VOCALOID 議論隔離スレ part 109

VOCALOID 議論隔離スレ part 109 at STREAMING

[前50を表示]
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 05:12:06 VZDyLOXn0
>>648
お前ボーカロイドの録音がどんなものか知らないだろｗ
おおよそ芸術とは縁の無い発音のデータを録られ続けるんだぜ？

651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 05:14:00 kYDbuDFZ0
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652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 05:18:54 4Gp61trI0
>>650
あのさぁ、芸能者たる“声の俳優”が、与えられた指示により音声を録音したものは（これらに類する行為で、著作物を演じないが芸能的な性質を有するものを含む。）だよ?
さっきから芸術性にこだわっているが、著作物の話だろ?
括弧の中に「著作物を演じないが」って入ってるのが見えないのか?
今は実演家の著作隣接権について話してるんだが?

653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 05:33:47 VZDyLOXn0
>>652
俺ルール乙
芸術家が糞をしたらその糞でも芸術だと言い出しそうだなｗ
残念ながらお前の脳内では通じても日本の著作権法では通じないよ

ついでのマジレス。
＞著作物を演じないが芸能的な性質を有するもの
ってのはさ。例えば能みたいに「著作物として」明確に形が残っていないが
実演者が演じる性質の物を指すんだよ。

654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 05:47:18 4Gp61trI0
>>653
>＞著作物を演じないが芸能的な性質を有するもの
>ってのはさ。例えば能みたいに「著作物として」明確に形が残っていないが
>実演者が演じる性質の物を指すんだよ。
確かに「「著作物として」明確に形が残っていないが実演者が演じる性質の物」も含まれるが、それだけってのは俺ルールじゃないの?
どこにそういう定義がされているんだよ。

「実演」　著作物を、演劇的に演じ、舞い、演奏し、歌い、口演し、朗詠し、又はその他の方法により演じること（これらに類する行為で、著作物を演じないが芸能的な性格を有するものも含む）。
「実演家」俳優、舞踏家、演奏家、歌手、その他実演を行う者、及び実演を指揮し、又は演出する者をいう。

日本の著作隣接権制度は「著作物利用の有力な媒体で、かつ利用行為自体に著作物の創作性に準じた行為が認められる」から制定されたものだよ。

655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 05:58:10 L1euiRCU0
>>654
>「著作物利用の有力な媒体で、かつ利用行為自体に著作物の創作性に準じた行為が認められる」
ははぁ、なるほど。
ボーカロイドの音声ライブラリがこれに当たるとすれば、疑問視されていたクリの権利ってのが著作権
じゃなくて著作隣接権だったってことか。
音声ライブラリが「レコード蓄音機用音盤、録音テープその他の物に音を固定したもの」と定義できれば
合成音声の出力が「録音」という事になっても不思議ではないか。
ボーカロイドは音声ライブラリの音を再製するのが主要機能なわけだ。

656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 05:58:20 VZDyLOXn0
>>654
だから、ただの音素データ収集のどこに「作物の創作性に準じた行為」があるってんだｗ

＞それだけってのは俺ルールじゃないの?
URLﾘﾝｸ(www1.odn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(copyright.watson.jp)
まだソースが欲しければ「著作物を演じないが芸能的な性質を有するもの」で
好きだけググればいいと思うよｗ

657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 06:04:08 muvNJLwZ0
作物ってなんかおいしそうだよね

658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 06:12:20 4Gp61trI0
>>656
ここで問題にしているのは、VOCALOID「初音ミク」を開発する段階の「音声ライブラリの収録」という行為。
声優が与えられた指示のもと、音声を収録する行為が実演にならないとなぜ言い切れるんだ?

>「実演は創作そのものを行うわけではありませんが、創作に近い行為をします（準創作的行為）｣

これは合成音声として出力された段階で、その合成音声は「創作性」が認められる「著作物」だから。
その著作物を創作する上で、上の「音声ライブラリの収録」という行為は重要だが著作物そのものではないし、直接的な創作性は無い。だから実演にあたる。
で、その「実演」を指揮し、演出したクリプトンは実演家にあたると言っているんだ。

659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 06:24:33 VZDyLOXn0
>>658
＞これは合成音声として出力された段階で、その合成音声は「創作性」が認められる「著作物」だから
合成するのはソフトで、組み合わせて創作性を与えるのはユーザー。

＞直接的な創作性は無い
あれ？「かつ利用行為自体に著作物の創作性に準じた行為が認められる」のが実演だろ？ｗ
創作性がなかったら実演じゃ無いじゃんｗ

660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 06:27:27 ELY5pvyX0
>>656
そのリンク先の文読んでも「「著作物として」明確に形が残っていないが実演者が演じる性質の物」
だけなんて定義はどこにもなくね?
例としてこういうものがありますってだけしかわからん。
むしろ>>658の言うように、音声ライブラリの収録という行為自体が実演で、それを演出したクリプトン
が実演家というのは十分考えられる可能性だと思うよ。
創作性もないし著作物でもないけど、それが創作性のある著作物の創造に準じた行為であるとするのは
無理な話じゃない。

661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 06:29:13 4Gp61trI0
>>659
>「準じた行為」
ちゃんと読める?
創作性に準じた行為自体に「創作性」は求められていない。
そこを求められていると思い込んでいるから、実演を勘違いしているんだよ。

662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 06:35:48 VZDyLOXn0
>>660
例を見れば一目瞭然だろ。
逆に聞くがリンク先の例にお前が主張するような類のものがあるのか？ないだろｗ

>>661
自分の都合のいいように文章を区切んなｗ
「著作物の創作性に準じた行為」で一つの文だｗ
著作物ではないが、著作物の創作性に類似した創作性が見られる行為ってのが
「著作物の創作性に準じた行為」だよ。

663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 06:38:31 ELY5pvyX0
>>661
こんな特殊な例を例示してるわけ無いだろw
で、お前の言ってる例だけしか認められないというのはどこに定義されてるの?

