VOCALOID 議論隔離ス� ..
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 19:30:36 mvSNTZbX0
>>791
if イケメン then ピュアだよね
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 19:31:45 OMdcaLwa0
>>782
お前がボカロを持ってるだけでいかに使いこなしていないかよく分かるなｗ
声の篭りなんてちょっと処理するだけですぐ取れるし
そもそも声の本格的な個性付けなんて使う人間がするもんだ。
キャラごとに固定された個性に固執してるのは、お前みたいなキャラ厨だけだよｗ
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 19:38:00 35wn/44a0
>>787
俺が言ったわけじゃないし知ったことか
そもそも声優の声＝萌え声だと思ってるアンチヲタ信じるお前が頭悪いんだよ
キャラ絵は栗の戦略だろーがそれこそ俺に言ったところで知るか
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 19:40:03 nhuq0Xec0
ＣＶ－０３の歌声はこもりじゃないよ ノイズも少ない
癖があることは否定しないけど、あれが帰国子女というものよ
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 19:41:09 sv05Yyw80
なんか反論してる方も必死で笑えるｗ
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 19:46:07 G09EnKFZ0
CV03が出ることに焦っているMEIKO好きおよびMEIKO使いへ
「MEIKOは死なないわ。私が守るもの」
がくぽが出た後もKAITOが消えたなんてことなかったし平気でしょ
現にshu-tPのShooting StarだってRed Styleの方が伸びてるし全くの杞憂だね
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 19:49:37 hMqD6VvK0
というかMEIKOさんは03が出るまでもなく新着が・・・
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 19:54:30 HIwUHP2h0
ん？ お客さんでも来てるのか？
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 19:58:12 549vCq6b0
見切りをつけて使わないもよし、可能性を求めてチャレンジするもよし
結局使い手次第だから好きにしる
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 20:10:48 YKntXCWu0
まぁデモだけ聞くと、あまりイメージのわかない声だとは思うな。
ただ、盛り上がるかどうかは、キャラ付けもあるような気がするが。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 20:22:58 nhuq0Xec0
皆が気持ちよく年を越せるように、クリは年内に０３の名前とビジュアルを発表するべき
クリのクリスマスプレゼントを待ってますよ
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 20:28:41 oTATjcRa0
ピアプロいつになったら復活すんだ？
夜逃げか？
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 20:36:53 HoY6/ycM0
>>806
別に発表されなくても気持ちよく年越せますが
焦ってる奴ってなんなの
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 20:40:11 YKntXCWu0
>>808
焦る人がいてはいけない理由でもあるのか？
俺は別に急がないが。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 20:48:00 pzI8VmGu0
正月休みを利用してボカロ家族系の創作活動に勤しみたいという人なら、
やきもきしてるかもな。
糞長い休みになってしまった人もいるようだし。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 20:54:52 aV4KS7yU0
どうあがいても、年末のイベントに間に合わないタイミングで発表のよかーんｗ
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 21:10:21 549vCq6b0
どっちにしてももう印刷業者を通すようなものは作れないぞ
コピー誌だったら前日でも出来るけどなｗ
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 21:21:26 QGbcT4Ee0
小さいイベントならスペースでコピー誌書いてるサークルあったなｗ
「ホッチキス忘れたから自分で作ってください」って言われた
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 21:27:03 OMdcaLwa0
>>813
いやいや、そんなのコミケでもよくある話。
おかげで昔は、コミケ会場そばのコンビニが大盛況だったりしたｗ
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 21:31:03 MD5zDQ5q0
>>812
何を言うか。
コピ本は当日でも出来るぜ!!
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 21:39:21 MdIUIQjE0
ジェンダー弄ればリン声に近い声出せるぞCV03は
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 21:58:40 6/OCLB+90
kzやTatshみたいにニコから離れてボカロ活動する人も出てきたね
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 22:33:13 549vCq6b0
むしろそういう人たちには率先して飛び出していってニコ以外でもボカロを聞かれる環境を作ってくれるといいな
現状だと、ニコ依存率が高すぎてニコ自体に何かあったら一蓮托生になりかねないし
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 22:43:01 O3a3SCMp0
kzならネットに頼らずとも、シングル出せば売れるんじゃないかと思う
ビクター何もしないのかな、もう
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 22:54:51 549vCq6b0
単純に曲のストックがまだないんじゃね？
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 23:33:10 aV4KS7yU0
>>819
livetuneじゃないけど
>>742
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 00:13:36 jqbmQ7Is0
