VOCALOID 議論隔離スレ part 110

VOCALOID 議論隔離ス� ..

236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 13:17:22 aSrGSJro0
アメリカ人の書いたコンサルタントの本で、
「皆、お金の話をしたがらないが、自分の仕事に適正な価格をつけるのは悪ではない」
みたいなことが書かれてたのを読んだことがある。
案外、そういう感覚は日本人だけって訳でもないんだと思った。

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 13:21:58 T8uEhi/T0
よいか悪いかじゃなくてめんどくさいんだよ＞金の話
衣食住に困らなくて趣味のDTMの機材代も出るならそれ以上稼ぐ必要ないもん

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 13:47:01 clI8QH1D0
クリエイティブ・コモンズにしても結局行き着くところは権利の明文化であって
日本人がこだわってる二次利用云々の部分は二の次ですからね
作品を世に出す以上、権利を主張する責任ってのはあるかと

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 13:58:40 Y6DHFnEG0
>>238
誰が、何の権利を持っていて
誰に、何を許諾するのか
を、はっきりしないと、二次著作が
安心して出来ないからに決まってるからな。
これさえ、解決すれば、９割がたの問題はなくなるからな

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 14:18:29 aSrGSJro0
>>237
めんどくさいってのも大いにあるな
お金もらっちゃうと、どうしても義務とか責任とか意識しちゃうし

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 14:19:44 GWP1kfBw0
>>239
見て見ぬふりをしてくれりゃそれで良いです。
口挟んでくる方が怖いんだよ、良い事言ってても

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 14:33:01 k+CgYs7P0
普通の二次創作はまず商業とかにハッテンすることはないけど、
ボカロの場合、それが十分あり得るのがめんどくさいことになってる原因だろうな

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 14:35:02 XRMzkrYL0
はってん …
ああ、あれか。

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 14:42:27 C7oRibUX0
しかたないね

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 15:27:47 clI8QH1D0
>>241
勝手にTVで使われたりしても？

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 15:37:47 IDkyqlHM0
キャラクター名と音楽ソフトとしての名称を分ける気がない時点で、自由に使わせるのが怖い
と明言してるようなものだ　売れすぎて、考えないようにしていた微々たる危険性のいくつかが現実化して
皆がミクに飽きたり嫌気がさしたりするまで、こんな面倒な管理人をしていくのか

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 15:41:23 zqUWo9bh0
最近このスレ権利と金の話ばっかりですね
やらしー
徐々にユーザーがドワンゴ化してる気がするよ

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 15:53:23 KkC5T51q0
>>247
あらやだ、いやらしい。
そもそもドワンゴだ、クリプトンだ言っとけば正しい側にいるという
その精神がいやらしいわ

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 16:06:27 wQNymK9O0
このスレの６割ぐらいはボカロで成功する人への僻みでできています！

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 16:14:15 M/Qlj2S30
　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜あー妬ましい妬ましい！
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 16:20:08 zCMoZyaS0
このスレでなんだかんだ言ってる９割９分の人間は自分で作り出せる権利なんか持ってないだろｗ
自分の権利が侵害されたらそりゃ文句も言っていいだろうけども実際に侵害される事なんかナイナイｗ

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 16:22:03 IDkyqlHM0
　 (＼　___ /ﾉ
　　 .'´　　ヽ
　　i.　. ② .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜act2 コタツ好き
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪

　　　(( ∽ ))
　　　　　|
　　 .'´　　ヽ
　　i.　. 03 .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜03　ループ飛行
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ翔　''
　　　し' ∪

　　　 ---

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 16:22:45 k+CgYs7P0
なんか作る権利自体は誰でも持ってるだろ？
やる気があるかどうかは別の話だけどな

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 16:29:04 zCMoZyaS0
別に作る権利はどうこう言ってないんだが　作れれば作ればいいだけだし
作りたい「なぁ」　～だったらいい「なぁ」の集合体って意味ｗ

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 16:35:58 3ibNOZxv0
作る権利って何だよw

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 16:38:19 LYQRf2cw0
作るにも権利が必要なのか・・・生きにくい世の中ですね。

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 16:45:20 +ZXIJQ9ZO
>>252
コタツ好き… やはりぬこなのか？＞act.2

03は∞コブターなのね。

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 16:57:53 LpgTG90m0
ミクで金儲けやめろって心で思っても口に出しちゃいけませんって風潮

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 16:59:39 iZDb9Pu90
好き勝手言ってるくせにw

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 17:10:27 C7oRibUX0
クリプトン全否定と

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 18:37:52 9OyHpycSO
そもそもここの糞住民に創作なんか出来る分けがないw
ここは人をヲチって匿名性を隠れ箕に文句を言う事しか出来ない能無し糞ヲタの吐き溜めだからなwww
ユトリ教育が生み出した人類の失敗作共だ。

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 18:45:05 9pD+w14y0
嫌な雰囲気だけはもりもり創作するぞ

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 18:53:08 YUIQf2NHO
栗儲がギロカク全否定？

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 19:33:55 IDkyqlHM0
ゆっくりしていってね

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 19:45:04 Lx9S0PBqO
過疎ってる時はこのスレでいろいろ作られてたぞw

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 20:27:49 IDkyqlHM0
そういえば、ぎろよん新作きてたらしいけど見逃したんだ　再うＰ希望

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 20:41:26 20sMs0sv0
>>266
ギロカクの過去ログ漁ったら、まだロダに残ってたですぅ。
感謝しやがれですチビ人間！

URLﾘﾝｸ(upp.dip.jp)

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 20:50:55 H9S9o6bk0
>>267
緑の人、乙！