664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 06:41:21 4Gp61trI0
>>662
「準じる」がいつ「類似した」という意味になったんだ?

665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 06:42:11 VZDyLOXn0
>>663
先にその特殊な例とやらが認められている実例を出せよ。
なけりゃお前がいくら認められると強弁しても何の信憑性も無いぜｗ

666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 06:45:55 VZDyLOXn0
>>664
お前が準じるって日本語がわかって無いみたいだから言い換えたんだが

じゅん・ずる 0 3 【準ずる/准ずる】
（動サ変）[文]サ変じゆん・ず
(1)ある根拠に従う。のっとる。
「通則に―・じて取り扱う」
(2)正規なものにならう。なぞらえる。

どこをどう解釈したら、認められる根拠である創作性が不要だって話になるのやらw

667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 06:47:35 4Gp61trI0
>>666
>正規なものにならう。なぞらえる。
この時点で創作性そのものではないだろ。

668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 06:51:02 VZDyLOXn0
>>667
何度も言わせるなｗ
著作物ではないから「著作物の創作性」そのもので無いだけで
「創作性」が無いわけじゃねえｗ

669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 07:03:05 DHohIob70
>>658
＞声優が与えられた指示のもと、音声を収録する行為が実演にならないとなぜ言い切れるんだ?
おまいは収録した歌がそのままボカロ製品のライブラリーになっていると思っているようだな

670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 07:09:58 agDrduDh0
>>669
>>658の言ってることが違ったとしても、ここでは歌かどうかとかいうことは問題になってないぞ。
大体収録してるのは歌じゃない。

671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 07:32:43 mZIt7DI10
なんにしろ法的に保護の対象となる価値を持つのものというのは異論がないと思うが。
その法律が著作権法でないとしても。

著作権法でなければ、なんだと言われると困るがな。
単純に財産権とでも言うべきか。財産としての価値はあるものだから。

672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 07:41:01 etT91l8o0
たとえば、天才ギター職人が芸術的センスを発揮しながら
かっこいい音の出るギターを作ったとしても(ry

ギターを作る過程で発揮した創造性と
そのギターを奏でて作る曲の創造性は別では？
って、例えがまずいか…

673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 07:41:46 muvNJLwZ0
微妙な問題っぽいから素人は触らない方がいい気がする

674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 07:58:23 G+Z9tpkc0
うーん、実演家の権利を出して来るにしても、この場合実演家なるのは声優だから
さっきぃだよね。
んで、気になったんだけど声優の実演家としての許諾権って他者に譲渡できるんじゃね?
一身専属性の実演家人格権が別にあることを考えると、許諾権の譲渡は可能と考えて
間違いないが、だとすると事務所との契約段階でクリはこの許諾権を有しているんじゃないか?

あと、収録された音声に著作物性がないとしても、創作性がないとは言い切れんのでは･･･。
なんか当たり前のように「音素に創作性なんてねー」って認識が広まってるが、収録方法や
収録時の発声パターンに他には見られない独自性があるなら、それ自体は創作性があると
いう判断がされてもおかしくはないと思うんだ。
ここまでくると裁判所の判断に委ねられることになるだろうが、少なくとも過去に類似の
判例もないなら、肯定もできないが100％の否定もできないのでは?

675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 08:27:59 bJAQ7Tnw0
なんだね。
１０を３で割ろうとして割り切れないと悩んでいるのかね。
あえて３で割ってみようとしているのなら、

もっとやれ。

676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 08:29:08 j53N2dug0
余りの７は私がもらっていきますね。

677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 08:34:13 d+i3eVUm0
>>676
おいｗ

678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 08:48:05 sIT710uo0
>６７６の自己犠牲ですべて治まってしまったな

679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 10:59:43 ed6S1hy90
なんという無駄な議論
絵に描いたような机上の空論だな

680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 11:07:33 tmecnykB0
ギロンの鑑だな

681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 12:24:55 bOd4GSxAO
栗の権利は日ごとに増えるね
もはやトンデモの域だな
だが実は本物はさらに斜め上というのはよくあること

682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 14:35:13 /T8LDFmT0
なんか書こうと思ったが>>679の内容がそのまんまだったｗ

683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 15:35:59 g7wFu8js0
ピアプロでやってることだって商業に行こうって人くらいしか関係ないしなぁ
さもボカロ界隈全体に影響がある大事みたいに取られてるけど、この話が関係するのは一部の人だけなんだよな

684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 15:43:56 VmAzihif0
もしかしたら商業にいけるかもしれない・・・！　っていうほとんど期待できない程度の
小さな可能性が楽しいんじゃないか。

685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 15:45:06 kYDbuDFZ0
社長はボカロブースターを利用して無名の若者が飛び立つ事は応援してるんだよ
そこはわかってやらんと可哀そうな気がするが…

もっと上手にできないのかよ！後がつかえてんだよ早くしろよ！旬のうちに換金したいんだよ！

もう！みんな自分のことばっかり！

686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 15:55:08 nj7F5nMr0
あっちを立てればこっちが立たずで
もどかしい思いはしてるだろうねぇ