【本日は『みくみく騒動』1周年記念日】
URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)
>2007/12/17
>初音ミク、JASRACデビュー
この日をきっかけに、ドワンゴの悪行が明るみになり、ika_mo氏が消え、クリプトンが独自の道を歩み始めました。
↓に記念カキコを残して、去年のこの日から本日までの怒涛の1年をみんなで振り返りましょう。
★参考
【ITmedia記事】『初音ミク曲作者は無知。ドワンゴに金儲け任せろ』2
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 01:27:34 DbyRqlZ70
ここではユリイカの話題あんま出てないの？
けっこう話すことありそうなんだが。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 01:35:40 IcKgMv9g0
いったいユリイカの何を議論しろと。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 01:55:38 MjvjVKqB0
適当に話題を放りこめば勝手にある事ない事話し出すと思うよ
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 01:59:17 lyERPhy10
(＼ ___ /ﾉ
.'´ ヽ
i. . ② .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ 「二億は約束しますよ二億！！」
| |ﾉ °ノ|
／￣￣￣(;;ﾟ;;) ／＼
／_ノ|,,ノ|＿＿ ／ ＼
/ ( ) 、 ノ
/ / | 「凄い迫力の二本指」だってなｗ
／ （＿__ﾉ、 ＼ノ
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 02:41:46 EGLrG9v10
>>822
そして一年後…
ラスボスが親というのは出来すぎかもだな
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 02:44:59 YNvbB6va0
じゃあ
wat氏のインタビューはITmedia等で読んでたけど、相当自重してたんだなw
と思った
空気の読めるオタは良いオタ
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 03:05:04 erOrS8Wq0
1 ：窓際政策秘書改め窓際被告φ ★：2008/12/15(月) 19:11:25 ID:???0
ニコニコ動画の危機、JASRACの菅原常務理事とエイベックスの松浦社長が救う
「ニコニコ動画がつぶれずにあるのはこの2人のおかげです」―
ニコ動最大の危機を、JASRACの菅原常務理事とエイベックスの松浦社長が救ったという。
ニコニコ動画（ニコ動）の最大の危機を救ったのは、日本音楽著作権協会（JASRAC）の
菅原瑞夫常務理事と、エイベックス・グループ・ホールディングスの松浦勝人社長だ―
ニコ動運営側が、12月12日のサービス開始2周年を期に、「ニコニコニュース」で
こんな裏話を明かした。
ニコ動最大の危機は、「複数の企業・団体がニコ動を訴訟する直前までいっていた」という
2007年7月～10月。「もしあの時点で訴えられていたら、ニコ動はまず持ちませんでした」と
振り返る。
この危機を救った恩人のうち2人が、菅原常務理事と松浦社長という。菅原常務理事は
「ニコ動はあくまでユーザ側に立たないといけない。JASRACを敵にしていい。われわれは
叩かれるのは慣れている」とアドバイスしたそうだ。
「ネットではいろいろと攻撃されることの多い2人ですが、ニコ動がつぶれずにあるのは
この2人のおかげ」と運営側は感謝を示している。
ITmedia NEWS 2008年12月15日 15時13分 更新
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
…がくぽだけじゃなくて、みんな今後はインタネのボカロ使わないとみた
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 03:07:39 I2c99B3Z0
そんな周回遅れのもの貼られても
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 03:09:06 OzsYbZ5M0
前後の繋がりが意味不明だ。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 03:16:02 erOrS8Wq0
ゴメン あっちのスレROMってたから…
…ユリイカの話か 平沢進氏と鈴木慶一氏のインタビューは中身があって面白かった
鈴木さんが言ってたEDで泣いた育成ゲームってプリメかな？
クリプトン佐々木氏はぶっちゃけトークの濃いインタビューだったな
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 03:26:02 M5IgRUqd0
インタネのボカロを使わないの意味がわからん
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 03:54:58 iHG6hmpp0
まあユリイカについて、ギロカク民からの感想としてはですね
テトやルコまであるのに、ギロカクたんは無視というのは…
いや、当然だけどねw
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 04:13:34 VYd2AEMg0
ユリイカは本スレとかで出たレビューを見た感じでは
開発者や平沢氏とかの当事者のインタビューだけでも
買う価値はありそうだけど
残りはエヴァ以降に佃煮にするくらい沸いて出てきた
オタクカルチャー論（笑）の焼き直しなんだろうね
としか思えんかった
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 04:25:42 Yl2QadWq0
,. -､ みなさん、クリプトンさんの発言を
//^Y| ちゃんと読んで欲しいです！
,. -----､ 〃 !|
／'´￣￣｀ヽ＼.|| ||＿_＿_ クリプトンさんはコラボ掲示板で、
〃 ＼|lィニ;ﾘ-- 、 ｀＼ CGMのためには企業さんとの間で
〃 ／￣｀´ 〃 ＼ ヽ 問題をクリアにするための契約が
〃 ／ 〃 ＼ ｀､ 必要だと言ってます。
|! ,.' |／´ ､ ＼＼. ＼
| / | | ＼__､_ ＼ヽﾄ､! ＼＼＿_ そして、作家個人さんに
/ ./ .| | |,.! ＼ ＼ ´|ヽ|＼ | |Ｘゝ、 ｀ ＜ 動画作品の権利を迫ることは考えてないと
｜/ ｜ |／､ﾄ､ﾄ､＼ ﾄ､卞ぅｘ'. Ｎ、 ≧..＿_ ＼ はっきり言ってます。
l | ｜ ' '.ト,ｨだﾐ､＼ヾ 込り ﾘ j } ＼｀＼|
ヾヽ＼ﾄ､ ＼弋り "" _ノ ＼ゝ それなのにみなさん、
ﾘ / ￣ﾍ"" ' ,.ｲ_ -―-､| クリプトンさんの暴走とか
| { { 丶 . ^ ／ .ﾉ } -=ニヽ）￣´ 最悪のケースばかり気にしてて、
ヾ＼`ドﾆニ≧チ‐;彡'´￣ﾍ￣´ クリプトンさんの大事な発言を
すっかりスルーしちゃってます。
>>6の比較表を見てほしいです、
クリプトンさんは一般的な企業さんと較べて、沢山のことをクリエーターさんに許してます。
