VOCALOID 議論隔離スレ part 110

VOCALOID 議論隔離スレ part 110 at STREAMING

1:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 21:36:49 WUbDbDDP0
ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。

■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part 109
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。

●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書
URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)
エンドユーザー使用許諾契約書
URLﾘﾝｸ(www.ssw.co.jp)

二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
URLﾘﾝｸ(www.ssw.co.jp)

●その他
ギロカク保管庫
URLﾘﾝｸ(girokaku.com)
ギロカクたんまとめ
URLﾘﾝｸ(www5.atwiki.jp)
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)

2:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 21:37:21 WUbDbDDP0
ギロカクたん好物
「デP」「クリプトン」「公序良俗」「基準」「曖昧」「線引き」「どう見てもセーフ」「サザン」
「権利侵害」「表現の自由」「キャラソン」「声優オタ」「ヒロ」「未来へ」「無効」「中の人保護」
「版権」「同人」「オリ曲」「二次創作」「縞パン」「規約違反」「合わせ技」「黙認」「CGM」「規制」
「自分の声で歌え」「エロソング」「しまぱん」「正義の鉄槌」「弾圧」「ループ」
「才能」「嫉妬」「DQN」「珍走団」「VOCALOIDの未来」「表現者として」「クリエイターとして」
「馴れ合い」「本スレ」「カバー曲」「違法」「グレーゾーン」「最終的には裁判所」
「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」
「アンチ」「信者」「ギロカクたん」「ギロよんまだー」「政府に対する市民団体」「自警団」
「ただの楽器」「ただのシンセ」「感情移入してる人キモい」「俺の自由」「放送禁止」
「オープンソースで作れ」「YAMAHAが特許取りすぎ」「従来なかったもの」「自己責任」
「ジャスラック」「JASRAC」「管理曲」「調べるのがめんどうだからオリも削除」
「個人が裁判」「交渉」「ドワンゴ」「○○からも徴収」「将来的」「可能性」「ニコニコ動画の利用規約」「ワP」「CD」「流通」
「戦い禁止はないわ」「はつねぎ」「ハツネギ」「公認」「公式」「非公式」「工作」「ワレ」
「KAITOの売り上げ」「腐自重」「めーちゃん」「リンレンは失敗作」「マイリスト」「逆工作」「ランキング」「腐女子の定義」
「ガチ曲」「ネタ曲が居座ってうざい」「ギロカクも腐女子増えたな」「コンビニ」「ハルヨ氏」
「ぼかりす」「自作自演」「懐メロP」「ギロカクたんはツインテール」「本スレgdgd」「ギロカクたん履いてない」
「重音テト」「UTAU」「オリジナル」「パクリ」「盗作」「★」「その辺研究しないと第2の○○は難しいかなw」
「ryo」「ぼからん」「門番」「空気」「村社会」「宣伝」「上位は荒れる」「リキッド」
「白」「黒」「グレー」「赤字」「メジャー」「一般流通」「同人流通」「コミケ」
「鎖につながれた気分」「白くするよりグレーが良いんだ」「①」「②」「デイリー」「にゃっぽんで愚痴」
「ライト層」「地形効果」「日刊たん」「旧ランキング嫌だからやめました」「他にもそう言う人多いと思うよ」
「○○は向いてない」「○○より△△の方が合ってる」「○○は向いてないから△△を使え」
「運営」「改悪」「オワタ」「ライブ感」「○○でFA？」「すっかり○○になったね」
「○○Ｐ二代目」「○○Ｐの後継者」「不寛容」「嘘の歌姫」「VOCALOIDの表現力」
「敬意」「愛」「本当のファン」「拡大解釈」「ピアプロリンク」「元動画に遡って利権」

3:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 21:38:54 jqbmQ7Is0

　　　【本日は『みくみく騒動』1周年記念日】

URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)
>2007/12/17
>初音ミク、JASRACデビュー

この日をきっかけに、ドワンゴの悪行が明るみになり、ika_mo氏が消え、クリプトンが独自の道を歩み始めました。
↓に記念カキコを残して、去年のこの日から本日までの怒涛の1年をみんなで振り返りましょう。

【ITmedia記事】『初音ミク曲作者は無知。ドワンゴに金儲け任せろ』2
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

4:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 21:57:49 WUbDbDDP0

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5:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 22:27:12 GHvvXGRs0
社会のクズが

6:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 22:29:33 NsC2DJ8Q0
ika_mo氏は別名義で活動してるんじゃないかな、と思う
そして今回の件にも一切口出ししてなさそう

7:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 22:35:26 iwMMMoih0
>>4
乙ｗ

8:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 22:51:18 erOrS8Wq0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∥
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Lﾘ厶ﾍﾘ

9:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 22:52:37 erOrS8Wq0
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10:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 23:11:50 907SF+SE0
気になったので見てみたが

ryo（supercell）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
kz
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