取り急ぎ、ギロカク03
URLﾘﾝｸ(www7b.biglobe.ne.jp)

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 20:58:58 Vnq9KDNV0
流れも読まずに自貼り！

ギロカクたんがカバー曲を歌ってくれたよ「何時ものループが終わる時」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 21:12:13 H9S9o6bk0
>>269
乙です！　手焼きのギロカクCD期待してます！！

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 21:44:29 IDkyqlHM0
>267>268>269
乙です!
　こんなクリエイティブな隔離スレを自分は他に知りません…

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 22:04:35 Vnq9KDNV0
>>270
そうか、「手焼き」にすれば良かった＿|￣|○
色々とやっつけでスンマセン

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 22:23:20 tWJIpaY30
坂本龍一さんに聞く　ネット時代の音楽表現とは
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 22:34:21 H9S9o6bk0
>>273
> ネットのおかげで、ぼくはたくさんの人に聞いてもらうことが
> 音楽を作る動機にならないことが逆に分かった。

さすが教授！もう何十歩も先に行ってる。
教授の古本屋で説教聞きたいですw

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 23:08:29 9pD+w14y0
逆に、たくさんの人に聞いてもらう（注目される）ことだけが動機で音楽作ってる人とかも居るだろうね

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 23:34:52 pEFA5X/X0

　　　(( ∽ ))
　　　　　|
　　 .'´　　ヽ
　　i.　. 03 .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜うひょーっ！　どんどん飛ぶよー！
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ翔　''
　　　し' ∪

　　　 ---

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 23:38:26 J7o+LUh80
誰にだって野心はあるさ♪
今の仕事を投げ出して突っ走るほど若くはないとしても。

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 23:39:25 IDkyqlHM0
人生って面白いよね（知った風な口）

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 23:53:29 SXlxxeGN0
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
ＣＧＭ企業か、暴君企業か・・

もちろん、あの会社の話じゃありません。でも、どこも考えることは大同小異だね。

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 23:57:08 C7oRibUX0
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
運営は随分がくぽをよいしょするなぁ。

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 00:05:20 sYe1E7sj0
>>280
よいしょすれば周りがひいてしまう、というのがニコ動なのにねぇ
現に去年の11月のリンの持ち物論争だってそうだったし

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 00:07:08 JRXeTZAr0
>>279
ソフトバンク系列の会社は、ゼニ儲けの臭いが強すぎるから、
ＣＧＭとか、ＳＮＳとか、ユーザーの嫌儲が強いサービスは成功しない。
Yahoo!だと、検索以外は、オークションとか、株の掲示板とか
カネの臭いがしてるサービスだけでしょ。

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 00:15:58 TDoTzSgQ0
>>282
ヤフーもドワンゴもクリプトンも同じ。
ＣＧＭの未来という錦の御旗と、囲い込みという手段の、バランスが大事。（企業イメージという意味で）

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 00:23:50 5nh70o3Z0
>>279
と、いうものの、何を言いたいのかが散漫な記事だな。
タダで記事を書いてっていうのが気にくわないというのは、
環境が良くないという話しだろ。
じゃぁ環境を改善して、人がもっと集まるようにすればいいのか
(簡単なユーザーからの課金とかね)というと、情報の一極集中は良くないという。

じゃぁ、ヤフーがもっと金だして、かつヤフー以外が盛り上がるように
すればいいのか、ってそれは場所を提供してるヤフーより暴君だと思うなｗ
もう少し話しの焦点を絞るべきなような。

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 00:29:07 JRXeTZAr0
だからＹａｈｏｏ！はバランスが悪いんだってｗ

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 00:32:51 t2T1+rKS0
Yahoo始めSB系列は
バランスとは別次元な気が

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 00:33:13 knHcQtoF0
>>269
契約を交わしてよ～♪でミカン吹いた　一番盛り上がるサビがそれかとw

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 00:50:27 oRw0BjaP0
Yahooがからとイメージ操作している奴がいるが、
やってることの本質はクリプトンも一緒ｗ

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 00:56:17 ruSvUdv70
>>269
一言だけ云わせてくれ！

ド～～ン　ジョパ～～～ンニ～～♪

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 00:57:42 JRXeTZAr0
ビッダーズはオークションサイトとしては廃れてしまったが
同じDeNAがやってるモバゲーは人気あるもんなあ。
ソフトバンクなんて、携帯電話ビジネスやってるから、
携帯SNSやりたいんだろうけども、うまくいかない。
ま、そういうことだな。

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 01:06:01 xDnjcYT90
良くしようとか囲い込もうとかそういう意図と関係なく
ユーザが勝手に思った事をやった結果、たまたま妙な流れが生まれて
時に謎のパワーを生み出したりするのがCGMだし
クリがCGMの未来を考えようが、ヤフーがCGMの囲い込みをしようが、関係ないよね
なるようにしかならんがな

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 01:12:06 oRw0BjaP0
囲い込みってのはその先の問題なんだがな。
ユーザーがやった結果生まれた物。それに伴う利益が特定の企業に独占されてしまうのが問題な訳で。

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 01:12:19 5nh70o3Z0
だよね～、CGMはユーザーが決めるんだから一極集中が問題になる
理由がわからない。WindowsみたいにNO選択肢はCGMじゃ無理だろうし。
まぁ、プラットフォーム自体の発想が面白いかどうかは重要だと思うけど。

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 01:16:02 xDnjcYT90
>>292
それが嫌なユーザが他に流れるだけじゃないの？
流れないなら別にユーザとしてはそれでいいんだろう

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 01:17:54 JRXeTZAr0
ソフバンには、ゼニの臭いのするサービスしか残らない。これ真実。

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 01:24:21 5nh70o3Z0
>>295
さっきからソフトバンクに恨みでもあるのかｗ