687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 16:06:45 XgqMfmob0
まぁ、ずっとボカロブースター使っててもいいわけだし。
燃料はクリプトンから買わなきゃいけないけど。

688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 16:09:43 2E9zNKuC0
>>685
応援したい気持ちが有るってのがわかってるから、問題点をきちんと指摘しようという気にもなるわけで
権利囲い込んで儲けようとかしか考えてないなら、とうに見切りつけてるぜ

689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 16:40:01 etT91l8o0
善意からの行動であってもまずい点はまずいんじゃね？といってあげた方がよくね？

医者が子供にタミフル処方するのは悪意からではなかったんだけど・・・
森ビルの回転ドアも子供を挟むために作られたわけじゃないけど・・・
こんにゃく畑も消費者に触感を楽しんでほしかっただけなのに・・・

690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 17:03:12 sIT710uo0
蒟蒻畑の件は例としてふさわしくないだろ。
間違った食べ方すれば窒息する可能性あるとメーカーも強く啓蒙していた

691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 17:04:24 zOu8QJscP
流れ豚斬りすまんが、なんか変な記事が…

URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)

692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 17:08:16 4gIaoWFS0
>>691
ニコニコ動画の危機、JASRACの菅原常務理事とエイベックスの松浦社長が救う
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)

URL間違ってるぞ

693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 17:09:14 zOu8QJscP
>>689
13年くらい前の新聞記事（確か産経だったか）に、
「ビルの窓から誤って転落する人がいるが、
ビルの窓に近づいたら危ないのは普通ならわかるはず
日本人が馬鹿化している」
というのが載っていたのを思い出した

694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 17:10:07 zOu8QJscP
>>692
おお、すまん
ありがとう

695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 17:10:29 kYDbuDFZ0
権利問題からモラルの問題から何から全部、ミクが壮大な実験の場になってるような
今こうやって揉めてる事も、次の次にミクを超えるボカロを世に出すときの為に
必要な議論なのかもしれない

メインボーカルを任せられる合成音声って一体なんなんだ　そんなものを一般流通で売っていいのか?
合成音声よりＣＤが売れないアイドルはこれからどうなるんだ？
ミクブームだから、ボカロブームだからといっていられる内に答えは見つかるのか

696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 17:14:06 zOu8QJscP
>>695
「自分の思い通りに上手な歌を歌ってくれる人」ってのが
簡単に手に入るようになったわけだからね
今まではそういう人にお近づきになることなんて
なかなか出来なかったから

697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 17:17:26 etT91l8o0
>>690
蒟蒻畑は何箇所かで死亡事故がおきてから、行政指導とかあって（←これ記憶あいまい）
製品の形状変更や注意書きを加えるって流れだったような・・・
ま、それでも事故が続いたんだけどね

698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 17:18:51 GZTZi5YD0
avexに間接的に散々世話になってるクリプトンと言えなくもないのかも

699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 17:52:53 g7wFu8js0
>>695
将来的にはライブ以外は全部歌手のボカロって事もあり得るかもしれない
そうなってくると本人に要求されるのはアイドル性という点にかかってくる
ま、アイドルにアイドル性を求められるというのはある意味理に適ったことだけどな

700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 18:25:38 RnqmHP71O
>>695
CD売上系スレのぞいてくるとわかるが、売上げがミク以下の人は既にごろごろしてる

>>699
うまいだけでは生き残れないのはボカロも多分同じ
ソフトにアイドル性というと変な言い方だけど、
技術的目新しさが消えるほど重要になっていくと思う

701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 18:30:25 g7wFu8js0
ま、現時点でも収録はぶつ切りで綺麗に出来た部分を切り張りして曲にしてるくらいだからな
再現レベルが高くなるほど、歌唱力ってなんぞ？ってなってくるのは確実かもしれない

702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 18:36:08 kneoJj8R0
>>697
実際は蒟蒻畑よりその類似品で事故が多かったと聞いたが

703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 18:56:08 zOu8QJscP
URLﾘﾝｸ(japan.internet.com)

こwwwwれwwwwはwwww
さすがにドン引きしたwwww

704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 19:00:43 etT91l8o0
>>703
「プリント入りネギ味えびせん」が
「クリンプトン入りネギ味えびせん」にみえた・・・

705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 19:02:02 kYDbuDFZ0
やっぱり、ぷよまんを思い出すなコレw
とりあえず、クリプトンはコンパイルの末路をくれぐれも忘れないように願うw

706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 19:06:23 nj7F5nMr0
しかし食欲をそそらない色だなこれはｗ
茶色のモノトーンで焼印ぽく描いてあるならともかく…

707:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 19:07:34 2E9zNKuC0
まあ、出したいって言う企業からのアプローチのう条件の折り合ったところからでてきているってだけでしょ
伝聞の又聞き情報でしか知らないんだけど、コンパイルの場合自分から手を出したんじゃなかったっけ？

708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 19:09:48 S6c0DmKU0
>>703
お志満秀じゃん
こういうコラボはありだと思うが
ぷよまんは最初は業者委託で売れてきたら自社で製造するようになったんだって

709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 19:19:52 kYDbuDFZ0
いい意味で仕事を選ばない初音ミクって感じで良いとは思う

710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 19:25:40 DCQHGixZ0
さすがに食品にあの色はないな

711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 19:32:48 tmecnykB0
赤→食欲をそそる
青→食欲減退
らしいぞ

712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 19:37:22 VZDyLOXn0
>>711
なるほど。実に判りやすい。ＭＥＩＫＯとＫＡＩＴＯ的な意味でｗ

713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 19:37:26 etT91l8o0
11枚入り、予価1,300円・・・たべちゃだめなのかもorz