クリプトンさんは個人作家のみなさんに、自由に創作活動してほしいと思ってます。
でなければ、これだけのことを認めるはずがありません。
それなのにみなさん、クリプトンさんの言うことはクリプトンさんが暴走したら意味ないとか、
極端なことばかり言ってます。
せっかくｋａｉさんが深夜に大事な書き込みをして下さってるのに、
よく読みもせずに火消し扱いは酷すぎです。
PIAPRO(ピアプロ)コラボ「作品を一般流通に乗せるコラボ」 - 掲示板
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 04:26:34 Yl2QadWq0
/ // ::ｌ ::::| ∧丶 :::: ＼_::::. ヽ:::::... ヽ ＼l::: l
l :,' ｌ ::| ::::|│ :Vﾍ ::::::':,＼ー:l‐-::::. i:: ＼: |
| /|│ ::| :::j斗匕∨＼ ヽ::::∨_＼}＼ ::: |:: ﾄ､| │
|/ |│:八 ::ﾍ:! ,ｨ=k ＼＼ 行テ圷ﾍ::::...|:: |::::: |
ｌ Ｎ ::::::ヽ ::::::!代::ハ Vﾄ:::rｲ∧::.ﾄ､::|::::::: |
. ヽ:::::::::＼小 V少 ヾ少'|:l :ヽ|小| :::::: l
＼:::ﾄ､::: ::ゝ'' ｀ '' '' |:l .:::::l |:::::::::::: l
`ﾄ､:iｰ人 |:l ::::::l |:::::::::i::: l
l :ｌ :::|＞ ‘ ' イ':/.:::::/∧:::::::::!:: l
ｌ ｌ :::!|::::ヽ:{＞‐＜ l:/:::: /:ﾍ:::ヽ:::::::!:: l
l ∧ ::|＞'´ ／｝ ／ﾘ::／/ ＼::＼::!:: l
ヾハ :Ⅵ| xく ／ ／ ´ ＼::＼: l
∧ :ﾏ! / ／ ／ , ｨ彡三三≧i､:::ヽl
|i/＼:∨／ , ｨ彡三彡'´ ｀ヽ〉、::l
／ || |Χ,ｨ彡'´ ／ ＿ ∨::: |
∠ｲ^爪∠彡'´ ／ ／￣￣ ＼〉::: |
/ /⌒!小 / ／ ／￣￣｀ハ:::: |
おまえたち、
もう少し洞察力を養え。
ヤキイモＰの >2 の発言から 《動画大虐殺》 まで連想する妄想力があるんだから、
伊藤社長（>8>22） やｋａｉ氏（>42>90>91>92>99>100） の発言から
多くのことを読み取るべきだ。
>42 だけでもちゃんと書いてあるぞ、
動画を削除するようなことはまったく望んでいないとか、
キャラクターの記述を取り去るような後ろ向きの解決を望んでいないとか、
企業との個別契約で自由な創作活動が制限されないように取り決めてきたとか、
個人に対する制限や負担が発生することはないと考えているとか。
それに昨年からＧｏｏｇｌｅ事件とか色々あっただろう、
ミクの権利が狙われていたことは周知の事実だ。
>91>100 には、変な企業からのアプローチが実際に多数あったと書いてある。
これを読んだだけでも、取引相手企業の確認の必要性が十分に理解できるはずだ。
どうせ、創作を守るための契約は 《 綺麗ごと 》、
取引先確認の必要性は 《 金を毟るための口実 》 と思い込んで読み飛ばしてたんだろ？
その一方でクリプトン側の失言を血眼（なまこ）上げて探してた様子が目に浮かぶぞ、全く。
動画を削除するとか個人に金を要求する気があるなんて、
クリプトンはいったい何処で発言してるんだ？
少ない情報ソースから
悪意と同時に真ごころを見付け出す鍛錬をしろ、
ただ危険だと叫ぶのは質の悪い陰謀厨だ。
それが出来てこそ、誇り高きν速+みn
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 04:27:25 Yl2QadWq0
/.:/.:/.:.:.:/.:./.:./.:.:.:.:/.:|.:.| . .:.:.| . .:.l.:.:l.:|.:.:.|.:.:.:.:.l.:. l.:.:|
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l/l.:.:.:|.:.:.:.:l.:.:.:T.:.T:7T.:ﾒ､|.:.ﾄ､.:.:.:ﾄ､＜ 士l:.:.:|.:.:.:.:.l.:.:.l.:.:|
l.:.:.:|.:.:.:.:l.:.:.:.|.:.:.l/-l/-_」/ ＼| ゝ＼-l.:-|.:.:.:./.:./.:l.:l
l.:.:.:|.:.:.:.:l.:.:.:.| 〒ﾃﾃ弌 弐〒ﾃﾃﾌ.:./.:./ /.:.l
＼|.:.:.:.:.＼ | ぃい｡ｿ l.:辷｡ｿﾉﾉ/.:.:/ .ﾊ.:.:l
i ＼ヽ.:.:.:.ﾄ､ ´￣ ; ￣` l/l イ.:/ l.:.:!
l: :l: i＼.:.:.:.:､ ﾑ X__ノ.:.:l
l: :l: l: : :＼:.:ゝ r‐っ ,.ｲ/ﾍ_ﾉ弋｝.:i.:.:l
|: :l: l: : : :i ::.:＞.､ ,.ィ´.:l:l． ‘{}弐}.:.:!.:.l
|: :l: l: : :.:.lレ'´.:.ﾊi` ､ _＿, .ィ´ﾉ:ﾄ､.:lﾘ．.‘{}弐}.:.:l.:.:l
|.:.:l: l: : :.:.l.:.:.:l i.}.:.:.:.ｰ---‐'.:::::::l l V ．.‘{l}弐}.:.:l.:.:l
,. ィ7.:.:|: l: : :.:.l.:.:.ﾊ ﾘ:::::::::::::::::::::::::::::〈ﾉ /{ ．.‘{l}弐}.:.:l.:.:l
／ l :|l.:.:l:|: l: : :.:.|.:.:i .i i.:.:.:ｰ----‐´.::::/ /.:{ ．,‘{l}77` ＞ 1-､
ヤキイモＰ （バンピーファクトリー） の「花」に
ｂａｋｅｒの曲が入ってるのね。 URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
ｃｅｌｌｕｌｏｉｄ、いい曲よね。
ただあの人、Ｌｏｉｄ Ｐなのよね… URLﾘﾝｸ(loid.syncl.jp)
ハッチ・レーベルのピコ萌えもやってたし。 . URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
Ｌｏｉｄとピコ萌えレーベルは、ＡＤむらた 湾岸ミッドナイト2008年10月23日（Google-キャッシュ残有）
って人が全て一人で運営してるんだって。 . URLﾘﾝｸ(wanganmidnight.seesaa.net)
ハッチって、ＡＶＥＸ本社ビルの中にあるのよね。
両方の役員を兼任する人もいるそうだし、
実際はＡＶＥＸの一部門に近いんじゃないかな？
それにｂａｋｅｒって、６月１０日に
ボカロからの引退を表明してるのよね。 URLﾘﾝｸ(www5.atwiki.jp)
ボカロからの引退って、今後は 『ミク要素のない曲』 を作っていくってことよね？
そのｂａｋｅｒがどうして、Ｌｏｉｄ とかバンピーファクトリーとか
ボカロ関連レーベルをウロウロしてるのかな？
証拠って言われると困るけど、怪しいよね。
ｂａｋｅｒが参加してるバンピーファクトリーをクリプトンが警戒するのも無理ないわ。
今から考えると、『ｃｅｌｌｕｌｏｉｄ』の綴りに『Ｌｏｉｄ』が入ってるのも…
まっ、考えすぎか。
曲のようにいい人でいて欲しいな、ｂａｋｅｒ。
彼にはクリプトンへの愚痴なんか似合わないよね♪
ねぇねぇ、そう言えばボーカロイドにゃt
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 04:28:20 Yl2QadWq0