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 01:24:48 p4ZEgqQ60
利益の出ないサービスは行なわないって、すごい健全な話だよねｗ

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 01:28:32 ejOW5aSL0
>>297
なんだと！ソフバンの国籍限定割引は金になるってことか！

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 01:33:01 JRXeTZAr0
いや、ソフバンは、あれだけいろんなＩＴサービスを買ってきちゃあ、
うまくいかせてないわけでさ。その原因はなんでだろ、とか考えるじゃん。
いつぞやのITmediaでもYahoo!は、CGMがうまくいかないとか認めているし。

ジオシティーズの規約改悪騒動とか、ソフバンの体質的にCGMは向いてないんだと思うよ。

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 01:40:35 oRw0BjaP0
>>294
イヤだってことが判れば流れるんだろうが、
ＣＧＭ文化への貢献だとか、ユーザーの権利は害しませんだとか言う口先だけの甘言に
惑わされちゃうんだよねえ。純真な人は。

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 01:41:53 0C4UX8Fm0
ID:oRw0BjaP0
お前がアンチ栗なのはわかった

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 01:43:52 RRi/Dmqw0
あのハゲを擁護する奴がいるとは思わなかった

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 01:50:46 ynZOmODv0
ま、少なくとも口先だけでもきれい事言ってる方がまだマシだよ
金の話しかしないようなのと比べればなー

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 02:03:27 knHcQtoF0
どっちも両極端なんだよ　ロウもカオスも

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 02:05:41 t2T1+rKS0
ITmediaがVOCALOIDに好意的なのには
禿的思惑があるんじゃないのかって
未だに疑惑の眼差しを向けてるよ俺は。

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 02:08:51 oRw0BjaP0
>>301
はいはいアンチアンチｗ
口先だけじゃなくちゃんと形にして欲しいだけだよ。

>>304
栗信者って本当にメガテン的ロウだよなｗ

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 02:25:16 RRi/Dmqw0
>>305
ITmediaもVOCALOIDもあのハゲが首突っ込んでくるほどには金にならないだろ

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 03:20:21 rbBSyv4X0
ITmediaはあのグループの中でも出版系でしょ？
出版系は割とまともな所もある
ねとらんみたいなどうしようもないのもあったけど

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 03:23:50 9ivZgTRP0
たんに岡田記者の趣味だろｗ

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 03:33:54 rbBSyv4X0
ああ、ITmediaは記事に署名入りが多いからまともなのかも知れないね

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 03:39:43 +lK9f0Ty0
>>299
つまりzoomeはITmediaの肥やしで一生を終えるわけだなｗ

>>306
せめてオウガバトルにしとけよｗ

・・・つかオウガなら栗がカオスサイドかな
理想論ばっかで手を汚したがらないからｗ
死人もバッドエンドもカオスルートが多いから栗は間違ってるかもな

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 04:16:22 RRi/Dmqw0
>>308
技術系では良い本出してるな

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 04:43:01 VMF/rn0t0
>>300
惑わされない人カッコイイ！

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 05:24:38 9zqc0/un0
>>313
カッコイイとかカッコ悪いじゃなくてさ。
何でも妄信せず、もう少し自分の頭で考える習慣をつけたほうが良いと思うんだぜ。お前の今後の為にも。

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 05:44:19 ruSvUdv70
皮肉なんじゃないかとw

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 05:58:28 Aw+ttgEi0
皮肉に皮肉で返されてるんじゃないかとｗ

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 06:15:11 VMF/rn0t0
どちらに立つかなんて格好の問題だよ

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 06:17:17 wF/iFXoP0
>何でも妄信せず、もう少し自分の頭で考える習慣をつけたほうが良いと思うんだぜ。お前の今後の為にも。
流されてる人間の台詞ですよ

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 06:26:09 knHcQtoF0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
デＰの新曲カッコイイなあ　さすがギロカクの初代アイドル

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 08:14:50 YRfr0J4B0

話ぶった切ってすまんが、
「ニコニコメッセの歌」って、週刊ＶＯＣＡＬＯＩＤランキングの対象外になるの？

結構再生されたみたいだけど、「曲を作った本人が投稿した作品」ではないんでしょ？

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 08:19:34 a+3qLZKU0
そんなのランキング製作者の判断だろうが

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 08:47:29 VMF/rn0t0
違うと書いてないから入る可能性が高い
ちゃんとしたコラボなら入るし

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 12:45:19 Oq+LGitQ0
ミクという音源を使ってみたってタグ誰かがつけてまわってるのかな
なんかキモイっす

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 12:51:26 xBJm3WQl0
ジミーサムPがどうやらDL販売をしようとしてるらしいが
今後の動向に注目しとこうかな。個人的には応援

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 12:56:41 ynZOmODv0
>>323
そういうのは作者自身がやるもんだよな、普通

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 13:00:54 VMF/rn0t0
動画にミク絵を使ってないのに付くんだっけか

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 13:32:08 8RWgk36/O
>>325
作者だと余計付けない気がする。
そういう人ってタグとかこだわらない気がするので。

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 13:46:46 ynZOmODv0
タグにVOCALOIDだけでミクすら入れてない（ついてるけどロックしてない）人ならいる
それに加えてうｐ主コメや表題にも入れてなかったりな

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 14:29:30 2gRHZCQb0
むしろそういうタグとかにいちいち反応してしまう環境が出来上がってる事がキモい気もする

330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 16:07:46 knHcQtoF0
　　　(( ∽ ))
　　　　　|
　　 .'´　　ヽ
　　i.　. 03 .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜まあ、お茶でもどうぞ
　　| |ﾉ　 °ノ|
　　|/( ｏ旦ｏ)|
　ﾉ" |!ミ肱　''
　　　し' ∪