そういやこの2人ってどちらとも"歌わせてみた"って表現を取ってるよな
ミクオリジナル曲と書いてたふたなりとかきりたんPはクリに難癖付けられてるし

11:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 23:18:49 KREQz0If0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,─‐-、＿　
　　　　　　　　　　ｒ─‐-　、　　　　　　　　　_　ィ　　　　　.:::::::ヽ、　
　　　　　　　　　ィ.:::　　／　　＼＿　　　　　__/　/　　　￣￣`ｰ--　-、　
　　　　　　　　,'´,-‐＝=‐'"￣　,-‐　￣｀ｰ-⊥　￣`　、::::::::::::::＿:::.　　　`ｰ┐　
　　　　　　　,┴,　-{　／　　,　-'　　　　　　　　　＼　　｀ヽ￣￣　　｀ヽ、　::::|　
　　　　　　　|イ　　.|　/　　彡　,　-へ　　　　　｀ヽ.　　＼　　冫ｰ　、　　::.｀ヽ.　ﾍ　
　　　　　　/　ヽ　　.l|　〃メ　彡三彡ﾍ　::　　　:.ﾍ　　　ヽ　(　　　ヽ、:.　:::::.　　ﾍ　
.　　　　　ｲ　ヽ　＼　|　从彡=⌒`＝ミxﾍ　.i　　::　l　i　　ト　へ::::.　　ﾍ:::.　::::.　　ﾍ　
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　　　　　|　|　{　｀ｰ-、　　‐勿／豆ノ　/　.l　　　ﾔ小)::|　.〉.`ｰ┐::::::.　　　::∧　
　　　　　l　.l.　',　迄歹l　　　　　　　　|::　l　　　　ﾔﾚ:::::::./　　/:::::　::::.　　　/:::ヽ　
　　　　/　　l　',　　　l　　　　　　　　.{:::川.　　　　V|::::|/　　　.{:::::::::::..　　::　:::　ﾍ　
　　　　/.　　　　'　　　/　　　　　　　　ヾヽ::::.　　　　ﾉ:::/　　　　ゝ:::::::::::::::...　　　/　
　　　　{　i:.　　　　ヽ　ヽ、ヽ　　　　　　　＼:::::　　　i　.ﾉ:/　　　　　　＼::::::::::::::::　　/　
　　　　ﾍl:::.　ﾔ　:ﾔヽ　　＿　　-一'　　ヽ_冫ﾉ　　ﾉ从ﾉ　　　　　　　　｀ヽ::::::::　/　
.　　　　ﾍ:::.|　.:::|　ﾊ:ヽ　　　-一　　　　　刀　　//^┤　　　　　　　　　ﾉ:::::::　{　
.　　　　i__}　|　:::ﾚ'　仆:ヽ　　　　　　　／　.{ﾊ　i　〈　　.l　　　　　　　　　└‐-、ヽ　
.　　　　ヽ_,,|　:::|{　　ﾚ/　ヽ　＿　__　ィ´　　　{ﾍ　|ヾゝ　ﾍ　　　　　　　　　　　　)::::}　
　　　　　　ﾍ　::ﾄﾔ.　｀ヽ　ヽ　|　　　　　　　i　ヽ　　　　ヽ　　　　　　　-─‐':::ノ　
　　　　　　　＼{ヽ　＿_冫　).　|　　　　　　|　　　　　　　＼-、　　　　　`ｰ‐'　
　　　　　　　　　　　`ｰ-ァ／.}　　　　　　ﾉ　　　　　　／　冫＿　
　　　　　　　　　　__　ィ彳　　./　　　　　/　　　　　／　,〆　ん〃￣＞　、　
　　　　　_,,　-‐=/　/　/　　　/　　　　　/　　　_　ィ´　.／　　/　〃　　／　　　｀ヽ　
　　　_,　-'　|　　ﾝ　ス　ヽ　＿＿＿＿_,メ-‐'　´　_　ィ´　　人/　　／　
　　　　　　ヽ/７｀ヽ`ｰ------------─　'　´　　_,メ7　/　ィ´　
　　　　　　　んト-　、二￣`ｰ─------─　'　´　メ∨　
　　　　　／|　|　　　　　￣￣　ー──---‐'　´/　./　｀ヽ、　

THE　IDOLM@STER　高槻やよい　

12:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 23:54:28 VYd2AEMg0
「人間ならば誰にでも現実の全てが見えるわけではない。多くの人間は見たいと欲する現実しか見ていない」
　－ガイウス・ユリウス・カエサル

「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」
　－フリードリヒ・ニーチェ

「道徳を忘れた経済は罪悪である。経済を忘れた道徳は寝言である」
　－二宮尊徳

「釣竿は一方に釣り針を、他方の端に馬鹿者をつけた棒である」
　－サミュエル・ジョンソン

「名声は霧、人気は偶然の出来事。この世でただ一つ確実なもの、それは忘却」
　－マーク・トウェイン

「芸術家よ、創れ。しゃべるな」
　－ゲーテ

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　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜賢者が格言をつくり、愚者がそれをくりかえす。byパルマー
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　ﾉ" |!ミ肱　''
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13:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 00:08:13 ut5vNHQG0
「失敗する可能性のあるものは　失敗する」
－マーフィーズ　ゴースト

14:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 00:19:04 rQLYAkL20
「賃借は友を失う」 by ゲーテ

15:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 00:24:39 K8YayiVR0
格言を集めるスレですか？

16:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 00:32:08 UC2cNeUl0
「何か気の利いたことを言いたかったら、『ゲーテ曰く』と付けなさい。
ゲーテは大体何でも言ってるから.

17:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 00:42:28 qFiperYk0
「結論はいつも、都合のいい仮説。」
　－ルーツ飲んでゴー！

18:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 00:46:33 OWvy1ZlIO
何のスレだよw

19:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 00:47:15 PH7GtdMl0
「上知と不遇とは移らず。」by孔子

20:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 00:51:03 idUcRdxU0
都合のいい仮説を現実に出来る者は、僅かである。
都合のいい仮説を現実に出来ない者も、僅かである。
なぜなら、仮説を自分のものと出来る者が僅かだからである。

21:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 00:56:00 5NXt8TB80
さすがにみんな、そろそろ落ち着いてきた

っていう解釈でいいのかな

22:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 00:56:28 kcUlDWIp0

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　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　
　　| |ﾉ　 °ノ| 　
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生後１０ヶ月。
去年は、まだ生まれて無かったけど、ニコニコ動画で
３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１００個以上の自演コメつければ、同人ＣＤ４００枚くらい売れる。
カネもらうだけもらって、ピアプロに寄付しないでトンズラすることもできるし、
JASRACに思い切って信託してしまえば５０パーセントの確率で二倍になる。
金なきゃニコニコでMAD動画を見ればいいだけ。暇つぶしになる。
アイドルマスターとかIKZOとか色々あるのでマジでお勧め。
URLﾘﾝｸ(girokaku.com)

23:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 00:56:46 UC2cNeUl0
>>21
懐かしいな。草加乙ｗ

24:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 01:01:48 fnPAbpsX0
前スレで今日までやってた人がいたのか
正直うらやましいよ、そこまで熱意が持続できるのが

しかし儲だアンチだ言ってるけど、

ボカロをキャラクターだと思ってた奴にとっては
当日版権的なものを常に受け付ける究極に寛大な神＞栗

ボカロをＶＳＴｉだと思ってた奴にとっては
曲を二次創作とか言い出すなんてどんだけ基地外だよ＞栗

ってな、立場の違いだけだよな

25:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 01:04:51 LlBQBuaj0
ボカロをキャラクターだと思ってた人にとっても
いちいち同人にまで口出ししてくる時点で
別に神でもなんでもないだろ

26:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 01:15:48 D2luwNiG0
本スレからエサです

660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/12/18(木) 01:13:14 ID:rXI1h8tB0
何気にTDKIを覗いてみたら、
タグのひどさにげんなりした。
この曲の作者ってそんなに叩かれるようなことしてんの？よくわからん。

初音ミクオリジナル曲『an advance』
URLﾘﾝｸ(circle.zoome.jp)

27:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 01:16:39 5NXt8TB80
>>25
同人の後ろめたさを払拭したかった人間にとっては救世主。
ずっと日陰でこっそり活動したかった人間にとってはむしろ死神。

っていう解釈で以下略

28:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 01:18:17 XgY3Lulg0
お前らおんなじ話題でぐるぐる回り続けてよく飽きないな。

29:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 01:18:25 RQb9+EO50
「栗＝神」の構図については、ユリイカで白田さんが解説してたな。。。

30:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 01:22:42 h7KMS+AG0
>>26
まだ粘着されてんのよかｗ

31:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 01:29:46 rXI1h8tB0
>>30
今タグ消しに行ったら、
全部うｐ主自らつけたタグだったわ。
全選択して消そうとしたら「不正なアクセスです」って弾かれたｗ

エサにもならんから忘れてくれ。
本スレもこっちもスレ汚しして申し訳なかった。

32:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 01:33:20 +m5JPtF40
ああ、zoomeでも同じ事やってるのか
ニコでもPを装って無断転載してたが

33:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 01:35:08 sH0lkvXK0
zoomeはそういうのをどうにかする仕組みがないんだろうな

34:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 01:36:10 42RcCbz70
>>29
あの解説はこれまでを総括する物として納得したけど
クリプトンを信用できなくなったらどうすれば良いんだろうね

35:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 01:42:58 w2PH/+Wh0
ループの予感

36:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 01:43:32 8vBbV+Or0
>>24
キャラつけなきゃ今でも音源の一つじゃね

37:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 01:46:27 +Z7wKM3C0
>>10
ミクオリジナル曲を歌いました→アウト
ミクが（俺の）オリジナル曲を→セーフ?

38:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 01:48:56 +Z7wKM3C0
…いや、もしかすると

ミクが歌いました→アウト　ミクに歌わせてみました→セーフ

これだけの事だったりして

39:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 02:06:36 h7KMS+AG0
とりあえず

考えすぎ

という説はどうだろう。

40:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 02:10:56 eXTMs1IJ0
>>31-33
zoomeはていうかなりすましアップについて、まだ対処法が
ないよな…。　ニコニコ内なら本家知ってるのもいるだろうが、
余所にもっていってやられたらもうわからんよ。
マイページみても、自作のようにあげてるし、これはオリジナル
の作者が通報するしかないか…。
悪意の執念が気持ち悪いな。

41:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 02:13:44 D2luwNiG0
>>40
つっても肝心のヴァァムさん（本物）の方は今どうしてるんだろ
ブログの更新も去年の11月を境にすっかり止まってるし

42:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 02:26:03 sP5aYTyE0
ボカロブースターを使ってるのに遠くへ飛べない…
うん、パイロットが悪いんだ
知ってる

43:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 02:41:52 U+rNxe9g0
>>42
ピアプロに行けば補助ブースターが見つかるかもしれない

44:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 03:27:04 UC2cNeUl0
>>43
もうすでに宇宙は満杯。有名Ｐと言う名の既得権者が陣地取りをしている状況です。
よほど他を圧倒できるほどの実力が無い限り、上がろうとしても指ではじかれて終わりです。

45:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 04:13:38 +Z7wKM3C0
>>42
まずギロカクエンジンをパージするんだ　機体がまっすぐ飛ぶようになるから

46:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 04:13:54 K8YayiVR0
時代は地底ですよw

47:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 04:48:17 idUcRdxU0
　　　　　　　　　　　　　..　　　/
　　　　　　　　　..,. ､　　　　../　　／　みなさーん、
　　　　　　　　 .,.〃´ヾ.　　　/　／　　　聞いて下さーい！
　　　　　　　／ |l 　　 ',　./ ／　　　　　クリプトンが暴走するとー、
. ,､　　　 ,r'´　　||--‐r､ ',　　　　　　　　　　大変なことになりまーす！
...l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'.
　'r '´　　　　　 ',.r '´　!|　　＼　　　　Ｐたちの権利を守るためー、
　l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､　 ,ｌ　　　　＼　　　規約の変更を求めましょーう！
　ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
　　| |
　　.| |　　　　　　　　　　　　　　　　　ミクＰＶ公開の権利はー、動画職人にありまーす！
　　 | |　　　　　　　　　　　　　　　　　二次創作についてのー、ガイドラインに書いてありまーす！
　　. | |
　　　| |　　　　　　　　　　　　　　　　　ガイドラインは規約と同じでーす、
　　　.| |　　　　　　　　　　　　　　　　　ミクＰＶ公開はー、法と規約に守られた権利なのでーす！
　　　..| |
　　　　| |　　　　　　　　　　　　　　　　それなのにクリプトンはー、
　　　　.| |　　　　　　　　　　　　　　　　ミクＰＶ公開許諾の権利が自身にあると言い出したのでーす！
　　　　..| |
　　　　　| |　　　　　　　　　　　　　　　　これは遡及でーす、遡及なのでーす、
　　　　　.| |　　　　　　　　　　　　　　　　遡及じゃないと言うのはデマなのでーす！！
　　　　　..| |
　　　　　　| |　　　　　　　　　　　　　　　　恋は戦争なのでーす！！！

ガイドライン変更前にＵＰされたミクＰＶはー、
どこで公開するのも動画職人の自由なのでーす！

ＴＢＳテレビの番組やＣＭで動画職人がミクＰＶを公開するのもー、自由なのでーす！！
エロゲ売り場のモニターで動画職人が非エロミクＰＶを公開するのもー、自由なのでーす！！

そうなのでーす、ｓｕｐｅｒｃｅｌｌから楽曲使用の同意を得ればー（仮の話でーす）、

音楽レーベルのＴＯＰページでミク画像入り《恋は戦争ＰＶ》を無料公開してもー、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
クリプトンはー、止める権利がないのでーす！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

動画職人にさえ金が入らなければー、
それは商用利用ではないのでーす！

音楽レーベルが動画職人を
期間契約社員として雇ってもー、
それはミクＰＶ使用の対価ではありませーん！

ミクＰＶ公開はー、あくまでプライベート活動なのでーす！
音楽レーベルはー、動画職人のプライベート活動を応援するだけなのでーす！！

48:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 04:49:00 idUcRdxU0
動画職人の権利とはー、
公開の権利だけではありませーん！
動画職人にはー、編集権があるのでーす！
編集で１フレームに短縮した動画もー、
それは立派なミクＰＶ作品の一部なのでーす！

動画を構成する静止画もー、
どこで公開するのも動画職人の自由なのでーす！
もとからの静止画はダメでもー、動画を静止画にしたものは良いのでーす！

つーまーりー、
暴走Ｐは既にＬｏｉｄＰなのだからー、
Ｌｏｉｄと元画像の権利者（クリプトンを除く）が無料使用に同意さえあればー、

動画職人は火を噴いた初音ミク消失フォルダの静止画を全てー、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
クリプトンの許諾がなくてもー、どこで無料公開してもよいのでーす！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ホムペでも書籍でも販促ポスターでもどこでだってー、無料公開してもよいのでーす！
コミケやショップのエロ同人やエロゲ売り場で、ＰＯＰとして無料公開してもよいのでーす！
ミクＰＶにクリプトン公式イラストが使われていればー、

公式ミク絵だってー、エロゲ売り場にＰＯＰとして立たせてよいのでーす！！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

みなさーん！
ミクＰＶ公開の権利を守りましょーう！！
権利を確実に守るためー、規約の変更を求めましょーう　！

クリプトンが暴走しても自由にミクＰＶ公開を続けられるようにー、
権利を確実なものにしましょーう！！

　　　　　　　　　　　　　..　　　/　　　　　動画大虐殺におののき震える
　　　　　　　　　..,. ､　　　　../　　／　
　　　　　　　　 .,.〃´ヾ.　　　/　／　　　Ｐや動画職人ほど
　　　　　　　／ |l 　　 ',　./ ／　　　　　
. ,､　　　 ,r'´　　||--‐r､ ',　　　　　　　　　扱いやすいものはないわい、
...l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'.　　　　　　　　　
　'r '´　　　　　 ',.r '´　!|　　＼　　　　　せいぜいワシのためにクリプトンと戦って
　l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､　 ,ｌ　　　　＼　　　　
　ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ　　　　　　　　　　ワシを喜ばせておくれ、
　　| |
　　.| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ガーハッハッハッハッ　！！！　
　　 | |

49:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 07:02:09 2LNskgAB0
また信者の活動が始まったか。

50:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 07:48:39 ul8TXo/m0
>>49
何信者のことなのかね。自由至上信者のことかな。

思考停止には便利な言葉だな。

51:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 08:01:26 C14nAVHqO
とりあえず信者って言っとけばいいからな
語彙が貧弱なやつには便利な言葉だよホント

52:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 08:16:36 hcrQHn2k0
>>49
信者とか厨に語りたかったらヲチスレ行けw
あそこなら喜んで相手してもらえると思うぞ。
ただし常駐しないコトをオススメする。

>>44
圧倒的に伸びるのってryo氏以外だと有名Pでも混戦状態だぞ。
ぼからん的に無名のPが上位に来ることもないわけじゃないよ。

53:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 09:32:15 xwcKgCPE0
混戦とは言っても実力無い奴が間違ってぼからんに乗る事とか
ニッチな曲が残る事はほとんど無くなった気がするなw

昔は底辺Pでも場合によっては有名Pに対して影響力があったけど
今は序列がキッチリ付いて上から下に流れてる感じだ

54:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 09:47:45 7T+az/8q0
日刊ブースター＞Ｐ名ブースター
なのかね

55:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 11:00:25 K8YayiVR0
これだけ曲数が多いと、安定した出来のものに集中するよね。
P名ブースターというより、本人の実力を評価したものでしょ。
だからといって新規参入が伸びない訳じゃなく、新着を探す連中から
評価の高いものが聴かれて、多くの人にも賛同出来る出来なら伸びる。

いいものはちゃんと評価されて

56:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 11:01:22 K8YayiVR0
>>55
ごめん、消そうと思ったら送っちゃった。
脳内あぼーんしておいてください。

57:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 11:40:22 q7vXtaTd0
ただ、もうちょっと新着を探す連中が増えて欲しいなぁとは思う
良い曲でも上がり切らないのとか結構あるから

58:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 12:18:37 ya21sP2/O
P名ブースター？をつけたけりゃDTMや動画制作の実力つけるしかないわな
みんな1.5年前は無名Pだったのだし
実力がなけりゃ名前だけで見てもらえない逆ブースターにも
なりかねんからなあ

59:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 12:18:55 pv6CT2Sk0
毎日新着を追ってるのはざっと200名強ぐらいかな

60:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 12:28:28 8vBbV+Or0
多少作曲技術が有名Pに見劣りしても１つ動画としての見せ方次第では一気に躍り出ることも不可能ではないだろう
でも一発屋で終わらないためには地力を上げるのも当然必須
荒削りでも光るものを感じさせれば人は寄ってくるだろうね

ただまぁ、注目が集まるほど自分の言動に注意しないといろいろ言われるようになってしまうぞ

61:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 13:43:42 hg0yXrsD0
ITS配信始めた人のブログとか読んでたら作者に還元されてないとは思えない
やっぱ前のはガセか

62:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 14:00:02 +Z7wKM3C0
>>61
そりゃそうだろw　いくらなんでも無理があるデマだ

63:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 14:06:01 QNQm4Emk0
でもiTSで金をもらったらそれは同人ではなくなるよな
その辺の処理はどうしているんだろう？

64:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 14:16:03 7T+az/8q0
?
とりあえずピアプロブログに記事着てるね

65:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 14:39:16 +Z7wKM3C0
iTunes Store配信は、海外にも実績のあるクリプトンがやるんだから
いずれ国外進出の野望を秘めてるＰにはいいかも長距離ボカロブースターだコレ

66:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 15:59:59 UC2cNeUl0
そもそも今は見てもらえないのに、実力がどうとか言ってる奴は滑稽だな。
すでに自分は有名だから上から見下ろしてるのか無責任な聞き専なのかは知らんが。

67:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 16:09:27 XRGNvgUUO
みてもらえないって何よ？

68:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 16:12:04 /kZafmVv0
実はボカロ系の動画の再生数は全部工作だったんだよ！

69:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 16:18:13 UC2cNeUl0
>>67
すでにボカロブースターは機能しなくなって
動画を見てもらう為にまずＰ名ブースターが要るって話なんだが？

70:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 16:27:21 7T+az/8q0
先週のボカラン2・3位とかはＰ名ブースターないと思うけど

71:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 16:32:33 1nPsKw9A0
いくらボカロブースターが弱くなったっていっても他の音楽系サイトに
貼ることに比べたらずっと多くの人に聴いてもらえると思うよ。
他じゃ１００人に聴いてもらうのでも難しいからな。
ちょっとマイナーめなジャンルは他のサイトに比べて
評価されにくいかもしれないけど。

72:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 16:32:46 hbWfJc2G0
>>69
P名なくてもクオリティ高ければ伸びます

73:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 16:38:15 jaqe+pY+0
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 03:27:04 ID:UC2cNeUl0
>>43
もうすでに宇宙は満杯。有名Ｐと言う名の既得権者が陣地取りをしている状況です。
よほど他を圧倒できるほどの実力が無い限り、上がろうとしても指ではじかれて終わりです。

ここから始まってる話に「クオリティ高ければ」とか言われてもねえ^^;
よほど卓越したクオリティがなければ伸びねえよ

>>71
世の中にはもっと下の人間がいるから贅沢いわず我慢しろですねわかります
まるで士農工商の下にエタ非民を作った江戸幕府のような思想だなｗ

74:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 16:40:20 PH7GtdMl0
>>71
ニコニコブースターのありがたみを忘れがちだよね

75:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 16:45:14 4uCewJxj0
>>63
今iTSにあるのは３つともピアプロ通しだから何の問題もないと思うよ。
クリ直営のレーベルみたいなものだよね。
トラボルタ氏のやつ最初うまく登録されてなかったけど、すぐ直ったのを見てると
外国との交渉事にはやっぱ慣れてるなぁと思う。

>>71
ボカロタグがついてるの全て見るっていう人が多分数十人はいるよね。
動画のオススメ欄にマイリス10位のやつが入ってて、しかも良曲で
びっくりすることが多々ある。

76:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 16:52:57 QNQm4Emk0
>>75
＞今iTSにあるのは３つともピアプロ通しだから何の問題もないと思うよ。
いやいや、そうではなく同人と営利の線引きはどうなったのかなって
栗は金銭の授受が伴えば営利とみなすんでしょ？

トラボルタPのアルバムは当初同人版で出てたじゃん

77:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 16:54:41 1Y8vsOB80
手段を選ばずありとあらゆるブースターを付けて飛び立つよ！
俺は何処へでも行けるよ！
いけるよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

78:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 16:56:52 wFqdWhXw0
頼もしいですな

79:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 17:03:22 GoVgykoi0
>>76
同人CDとして売るのとiTSでのデータ販売とは普通に考えて別物でしょ。

80:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 17:08:26 F+yHDGOS0
>>77
飛び立つのはいいんだが、それはちゃんと目的の軌道に乗れるのか？w

81:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 17:20:36 4uCewJxj0
>>76
クリと作者だけが権利者になるわけだから、双方がおｋなら無問題でしょ。
先週ここでずっとやってたのは間に他の権利者が入る場合のことだから。

iTS配信は例のピアプロリンクより一歩進んだ許可がされてるはず。

82:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 17:49:10 oaxyhkaM0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

これはミクの商用利用だと思うけど
許可でてるのかな？
ちょっとしんぱい

83:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 17:50:26 kpoTKgC90
クリプトンは力のある企業にはあまり口出ししない。

84:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 17:51:58 h7KMS+AG0
>>82
いまさら許可が出ていないわけないじゃないの。

85:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 17:54:37 7T+az/8q0
>>82
無償です＾＾

86:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 17:59:18 F+yHDGOS0
>>82
これ許可とってなかったら、椅子から転げ落ちるぐらいびっくりするわ

87:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 18:05:29 4uCewJxj0
それより俺はこの前の時報ＣＭの方が気になる。
ピアプロカレンダーとうろたんＣＤのやつ。うろたんはまだ分かるとして、
カレンダーもニワンゴの洒落で無償なのかねｗ

88:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 18:08:58 GoVgykoi0
でも去年も許可取ってると思ったら取ってなかった話もあるからあながち

89:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 18:13:05 +Z7wKM3C0
>77
　　　(( ∽ ))
　　　　　|
　　 .'´　　ヽ
　　i.　. 飛 .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜ループ飛行したい方にマジオススメ
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ翔　''
　　　し' ∪

90:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 18:14:57 F+yHDGOS0
>>88
じゃあ受け身の練習しとく

91:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 18:19:46 SzkdGcnt0
>>82
MMDスレに本人レスしてるから見てきな

92:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 18:21:35 fd0Z8hh90
MSを敵に回すKr…
見てみたいｗ

93:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 18:26:29 +Z7wKM3C0
敵のインフレ化が始まってるなw

94:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 18:33:57 sH0lkvXK0
さすがにMS相手はやばそうだｗ

95:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 18:43:54 uIGhulR30
じじいピッコロから若いピッコロとべジータすっ飛ばして
いきなりフリーザ最終形態って感じか。

96:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 18:55:17 oaxyhkaM0
URLﾘﾝｸ(messenger.live.jp)
おや、こんなところにも、ミクが・・・・

ページ内に(C)表記とか無いね
っていうか、クリプトンのクの字も無いな

MMDモデルそのまま使ってるのだから
モデル製作者さんも報われてほしいとおもうなぁ

97:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 19:19:40 sH0lkvXK0
>>96
MSのページにミクがいるって凄いなｗ

98:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 19:22:59 F+yHDGOS0
>>97
冴子先生の立場無いな

99:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 19:23:24 7T+az/8q0
URLﾘﾝｸ(ch.nicovideo.jp)
そういやこっちにも　初音ミクはクリプトンのキャラです
って奴無いな

100:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 19:27:10 GoVgykoi0
>>99
(c)表記はあるな。

101:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 19:27:32 fd0Z8hh90
さくっとミクの売り上げ相当の利用額を請求してくれないかなｗ
MS製の怪文書をよみたいｗ

102:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 19:28:33 GoVgykoi0
まあ（ｃ）表記なんて飾りみたいなもんなんだけどな。

103:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 19:29:20 sH0lkvXK0
MSは訴訟を相当こなしているから怪文書みたいなことはしないだろうｗ

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 19:29:42 7T+az/8q0
あ、あった
見逃してたわ…ｽﾏｿ

105:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 19:36:07 qzT9tji60
しかし、あちこちにミクミクにされた担当者いるのな。
あまりミクミクになってると、逆にちょっとぬけてるところが生じるようだが。

106:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 19:37:05 DlNsGiaz0
生みの親との諍いの後、ググルとの戦を共に戦ったかつての盟邦
ゲイツ帝国がミクの前に立ちはだかることとなる（初音戦記第2章より）

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 19:48:36 +Z7wKM3C0
ミクちゃんに1曲歌っていただくのに何ゲイツ必要なんでしょうか

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 20:27:45 sH0lkvXK0
MSがクリプトンにいくら払っているのか気になるな

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 20:29:34 6cvkS6BtO
ryoに工作する10分の1の手間で
コーチPにひと冬の夢を
見せてあげてほしい

110:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 20:57:10 K8YayiVR0
>>108
MSじゃなくてニコメッセだからニワンゴじゃないの？
良好な関係ってことなのかな。

111:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 21:09:54 iUg2z7f50
ちょっと待て。

これって、MS「だけ」がクリに使用料払うの？
内容的にニコニコ（ドワンゴ）もクリに使用料払う必要あるんじゃないか？
あのドワンゴが絡んでることから、なんか後で揉めるんじゃない？

ドワ「クリへの支払いは当然MSが手配してくれてると思ってました。」
MS「クリへの支払いは当然ドワが手配してくれてると思ってました。」

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 21:10:31 sH0lkvXK0
MMDスレの本人のコメからだとMSからの仕事みたいだよ

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 21:12:04 K8YayiVR0
>>111
MSだったら「クリへの支払い？めんどくさいからミクごと買いました」
の方が分かりやすいw

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 21:13:25 GoVgykoi0
内容的にはメッセの宣伝なんだから、MSだけがクリに使用料払うで別に問題無いのでは