'´ : / : / : / : ∧j ∧: .ヽ 丶 ＼
/ : :// : :,′: ! : :! : /ヾVﾙ'ﾍ: ',:ヽ ヽ ヽ ねぇねぇ聞いてよ、
: :| |: : :| : : :| : :|: : : | | : : }: | : |: jl│ いーこと思いついちゃった♪
: :| |: : :|._:_:∧ : :l: : : | | :-/:│: !: Ⅳ
: :| | : イ⌒l｀＞厶: : | ／| :/: :/ : ﾊ | ボカロＰ誘ってレーベル創るんだよ、
ヽ: :l∧ : l＼:|_斗ﾄヽ＼{ /x=ﾐ}: :/:.| :/ j/ Ｐならクリプトンも油断するだろ？
: :∨- ﾍ | ｨ圦::と '´ ノイ／|/
: : {{ rﾍⅥ 辷少 ､ | でさ、ジャケットなんかにミク絵を使っていい
ヽ∧_ゝ_ヾ _, ﾉ 数年単位の包括契約結んでさ、
＼个 、 ｀￣ ／ それでレーベルを大手音楽事務所に
f'Z|,_ ＞ ､ _, '´ 売っ払うの！
/ ￣`ー‐｀下 ＼
／⌒＞‐-,､ | | /|_ うっひょーーーーー、大儲け！！！！！！！
／ ／ ＼ / ヽ∨ ｀ｰ- ､
´｀￣＼ ∨ O}| l 売却時点で無効になる契約だったら、
＼ ヽY 《. | 取締役と社員をそっくり替えて
＼ !| |0 | 大手レーベルの販売代行という形にすれば
Ⅵ! | l いいんだよ。
大丈夫、クリプトンなんてチョロイって♪
ヤキイモＰなんか、契約交渉の内容を暴露したのに
「より良い形でお話しを進めさせていただきたいと考えております。（>100）」だって！
声を上げて暴れた方が
得だってことさ♪
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 04:29:05 Yl2QadWq0
_ .... -―- ..._
_...‐ '" . . . :.:.:.:.:.:.:.:. . . ｀ヽ、 春原、おまえ最低だな。
_. ‐ " . .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ヽ だがヤキイモＰはもっと最低だ。
_.-'" . .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.. .｀ヽ
／ /.:. .: .:.:.:.:_:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. :.:.:ヽ 「３月から話し合っていましたので」
／ /:.: :.: :.:.:.:.:ヽ｀ヽ;.:.:.:.i:.:.ヽ:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:.:.:V:.:.:.:.:. ヽ 「一向に送られもしなければ連絡もありません。」
／ /:.: :. :.: :.:.:.:.:_:.:.ヽ ｀ﾞl:.:.ヽ:.:.ヽ:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:.:.l:.:.:.:.:.:.: ', とか言ってるのを見ると、
/:./: :.:.: :_／ ＼ | |:.:ﾄ;.iヽ;.:.ヽ:.:.:.l:.:.:.:.:.:.l:.:.:/:.:.:. l 連絡しても無視されるので仕方なく
//l:.:l :_.y ＼l> ヽ l:.l_..-''"ヽ＼:.:l:.:.:.:.:.:l:.:/:.:.:.:. l ピアプロ掲示板に書き込みした印象だが、
l/ l:/l l ＼ l:.:l ―-‐' ヽl:.:.:.:.:.l:/_:.:.:.:.:.l じゃあボーマス６に間に合わない（>75）って
l |. l :〉 ﾄ‐ヽ |l:.:.:.:.:/^ |:.:.:/:| いつの話だ？
';:.:| ,' ｀ l:.:.:/ l:/ l:.:.ハl
ﾞy ,' l:.:/_ ／ﾊ/ 波風立てぬよう支払いすると伝えたり、
l ,' _ ... ／ / Y:/ オフレコにしてくれと言われたのは
l / ´ ／ l/ 最近だろ？
ヽ _ ...... _ |＼ ／ | つまり、連絡がつく状態なのに
/"´ ｀ヽ､＼__.... '´ /￣ ｀ ﾞ ''―-i 暴露話をするためにスレを立てたワケだ。
l" ├l ,' l |
l _..-‐ ヽ.、 l. 'l ＿ __..ﾉ ._l _.-''ﾞヽ......＿ だいたい
l/ ｀ヽ_...| | ／ | .／ 「契約書も送られてきません」って、
/ ヽl | l / _... - ' 契約内容が決まってないのに
/ | | ´ /: ／ 契約書なんか作成出来る訳ないだろ？
_..-'| | / /: ／ 本当に商売分かってるのか、コイツ…
「許諾システムについては３月から話し合っていましたので。」って、
契約書が分かってないような奴が
クリプトン社の契約システム構築にどうやって係わってたんだ？
お前が「亀よりもノロイ」と言っているのは、
契約交渉と許諾システム構築のどっちの話だ？？？？？
お前は契約がどうのというよりむしろ、
クリプトンの許諾システムを早く自分の都合のいいように決めるのが目的じゃないのか？
お前に感謝する業社が沢山いそうだな、ヤキイモＰよ。
バンピーファクトリーに対するクリプトン発言（>100）が
リップサービスであることを願うよ。
もっとも、上品な文章に見えて 『企業レーベル扱いではなく』 『作家様を純粋にサポート』
『Ａｍａｚｏｎ流通代行限定』 『各種条件などをあらためて協議』と、
何重にもクサビを打ってあるがな。
商業用許諾契約の雛形を作り守銭奴業者参入の突破口を開けるお前らの稚拙な企みなど、
クリプトンはとっくにお見通しってワケだ。
ヤキイモＰよ、お前は工×員として失格だが
公然と取引先を「亀よりもノロイ」と罵っている時点で商売人としても失格だ。
・企業レーベル扱いではなく →ほかの業者は同じ扱いしないぞ
・作家様を純粋にサポート →企業ＣＤの販売は出来ないってことだ
・Ａｍａｚｏｎ流通代行限定 .. →Ａｍａｚｏｎだけだぞ
・各種条件をあらためて協議 →あくまで個別契約だ、雛形（テンプレート）になどさせんぞ
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 04:30:49 Yl2QadWq0
/ ＼ ＼
/ ヽ ! ヽ
l ヽ | ﾊ チッ、
l ヽ l
/ ｀丶、 l せっかく調べてきたのに
{､ ｀丶､ ＿＿.. -‐ ､ l もう鎮火してやがる…
〉丶 ｀ ｰ { , -‐- ､_ V l
|:::::::｀ ｰ- __ r‐ '´ ＼ V￣ ‐ ﾊ
l:::i:::::V |:::::::::::｀ ｰ- ､／ ゝ-‐ ⌒ ‐- ､＼ V ヽ
ﾚ'|::::/,-V::::|::::::// ｀(´ ,.-- ..__ V＿＿_ ﾊ
|:::ﾊ ､V::|::::/ﾘ `＝=,ゝ‐ ´ __ }:/::::::/ﾘ￣´
|ﾊ::::＼ V!::/ ｀￣/／｀i l//:::/ ギロカクとは移ろい易いものだな。
ﾚヘ:::::ヽﾘ､l l |/／
＼:!:::|ヽ l /
＞ゝ ＼ , --l {
/ ＼ 丶､ ￣´! ヽｬ､
/ 丶､ ｀i ､__.イヽ ／ }
_／ ｀丶、Ｌ｣ / ヽ ／ ヽ
,. '′＼ 、 /´}|::::l ,′ / > ' ヽ
, － ´ , '´￣＼ ＼ / l!::::l_｣ゝ/,／ ﾉ｀T ー--
´ ,. '´ ＼ ヽ / ||:::::ｌ::::/ ／ ヾｰ-､
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 04:44:25 iwMMMoih0