　　　　　---

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 17:38:41 JRXeTZAr0
03はお茶も出せるのか！　つ旦

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 18:52:54 1fL7s0gD0
>>331
さすがにタ○コプターで飛んだら、お茶こぼれるでしょう。

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 20:16:14 Yx2kmxBF0
　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜自分は不器用ですから、飛ぶ事すらまともに出来ません
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 20:50:48 jSIqxqyx0
ジミーはiTunesから配信される可能性が高くなったな。

はたして栗からか？　それとも本当に刺客だったのか？

もし栗公認ならiTunes配信は本格化。バンピーは中間業者としてはBanされるわけだが、
さてはて、どうなるかな。

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 20:55:12 rYNvBkOwO
久しぶりに来たけどジミーはさるところからの刺客ってのが今は有力なのか
学生やりつつ仕事もやってるのか

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 20:57:39 Aw+ttgEi0
>>335
ＩＤがオンドゥルｗ
それはともかくジミーが学生って自称に過ぎないんじゃ？

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 21:02:14 knHcQtoF0
Ａ級エージェント、普段の姿は学生　しかも生徒会所属のジミー

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 21:04:59 ZCHGUiis0
設定増えとるがな

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 21:54:38 ruSvUdv70
コードギアスとか言うヤツか？

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 22:56:55 +pqqyObS0
しかに何をもってジミーが刺客ってことになってんだ
あのタレコミだけで随分話が広がってるな

341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 23:01:09 0C4UX8Fm0
シャドー得意だからなこのスレ

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 23:04:50 knHcQtoF0
国税当局や関係者が初音ミクに目をつけたようだ
URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)

初音ミクぐらい有名になると税務当局にも睨まれるだろう。でも今回の初音ミクのケースや今後出てくる
“描いてみた”や“動画にしてみた”系がネットで売買された場合
さっきの３つの分類のどれともちょっと違う。
UGCが盛んになってそれで納税や脱税する人が増えたら
さっきの区分も見直されて「コンテンツ販売」なんて区分が増えそうだ。

…初音ミクVS国…？

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 23:10:57 5YYjtbUy0
いや、VSって訳じゃないでしょ
ちゃんと所得申告すればいい話し

具体的に名前を挙げて目をつけられたのはさすがというか驚いたがw

344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 23:14:54 bPoT0J5d0
関係あるのは、有名Pだけだな　底辺や最底辺にはほぼ無関係だ

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 23:25:42 /bP252fQ0
儲けたら納税って当たり前の事でしょｗ
普通の労働者は源泉徴収されてるけど

ところで、払いすぎた人はちゃんと確定申告で取り戻してるよね？
返して貰える税金を払いっぱなしはもったいないよ
特に乙欄で高額徴収されてる人はちゃんと計算しておいた方が良い

346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 23:28:21 ynZOmODv0
趣味でやってても迂闊に儲けを出すと徴収されるからなぁ
ま、大半の人には関係のない話だけど

347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 23:32:35 FsOyiwbd0
国税にとって初音ミク関連が優先順位高いとは思えないけどなｗ

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 23:49:28 bPoT0J5d0
その関係がうとい人が多いだろうから目を付けてるってだけだろ　

349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 23:49:34 NR9sanxm0
書いた人間にとって優先順位高かった可能性がある。
つまり、”みくみくにされている”

350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 23:52:24 Aw+ttgEi0
>>346
マジレスすると、家賃や光熱費、後趣味にかけた金が経費計上できるようになるから
ちゃんと申告すればむしろ節税になる。

351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 00:21:58 iG11GjaQ0
ガンガン儲けてんのに納税してない疑いのある人は
税務署にどんどん通報しよう。

匿名でも全然おｋ。
あ、嫌がらせや嫉妬で通報なんかしたら絶対だめだぞ。

352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 00:26:18 zPbk8bTj0
なんでもいいが『初音ミク脱税！？』ってタイトルがニュース記事で踊るのだけは勘弁してくれ

353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 00:57:41 rqtjderL0
世界でもっとも成功したバーチャルアイドルが脱税スキャンダルかw

354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 01:48:22 SOJQHxlt0
買い揃えた楽器やソフトが経費になったらそりゃありがたいわなー
PCも5年償却できるしな

355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 03:23:37 WCxbEZ/Q0
初音ミク脱ぎ脱ぎ！？

356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 03:24:28 Osb6mUzg0
脱税するほど儲かってるとは思えんが

357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 03:27:56 YvuK2XIk0
　　　　　　　 (＼　___ /ﾉ
　　　　　　　　 .'´　　ヽ
　　　　　　　　i.　. ② .ヽ
　　　　　　　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　あるお節介な言葉ＰＶに出てて吹いたw
　　　　　　　　| |ﾉ　 °ノ| 　　　
　　　　　／￣￣￣(;;ﾟ;;) ／＼　　　　
　　　　／_ノ|,,ノ|＿＿／　　　＼
　　　 /　( 　　 )　　　、　　　　ノ
　　 /　　/　　|　　ありがたいな　隔離キャラなのにな
　／　　（＿__ﾉ、　　　　　＼ノ　　　　　

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 03:54:44 8RsgOHeT0
>>357
素顔さらされていたよ。

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 06:54:52 PHApki8o0
某筋肉男みたいに一般大衆に素顔を晒されたら何らかのペナルティーを被るってことは無いよな？大丈夫だよな？

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 07:19:37 PD+CqKxsO
メットが本体らしいのでw

