変わる部分が段になっちゃって実用的じゃないのよね
逆に不自然になっちゃう・・・

URLリンク(www1.axfc.net)
URLリンク(www1.axfc.net)
URLリンク(www1.axfc.net)

内部でかけてるブラーの種類を変えたりすることで解決したりはしないものかと
素人考えしてるところですがどうでしょう

445:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 19:41:19 tOqscH+c0
う・・・ 貼り方間違えたのかな

URLリンク(www1.axfc.net)
URLリンク(www1.axfc.net)
URLリンク(www1.axfc.net)

これだと見える?

446:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 20:25:59 Yb5JoQv90
目線にだけブラーかけて、犯人のモザイクぽくはできましたよ。
そんなの有効じぇねぇって言われちゃえばそれまでだけど。

447:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 21:35:49 Cl4dU5av0
URLリンク(www.nicovideo.jp)

448:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 21:47:59 tOqscH+c0
うーん、実は>>441を見てきたら面白そうだったので、
フォーカスのシミュレートみたいなことできんかなと思ったのです。

>>446
もちろんそれも有効かとw
ただボケ具合にグラデーションかけることが可能なことこそ合成Tの強みなんじゃ的な。

>>447
それ僕です(^-^;)

449:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 22:16:00 Yb5JoQv90
力になれず申し訳なす
凄いサンプル作ってる人が実際どんなの作ってるか気になるんですがががが

450:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 22:36:16 Cl4dU5av0
>>448
吹いたw

合成Tを使うまでもなく出来てしまうことがあるんで、
おっしゃる通り、強度、指向性を持たせれることが強みですね。

グラデを上手く使えばOpenGLで被写界深度っぽいものを作れるかと
思ってますが、正直そこまでするのは・・・

451:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 23:57:26 H4Xl2bEp0
>>450
>被写界深度
画面の上(遠方)をピンボケさせて下(手前)に行くほどシャープにするのをブラー(合成)Tを使ってやったことあるけど
たぶん誰も気づいてくれなかった。

452:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 00:05:44 Cl4dU5av0
>>451
おそらくあからさまな構成でやらないと・・・しかしそれなら
通常のブラーでオブジェクトごとにわけて使えとなってしまう。
悲しいけどこれって現実なのよね(´`)

453:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 00:33:37 QIdiyk4dO
>>451
PVとかではよく見る手法だけどね。画面の下の方だけボケてるとか。
(厳密には被写界深度ではなく、フィルムやレンズを傾けた撮影効果の再現だけど)


OpenGLでのZ深度抽出プラグインって出来ないかと思ったけど、
どう考えても本体以外じゃ無理だなw
MMDなんかの外部CG素材なら一緒にZ深度を出力すればいいんだけど。

454:438
09/02/10 00:53:57 VlwiA2vd0
>>443
「ちょっと音再生」が何を指してるかはわからないが、試してるのはプレビュー再生の方。
タイムラインにもちゃんと追加されている。
↓は>>442とはまた別のファイルのコーデック情報

MMname2 v2.5.4 2007/01/07版 (DB 20070107) - Windows <不明> Service Pack 1 (6.0.6001)
■基本情報
ファイル:音源.wav
形式:wave / サイズ:15,777,836 (15.0 MB) / 再生時間:1m29s
ファイル整合性:
■映像情報 (ストリーム数 0)
■音声情報 (ストリーム数 1)
1)コーデック: / Code:00000001-0000-0010-8000-00AA00389B71 / 略号: /
■字幕情報 (ストリーム数 0)
■コメント情報 (情報数 0)
■DirectShow情報
スプリッタ:Wave Parser E436EB8B-524F-11CE-9F53-0020AF0BA770 MEDIASUBTYPE_WAVE
映像デコーダ:
音声デコーダ:Default DirectSound Device 00000001-0000-0010-8000-00AA00389B71 MEDIASUBTYPE_PCM
ステータス:
■真空波動研情報
PCM 44.10kHz 16Bit 2ch 1411.20kb/s

[RIFF(WAVE)] 00:01:29.443 (89.443sec) / 15,777,836Bytes
Sinku.DLL 081122

455:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 01:28:24 AeACEpiT0
ちょっと質問。
Fraps2.0で取り込んだ動画を2つ並べて、指定範囲(161フレーム)だけをaviで書き出そうとしたんだけど、↓のメッセージの
「32bitARGBのまま書き出すとアルファが反映されず、不正なレンダリング結果になることがあります。24bitRGBに変換しますか?」
どっちを選んでも書き出してくれない(aviファイルを書き出してくれない)んだけど、他にどこをチェックしたらいいんでしょうか?

以下スペック
Nive 1.80
OS:WindowsVista Ultimate x64(SP1):Windows2k互換モード、視覚テーマ無効
CPU:PhenomX4 9350e
RAM:6GB
取り込んだ動画のコーデック:Fraps独自形式(プレビュー、連番bmp書き出しは成功)


・・・別のソフトで連番bmpからavi作り直して音声を当てなおす方が早いかもしれないw

456:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 02:24:02 6skZ1Ezh0
>>455
動画のコーデックが独自形式だから駄目なんじゃないか?


457:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 04:20:44 X9lYePe10
>>454
プレビューウィンドウ右下の音声スイッチがOFFになってるくらいしか思いつかない。デフォルトOFFだし。
なんとなくWikiをちゃんと見てないだけな気もするが・・・

>>455
互換モードの影響はわからないけど、64bit Vista環境だと書き出せないというのはバグ報告が出てるね。
  URLリンク(nicoae.if.land.to)

>>456
FrapsはFPS1という独自コーデックでエンコードするんだけど、Frapsが入れてあれば
専用のDirectShowフィルタが一緒にインストールされてるので、DSVideoInputで普通に読めるはず。
>>455さんもちゃんと読み込めて、プレビューや連番書き出しはうまくいってるようだし。

458:438
09/02/10 05:05:01 VlwiA2vd0
>>457
ONになってるんだけどな・・・。幾度か初歩的な事を突っ込まれるのは
余程それで解決できる、かつそれ以外では滅多に起こらない事例なのか・・・

459:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 06:30:57 X9lYePe10
>>453
エクスプレッションで各トラックの深度やら色々計算してグラデ描いてそれをWriteBitmap()した後
イメージ合成で読み込んでそれをブラー(合成)に使って・・・
・・・俺は何を言ってるんだろう。


>>458
うーん、NiVEの推奨形式であるPCMでの再生ができないっていうのは・・・。あと思いつくとこをいくつか。

  ・元のwavファイルはWindowsMediaPlayerとかの別ソフトでの再生はできるんだろうか。

  ・WaveOutputで書き出してみたらどうなるか。

  ・音量がちっちゃすぎるなんてオチは・・・ないよなあ多分。

  ・「ちょっと音再生」は拡張プラグイン。Wikiに置いてあるから、それ使って部分的な再生を試してみてもいいかも。
   「方法」でSoundPlayとDirectSoundの切り替えってどういうことなんだろ。よくわかってないけど。
   なお、これで再生確認をするときはプレビューウィンドウの音声スイッチをオフにするのを忘れずに。

  ・「環境設定」で「waveOut* APIを使用する」にチェックを入れてみるとか・・・?
   操作説明見ると
      「この機能は、オーディオ再生時にエラーが発生したり、音が出ない場合以外は使用しないでください。
   ってなってるけど。

  ・「PCM 再生できない」でググったら以下がヒットしたけど日本語でおkな感じでよくわからんかった。
     URLリンク(support.microsoft.com)

460:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 10:19:41 pcr9vsqp0
NiVEサンプル とろけて出現するロゴを目指したもの
URLリンク(www.nicovideo.jp)

ってやつを練習したくて、サンプルプロジェクトをダウンロードしてやってみたんですけど、
どうも自分の完成品とサンプルが違うようです。
完全にコピーするように手順どおりにやったはずなのに・・

どこが違うのか教えてもらえませんか?

サンプルプロジェクト(正解)
URLリンク(www10.uploader.jp)

間違いプロジェクト
URLリンク(www10.uploader.jp)

461:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 11:15:52 dnBD5QNp0
>>460
見逃しがちだがグローには「色→赤緑青」ってパラメータがある。よく見ればわかる。

462:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 12:09:24 pcr9vsqp0
>>461

完全に見落としorz
ありがとう!!!

463:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 13:28:03 pcr9vsqp0
ayato@webの製作例11を真似て作ってみました。
なんか変だけど・・・
NiVEを勉強すればするほど奥深くて難しいって言うのがわかりますね。

URLリンク(www10.uploader.jp)


一応サンプルプロジェクトも付けときます

URLリンク(www10.uploader.jp)

464:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 22:50:51 58KJ4XjD0
>>454
プラグインの仕様で
「48KHz16bit無圧縮PCMとして処理」
とあるから48KHzに変換してみて。


465:438
09/02/11 03:48:19 vd6P5PGG0
>>459,464
・元の・・・→WMP、WMM、Soundengineで聞いたところ問題なし。
・Wave・・・→こちらも書きだしたファイルを上記のプレイヤーで再生したところ問題なし。
・「48KHz・・・→変化なし

・「環境設定」で「waveOut* APIを使用する」にチェックを入れてみるとか・・・?
→入れて見たところ、激しいブツブツというノイズと共にゆっくりと音が流れた(Audacityで聴き比べたところ約0.8倍速か)。
「ちょっと音再生」でも同様と見られる音声が聞こえた。尚この状態で書き出したところ、ファイルは正常に再生。
どうもNiveにおいてのみ、正常に音声が流れないっぽい。

Vistaでのコーデックのインストールの確認法が、調べても確かと分かる情報が見当たらないけど
ローカルディスク下のWindouwsフォルダ内のinfフォルダにLameACM.infがあるから
恐らくこれが、PCMを正常にインストールできてる状態かと思ってるんだがどうなんだろう。

あと色々試している内、再生中プレビュー画面の一時停止ボタンを押すと、
その瞬間のみタイムライン位置の音声が僅かに聞こえることがわかった。
これだけじゃ手がかりになるとはなかなか思いにくいが・・・。

466:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/11 09:09:15 eqRTU2Sj0
ところでAftereffectsで言う波形ワープっぽいプラグインってあったっけ?

467:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/11 10:56:17 JgnIjEIuO
とりあえず「ラスタースクロール」が近いんでない?

468:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/11 11:26:45 eqRTU2Sj0
>>467

サンクス
これって振幅を縦方向にもかけられないの?

469:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/11 11:43:38 Er9rHjYV0
>>465
なんかこう・・・基本的なことがわかってるんだかわかってないんだかよくわからん。
  ●プレビューの速度が遅く、音がブツ切れになるのはNiVEの仕様。
    普通に音を聞いて確認したいなら、リアルタイムプレビュー使うとかAVIに書き出して確認するとか、
    先述した「ちょっと音再生」を使って部分的に確認するといった方法をとる必要がある。
  ●PCMの再生には、追加コーデックは必要ない。
  ●LameACMはMP3のコーデックだからPCMとは関係ない。
  ○ちなみに「ちょっと音再生」は
      「現在のフレーム位置から、指定したフレーム数分の音を再生する」
    というプラグインなので基本的にはプレビュー再生で使うものではない。
       URLリンク(www.nicovideo.jp)

まあでも
  「waveOutにチェックを入れないとプレビューで音が出ない」
という問題(?)の原因はよくわからない。
ただ、一応聞こえてるわけだし、NiVEのプレビュー音声を使う機会って
あまり無いので、実用上は問題ないとも言える。


>>468
回転や変形と組合せればいいんじゃね?

470:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/11 11:46:32 eqRTU2Sj0
>>469

今いろいろ試したらなんとか回転とかでいけそうだ
たびたびサンクス

471:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/11 11:53:41 JgnIjEIuO
>>470
極座標変換と組み合わせて無茶をするんだ。

472:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/11 11:58:50 eqRTU2Sj0
>>471

む、無茶だ><ww
って言いたかったけど結構近い事できたw

473:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/11 17:11:49 eqRTU2Sj0
カラーイメージにラスタースクロールってかからんの??
エフェクトかかってない?!って思ってイメージの中にテキストいれたらちゃんとかかってるみたいなんだけど、
旗がゆれるみたいにゆらゆらできないのかな?

474:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/11 17:54:19 KSTZ77Jl0
>>473
ラスタースクロールってのは例えば
  ■■■■
  ■■■■
  ■■■■
  ■■■■
っていうイメージ(ピクセル群)を
 ■■■■
   ■■■■
 ■■■■
   ■■■■
って感じで平面的に左右にずらすことで、画像が波打ってるように見せてるだけだから
一色のカラーイメージにかけても効果はわからない。

旗のゆれとなると、3次元的な動きや、光の当たり方による陰影なども考えないといけないので
ちゃんとやるならグリッドエフェクトを使うといいかもしれない。

  【NiVEサンプル】グリッドエフェクトを使った旗がなびくような表現例
  URLリンク(www.nicovideo.jp)

ただ、一色のカラーイメージをゆらしたいなら、グリッドエフェクトのライティングとかも
使わないと、それっぽく見えないかもなあ・・・。ライトの使い方がよくわからんけど。

あとメール欄はsageな。

475:うp主 ◆nicoAE5HVc
09/02/11 17:56:54 nxEwB3B90
>>473
多分標準で画像を折り返したり繰り返すようになっているのでうねってるように見えないだけかと。


なんか古いコードの中からこんなのが。確かこれ作ってる間にYMO氏が先に
完成させてたんだっけw
URLリンク(www10.uploader.jp)

476:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/11 18:13:50 KSTZ77Jl0
>>475
おお、波形エフェクト。ノコギリ波とか面白いですね。使わせてもらいますw

477:438
09/02/11 20:29:02 vd6P5PGG0
>>469
仕様ということは、「wave(ry」にチェック入れてれば問題なく再生できてるんだ・・・。

長々と占拠してしまったが、教えてくれた方々ありがとうございます。

478:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/11 22:45:20 RmDFMdrs0
描画エフェクトの線Tと線2Tがブレンド先に適用されないのですが、
Tと付いてるのはブレンドを想定されてない仕様という事でしょうか?

479:455
09/02/11 23:21:24 bOk4Abmx0
>>457
トンクス。
公式バグ報告のレスにあった「保田の出力プラグインで書き出した場合は書き出せますでしょうか? 」
についてちょっと調べてみます。

もし対処法がわかれば公式バグ報告のところに書こうとおもいます。

480:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/11 23:25:21 rHDz/QxW0
>>478
NiVE付属の操作説明.txtに書いてあるとおり。

  T:
   エフェクトが他のトラックからフレームを取得するものに付けられます。
   このエフェクトは適用順番を変更することはありませんが、
   「この記号がついたエフェクト(★1)」が、「他のエフェクトを適用したフレーム(★2)」を取得する際、
   「Tの記号がついたエフェクト(★3)」はスキップされます。

   ★1・・・「ブレンドT」
   ★2・・・「線Tや線2Tをかけたトラックのフレーム映像」
   ★3・・・「線Tや線2T」

こんな感じ。トラック同士が相互参照して無限ループになるのを防ぐための仕様。

回避策としては、線Tなどをかけたトラックを別コンポジションで作り、
そのコンポジションをブレンドTで参照するという方法がある。

エフェクト名についてる*印の意味も操作説明.txtに書いてあるので読んでおくべし。

481:478
09/02/11 23:29:18 RmDFMdrs0
>>480
助かります。ちと予習が足りてませんでした。

482:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/12 17:42:11 lkeIMM7/0
普通にmp4動画を読み込めるプラグインってまだ無いの?

483:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/12 17:55:59 TZWdEUtY0
>>482
普通にコーデックさえ入ってれば、全ての種類のファイルから読み込めますが

484:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/12 18:01:32 lfKpdv2w0
>>482
試したことないけど、FLV Splitterとffdshow入れればDSVideoInputで読めるんじゃね?
ただ、Directshow入力プラグインのreadmeにも書いてあるとおり、
シークがフリーズに近いくらい遅くなったりする可能性もあると思うけど。

わざわざ加工作業に向いてない形式で読み込んでもストレス増えるだけだし、
おとなしくAviutlで可逆圧縮かなにかに再エンコして読み込んだほうがいいかと。

485:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/12 18:10:32 lkeIMM7/0
AviUtlでまずmp4動画を作る → 音質が悪くなるので先に無音動画をNiVEで加工 → m4aと無音mp4動画を合成して完成


…という手順で進めようと考えていたのですが、無理でしょうか?
Avi→mp4にエンコすると画質が低下しそうで抵抗が。。。

486:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/12 18:36:24 NH531KTN0
>>485
手順の意味がさっぱりわからないのは俺だけだろうか・・・。
なんで最初にわざわざAVI→MP4にするの?音質とどう関係が?
素直にAVIをNiVEで加工して、最後にmp4にすればいい気がするんだが。
既にNiVE関係ない気もするけど。

487:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/12 18:40:48 AIxK8uBA0
HDD空き容量が少ないからとエスパーしてみる。
正直言って500GBはないと動画作りはしんどいと思う。

488:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/12 18:47:49 lkeIMM7/0
自分が動画を作る際には、
1.DVDからIFOファイルを読み込む
2.DGIndexでD2v(映像)とWAVE(音声)ファイルを作る
3.AviUtlでmp4ファイルに変換
4.MediaCorderでwavをm4aに変換
5.Yambでmp4とm4aを合成して出来上がり

という手順で進めていて、得られる画質も概ね満足していたのですが…。
現状、mp4が最も画質が良いと思うのですが、間違った認識なのでしょうか。
aviからmp4にエンコすると相当画質が低下すると聞きました。

>>487
そんなに必要なんですか!
それは知りませんでした…。

489:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/12 19:19:21 LExS8c9X0
500GBもいらねーよww
15GBあれば3、4分の作品だったら作れる(ジャンルによるだろうけど)
ただ、1作品ごとに古い素材を整理する必要があるだろうけど

俺は最近は外付けに素材とかエンコ中間処理を入れてる

490:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/12 19:22:46 LExS8c9X0
mp4は仕上げに使うんだぞ
素材の加工・切り貼り・エフェクトづけは基本はavi(理想は可逆か無圧縮)でやるだろ
動画編集ソフトによってはwmv出力しかできないのもあるから
それをaviに出力するか、そのまま使うかするけど

491:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/12 19:41:27 t/aEJBF10
最終出力以外は非圧縮か可逆圧縮、もしくは
フレーム内非可逆圧縮のCODECを選択すべき。
最終出力の画質によっては非圧縮はあまり意味がない場合もある。
高圧縮MPEG系は専用ハードが載ってるワークステーションでもなきゃ
ハナから編集素材にしようなんて考えないことだ。

HDD容量は…ニコ動用途でも素材が増えてくれば数十GBはすぐ行くだろ。
今時は5千円あればSATAの500GB買えるからあっても損はないと思う。

492:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/12 20:39:26 F15SPZ6Q0
500でも足りないから1TB買った。
要る人は要る、要らない人もいる

493:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/12 21:03:45 lkeIMM7/0
なるほど、アドバイス有り難うございます。
最初のプラグイン出力でaviにして、NiVEで動画の加工。
その後で拡張x264出力でmp4動画に仕上げて、
最後に音声ファイルと合成すれば画質も音質も落とさずに済む…という事ですね。

494:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/12 21:20:26 SRLtOphk0
エフェクトについて教えてください。
シーンの切り替えのなんですが、昔のカメラのシャッターみたいに、
黒画面を真ん中で横に割って、そこから上下に開くようなエフェクトはありませんか?
(まぶたを開くような感じです)
出来る限りは探してみたつもりなんですが、みつけられませんでした。
うまく説明出来ずにすみませんが、わかる方いらっしゃいましたらお願いします!

495:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/12 21:22:17 TZWdEUtY0
>>494
カラーイメージを2枚作って動かせばおk

496:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/12 23:18:12 AIxK8uBA0
>>494
カラーイメージとリニアワイプの併用とか。

NiVEサンプル リニアワイプ使ってみました
URLリンク(www.nicovideo.jp)

497:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/13 01:57:23 fYINZMty0
>>495-496
カラーイメージ+リニアワイプ×2で出来ました!
標準装備で出来たんですね。節穴でした…。
おかげでものすごく助かりました。ありがとうございました!

498:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/13 17:51:27 XVqb3JXR0
基本的な話過ぎて申し訳無いですが。

>更新履歴
> 1.00α3
>   プリセットエフェクトの効果範囲をプロジェクトサイズからイメージサイズに変更

画像を画面の外から移動してきて画面の外に移動させる場合、画像のサイズより大きい
プロジェクトだと画像からはみ出る部分で消えちゃうんですが。

これは画像を大きくする以外に回避する方法無いでしょうか?

499:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/13 18:13:29 BkNJIjEY0
>>498
トランスフォームで動かさず、マテリアルで動かす。

500:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/13 18:28:32 XVqb3JXR0
>>499
マテリアルで動かしたら、出来ました。ありがとう。

基本的な質問で申し訳なかったです>皆さん


501:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/13 22:01:51 ocEUsYDLO
既出の質問だったら申し訳ないんですが、
NiVEで画像を拡大しながらスクロールさせるとどうしてもカクつきます。
滑らかにする方法ってないものでしょうか。OSはVistaです。

502:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/13 22:11:06 PC4YvvJr0
>>501
これを見たのかと百回問う。違ったら心の中で百回謝る。
URLリンク(nicoae.if.land.to)

何も考えないでOpenGL使えば楽になる


503:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/13 23:20:13 DamH1wdE0
エフェクト【マルチ】の中の、マルチスライドについて質問です。


デフォの方向と逆向きに走らせたいのですが、どうすれば良いのでしょうか。
一応、別の方法として、連番イメージで書き出してから重ねてみましたが、
背景色をどうしても拾ってしまって綺麗な透明になりません。

OSはXPです。ご指導お願いします。

504:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/13 23:24:23 PC4YvvJr0
>>503
デフォ=相対時間のことを言っているのなら、

1、相対時間のチェックはずす
2、スライド値を任意の正の値から0へ向かって補完する
例:1フレ目100 30フレ目0

505:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/13 23:43:10 DamH1wdE0
>>504
お早い指摘ありがとうございます!!

三日悩んだ動きが簡単に・・・orz
悩み悩んで質問させて頂いて正解でした。もっと早く質問すればよかった・・

重ねてありがとうございました。
失礼致します。

506:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/14 01:56:44 htu9c1q20
>>502
501です。すいません見落としてました!基本中の基本だったんですね。
ありがとうございました。

507:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/14 02:00:08 9udN6JjLO
>>505
ていうか、プラグインのReadMe読むとか、
パラメータいじってみてその役割をまず理解するべき。
拾って来た割れ物AEプラグインじゃあるまいし。

508:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/14 02:41:28 LImfn8zD0
結構煩雑化してきたし、理解に辿り着けないのも仕方ないかも
じっくり触ってやってみよう精神で頑張れとしか言えない。

各エフェクトのパラメータの解説しようにも間違っていたらと
思うと手がだせない。

というかエフェクト多すぎだ!振り込めない詐欺だ!

509:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/14 09:17:31 bUQUTOTD0
>>508
こういうのを嬉しい悲鳴って言うんだなw
ホント、製作者さんや関連するもの提供する人たちには頭が下がる

510:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/14 11:29:14 JwCVtRBj0
これって使い込んだら相当なものができると思うけど、
商売用に考えてる人っているの?

511:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/14 11:40:18 MUpy3x9B0
>>510
商売用ならAE使うと思います。

結果として出来ることはNiVEも相当なところまで行ってるのは間違いないですが、
商売としてやるのなら、安定度と速度が重要でしょうから。

512:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/14 11:55:23 sRWo+3Ia0
つうか>>510はそれを聞いてどうするつもりなんだか。

513:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/14 13:55:17 JwCVtRBj0
>>512

フリーソフトって利点を利用して何かできないかな?って思っただけです。
>>511の通りですね。申し訳ない。

514:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/14 22:04:21 IQBWFSr30
質問です;  ニコニコのNive講座(ブロントさん)sm5975714 で
エクスプレッションのプロパティモニタってのが出てくるのですが…
それって どこ触れれば表示されるのでしょう・・?
NiVEのVer1.8.0.0 プラグインは全部放り込んだハズなんですが、よく解りません
コードとか理解しなきゃムリなら諦めます…


515:514
09/02/14 22:39:46 IQBWFSr30
自己解決するかもなので、質問取り下げさせてください。
328さんのリンクにヒント書いてますね・・

516:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/15 00:15:07 LLLXMJA+0
逆再生エフェクトってありました?
なかったら一番近いのってなんでしょう?

517:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/15 00:16:59 C2cmYuxe0
それくらいは大抵の編集ソフトにあるんじゃ・・

518:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/15 00:22:43 LLLXMJA+0
>>517
自分の持ってるソフトにも逆再生機能ついてるのあるけど、
NiVEで編集中に逆再生したいんです。
一回書き出したほうが無難でしょうか?

519:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/15 00:24:39 C2cmYuxe0
大した手間じゃないと思うしそうしてみたら?

520:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/15 00:36:41 LLLXMJA+0
>>519

了解しました。

521:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/15 03:42:25 yDnLIInO0
>>516-520
W i k i く ら い 読 め


522:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/15 03:49:05 C2cmYuxe0
俺に言うなよw

523:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/15 04:00:18 LLLXMJA+0
>>523

wiki見てまわったけど逆再生の事なんてどこにも書いてなかった。
だからここで聞いたんですけど、wikiに書いてましたか?

524:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/15 04:09:29 /Pa4K1E60
釣りにマジレスカコ(・∀・)イイ!!

525:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/15 04:10:35 yDnLIInO0
>>522
知ってて言ってたのかよ( ´_ゝ`)

>>523
ちゃんと読め。どう考えても見逃す要素なんぞない。

526:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/15 05:14:57 g6I4CHv80
深夜も過ぎ明け方が近いのになんだこの流れは(;´_ゝ`)

マジレスすると操作説明.txtに普通に書いてある。
「wikiを見ろ」以前の問題だ。

527:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/15 11:28:18 LLLXMJA+0
>>525-526

完全に見落としてました。
死んでお詫びしますorz

528:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/15 15:12:13 cRZ33tg30
イ`

529:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/15 15:43:10 /Pa4K1E60
>>527
IDに免じてイ`

530:うp主 ◆nicoAE5HVc
09/02/15 17:36:44 p9ZqbZS10
帰省前最終リリースでつ。

ver 1.81
・VFWInputなどでオーディオ付きビデオを読み込んだ際に読み込まれるオーディオをタイムラインに追加するとエラーを吐くのを修正
・テキストアニメータの基準にスペースなし文字を選択している場合、エラーを吐くことがあるのを修正
・連番イメージ読み込みで読み込んだアイテムの長さがコンポジションのフレームレートによっておかしくなることがあるのを修正
・エフェクトのトラックプロパティでシャドウコピートラックを選択すると循環参照が発生することがあるのを修正
・ブラー(合成)でぼかしの掛かり方が階段状になっていたのを修正
・デュレーションの変更で速度を50%以下、フレームを間引くでリバースを掛けたときに0フレーム以下を参照することがあるのを修正
・拡張2Dのブレンドモードに色相、彩度、カラー、明度を追加
・Altキー押下でリアルタイムプレビューを一時解除するように
・ルミナンスキーの明るさと閾値で浮動小数点が使えるように
・OpenGLの拡張機能が使える場合にテクスチャの更新速度を少し高速化
・エフェクトを3つ追加
etc...


天気的には問題なさそうだけど、去年みたいに飛行機止まりませんように…w

531:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/15 17:40:24 HfPdOPHB0
おおおお疲れ様です!
帰省してゆっくり休んできてください

532:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/15 17:56:53 G0LFWVbx0
>>530
まいど乙です!!

色調変換系うれしいです!!
拡張2Dのブレンドモードは試しがいがありそうw

533:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/15 18:23:53 C7+kfLqM0
うおー。作ってる間に1.8.1ktkr!!


テキストアニメータ使ったサンプル。
URLリンク(www.nicovideo.jp)


534:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/15 18:43:03 G0LFWVbx0
>>530
どうも補間方法とかブレンドモードとかの選択窓の上下キーでの選択が
2回ごとにしか反応しなくなってるようです・・・
帰省後にゆっくり確認していただければと。

あと
・ブラー(合成)でぼかしの掛かり方が階段状になっていたのを修正
を書き込んでから1週間も経ってないのに相変わらずどんなスピードなんですかw
>>444のはver1.81でこんな感じになりました。
URLリンク(db4.voiceblog.jp)
キレイ。
ホントありがとうございます!

535:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/15 18:44:50 g2+GzQoB0
>>530
いろいろ乙です!
特にブラーの修正などうれしいです!!

良い帰省を!

536:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/16 00:00:46 kgvBDNnM0
>>530
いつもありがとうございます。

>>533
素晴らしいっす!

537:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/16 00:18:07 kgvBDNnM0
書き忘れt

>・Altキー押下でリアルタイムプレビューを一時解除するように

これはどういう機能なんでしょう?
  「リアルタイムプレビューのウィンドウを出したままタイムラインの確認とかができるのかな?」
と思ったのですが、試してみたところ
  ・リアルタイムプレビューの再生中にAltを押すと再生が止まるが、その後再生ボタンが効かなくなる
   (再生が0fpsになる?)
  ・書き出し後の速度計測中にAltを押すと計測が一時停止するが、
   Altで再開させてから再生に入ると、超スピードで再生される。
   (何回か再生すると徐々に通常速度にちかづく?)
という感じになってしまいました。


538:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/16 01:46:06 IUzqsJTW0
手描きMAD作ってるんですけど、倍速の方法がわかりません。
例えば、WMMだったら0.13秒→特殊効果で更に早く0.7秒というようにしたい
です。
NIVEだったらデュレーションの変更で速度(%)の部分を変えるとできるって、
Wikiには書いてあったんですけど、それって動画(avi)の場合なんですかね?
自分は、一枚の画像を並べてやってるんだけど、1フレームに変えても
それ以上は早くならないし・・・。理解力が足りないだけ?
アドバイスお願いします。

539:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/16 02:31:40 kgvBDNnM0
>>538
NiVE以前に動画の基礎っていうかパラパラ漫画の基礎がわかっていないだけ。
WMMで直感的にやってただけだろうから、fpsっていう単位のことも理解してないでしょ?