>>836
長い、話は簡潔に。AAはもはや荒しだ。
解釈が悪意に満ちていて、クリプトンのイメージを下げたいとしか思えん
ギロカクで書くなら対話できる文章にしろ。
ついでにその引用してるCLANNADAAの元であるKeyの二次創作基準だ。
>同人誌等の二次創作物・素材引用について
>Key製品を題材にした『二次創作物』につきましては、個人または同人サークル等
>趣味の範疇で制作する場合に限り、表現を行う媒体を問わず一切の制限を行っておりません。
>尚、Key では製品内のオリジナル素材およびオリジナル素材の加工物を引用・転用した作品は
>『二次創作物』とは見なしておりませんのでご注意下さい。詳細につきましては
>Key素材引用・二次創作物についてをご参照下さいませ。
一般的企業とはどこの事だ。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 05:53:58 iHG6hmpp0
AA厨は適当にAAがあるアニメのセリフに、事象を無理矢理合わせて
喜んでるだけなのでは？
なんか読んで検証する気にもならない。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 05:57:57 NJEO52Ae0
結句、いつの世も間に入って己が私腹を肥やそうと考える人間は後を絶たないわけで･･･。
それ自体は商売の範囲ならば文句を言われる筋合いはないでしょうが、騒ぎを起こして相手
企業に揺さぶりをかけようという行為は誉められたものではありません。
うるし氏にそのつもりが無くあんなところで暴露話をしたのなら、それはそれで一社会人としての
資質を疑わざるを得ません。
ユーザーをけしかけるような真似を無意識に行うような人に楽曲を預けられるかと言うと、難しいです。
たとえ作者の利益を守るという名目でも、自分のCDを取引のダシに使われたくはありません。
多くのことが判明するに至ったのは良かったと思いますが、それでうるし氏の行いが正当化されていい
はずがありません。
またピアプロリンクのネタでけしかけようとしているようですが、今さら誰が乗せられるというのでしょうか。
うるし氏、あんなところに書き込んでないで、御自身のレーベルの事に注力したらどうなんです?
Amazon利用がピアプロリンクで可能になることが気に入らないのだとしても、ピアプロリンクを貶めてる暇
があったら、御自身のレーベルに曲を預けるに足るメリットを新たに考え出す努力をなさって下さい。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 07:38:58 aAuOP4ro0
>>844
私腹を肥やさないなんて考えてる企業なんか普通はありませんよ。
ファンタジーやメルヘンじゃないんですから。
ボランティアなんか偽善者か頭のおかしい人しかやりません。
って言うのは半分以上冗談だけど、逆に言えば資金力さえあれば
なんでも出来るって言うのは事実なんだよな。
ニコニコが今も日本最大の動画サイトとして残ってるのは
JASRACとかその他もろもろの団体に頭を下げて音源を使いやすくしたのが大きい。
ボカロはオリ曲も多いがカバーの方も相当数が上がってるので、
もし中間業者全体が契約や勧告をせずに、いきなり裁判に持ち込んでたら、
ボカロはおそらく大半が削除されて衰退してただろう。
ニコニコ自体も普通の動画アップロードサイトどまりだったはず。
ニコニコが既に2年弱運営して黒字どころか赤字ばかりが増えていると言う結果が出ている以上、
道楽の一巻じゃなかったら、普通の企業なら真っ先に閉鎖してるよ。
未だに残ってるのは、会社の上層部自体が馬鹿かうつけのどちらかだよ。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 07:50:32 waCdnvBr0
アマゾンも開業から6年くらい赤字だったみたいだがね。
youtubeも黒字だという話は聞かんけどね。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 07:56:56 bJxDaQG80
セルロイドみたいな動画使っても、zoomeのボカロサークルにうｐしたら
例の特殊規約の対象になるのかな？
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 08:00:33 Xiz0OJCN0
アマゾンが始まったとき、こんなもん商売にななんだろと思ったな。
アメリカと違って日本は狭いし、本屋には本に出会う楽しみってのもある。
それが今じゃ本屋を潰す勢いだ。
ニコニコが黒字になるときは、社会のなにかが変わったときなんだろうな。
その小さな予兆はあるようだが。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 09:46:45 pbmeaU+e0
ボカロブースターならぬ
ニコニコブースターか
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 10:02:45 nyXq5tYL0
革新的なサービスというのは常識の中からは出てこない
山師だとは思うが、馬鹿かうつけというのはどうかな
ドワンゴは上場企業だが、筆頭株主も山師だから多少は大目に見て貰えるんだろうね
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 10:11:51 6QErZOFG0
クリプトンは暴走する可能性なんて殆どない、やたら危険と騒ぎすぎとは言うが
その万が一の事態ってのがクリエイターやCGMにとって致命的なわけで
この可能性を潰しておくに越したことは無いという感じではあるんだが
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 10:17:05 VFHQHq170
>851の言ってる意味がわかりそうでわからない
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 10:25:14 VysV5f2R0
暴走したら捨てれば良いじゃない
当たり前のことだね
知り合った人と別ジャンルでＣＧＭしてればいいさ
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 10:43:37 6QErZOFG0
>>853
まあそれで済む話ではあるんだけどね
せっかくユーザと栗と協力体制みたいな感じでボカロCGMが育ってきたわけだし
活動の場が崩壊するのを止めたいって思ってもいいじゃない的な
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 11:03:23 rwr+Daah0
>>854
CGMだって日本の同人創作文化と相容れるかといわれたら案外そうではない
検証は必要だろう、日本だと権利の明示をしたくない人間が多いだろうし
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 11:07:40 AN/d8SN3O
企業が主体なんだから
栗がつぶれて売却先が韓国企業なんて可能性を無視できないんだよ
遡及項には目くじら立てざるを得んよ
子供じゃあるまいし
ジャンルのはやり廃りだけの問題じゃないのよ>>AA厨
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 12:04:04 sh56vtLg0