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 08:45:52 PHApki8o0
　　r――、
　 ∧o　o ノ＼
(ヲ＿>◯＜＿∠三)
（_r――､＿) 　←さかなクン

　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　←ギロカクたん

・・・なるほど　そういうことか

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 11:52:04 PD+CqKxsO
>>357
創作スレに出張してましたね？

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 12:12:46 vlanxes90
メットのないギロカクたんの誰だかわからなさは異常
良くも悪くもメットがアイデンティティなんだな

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 12:17:21 qooSA+S40
メットは匿名性を表してるとか何とか

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 12:24:30 juVIQsjV0
弱点　：　メットを破壊されると再生できない　（-100CP）

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 12:30:51 YvuK2XIk0
ねんどろいどミクじゃなく、あんどろいどミクが通販で買える時代が来たら　買う
誰だってそうする　俺だってそうする

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 13:01:54 TdvPkdXR0
はちゅねは携帯用ですね。

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 13:43:56 dTZnu3QGO
ギロカクたんの下にいつも居る奴うぜぇ
どんだけ目立ちたがりなんだよワロス

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 13:50:19 n9fI0Gk40
中の人は実はデＰなんだよ。

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 13:54:42 vlanxes90
下の人などいない

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 14:27:57 PD+CqKxsO
そういえばわかもとは（ry

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 15:16:51 n9fI0Gk40

　　　(( ∽ ))
　　　　　|
　　 .'´　　ヽ
　　i.　. 03 .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜ぶんぶん飛ぶよー！
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ翔　''
　　　し' ∪

　　　　　　　　_ノ|＿,,ノ| ←わかもと

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 17:07:06 /mfOTY460
>>365
一応突っ込んでおこう。
妖魔夜行乙ｗｗｗｗ

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 17:11:58 L1eyyGsK0
いいかんじにまったりしてきてるので投下。
ぎろかくマーチにつづくこのスレのテーマソングをまたつくってみたぜ。

【初音ミクオリジナル曲】ぐるぐループ　～ぎろかくワルツ～
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 17:32:29 I32cEaA/0
こっくんｗｗｗまたかｗｗｗ

376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 17:32:42 CXtZOhuP0
>>374
こっくんウィ～ッス

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 17:33:14 e6MG18Iz0
>>374
こっくんおつゆ
今度は円舞曲かｗ

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 17:40:07 I32cEaA/0
そういやボカロとアイマス交流スレで27時間アイマスうんたらって企画してるようだけどこっくん何か出すの？

379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 17:46:57 eR0X1LUN0
>>374
乙です！

「【初音ミクオリジナル曲】」は狙ってますよねw

380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 19:25:07 L1eyyGsK0
>>378
ぼかろ成分ないのなら

381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 20:11:19 I32cEaA/0
>>380
お～楽しみにしとく
別にアイマス主体の祭りだからボカロ入ってなくてもいいんでしょ？

382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 21:40:40 YvuK2XIk0
このまま来年まではもう平和

383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 22:37:38 0OYOSKEi0
>>356
メルトがカスに登録されていてカラオケ収入が相当ある
とでも判断されたのかね

たしかに、supercellの楽曲がカスに登録されてたとしたら
現時点でで100万は超えている、とJOYの営業が言ってたのは事実（オフレコだけど）

384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 23:07:44 96m/RdSX0
それが全部ryoのとこいくとでも思ってるのか？

385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 23:10:14 vlanxes90
スパセルってryoと119のほかに誰かいたっけ

386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 23:20:54 n9fI0Gk40
JASRACに登録されている場合、おそらく間に音楽出版社が入ることになるから、
100万円の半分くらいかな？

387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 23:30:30 iFBFp79xO
そんなにもらえると思ってるなら幸せものだな

388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 23:31:42 96m/RdSX0
カスがそのままそっくり分配するわけないだろ

389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 23:46:10 oihTZp+G0
カスはおいておいて、音楽出版社と折半の契約にまでもってけるかだな。

URLﾘﾝｸ(gffg56hge1.hp.infoseek.co.jp)

新人は25％だってさ。75が音楽出版社ね。
ニコ内の信者に買わせるのが目的のCD販売で、新人扱いはないだろうと
個人的には思うが、その辺は各Pの交渉の力量次第か。

390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 23:56:11 n9fI0Gk40
JASRACのカラオケの管理手数料は15%みたいだね。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)

JARACが悪者にされることは多いが、音楽出版社もねぇ。

391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/22 00:24:51 I/aovJQS0
>>385
全部で10人ほどいたはず

392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/22 00:31:05 dvRBsSyK0
ジャスラックって、カラオケデータ提出させるんだっけ。
包括で「一般的なデータ」に基づいて配分すると聞いたような。

演歌が多数含まれる「一般的なデータ」ってやつ。

393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/22 01:08:54 ri9mdJF60
>>391
うーさーが居たのにはびっくりした。
音系のエンジニアかなんかだったんだろか？

394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/22 02:08:00 OAYiYvIx0
>>393
あの人は有名な人なの？
DTMはryoの影響受けて始めたみたいだけど本職はデザイナー。
supercellには音関係のメンバーはryo以外いなかったはず。

395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/22 02:50:15 uYpMiJl50
従来モデルだと
使用料＞＞JASRAC＞音楽出版社＞代理店＞所属事務所＞原曲者
って感じで金が動く

JASRACは基本的に個人を相手にしない（例外あり）
音楽出版社もなるべく個人を相手にしたくない（売れなかったときにリスク回避）
代理店はプロモーションは強いが、人材的なリスクを背負いたくない
事務所は人材だけを売りたい（他のリスクは背負いたくない）
原曲者は、作曲以外はしたくない