どうせなら、日付もプリントしてカレンダーに(ry

714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 19:38:27 tmecnykB0
青い食べ物は自然に無いらしい
で果実は大抵赤い

715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 19:39:19 etT91l8o0
ブルーベリー

716:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 19:44:21 oqHlDZmg0
こういうのは、はちゅねの方が合うと思うんだｗ

717:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 20:00:33 XgqMfmob0
情報発信源統一のためADむらた個人ブログ閉鎖。
無かったことにしちゃ駄目なような色々重要な発言あると思うんだけど…
ログの引き継ぎは無しですか？

718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 20:02:58 kYDbuDFZ0
にげたか

719:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 20:03:53 ZKxaLpQ70
LOiDのことは個人的に応援している人もいるんだ

720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 20:04:06 0lEW5obO0
>>703
次はやっぱりコーンフレークだと思うんだがｗ

721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 20:05:44 XgqMfmob0
>>718
いや、一応今後はLoidのページのほうでやるって言ってるけどね。

でも、予告無しで完全消滅だぜ…
閲覧者側でのログ保存もさせない気か

722:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 20:08:01 muvNJLwZ0
魚拓も無しかな

723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 20:18:31 8OnWGXb20
11枚で1300円！？ｗｗｗｗ

724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 20:24:22 HStUtpWWO
まずいことあったら何も言わずさっさと削除って体質なんだろうか

725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 20:25:28 VZDyLOXn0
>>724
単にクリとのNDAに抵触するからじゃね？

726:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 20:47:45 l3gIecCo0
同人感覚というか、作ってるのはユーザに近い
おまえらの仲間ですよーという路線は無理だと思ったんだろ

727:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 21:02:30 IIbcSShL0
初代徹槌クンの俺様が久々に登場。お前ら丸くなったなｗｗｗ

728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 21:04:24 mH4nwx3r0
まぁ、良くも悪くも、商業は商業で割り切ってやらないと、
今のところはいろいろ問題が多いってことだよな・・・。
ゆるゆるで行ける（てた）のは、周りが生暖かく見守ってたからであって
違う枠に入るんならそっちのルールを守らないといけないってことだよな。
郷に入りては郷に従え。
ルールを変えるなら用意周到にって感じかな。

729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 21:05:32 XgqMfmob0
何も起こらなかったらそれでもいいかもしれないけど、
問題が起こったときに『それ見たことか』って感じになるからなぁ

730:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 21:13:21 kYDbuDFZ0
えびせんべいの次にコラボするべき食べ物について議論しましょうか

731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 21:13:22 lGoBaO0tO
えひせんって、結局迷走してるのか

732:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 21:18:34 mH4nwx3r0
>>730
ねぎまんじゅう
こーんふれーく
おさらをげっと

733:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 21:42:51 hi5wRjHY0
チョコエッグ希望
まだあるのか知らんけど。

734:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 21:45:34 xPO3nMwjO
>>732
最後のから類推するとパン屋だな？
過去皿やバッグなどのキャラクターグッズで、全国区にのし上がってきたパン屋は多いからね。

735:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 21:47:28 VZDyLOXn0
>>730
ねぎらーめん（インスタント）
そういえば、ミク＝葱のイメージもユーザーの創作だよな。

736:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 22:11:44 nixbS3200
食品なんてどうでもいいよ
クリプトンが真面目にユーザーの事考えるなら、DTMerがちゃんと曲を発信できて聴かれるような仕組みを作ってもらいたい
そうすればDTMｅｒも増えるしクリプトンも儲かるはずだ

737:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 22:24:59 g7wFu8js0
いや、さすがにそれは栗だけに任せるような問題じゃないだろｗ
他のDTM関連会社も乗ってこないことにはねぇ

738:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 22:27:56 4K7R9wyC0
そこはインタネに期待したらぁ

739:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 22:30:47 xefmdbEx0
>>730
新品種のネギ『初音』で良いんじゃね？
室内で鉢でも育てれるような手軽さと、振っても折れない丈夫さを兼ね備えたとても育てやすい品種みたいな。

740:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 22:33:13 xPO3nMwjO
ネギというと「金ちゃんネギラーメン」が…

741:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 22:59:57 toztenw80
曲を発信できる(＆聴かれる)場って意味だとニコニコの存在はやっぱでかいなぁ
VOCALOID以外にもDTMerを惹きつける製品がもっと増えてくると
相乗効果で盛り上がっていくかもなーとか思ったり思わなかったり

742:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 23:07:00 mH4nwx3r0
とりあえず、ネタおいときますね。
URLﾘﾝｸ(vocaloid.blog120.fc2.com)

743:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 23:20:16 KMIriOTo0
見たことあると思ったら
ニゴンゾ動画で見た人だな

744:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 23:21:05 JWMhfFLi0
>>742
作詞作曲の経費節減＋話題性でも狙ってるのかこれ？

745:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 00:01:31 O3a3SCMp0
ギロカク民はうがった見方しか出来ないのかと

746:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 00:09:00 YKntXCWu0
まぁ確かにボカロ以外のアプローチがそろそろあってもいいよな
軽く敷居が上がっているから、いまから始めますって人間にさわりやすい
何かがあるといいきがするけど、何か作ってくれないかなぁメーカー。

747:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 00:14:52 /fny1zQB0
それでもディアゴスティーニなら・・・ディアゴスティーニならきっと何とかしてくれる
URLﾘﾝｸ(www.de-club.net)

748:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 01:20:51 ugHJ3cdS0
>>745
視野の狭すぎる人が多い
いや、そういう人の声が大きいのかな
ビジネスとは囲い込んでなんぼという

実際には減るものじゃなし、プロにも使ってもらった方が知名度うｐしてボカロも盛り上がるんだけどね
ボカロブースターとやらを使う人がいなくなれば、ボカロ自体が見向きもされなくなるだけだね
TBSやGoogle八分（疑惑）でさえ糧にして拡大してきたんだ
話題性があれば原則ウェルカム

749:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 01:21:45 jD/ernol0
いまさらだが、ネ刀音三ワ、描いてみた。
手に持っているのは"ネ"の形をした刀です。
URLﾘﾝｸ(www7b.biglobe.ne.jp)

750:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 01:38:59 aV4KS7yU0
一応、確認しておくけど、
初音の初は、示へんじゃなくて衣へんだからなｗ

751:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 01:51:29 uY8VmZQ+0
>>749
予想に反してボカロだったw
顔はやっぱあのままなのね。

752:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 01:58:48 6eCyqM740
>>749には申し訳ないが、これのどこをミクと混同しろと・・・

753:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 02:00:40 XZoCEv6B0
いや、ミクだろｗ

754:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 02:08:24 J6zcYFnC0
三ワ三

755:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 02:17:51 uY8VmZQ+0
混同するほど似た雰囲気の設定だったのか＞ネ刀音三ワ
てっきり徹底的に似ない方へ進むのかと思ってた。

756:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 02:23:57 zqdeUf260
ネ刀音三ワの例としてこのイラスト交えて説明すれば
わかりやすくなりそうではあるなｗ

757:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 02:39:40 r6KKJ7ir0
>>749
刀ｗｗ

758:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 03:25:54 nhuq0Xec0
>>749
　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜なかなかの業物をお持ちですね
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪

759:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 04:35:04 UNNfzkAD0
三ワ三

760:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 04:44:42 k9lTZ5sc0
CV03って普通に今ある全部のボカロのダメな部分を抽出して出来てるんじゃないかってぐらいの出来じゃないか？
聞いた瞬間のがっかり感が異常だった

761:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 05:06:21 7PSu/JxL0
>>760
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)

そんなの調教しだいだろ

762:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 05:18:13 MX+vYPN70
MEIKO＝酒乱
KAITO＝バカ
ミク＝アホ
リン＝はねっかえり
レン＝へたれ

これのすべてまぜるのか・・・逆に愛せそうな気がしないでもない

763:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 05:31:30 nhuq0Xec0
CV-03にはこういう路線を期待してます　ミクもいいんだけどもう少しカッコイイ女声が欲しい
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)

764:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 10:41:42 +rX7rLzP0
>>749
ギロカクたんと戦うき満々ですねｗ

765:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 11:02:48 k9lTZ5sc0
>>761
そっちじゃなくて日本語デモの方だよ
なんか日本語歌えるプリマみたいな状態

766:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 11:04:51 q5BaxF6SO
別に僕はそうは感じません。おわり。

767:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 11:07:08 kT+Pb6f40
リンレンを初めて聞いたときよりは
よっぽど希望にあふれている

768:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 11:25:29 m1YEj5mL0
>>767
ハムの人・・・

769:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 11:48:06 HEJgr8HU0
>>749
思ってたより横に広くなかったので安心した

770:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 12:30:33 Wql5xbiQO
DTM板でフルボッコにされた人かな？

771:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 14:15:49 MtjZ0COK0
>>760
萌えオタロリなあなたには、好みじゃないのかもしれませんね＾＾
でもそんなチラシの裏的な事をここに書かれてもねえ。

772:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 14:17:06 ah1sk5oNO
久しぶりに来たがやはりここの汚臭はひどいものがあるな。

773:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 14:22:17 VyWLIZ9b0
包茎Pなんで携帯なん？規制されたん？

774:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 15:25:16 nhuq0Xec0
それより、ニコ動が重くて話にならんレベルになりつつある
すでにボカロ文化の中心地には快適な場所じゃないな

775:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 15:59:04 00zk+jwYO
プレミアム開始の時からプレミアムだから
その話はピンとこないな

オススメの移住先はどこよ？
zoomeって答えの場合は名前欄にうらなかって書いてからにしてくれ

776:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 16:06:56 549vCq6b0
光＋プレミアムでも重いって人がいるからなぁ

777:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 16:14:01 HEJgr8HU0
PCのスペックだろう
俺が使ってる古いほうのデスクトップ機だとカクカクすることもあるけど、
最近買ったノートの方だとなんら問題ない

ちなみにプレミアムの話です

778:777
08/12/16 16:17:17 HEJgr8HU0
レスポンスとダウンロード速度の話か
ごめん、忘れて

779:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 18:32:11 ZeBdoEml0
>>774
重いときには大百科（「大百科で記事に書く」のリンク先ページから）。
コメ出来ないけど見られる可能性は高い。

これは憶測だけど、もしかすると、事実上の一般アカウントコメント禁止状態に
近づけていくのかも。機能ダウンはしてないけどやたら重いって。

780:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 18:57:44 k9lTZ5sc0
>>771
むしろ萌えヲタにも普通の歌手声が好きな人にも受け入れられないと思う
あれだったらハロPのゆっくりエーテルのがよっぽど衝撃的だったよ

781:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 19:01:39 OMdcaLwa0
>>780
発表できるレベルに加工されたハロＰの作品とボカロエディタで編集しただけのCV03デモを比較されてもねえ^^;
あのデモは君のような聞き専に向けて発表されたものじゃないと思うよ？＾＾

782:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 19:13:12 k9lTZ5sc0
>>781
ボカロは海外の奴とがくぽ以外全部持ってるよ…
だからこそバイリンガルって聞いて期待してたのに、この無個性なのっぺり声は本気でメイコ未満だ
変な抑揚をACT1のリンレンから、のっぺり篭り声をACT2のリンレンから移植したミクから萌え要素を取り除いたみたいな声
ミクリンレンメイコカイトそれぞれわりと個性あってそれぞれ好きだったけどCV03はどっかで言われてたみたいにいらない子確定じゃないの？

俺が前歌手声みたいなボカロがいいって言ったらここで「CVシリーズなんだから全部萌え声だよ諦めろ」とか言ってる奴いたのに
今更「CV03は本格派だから萌えヲタには受けない」みたいなこと今更言い出す奴がいるのが信じられない
頭おかしいの？

783:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 19:15:55 35wn/44a0
>>782
頭おかしいのはお前だ
CV03は最初から仮歌向けの声だとクリプトンが言ってただろ

784:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 19:17:23 /U1+3gAo0
>>782
まずはお前が持ってるボカロを使いこなせているのかどうか聞かせてもらおうか

785:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 19:19:56 5xrMoFgj0
>>783
仮歌向けの声って栗が言ってたんだっけか
汎用性の高いクールヴォイスとはだいぶ前から言われてたが

786:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 19:21:39 a8N8G/UA0
wat氏が口を滑らせて個性が無いというようなことを言ってた気がする

787:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 19:22:43 k9lTZ5sc0
>>783
じゃあCVシリーズはみんな萌え声だって言った奴はなんなんだよ
商売だから仕方ないとまで言ってたぞ
客受けする声じゃないと売れないからってな
しかも複数のスレでそういう意見を見た
今更手のひら返しするのは何がしたいの？

大体、仮歌用の没個性ボイスならキャラ絵なんかいらないしキャラ絵要求する奴もいないだろう
仮歌用なんだからな

788:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 19:22:56 IGCPbzus0
>>782
買いたくなら買わなくていいです＾＾
私はジェバンニさせて貰いますから＾＾

789:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 19:24:41 IGCPbzus0
はっまさか他の人の購入意欲を削ぎ
自分ひとり先を行こうというのか
そうは行くか！

790:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 19:25:39 5xrMoFgj0
ID:k9lTZ5sc0の反応はある意味ねらいが成功した証だなｗ
まぁ、気に入らなきゃ買わなきゃ良いじゃん？
03を気に入った人が出てきても叩くなよｗ

791:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 19:26:31 XnJIB8Kn0
>>787
２ちゃんの書き込み信じちゃう男の人って・・・

792:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 19:26:51 DRATrqiZ0
つーか加工前の音はどのボカロも結構しょぼいから
ニコニコとかで加工後のボカロの曲に聴きなれた状態でデモ聞くのは
がっかりするために聞いてるようなもんだ

793:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 19:27:33 yagP1mmh0
>>786
02よりは仮歌にはオススメってだけで仮歌用とはいってないけどね。
逆だｗ没個性ではないと言ってる
URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp)

794:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 19:28:04 XnJIB8Kn0
デモが良かったからといって売れるわけでもないしなー
一発目のミクは例外だが

795:793
08/12/16 19:28:52 yagP1mmh0
すまん、一行目は>>783に対してね

796:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 19:30:36 mvSNTZbX0
>>791
if イケメン then ピュアだよね

797:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 19:31:45 OMdcaLwa0
>>782
お前がボカロを持ってるだけでいかに使いこなしていないかよく分かるなｗ
声の篭りなんてちょっと処理するだけですぐ取れるし
そもそも声の本格的な個性付けなんて使う人間がするもんだ。

キャラごとに固定された個性に固執してるのは、お前みたいなキャラ厨だけだよｗ

798:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 19:38:00 35wn/44a0
>>787
俺が言ったわけじゃないし知ったことか
そもそも声優の声＝萌え声だと思ってるアンチヲタ信じるお前が頭悪いんだよ

キャラ絵は栗の戦略だろーがそれこそ俺に言ったところで知るか

799:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 19:40:03 nhuq0Xec0
ＣＶ－０３の歌声はこもりじゃないよ　ノイズも少ない
癖があることは否定しないけど、あれが帰国子女というものよ

800:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 19:41:09 sv05Yyw80
なんか反論してる方も必死で笑えるｗ

801:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 19:46:07 G09EnKFZ0
CV03が出ることに焦っているMEIKO好きおよびMEIKO使いへ
「MEIKOは死なないわ。私が守るもの」

がくぽが出た後もKAITOが消えたなんてことなかったし平気でしょ
現にshu-tPのShooting StarだってRed Styleの方が伸びてるし全くの杞憂だね

802:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 19:49:37 hMqD6VvK0
というかMEIKOさんは03が出るまでもなく新着が・・・

803:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 19:54:30 HIwUHP2h0
ん？　お客さんでも来てるのか？

804:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 19:58:12 549vCq6b0
見切りをつけて使わないもよし、可能性を求めてチャレンジするもよし
結局使い手次第だから好きにしる

805:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 20:10:48 YKntXCWu0
まぁデモだけ聞くと、あまりイメージのわかない声だとは思うな。
ただ、盛り上がるかどうかは、キャラ付けもあるような気がするが。

806:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 20:22:58 nhuq0Xec0
皆が気持ちよく年を越せるように、クリは年内に０３の名前とビジュアルを発表するべき
クリのクリスマスプレゼントを待ってますよ

807:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 20:28:41 oTATjcRa0
ピアプロいつになったら復活すんだ？
夜逃げか？

808:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 20:36:53 HoY6/ycM0
>>806
別に発表されなくても気持ちよく年越せますが
焦ってる奴ってなんなの

809:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 20:40:11 YKntXCWu0
>>808
焦る人がいてはいけない理由でもあるのか？
俺は別に急がないが。

810:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 20:48:00 pzI8VmGu0
正月休みを利用してボカロ家族系の創作活動に勤しみたいという人なら、
やきもきしてるかもな。

糞長い休みになってしまった人もいるようだし。

811:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 20:54:52 aV4KS7yU0
どうあがいても、年末のイベントに間に合わないタイミングで発表のよかーんｗ

812:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 21:10:21 549vCq6b0
どっちにしてももう印刷業者を通すようなものは作れないぞ
コピー誌だったら前日でも出来るけどなｗ

813:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 21:21:26 QGbcT4Ee0
小さいイベントならスペースでコピー誌書いてるサークルあったなｗ
「ホッチキス忘れたから自分で作ってください」って言われた

814:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 21:27:03 OMdcaLwa0
>>813
いやいや、そんなのコミケでもよくある話。
おかげで昔は、コミケ会場そばのコンビニが大盛況だったりしたｗ

815:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 21:31:03 MD5zDQ5q0
>>812
何を言うか。

コピ本は当日でも出来るぜ!!

816:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 21:39:21 MdIUIQjE0
ジェンダー弄ればリン声に近い声出せるぞCV03は

817:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 21:58:40 6/OCLB+90
kzやTatshみたいにニコから離れてボカロ活動する人も出てきたね

818:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 22:33:13 549vCq6b0
むしろそういう人たちには率先して飛び出していってニコ以外でもボカロを聞かれる環境を作ってくれるといいな
現状だと、ニコ依存率が高すぎてニコ自体に何かあったら一蓮托生になりかねないし

819:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 22:43:01 O3a3SCMp0
kzならネットに頼らずとも、シングル出せば売れるんじゃないかと思う
ビクター何もしないのかな、もう

820:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 22:54:51 549vCq6b0
単純に曲のストックがまだないんじゃね？

821:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 23:33:10 aV4KS7yU0
>>819
livetuneじゃないけど
>>742

822:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 00:13:36 jqbmQ7Is0

　　　【本日は『みくみく騒動』1周年記念日】

URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)
>2007/12/17
>初音ミク、JASRACデビュー

この日をきっかけに、ドワンゴの悪行が明るみになり、ika_mo氏が消え、クリプトンが独自の道を歩み始めました。
↓に記念カキコを残して、去年のこの日から本日までの怒涛の1年をみんなで振り返りましょう。

★参考
【ITmedia記事】『初音ミク曲作者は無知。ドワンゴに金儲け任せろ』2
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

823:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 01:27:34 DbyRqlZ70
ここではユリイカの話題あんま出てないの？
けっこう話すことありそうなんだが。

824:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 01:35:40 IcKgMv9g0
いったいユリイカの何を議論しろと。

825:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 01:55:38 MjvjVKqB0
適当に話題を放りこめば勝手にある事ない事話し出すと思うよ

826:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 01:59:17 lyERPhy10

　　　　　　　 (＼　___ /ﾉ
　　　　　　　　 .'´　　ヽ
　　　　　　　　i.　. ② .ヽ
　　　　　　　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　「二億は約束しますよ二億！！」
　　　　　　　　| |ﾉ　 °ノ| 　　　
　　　　　／￣￣￣(;;ﾟ;;) ／＼　　　　
　　　　／_ノ|,,ノ|＿＿／　　　＼
　　　 /　( 　　 )　　　、　　　　ノ
　　 /　　/　　|　　「凄い迫力の二本指」だってなｗ
　／　　（＿__ﾉ、　　　　　＼ノ　　　　　

827:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 02:41:46 EGLrG9v10
>>822
そして一年後…
ラスボスが親というのは出来すぎかもだな

828:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 02:44:59 YNvbB6va0
じゃあ

wat氏のインタビューはITmedia等で読んでたけど、相当自重してたんだなw
と思った
空気の読めるオタは良いオタ

829:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 03:05:04 erOrS8Wq0
1 ：窓際政策秘書改め窓際被告φ ★：2008/12/15(月) 19:11:25 ID:???0
ニコニコ動画の危機、JASRACの菅原常務理事とエイベックスの松浦社長が救う

「ニコニコ動画がつぶれずにあるのはこの2人のおかげです」―
ニコ動最大の危機を、JASRACの菅原常務理事とエイベックスの松浦社長が救ったという。

　ニコニコ動画（ニコ動）の最大の危機を救ったのは、日本音楽著作権協会（JASRAC）の
菅原瑞夫常務理事と、エイベックス・グループ・ホールディングスの松浦勝人社長だ―
ニコ動運営側が、12月12日のサービス開始2周年を期に、「ニコニコニュース」で
こんな裏話を明かした。

　ニコ動最大の危機は、「複数の企業・団体がニコ動を訴訟する直前までいっていた」という
2007年7月～10月。「もしあの時点で訴えられていたら、ニコ動はまず持ちませんでした」と
振り返る。

　この危機を救った恩人のうち2人が、菅原常務理事と松浦社長という。菅原常務理事は
「ニコ動はあくまでユーザ側に立たないといけない。JASRACを敵にしていい。われわれは
叩かれるのは慣れている」とアドバイスしたそうだ。