クリプトンの変節、またはクリプトンが何処かのヤクザ企業に初音ミクの著作権を売却した際にも、
二次創作者が過去に発表した作品が権利侵害に問われないためにどうすれば良いか？
ということか？
要はクリプトンに「初音ミクについての著作権を完全放棄させたい」ということだな？
それなら確か日本の著作権法では著作権の完全放棄はできなかったと思うぞ。
だいたい、初音ミクについて何の権利も持っていない二次創作を無償で黙認してもらっている立場の人間が
よくもそんなずうずうしいことがいえるもんだと呆れる。
どうしてもそんな無駄な議論がしたければ、
「クリプトンに初音ミクについての著作権を完全放棄させるスレ」
とか専用に立てたほうが良いんじゃないか？
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 12:09:27 iHG6hmpp0
>>857
そこまでミクに拘泥するのもなんなのよ？って気もしなくはないけど。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 12:15:16 sh56vtLg0
>>858
「キャラクター・ボーカル・シリーズ」だと長いかなと思って、ミクに代表していただきました
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 12:18:47 6QErZOFG0
いや初音ミク等のキャラクタはクリプトンが権利持ってるなんてことは明確だから
その権利を正しく行使することについてどうこう言ってる人なんて全然いないと思うよ
ただし版権の及ぶ範囲を拡大解釈して「元動画に遡って利権」 とかされたら
絵描きにも作曲者にもCGMにも悪影響が出るから
そういう可能性を潰しときたいということでしょう
861:anonymous
08/12/17 12:23:16 zl1B+8290
拡大解釈もなにも、元から動画には権利の及ぶ内容が含まれてて、
以前は非商用の枠に収まってたから許諾されてただけだろ？
その枠から出てくんなら許諾もなくなって当然だろ。
前は権利がなかったものにあとから権利が発生したような言い方すんなよ。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 12:23:50 zl1B+8290
ありゃ、名前が入ったままになってた
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 12:36:54 iHG6hmpp0
>>859
あ、一応その意味でも取ってますけどね。
ユリイカで平沢氏が「MEIKOのパッケージが」という部分が
分からなくもないので、キャライメージに囚われ続けるのもねえ。
とはいえミクのキャラに魅力を感じたのも間違いないので
アンビバレンツな感じですけどね。
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 12:38:11 AN/d8SN3O
>>要はクリプトンに「初音ミクについての著作権を完全放棄させたい」ということだな？
自分で思いついた適当な結論書いて反論ｗ
シャドーボクシング得意だな
俺が言ってるのは書いてる通りのことだよ
版権管理の主体が栗じゃなくなる可能性はある、
過去に遡及して権利主張ができるようになってる規約がないかどうか
チェックしとくのは当然だって話なんだよ
gifみたいな目にあったらかなわんだろうが
いくら栗が善意だとしてもそこは関係ない
栗・伊藤社長のビジョンは好意を持って見守ってるよ
是々非々って言葉知らないのか
社会経験もっとつんどけ
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 12:53:11 ycKUwjcX0
ミクの同人誌もかなり買ったし、おっぱいウマウマとかも保存したけど、
曲を聴くときはキャラクターのことは頭から完全に消えてるなあ。
他にもこういう人多いと思うよ
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 13:08:51 sh56vtLg0
>>863
単にVocaloidで演奏するだけなら「使用許諾契約書」があるんだからなにも問題ないよね。
問題にしてるのは「二次創作についての弊社のガイドライン」で黙認されている「キャラクターについての権利」だと思ってるんだけど。
>>864
>過去に遡及して権利主張ができるようになってる規約がないかどうか
この「規約」が何を指しているのかわからん。
キャラクタを使用した二次創作は「二次創作についての弊社のガイドライン」で黙認されてるだけなんだから
権利者が移れば、新しい権利者次第だろ。
だいたいおまえが言いたいのが
>チェックしとくのは当然だって話なんだよ
これだけなんだったら、お前がさっさとチェックすればいい話だろw
どの文書をチェックする気か知らんが
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 13:08:59 6QErZOFG0
>>861
動画の映像部分に関しては栗の版権二次利用されていても
それは楽曲とは全く関係ないことで
そのあたりを意図的に混同されたらよろしくないってことだよ
「前は権利がなかったものにあとから権利が発生」ってことに繋がる
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 13:10:13 A/mYb0Ng0
>>843
いやいや、そんな台詞言ってない
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 13:34:10 zl1B+8290
>>867
楽曲側に後から権利が発生しなければ、動画にはなにも影響しないよ。
動画に使われてる楽曲が商用になった場合に
その楽曲の権利者の動向次第では、元の動画が権利侵害を問われる
可能性が出てくるんだから、栗の二次創作のガイドラインにある
「第三者の権利を侵害する「二次創作物」の頒布は許諾いたしません」
に抵触するんだろ。
楽曲になにも起こらなきゃ、動画にもなにも起こらないよ。
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 13:56:20 6QErZOFG0
>>869
いや、その主張はわかるんだけど、社長発言を強引に曲解すれば
「商用化した楽曲に、動画が理由で栗版権が発生する」って読めないこともないでしょ
んで、万が一にもそういう運用されたら色々とよろしくないから、
あの社長発言に関して訂正なりの公式アナウンスが出て欲しい、というだけさ
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 14:20:58 K5XsTbFuO
俺は別に「強引に曲解する」つもりは無いからどうでもいい
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 14:28:16 CrLqWS5M0
強引に曲解しなくてもそういう解釈になると思うが
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 14:34:45 VysV5f2R0
そういう運用も既にされたんじゃなかったっけ
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 14:37:16 erOrS8Wq0
>>851
クリに暴走の危険性があるなら、うるしみたいな起業家のほうがもっと信用ならんだろ