って感じで、もちつもたれるだ
間に入ってる人数分だけ、原曲者の身の入り少ない
さて、この構造で、最もリスクが少ないポジションとリスクが大きいポジション
がどこかを考えると、けっこうおもしろいよ。

396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/22 08:43:11 ri9mdJF60
>>394
個人サイト華やかし頃の、有名日記サイト運営者。
中国のロボット「先行者」で有名になった「侍魂」ほどじゃないけど
かなりのカウント数誇ってたはず。
サイトのマスコットキャラのぬいぐるみを通販したりとかしてた。

397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/22 10:02:33 hK+UGQ4k0
>>392
通信カラオケの場合は再生数の明細が出てくるよ

ただ、通信じゃないカラオケも未だに存在するし
非信託曲であっても、DBの手数料として半額が科される
その分の分配は名簿どおりだろうね

398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/22 10:58:03 igOcIDAE0
ryoの周りにも胡散臭いのがよってきてるようだな
音楽出版社に中間搾取されるのとどっちがましなんだろうかね

399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/22 12:24:07 ri9mdJF60
>>398
胡散臭い人か、119氏の知合いで実力のあるちゃんとした人か
こっちからはわからないからなんとも。

400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/22 12:51:25 zZHvM/Mt0
いまんとここれと言った問題も起こってないからryoに関しちゃ順風満帆っぽいな

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/22 13:56:02 I/aovJQS0
洩れて来てないだけかも知れないよ
カラオケ化も割と最近だし

402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/22 14:16:00 aK4cajjR0
ryoとryoの回りがなんか凄いことになっていく～のは別にいいだろ　要は力のある人だからそうなっただけで
初音ミク置いて生身の女性歌手プロデュースするかもしれんし　もしかしたら初音ミクで食っていくつもりかもしれんが

403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/22 14:55:52 +YkCv6az0
＞生身の女性歌手プロデュース

supercellで主体的にやる事はないんじゃないの
外部に曲提供なら十分あり得るけど
ビジュアルが生身になったら絵師の仕事が無くなるし
ミクだけで一生食っていけるとは思えないので曲提供が主になってくる
可能性はあるかも知れないが

404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/22 16:40:29 f29vHvqc0

　　　　　　　 (＼　___ /ﾉ
　　　　　　　　 .'´　　ヽ
　　　　　　　　i.　. ② .ヽ
　　　　　　　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　ボカロ界隈は「不況どこ吹く風」だね
　　　　　　　　| |ﾉ　 °ノ| 　　　
　　　　　／￣￣￣(;;ﾟ;;) ／＼　　　　
　　　　／_ノ|,,ノ|＿＿／　　　＼
　　　 /　( 　　 )　　　、　　　　ノ
　　 /　　/　　|　　ただ、言ってみたかっただけだろｗ
　／　　（＿__ﾉ、　　　　　＼ノ　　　　　

405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/22 18:01:10 aK4cajjR0

　　　　　　　 (＼　___ /ﾉ
　　　　　　　　 .'´　　ヽ
　　　　　　　　i.　. ② .ヽ
　　　　　　　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　あんた若本じゃないよね…誰なの？
　　　　　　　　| |ﾉ　 °ノ| 　　　
　　　　　／￣￣￣(;;ﾟ;;) ／＼　　　　
　　　　／_ノ|,,ノ|＿＿／　　　＼
　　　 /　( 　　 )　　　、　　　　ノ
　　 /　　/　　|　　名前はまだない
　／　　（＿__ﾉ、　　　　　＼ノ　　　　　

406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/22 23:09:46 pHJzcoZ60
【ネット】 YouTubeと音楽会社、提携解消…数十万件の動画を削除へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/22 23:28:33 JdSav3iqO
>>406
ちょっと違う気もしなくもないけど、ニコニコもジャスラックに払えなくなると
同じ目にあう可能性はあるかな？

408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 00:10:45 pFUsTvhV0

　　　(( ∽ ))
　　　　　|
　　 .'´　　ヽ
　　i.　. 03 .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　ただより高い物はなし
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ翔　''
　　　し' ∪

　　　　　 _ノ|＿,,ノ|
/　　ヽ
　　　　｜　　　　　｜
　　　　｜　　　　　｜
　　　　｜・・｜にゃーん
　　　＝　(_,人_)　＝
　　　　｜　　　　　｜
　　　　｜　　　　　｜
　∩, 　/　　　,　｜
　丶ニ|　　　　　　｜
　　　　∪⌒∪￣∪

409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 00:12:02 pFUsTvhV0
　　　(( ∽ ))
　　　　　|
　　 .'´　　ヽ
　　i.　. 03 .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　ただより高い物は無し
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ翔　''
　　　し' ∪

　　　　　 _ノ|＿,,ノ|
/　　ヽ
　　　　｜　　　　　｜
　　　　｜　　　　　｜
　　　　｜　・　　・｜もう一回
　　　＝　(_,人_)　＝
　　　　｜　　　　　｜
　　　　｜　　　　　｜
　∩, 　/　　　,　｜
　丶ニ|　　　　　　｜
　　　　∪⌒∪￣∪

410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 00:28:47 Z9KKbrdp0
>>409
　　　　　 _ノ|＿,,ノ|
　　　　　/　　　　ヽ
　　　　｜　　　　　｜
　　　　｜　　　　　｜
　　　　｜　・　　・　| 　　おしい！
　　　　＝　(_,人_)　＝
　　　　｜　　　　　｜
　　　　｜　　　　　｜
　∩, 　/　　　,　　｜
　丶ニ|　　　　　　|
　　　　∪⌒∪￣∪

411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 00:38:59 ldXr2UGc0
にゃっぽん投票企画の者です。初めましてだったりどうもだったり。
ボカロ投票所の方でも投票を行うことにしました。よろしくお願いします。