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 21:38:38 sH0lkvXK0
発言はこれでMSから振ってきたとは書いてあるけどニワンゴの事は書いてないね

> 私ゃWeb屋さんでして、ニコ厨代理店の人にニコ動仕事をしましょうよ～、と
> 持ちかけてはいたのです。で、折よくMS社から本件が降ってきて、MSご担当が
> ニコ厨だったみたいでトントンと…。運が良かったとしか。

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 22:30:58 SVS41l720
企画立てた段階で許諾とるべき部分を明らかにして各方面の了解
とってくるのが筋だろうに、何やってたんだMSの担当者は。
そんなとこまでニコ厨のノリでやられても困る。

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 22:37:11 DuP/w/mH0
>>111

　　　　　　　 (＼　___ /ﾉ
　　　　　　　　 .'´　　ヽ
　　　　　　　　i.　. ② .ヽ
　　　　　　　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　またドワンゴがやらかしたの？
　　　　　　　　| |ﾉ　 °ノ| 　　　
　　　　　／￣￣￣(;;ﾟ;;) ／＼　　　　
　　　　／_ノ|,,ノ|＿＿／　　　＼
　　　 /　( 　　 )　　　、　　　　ノ
　　 /　　/　　|　　進歩しねぇ会社だなｗ
　／　　（＿__ﾉ、　　　　　＼ノ　　　　　

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 22:45:46 oaxyhkaM0
MSの例の技術者条項でミクをMSが使う場合は無料とか言い張るんで無い？

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 22:46:11 OBOLq/Z70
何で許可とってないことになってんだ

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 22:47:42 oaxyhkaM0
>>119
実際、MMDのモデルと使うことは無許可みたいだし、ありえるんで無い？

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 22:47:51 YV/XOC0n0
ん？なんでMSがちゃんとやってないという話になっているんだ
常識的には、内々のうちに済ませて外に対しては何も交渉の過程を出さない

怪文書やらブログでの中傷合戦がデフォなんて思ってないよね？
あれでさえ、事実関係の公表をしないという共同発表で決着してるし

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 22:51:14 oaxyhkaM0
381　名前：　名無しさん＠お腹いっぱい。　[sage]　投稿日：　2008/12/17(水)　21:00:22　ID:Pm1uNhbV0
>>304　のG2です。　
間が空いちゃってすみません。　

代理店に聞いてみたら、やはり事前に樋口M＆あにまさ両氏に仁義を切るのが　
漏れてたみたい。突っ込んだらアワ食って、急ぎ連絡入れるとのことでした。　
納得してもらえると良いんだが。　

法律は必要最低限の最終防衛線だものな。その前に慣習があって、さらにその前に　
礼儀があって、その元に個人の思いがあって…。お二方の無償の労力と功績を思うと、　
決してないがしろにされてはいかんと。　
分かった、私からもお礼を言っとく。　

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 22:51:39 8vBbV+Or0
てか、普通そういう企業同士の契約とか別に公表することじゃないよな
そんなことは関係者が知ってればいいだけの話

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 22:52:52 h7KMS+AG0
あれだろう、誰かに噛み付きたい連中がまだ食い足りないんだろう
議論するならともかく妄想垂れ流すならブログでやって欲しいが。

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 22:53:09 sH0lkvXK0
> 代理店に聞いてみたら、やはり事前に樋口M＆あにまさ両氏に仁義を切るのが
> 漏れてたみたい。突っ込んだらアワ食って、急ぎ連絡入れるとのことでした。
> 納得してもらえると良いんだが。

代理店が処理しているみたいでクリには通しているみたい

それに対して樋口氏はこう言っている

> あー、私の方(Ｍ)には連絡なんて必要ないですよ～ｗ
> 使ってもらって感謝してるくらいですから。
>
> ＭＭＤはクリプトン社の規約さえ守って貰えれば商用だろうがなんだろうが
> 自由に使ってもらって構いません。
> ＭＭＤ使ったって事すら表示する必要ないです。
> あ、でもモデルはあにまささんの著作物（２次著作権をあにまささんが持つ）
> なので、商用にそのまま使用するならあにまささんの許可を取らなきゃ駄目ですね。

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 22:54:00 sH0lkvXK0
>>123
MMDスレ見たらなぜかそれについてG2氏が非難されていて嫉妬パワーの凄さを知った

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 22:54:23 7T+az/8q0
2chじゃよくあること

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 22:56:45 SVS41l720
>>119
>>121
ちゃんとMMDスレ読んでから書き込もうな。

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 22:58:15 sH0lkvXK0
MSは代理店に仕事を依頼して権利関係の処理は任せている
代理店はG2氏に仕事を依頼
落ち度があるとしたら代理店じゃね？

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 23:00:32 gQjMbJQw0
　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜ただいま～
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 23:06:08 OBOLq/Z70
>>122
>>125
サンクス
こんなことがあったんか

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 23:06:23 ZSBr/gx80
嫁入り前の娘さんがうろつく時間じゃないな。

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 23:06:43 OBOLq/Z70
あげてしまったorz

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 23:07:03 YbArx49I0
>>129
権利処理すべきところをMSが代理店に指示するんでないの?
クリには許可取ったのかも知らんが、MMD関係の権利者が漏れていたと。

135:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 23:14:18 7T+az/8q0
少なくとも>96はミスだろうな

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 23:22:43 1bvRjihH0
ぶっちゃけると、あにまささんの方には許可取る必要ないけどね。
クリがあのモデルを二次著作物であると正式に認めないかぎり、二次著作物
であっても違法状態だし。
礼儀として話は通すべきだがな。

137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 23:23:35 YV/XOC0n0
ああ、クリにしか許可取ってなかったのね
これが二次創作のややこしいところなのかな

138:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 23:26:08 ikwTGJVc0
はちゅねミクはotomania氏の許諾表示があったよね
3Dモデルは二次創作に当たるから、モデル作者の併記は必要だけど

139:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 23:28:22 VdpSKZNN0
>>61
作者に還元されてないってのは、カラオケ配信の件と
混同してたんだろ、たぶん。

140:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 23:31:49 VdpSKZNN0
しまった、終わってる話題にレスしてしまった。

141:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 23:33:53 1bvRjihH0
>>138
はちゅねはクリと正式な契約してるんでは?

142:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 23:36:14 +Z7wKM3C0
ある意味クリプトンもドワンゴも厨二病だから　あとゲイツも

143:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 23:36:46 oaxyhkaM0
>>136
ダウト！

あのモデルの著作者はクリプトンではないので
あのモデルを自由にする権利はクリプトンには無い。
よって、クリプトンが許諾しても、あのモデルを自由には使えない。

また、初音ミクに関する2次創作は非商用であれば
クリプトンからのガイドラインによって認められている。
よって、違法でもなんでもない。

あのモデルを自由に使うためには、モデルの製作者と
クリプトンの両方の許可が必要となる。
出力にMMDを使うならMMDの作成者の許可も必要。

144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 23:37:01 sH0lkvXK0
>>134
MSはそんなこと知らないと思うよ
逆に代理店がこの作品を作るのにこれだけ権利関係があるから会社同士で契約結んでって言うのはあると思うけど

145:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 23:39:44 OBOLq/Z70
ＭＭＤスレから
>法務的には、MMD自体はツールだからOK、3Dモデルは、あにまささんではなく
>クリプトンに著作権がある、ということになるそうな。
個人的にここがちょっと気になった
３Ｄモデルを複製と考えればＭＳのいうことに問題は無い
翻案と考えれば許諾取らないといけない
この辺の判例とかって出てるの？
詳しい人おせーて

146:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 23:42:39 sH0lkvXK0
そういえばクリプトンがMMDを何かのデモに使っていたけどあれはあにまさ氏に許可貰ったのかな
あとMMDをプライズゲームの横でデモとして使わせてくれってのがあったらしくて制作者に
許可を求めるメールが来たみたいだけどあれもちゃんとあにまさ氏に許可を取ったんだろうか

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 23:46:12 iUg2z7f50

ＭＳと「ミク」が仲良くすると、「がくぽ」は対抗策でGoogleと仲良くするだろうな。

で、Googleはがくぽ支援の為に、画像検索でミクを検索結果からはじく作戦を取るんじゃねーか？

148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 23:47:21 1bvRjihH0
>>143
今回は商用利用、まずここおｋ?
クリが許可（黙認）してるのは無償利用についてだけ。
あと、二次著作物でググってこい。
二次著作物として認められる範囲はひじょーに狭いんだ。

あのモデルを「初音ミク」として使う限り、クリが二次著作物であると認めなきゃ話しにならん。
あにまささんにモデル自体の権利が存在すると同時に、クリの著作権を侵害している状態なのよ。
はちゅねやネルハクは、そこをクリアした数少ない例。

149:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 23:48:12 DuP/w/mH0

　　　　　　　 (＼　___ /ﾉ
　　　　　　　　 .'´　　ヽ
　　　　　　　　i.　. ② .ヽ
　　　　　　　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　ＭＳとつきあうのは、ちょっと怖いよね……
　　　　　　　　| |ﾉ　 °ノ| 　　　
　　　　　／￣￣￣(;;ﾟ;;) ／＼　　　　
　　　　／_ノ|,,ノ|＿＿／　　　＼
　　　 /　( 　　 )　　　、　　　　ノ
　　 /　　/　　|　　次期OSでは、自社製ボカロをバンドルしてくるぞｗ
　／　　（＿__ﾉ、　　　　　＼ノ　　　　　

150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 23:49:11 7T+az/8q0
さんざん動画は非営利とか言ってたのに

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 23:50:18 VdpSKZNN0
＞出力にMMDを使うならMMDの作成者の許可も必要。

樋口さんは、商用でも自分への許可は不要だって明言してるよ。

>>147
あいかわらずクリｖｓインタネの対決構図を作りたい人？

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 23:51:39 sH0lkvXK0
>>151

>>125読むとわかるけどあにまさ氏の権利もあるみたいだからそっちに連絡しないと

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 23:54:02 oaxyhkaM0
>>145
初音ミクとして発表されている意匠はイラスト2点のみだからな。

裁判をやるとして、３Dモデルを「著作物」として見なさかどうかが焦点のひとつ。

３Dモデルが著作物ではないとしてみるのであれば
今回のケースは問題なしとなるが
それはそれで、たくさんの問題を生むな。

３Dモデルが著作物だと言うのであれば
それを利用したものは、2次著作物と言えるかもしれない。

あとは「お人形入りの撮影キット」がMMDとして考えた場合
MMDで許諾しているのはお人形を除く撮影キットの内容なのか
MMDの内容全てになるのかってって言うのも、焦点のひとつに出来そうだ。

争うとしたら、後者のほうがスムーズに進みそうだな。

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 23:55:09 1BLSV25p0
>>136
一次創作物の権利者は、その二次創作を自由に使える権利を持ってるわけじゃないぞ。
二次著作物には二次著作物独自の著作権がある。

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 23:58:31 oaxyhkaM0
>>148
著作権侵害だとして、「利用停止」はできても
「貴方が作ったものは全てオレのもの」にはできない。

クリが持つ権利としては
許諾外の利用停止と
許諾外の利用をしたことによる損害賠償の請求のみだ。

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