別にうるしだけがどうこうということでなく、Ｐの寄り合いから始まるボカロレーベル（笑）
が信用できるのかという問題
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 14:43:26 iwMMMoih0
>>874
まぁ、誰かを(笑)で揶揄するような奴はとりあえず信用しないな
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 14:57:21 6QErZOFG0
仮に「動画が元で楽曲に栗版権が発生する」という運用されたら
「オリジナル曲がミクPVのせいで二次創作にされてしまう」ってことになるから
それをよしとしない作曲者達が一斉に動画削除するかもしれんとか
勝手にミクPV作るなみたいな風潮できるかもしれんとか
そういった事態は非常によろしくないと思うんよね
「個人の作家様に対して弊社が権利主張を行う事はございません」っても
「ただし企業を通して"楽曲"に権利主張を行うことがあります」って続くかもしれんわけだしさ
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 15:20:10 nyXq5tYL0
>>869
その楽曲が他のところでどのように使われようと、動画に使われた楽曲の権利関係は何も影響を受けないんだよ
動画に対して非営利で許諾されていれば、他に営利で許諾されていようが関係はない
クリプトンは、他で商用利用されている著作物を含む二次創作作品自体が商用になる、という無茶苦茶な主張をしている
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 15:25:19 AN/d8SN3O
>>874
うちの会社に何で任せないんだ！ですねわかります
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 15:28:05 vQN63LhX0
>>853
一度奪われてしまった権利は帰ってこない。
お前はわざとクリプトンが暴走できる状況を残そうとしてる風にしか見えないな。
>>869
強引に曲解しなくても、お前みたいな信者以外には「曲が商用になった時点でその楽曲を使った動画も二次創作になる」読める。
もちろんその後のクリの理念は理解できるが、「思ってます」「考えてます」なんて言葉は
社会的に何の意味も無い。「昨日まで層考えていましたけど今日から変わります」といつでも手のひらを返せるからな。
正しい理念の元でしか運用する気がなく、作者の権利を侵害しないなら
それをちゃんと規約の形で残せって事だよ。
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 16:02:31 nebr5JOZO
「クリが心変わりしてもユーザーの自由が奪われない規約」なんて作りようがないんじゃないの？
いきなり規約そのものを変更する事だってできるんだし。
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 16:08:16 zl1B+8290
商用化云々関係なく、元々そうだよね。
なにから信用してどこから信用しないかは自由ではあるけど
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 16:15:44 vQN63LhX0
>>880
規約ってのは契約と一緒で、例え明日変更になったとしても今日までのことには適応されない。
今問題になってる「法の不訴求の原則」ってのはそういう事なんだよ。
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 16:24:26 ILoHRmzNO
>>879
＞ 強引に曲解しなくても、お前みたいな信者以外には「曲が商用になった時点でその楽曲を使った動画も二次創作になる」読める。
実際、去年ミックみくにその危機が訪れてたわけだが？
あれikaさんは最初よく分かってなかったみたいだが、ドワンゴが気を効かせて
JASとの契約で「ニコニコ動画上では二次創作OK」を加えてたから、ニコニコでの動画は
元動画も派生も助かってるんだよ。
クリが勝手に言い出したみたいに言われてるけど、ちゃんと前例があるんだよ？
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 16:26:14 zl1B+8290
「法の不遡及の原則」は法律にだけの話だから
契約や規則に適用されないよ
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 16:26:29 Cmf7FsNh0
一番確かなのはクリプトンは当初はキャラクターとしての展開を一切考えておらず
これほどのブームになってもなるべくキャラクターにあらゆる色をつけたくないとしている所だろう
だからこそ、一度初音ミクの歌という認知をされた曲に関して口を出したいと主張している
クリプトンの言うことを全くの無法だというならそれこそ裁判に訴えたらいい
Pが一度も初音ミクの歌としてうｐしていない曲に関してはどうぞご自由にとも言っていた
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 16:30:12 vQN63LhX0
>>883
＞実際、去年ミックみくにその危機が訪れてたわけだが？
だから去年も大騒ぎになったろｗ
その二の轍を何でクリプトン自身が踏もうとしてるんだよｗ
もう一度いうぞ。しないならしないと規約に明記しなきゃ何の意味も無い。
＞JASとの契約で「ニコニコ動画上では二次創作OK」を加えてたから、ニコニコでの動画は
＞元動画も派生も助かってるんだよ
前例でもちゃんと明記してんじゃねえかｗ
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 16:33:30 ILoHRmzNO
>>882
実際動画を消すのはニワンゴで、ニワがユーザーの投稿した動画を削除する場合
運営上のミス以外は削除に関して文句は言えない規約なわけで。
法律云々言う前に消えちゃうし、負けるんだわ。
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 16:33:49 XP2Q2yPK0
あの騒動から１周年記念で仲直りメッセ動画ができたんだろうか
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 16:34:51 vQN63LhX0
>>884
アホかｗ
契約や規約ってのは法に準ずる物だから、原則は同じなんだよ。
もちろん「契約自由の原則」があるから原則に逆らう契約も結べるが
そういう特別な契約を結ばない限りは原則が適用される。
で、今回の場合社長が「わが社の規約は法の不訴求の原則に準じない」的な発言をしてるから
問題視されてる訳。わかった？
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 16:38:01 zl1B+8290
＞契約や規約ってのは法に準ずる物
え？
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 16:39:23 ILoHRmzNO
>>886
必要なのは規約じゃなくて、個々の企業や団体との契約。
去年のもJASとドワンゴの契約の中の話。
ボカロのキャラクター使用規約やピアプロリンクの規約に盛り込んだら、包括的に