～年末投票企画「あなたの殿堂入り」～
～350を越えた殿堂入り曲の中の、あなたの殿堂入りは、何ですか？～

○スケジュール
　・投票　　　　　　　　　2008年12月24日（水）00:15:00～23:45:00
向こうとの兼ね合いでかなり急な予定ですがひとつでも多い投票をお待ちしております。

詳しくはこちらを見てください。
URLﾘﾝｸ(dtmplus.com)

結果をエサにして後悔するより、投票あるのみ？

412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 00:52:02 0tQqnp3fO
>>399
119氏自体若干のうさん臭さは感じなくもないねｗ

413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 01:23:57 gzEA4d910
だ、だれがオッサン臭いって！？

414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 01:29:13 zGC1OmDv0
加齢臭が凄いのです！

415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 01:31:00 iJZkWBj/0
>>407
このニュースは隣接権の問題だから、ニコ動の場合は元々駄目

416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 01:35:38 /RGmK3vc0
>>415
これからますます、原盤権なんていう寄生商売は成り立たなくなるのに
既得利権を手放したくない連中の必死さは涙を誘うね。

（注：原盤権と言うのはそもそも、CDの原盤を作成する際のミキシングやマスタリングに対して
一定の著作性を認めたものに過ぎないから、全部自作するDTMには無縁）

417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 02:43:16 gDhzqNiP0
だからＨＤに天引き課金制度を強引にしこうとしているわけで。

音楽入れないＣＤ-Ｒの補償金は払い戻すよ、ただし申請書を取り寄せて書いておくってね。

という今のシステムを、すべてのメモリやＨＤに広げる運動をしているのはそのため。
先日、ニコ動でＨＤ録画のアンケートをとっていたけど、あれも課金運動の布石だろ。

インディーズ動画や音楽ばかり聴いているにしても、先にとっちゃえば後は
自由に使ってちょーだいと。

インディーズにも配当するよ、ただし申請書を既定通り書いておくってね。
ちなみに審査で査定するけど「インディーズはありえないほど低率になる」
のは仕様なんで勘弁してね、という制度になるかもな。

418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 03:39:24 fEh15R8WO
なんか結局自分の首を締めてるような…
音楽もどんどん絵描きみたいに産業、商業からただの趣味へと移っていくのだろうか

419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 03:53:31 lgmmun4u0
DTMに欠けてた最後のパーツが初音ミクだったんじゃないのか
こんな風に言うと怒る人も多いと思うけど、剣と鎧と盾がやっと揃った感じがする
全部を自分達で出来るようになったら、原盤権に群がるおっさん達なんか
もういらないでしょ

420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 03:58:53 Add7cTFo0
ミクだけ特別なんですねわかります

421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 04:02:17 lgmmun4u0
あえて言うけど　そうです　アイドルだけは自前で用意できなかったんです

422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 04:09:43 gzEA4d910
なんてっ探偵アイドルですね、わかります。

423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 04:13:59 buSsVgRr0
>>418
どこかのプログラマーがMMDに対して同じようなことを嘆いていたような

424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 04:14:00 lgmmun4u0
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
個人スタートで世界に打って出る　どんどんこういうことやればいい

425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 04:15:47 lgmmun4u0

　　　(( ∽ ))
　　　　　|
　　 .'´　　ヽ
　　i.　. 03 .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜飛ぶー！
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ翔　''
　　　し' ∪

　　　 ---

426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 04:30:29 lgmmun4u0
　　＿
　　＼ヽ,　,、
　　　 `''|/ﾉ
　　　　 .|
　＿　　 |
　＼｀ヽ、|
　　＼, V
　　　 `L,,_
　　　　 |ヽ､)
　　　　 .|
　　　　/ 　　　 ,､
　　　 /　　　　　ヽYﾉ
　　　.|　　　 r''ヽ、.|
　　　|　　　　 `ｰ-ヽ|ヮ
　　 |　　　　　　 `|
　　　ヽ,　　　　　　 .|
　　　　　 (＼　___ /ﾉ
　　　　　　 .'´　　ヽ
　　　　　　i.　. ② .ヽ
　　　　　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　
　　　　　　| |ﾉ　 °ノ|
　　　　　 /＼￣￣旦＼
　　　　／/ ※＼＿＿＿＼　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　＼＼ ※ ※ ※ ※丶　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ
　　　　　＼`ー―――丶

427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 10:04:21 jyYyPrTaO
初めて来たがここはクソスレだな（笑）

428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 10:08:35 zGC1OmDv0
日参、ご苦労さまです。

429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 10:23:06 SNuM9pI80

　　　　　　　 (＼　___ /ﾉ
　　　　　　　　 .'´　　ヽ
　　　　　　　　i.　. ② .ヽ
　　　　　　　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　クリスマス中止って……
　　　　　　　　| |ﾉ　 °ノ| 　　　
　　　　　／￣￣￣(;;ﾟ;;) ／＼　　　　
　　　　／_ノ|,,ノ|＿＿／　　　＼
　　　 /　( 　　 )　　　、　　　　ノ
　　 /　　/　　|　　あれは、議論の余地のない決定事項だから、騒ぐ必要はない
　／　　（＿__ﾉ、　　　　　＼ノ　　　　　