例えば30fpsの動画なら、1秒間に30フレーム分の表示を行う。
逆に言えば1フレームあたりの表示時間は1/30秒(約0.03秒)。

 問1.上の条件で1枚の絵を約0.07秒表示させたい場合、どうすればよいでしょう?
 問2.60fpsの動画で問1と同じことをやる場合は、どうすればよいでしょう?

これでわからなければ、小学校の算数からやり直すしかない。

540:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/16 03:02:09 tnLlZQ/r0
そこまできつくいわずとも。
用語とかパラメータの意味がわからず混乱してるだけしょ。
俺は手書きできるひとは無条件で尊敬するのでちょっと甘いかもしれないが。

541:うp主 ◆nicoAE5HVc
09/02/16 03:12:06 C6LpBLZ80
>>533
乙です!
文字系は単純なマテリアル操作以外はあまりいじったことがないので参考になります。

>>534
>キーでの選択が2回ごとにしか反応しなくなってる
確認しました。キーを拾うためにイベントをつっこんだ際に余計なところにまで入れてしまったようです orz

>>537
リアルタイムプレビューというか、「操作ごとにプレビューを更新する」ですね。書き方まずかったか orz
リアルタイムプレビュー出力時の挙動は確認できなかったのでちょっとわかりませんが…
使い方としては、いろいろ重くなったときにAlt押しながらプロパティを操作したり、ヒストリーウインドウを
操作すると幸せになれるかもしれません。

542:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/16 04:06:40 YIAhU0mO0
>>539
答えるレベルにないと判断したならスルーしろ。
よしんば答えるのならマシなレスをつけてやれ。

これがわからなければ、小学校の道徳からやり直すしかない。

543:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/16 04:34:14 W/B4fc5R0
>>542がとりあえず噛みつきたいだけの馬鹿ということは分かった
幼稚園からやり直さなくていいから回線釣って首切って逝け

544:539
09/02/16 10:00:26 Xkej2dfY0
きつめとは言え解説を書いてみたつもりだったけど、我ながら最後の一行は不要だったと反省。ごめんよ>>538
しかしマシなレスと言われても、基本的すぎてうまく書けない。

>>538
・まずはfpsという単位について理解すること。
・NiVEの出力fpsはコンポジションの設定で決めれるが、手描きならいいとこ24〜30fpsってとこだろう。
・「時間」は常に「フレーム単位」に換算して考えること。
・「この絵を5秒間表示したい」は、30fpsの動画なら「この絵を30fps×5秒間=150フレーム表示したい」と考えること。
・「倍速にする」は「1枚1枚の絵の表示時間(=表示フレーム数)を半分にする」と考えること。
 WMMでもスピードアップ(2倍)ってやれば画像の表示時間が半分になるよね。
・フレーム数の調節は、当たり前だけど1フレーム単位でしかできない。
 30fpsの場合は、時間に換算すると0.033秒単位での調節になる。
・そんなわけで、要するにそれぞれの絵を表示するフレーム数を画像1枚1枚について調節してやればよい
・「デュレーションの変更」でやってもできるけど、静止画の調節なら、タイムラインの青いバーや、
 その両端にある「s」と「e」を動かして、それぞれの静止画の表示期間を調節したほうがいいと思うよ。
・全画像を一定ペースで表示するなら連番ファイル読み込みという手法についても調べてみるといいかもね。

・・・書いてはみたが、余計混乱しそうな気もする。
Parafla!やSuzukaを使ってたならフレーム意識するからスムーズに入ってこれそうだけど、
WMMじゃフレームは意識しないからなあ。
とにかくフレーム単位で扱うっていう基本概念を勉強してやってみろとしか。

あとは手描きスレのテンプレにある説明や解説動画を徹底的に見直して勉強したほうがいいんじゃないかね。

545:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/16 10:13:02 Xkej2dfY0
>>541
>使い方としては、いろいろ重くなったときにAlt押しながらプロパティを操作したり、
>ヒストリーウインドウを操作すると幸せになれるかもしれません。

把握しました!これはとても幸せな機能・・・。ありがとうございます。


ついでになんか凄そうなプラグイン予告を見つけたので他貼り。

  【NiVE】物理演算プラグイン作成してみた
  URLリンク(www.nicovideo.jp)


546:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/16 11:52:11 yXtCaLIJ0
1.81で起動したけど新エフェクト入ってないのってもしかして俺だけ?

547:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/16 16:59:40 YabzR+QnO
>>546
さっさと落としなおして再インストしてみるこった。
プラグインのコピペミスの可能性が高いだろうけど。

548:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/16 17:42:03 yXtCaLIJ0
>>547
プラグインのコピペミスでした。
上書きしちゃ意味ないですね。

549:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/18 00:57:56 X/8pk9dj0
>>533

NiVEサンプル 文字送り+α その2
URLリンク(www.nicovideo.jp)

550:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/18 14:29:08 Fbc330k80
既出だったらすみません

niveで、AEでいうところのCCツイスターのやり方わかる方いませんか?
きしめんのキャラ紹介の切り替えの所がやりたいんですが
なんのエフェクトで動かせばいいのかわからず頓挫中です。

初心者な質問かもしれませんが
ご存知の方、よろしくお願いいたします。

そして祝・1.81バージョン。
お疲れ様でした、そしてありがとうございました。

551:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/18 16:43:43 1WXtixpX0
>>550
今あるプラグインじゃ厳しいと思うよ。
俺にはページカールの実現方法すら思いつかない。


552:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/18 19:38:46 epe16g+70
>>550
ペルソナできしめんやってる人がそれっぽくない?
やり方分からないけど・・・

553:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/18 23:54:12 3DODgioh0
目安箱の人は、なんで自分のアイデアをNiVEに盛り込むようしつこくアピールしてるんだろ。
ずいぶんピンポイントな提案だし、うp主の実験では速度に大きな変化は無かったようだけど。
議論や情報提供は有益だと思うんだけど、なんだか釈然としないのは俺だけだろうか。


554:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/19 01:03:13 ybolFo660
難しい問題だとは思うけどうp主次第じゃないかな。
いくら有用な情報でも今注力したい部分と違うなら後回しにしたいと伝えるべき。
逆にすぐにでも取り組みたいなら検証用ソースコードの交換でもしたほうが早そうだ。


555:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/19 01:03:13 dCIpRgwl0
それだけNiVEのとろさに辟易してるにもかかわらずAEとか使わない人なんでしょ。
AEがどんだけ早いのかはしらんが。
話追ってると、深いところ知ってるのか知らないのかよくわからん人だな。
知識にかなりむらっけがあるとみた。

まあ、俺としてはあのまんま突っ走ってほしいがね。
それで早くなるならそれでよし、ならなかったら別のアプローチを試す機会が増えるだけだろうし。

556:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/19 12:10:14 +Sp6a31B0
個人がフリーで作ってるソフトにAEと同じ能力を期待するのはねえ

557:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/19 17:16:36 P3vv2tmQ0
それでもAEでできることを簡易的にでも手軽に体験できるソフトって
今まではあんまりなかった訳だし、期待する人がいてもいいんじゃないかな。
あれこれしたい人がいなくなったらソフトの成長も鈍るだろうし。

558:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/19 18:40:42 gibB8v8JO
Niveってループ素材を複数回使う時に、1つのトラックにコピー&ペーストする事は不可能でしょうか。
8回同じ映像を速度変えながら移動させる場合、8トラック用意しなきゃならない?

559:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/19 18:49:24 wqM5wlRM0
>>558
なんでWiki見ないの?

560:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/19 19:01:14 gibB8v8JO
いや読みましたが…デュレーション変更で同じ速度でループされるのは分かります。


561:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/19 19:10:44 wqM5wlRM0
>>560
あ、2行目をちゃんと読んでなかった、ごめん。
投影か投影2エフェクトをうまく使えば似たようなことはできると思うけど、やってみないとちょっとわかんないな。

562:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/19 19:27:25 taGKdwb00
ようは、mesさんがどう思ってるかだし・・・
もしかしたら、すごくありがたがってるかもしれんし、うざがってるかもしれん。
周りには憶測しかできないんだから、とやかくいっても仕方ないかと。
本来なら、目安箱にカキコしてる人が聞いてみるぐらいの心遣い持つべきなんだろうけどね

563:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/19 19:50:29 AB5T3x4s0
すみません ちょっと質問が。
画像を切り抜いてNIVEに2つ読み込ませて、片方を明度上げて白くしたんだが
重ねてみると明度を上げた方が若干はみ出るんだけど、これって対処法とかありますか?

564:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/19 20:46:19 5xzfKI7MO
>>563
アルファにアンチエイリアスがかかってるせいで
エッジが半透明な部分からはみ出して見えてるんだろ。
元素材がそうなのか、NiVE側で変形したせいかは知らんけど。

565:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/19 20:49:56 8qsftP/h0
画面の一部に光を当てたい場合どうすればいいのですか?
グローだと全体に掛かりますね?

566:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/19 21:30:02 wqM5wlRM0
>>558 >>560
投影2でできた。2トラックになるけど。
  トラックA ループ素材をシームレスループにして描画オフ。
  トラックB 透明素材に投影2でトラックAを指定。固定タイプにしてフレーム値でスピード調整。
8トラック使ったほうが後々わかりやすい気もするけど、そのへんは好み次第かな。

ついでに「投影2」でバグっぽい挙動があったのでWikiに報告しておきました。



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