関わるユーザーみんなから「消す権利」も奪っちゃうでしょ？
もっかいみんな読み直したほうがいいよ
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 16:40:03 vQN63LhX0
>>887
クリプトンはガイドラインで「無償の二次創作は許可する」と明言してるのに
なんでニワンゴが無条件で消す事が前提なんだ？
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 16:40:41 sh56vtLg0
>>885
前スレでさんざん出てたことだが、改めて指摘させてもらうと、
ミク入り動画 権利関係：二次創作のガイドラインで黙認
｜
楽曲だけ抽出
↓
ミク抜き楽曲CD 権利関係：楽曲の権利は楽曲の著作権者または音楽出版社
こういう状況で、「動画が楽曲の著作権を侵害」と言い出す可能性が有るのは「楽曲の著作権者または音楽出版社」でクリプトンではない。
クリプトンが言っているのは「こういう状況で動画の著作権侵害を言い出す音楽出版社が出てくる可能性が有る」ということだ。
あなたは上のことを「ミク入り動画の権利を盾に、楽曲の権利をクリプトンが主張してくる」と勘違いしているのではないか？
もう一度ピアプロのアレを読んでくることをお勧めする。
それ以前の伊藤社長の発言が、言葉足らずで非常に誤解を招きやすい書き方だというのは、俺もそう思う。
あと、規約がどうのと言っている人、二次創作については「二次創作についての弊社のガイドライン」があるだけで規約なぞ無い。
ニコ動にアップする動画にクリプトンが規約に基づく許可を出すなら、クリプトンによる審査無きにはあり得ない。
そんなことは現実的でないから「ガイドラインを守っている分には黙認」というスタンスしかとれない。
「規約にせよ」なんて無理。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 16:41:04 nyXq5tYL0
>>885
＞一度初音ミクの歌という認知をされた曲に関して口を出したいと主張している
楽曲そのものには全く口出しが出来ないから、動画を人質代わりにして圧力をかているだけだよ
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 16:43:35 vQN63LhX0
>>890
契約って民法に定められた行為なんだが？
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 16:47:22 ILoHRmzNO
>>893
ワザと誤解してループ、もしくは火種を絶やしたくないだけに思えてきた。
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 16:48:19 vQN63LhX0
>>893
何度も言わせるな。クリの理念は理解してるよ。
理解した上で、悪用できてしまう事が問題だって言ってるだろ。
＞ニコ動にアップする動画にクリプトンが規約に基づく許可を出すなら、クリプトンによる審査無きにはあり得ない。
妄想乙。
権利者により一定の許諾条件が明示されている場合、その条件に沿っている限りは許諾されているに等しいんだよ。
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 16:51:57 sh56vtLg0
>>896
テンプレにして欲しくなってきた。
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 16:52:04 vQN63LhX0
>>891
「クリプトンが、自分の権利を行使して消さない」っていう理念を盛り込むことが
なぜユーザーの消す権利を奪うのかkwsk
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 16:52:09 rwr+Daah0
>>894
口出し可能だよ
なぜなら、動画の説明文にほぼ例外なく「ミクオリジナル曲」と明記してるから
楽器としての併記ではないので、楽曲単体での二次創作扱いになる
これを理解して動画を上げていたのはなんとワンカップPだけｗ
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 16:55:14 vQN63LhX0
>>900
ミクという楽器によって奏でられたオリジナル曲だからミクオリジナル曲なんだが？
ギター曲とかピアノ協奏曲とかいう表記と同じだよｗ
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 16:55:45 XP2Q2yPK0
>>900
別に理解してやってたわけではないんじゃないか
普通に動画にボカロ出てくるし
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 16:56:48 iwMMMoih0
>>893
>ガイドラインで黙認
ガイドラインがある以上それにしたがっている物は黙認ではないよ。
この前からガイドラインに効力がないと主張している人がいるが
誰でも確認できるところに書かれたガイドラインはちゃんとユーザーを
守るよ。というか効力のないガイドラインなんてそもそもクリプトンの方針に
反する。
もちろん後から変更することは出来るが遡及はできない。
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 17:01:06 rwr+Daah0
>>902
執拗なまでに「～に歌わせた」に拘っていたから、十分理解していると
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 17:03:19 rwr+Daah0
>>901
それだと、デPの権利者削除の説明が付かなくなるね
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 17:04:29 iwMMMoih0
>>905
デPの消された曲は動画もミクまみれじゃなかったっけｗ
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 17:05:11 vQN63LhX0
>>905
公序良俗に反する歌詞を歌わせていたから。
お前は一体何を言ってるんだ？
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 17:07:05 iwMMMoih0
>>907
一応ギロカクの出来た経緯を踏まえて言うと、そこはまだ決着はついていないと言いたいｗ
サザンがいいなら（ｒｙ
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 17:08:23 vQN63LhX0
>>908
そもそもアレは、一部スタッフの暴走だったって結論がすでに出てるじゃないかｗ
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 17:09:02 T5UFg1Z30
最近、サザンの曲も流されなくなったけどな
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 17:10:32 rwr+Daah0
デPの場合、申立者がヤマハではなく栗単独ってのがミソ
卑猥な歌詞が駄目ってのはヤマハの規約なのに
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