430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 13:10:49 shS7MLPn0
原盤権のハナシが出てたけどオレは最近、仕事の絡みで音楽における「出版権」なるものの実態を知って唖然としたよ。
「出版権」て普通に言う「版権」とは全然別物なんだな。元々は楽譜の版権だったらしいが
現在はもう楽曲のプロモーションにおける「株」みたいなもんらしい。
最近は放送局とかに「出版権」を分与して、曲が当たれば「配当」がある、
そういうシステムが一般的なんだそうだ。ある曲が当たれば放送局とかに自動的に直接な金が入るシステムが
公然と存在するってことらしい。なんかメジャー音楽関連のうさんくささの本質を見た気がする。
アニメ曲が絶対1位になれないと言われるのもこれなんだな。「原盤権」なんてまだしも「作った人」の権利だから可愛いもんだよ。
ホントに既存音楽ギョーカイって早く民放と一緒に消えてなくなればいいのに。
既存システムにミクがのっかるのもほどほどでいいって気になるよ、ホント。

431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 13:17:19 n30WTACA0
金をもうけるのが悪いとはイワンが、いまの音楽業界まったく透明性がないな。

432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 13:18:40 5MdrDsi30
>>430
出版権ってドワンゴが欲しがってた奴か

433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 13:35:14 shS7MLPn0
>>432
ドワンゴ言及してたか。
まあ、ドワンゴ限定だとあっちのスレの方がよさそうだが、
要するにあっちのスレのスレタイみたいなことは、
「オレがプローションしてやればうまくいくのに」なんてことじゃなく
「オレに『出版権』をよこせ、切り売りでオレに丸儲けさせろ。
　有力メディアに売ればオマエもエコヒイキしてもらえるから満足だろ？」
ってハナシってことだな。
ちょっとむこうのスレ見てくるわ。

434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 13:40:33 smk23h2b0
だからアメリカでは放送メディアが音楽出版会社を傘下におくことは禁止さ
れているって言う話だよね、まあ当然だよな

435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 13:40:47 zGC1OmDv0
あーそういうことだと、んーやっぱやめたw

436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 13:44:06 Qh2zMFGy0
>>432
そしてクリプトンも欲しがってたやつだな

437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 13:55:34 bLqcREYU0
レーベルでもない栗がなんでそんなもんほしがるんだ
すげえ悪意のある曲解だな

438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 14:45:33 lgmmun4u0
これから物作れるオタクは日本で適当に食いつぶされるよりも、インディペントに世界のオタに物売った方がいい時代がくるかも

439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 14:50:16 lgmmun4u0
インディペンデントに

440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 16:01:36 lgmmun4u0
インディペンデンス・ダイ！

441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 16:07:14 lgmmun4u0

　　　　　　　 (＼　___ /ﾉ
　　　　　　　　 .'´　　ヽ
　　　　　　　　i.　. ② .ヽ
　　　　　　　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　……契約を交わしてよ！
　　　　　　　　| |ﾉ　 °ノ| 　　　
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　　　　／_ノ|,,ノ|＿＿／　　　＼
　　　 /　( 　　 )　　　、　　　　ノ
　　 /　　/　　|　　だが断る
　／　　（＿__ﾉ、　　　　　＼ノ　　　　　

442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 16:11:22 gDhzqNiP0
ネットを利用すれば個人作家、小規模集団が世界中から金を集めて食っていく
ことは十分に可能になっていくとは思うけどね。

動画サイトで、個人出品者が途中まで見せて「この先、課金します」という
設定できたら面白いかもね。最初は嫌儲がものすごくでるだろうが、アニメ
制作会社がテレビ局飛ばしてはじめたら、時代が変わりそうだ。

おそらく同人アニメ集団などがゾロゾロとでてくるに違いない。

そういうサービスで、ドワンゴはがっつりマージンとればいいと思うｗ

443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 16:18:46 buSsVgRr0
MMDくらいに簡単にならないと、作業工数とコストの関係でアニメの配信で食うのは難しいかもしれない・・・
音楽はその点、一人で完成までいけるから有利かな。

444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 16:55:32 lHuAy/VR0
>>442
まず間違いなく流行らねーよそんなサービスｗ

445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 17:00:53 HmZDpDNx0
アニメは基本的にスポンサーから金出して貰わないとやってらんないくらいだからなぁ

446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 17:05:24 GZCv9YG00
>>444 >>445
日本の萌え系アニメのクオリティを考えるからダメなんであって
アメリカのTOON系のレベルならフラッシュアニメで行けるだろ。

447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 17:10:19 lHuAy/VR0
その程度だったらなおさら金払って見る奴いないなｗ

448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 17:13:45 ASPJmYZx0
森之宮神療所のアニメなら……

449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 17:32:16 gDhzqNiP0
つーか、同人誌なんて商業的にはストーリーも構成も話にならんものも
多いが、それでも買う奴はいる。上記の価値軸と違うものがそこにあるから。
これはわからない奴には絶対わからん。あえて言うが、俺にはわからん。

「振り込めない詐欺」と騒ぐ奴がいる一方で、「この程度でバカじゃねーの」
と書き込む奴もいる。「わかっちゃう」奴と「わからん」奴がいるのは
仕方ない。わからない奴は近づかなくても困らんだろう。コミケに行かなくても
いいように。

zoomeに高画質あげてるＰＶ制作者は増えてるが、そちらに行けば「タダで高画
質」を選べるというのに、あえてニコニコの「低画質」を、プレミアム会費を
払ったりする選択をしたりする。
俺はzoomeをよく見てるから、かえってニコニコに忠誠を誓ってる奴らの
あの熱気にとても関心があるんだな。

いまテレビでやってる価値基準だけで考えたら、話にならんかもしれないが、
双方向性のあるかたちで視聴者が自ら価値をつくりだしていくタネとしてなら
何かできるかもしれない。
逆にいえば、その辺の価値の生成が曖昧な状況下だからこそ、生み出される
金銭的な価値の分配で、葛藤が起きるのも理解できる。

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