　「ネットではいろいろと攻撃されることの多い2人ですが、ニコ動がつぶれずにあるのは
この2人のおかげ」と運営側は感謝を示している。

ITmedia NEWS 2008年12月15日 15時13分更新
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)

…がくぽだけじゃなくて、みんな今後はインタネのボカロ使わないとみた

830:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 03:07:39 I2c99B3Z0
そんな周回遅れのもの貼られても

831:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 03:09:06 OzsYbZ5M0
前後の繋がりが意味不明だ。

832:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 03:16:02 erOrS8Wq0
ゴメン　あっちのスレROMってたから…　

…ユリイカの話か　平沢進氏と鈴木慶一氏のインタビューは中身があって面白かった
鈴木さんが言ってたEDで泣いた育成ゲームってプリメかな？
クリプトン佐々木氏はぶっちゃけトークの濃いインタビューだったな

833:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 03:26:02 M5IgRUqd0
インタネのボカロを使わないの意味がわからん

834:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 03:54:58 iHG6hmpp0
まあユリイカについて、ギロカク民からの感想としてはですね
テトやルコまであるのに、ギロカクたんは無視というのは…

　いや、当然だけどねw

835:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 04:13:34 VYd2AEMg0
ユリイカは本スレとかで出たレビューを見た感じでは
開発者や平沢氏とかの当事者のインタビューだけでも
買う価値はありそうだけど

残りはエヴァ以降に佃煮にするくらい沸いて出てきた
オタクカルチャー論（笑）の焼き直しなんだろうね
としか思えんかった

836:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 04:25:42 Yl2QadWq0
　　　　　　　　　　　　　 ,. -､　　　　　　　　　　　　　　　　みなさん、クリプトンさんの発言を
　　　　　　　　　　　　 //^Y|　　　　　　　　　　　　　　　　ちゃんと読んで欲しいです！
　　　　 ,. -----､　〃　 !|
　　　／'´￣￣｀ヽ＼.||　　 ||＿_＿_　　　　　　　　　　　　　クリプトンさんはコラボ掲示板で、
　　〃　　　　　　　＼|lィニ;ﾘ-- 、　｀＼　　　　　　　　　　　CGMのためには企業さんとの間で
　〃　　　　／￣｀´　〃　　＼　　ヽ　　　　　　　　　　問題をクリアにするための契約が
〃　　　／　　　〃　　　　＼　｀､　　　　　　　　　必要だと言ってます。
|!　　　 ,.'　　　　 |／´　　　　､　＼＼.　＼
|　　　　/　　　　 | |　　　＼__､_ ＼ヽﾄ､!　＼＼＿_　　　　そして、作家個人さんに
　　　　/ ./ 　 .| | |,.! ＼＼ ´|ヽ|＼　| |Ｘゝ、　｀＜　　　　　動画作品の権利を迫ることは考えてないと
　　　｜/　｜ |／､ﾄ､ﾄ､＼ﾄ､卞ぅｘ'. Ｎ、　 ≧..＿_ ＼　　　はっきり言ってます。
　　　　l | ｜ '　'.ト,ｨだﾐ､＼ヾ　込りﾘ j }　　　＼｀＼|
　　　　ヾヽ＼ﾄ､＼弋り　　　　 ""　 _ノ　　　　　＼ゝ　　　　それなのにみなさん、
　　　　　　ﾘ　/ ￣ﾍ""　'　　　　 ,.ｲ_　　 -―-､|　　　　　クリプトンさんの暴走とか
　　　　　　　　| {　{　丶 .　^　／ .ﾉ }　-=ニヽ）￣´　　　　　最悪のケースばかり気にしてて、
　　　　　　　　ヾ＼`ドﾆニ≧チ‐;彡'´￣ﾍ￣´　　　　　　　　　クリプトンさんの大事な発言を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　すっかりスルーしちゃってます。

>>6の比較表を見てほしいです、
クリプトンさんは一般的な企業さんと較べて、沢山のことをクリエーターさんに許してます。
クリプトンさんは個人作家のみなさんに、自由に創作活動してほしいと思ってます。
でなければ、これだけのことを認めるはずがありません。

それなのにみなさん、クリプトンさんの言うことはクリプトンさんが暴走したら意味ないとか、
極端なことばかり言ってます。
せっかくｋａｉさんが深夜に大事な書き込みをして下さってるのに、
よく読みもせずに火消し扱いは酷すぎです。

PIAPRO(ピアプロ)コラボ「作品を一般流通に乗せるコラボ」 - 掲示板
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837:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 04:26:34 Yl2QadWq0
　　　　　 /　 // ::ｌ　::::| ∧丶　　:::: ＼_::::. ヽ:::::...　ヽ＼l::: 　 l
　　　　　　　l　 :,' ｌ　::|　::::|│ :Vﾍ　　::::::':,＼ー:l‐-::::. 　i::　＼:　 |
　　　　　　　|　/|│ ::|　:::j斗匕∨＼ヽ::::∨_＼}＼ ::: 　|::　ﾄ､|　│
　　　　　　　|/　|│:八　::ﾍ:! ,ｨ=k　　＼＼行テ圷ﾍ::::...|::　|:::::　 |
　　　　　　　ｌ　Ｎ ::::::ヽ ::::::!代::ハ　　　　　 Vﾄ:::rｲ∧::.ﾄ､::|:::::::　|
.　　　　　　　　ヽ:::::::::＼小 V少　　　　　　ヾ少'|:l :ヽ|小| ::::::　l
　　　　　　　　　　　＼:::ﾄ､::: ::ゝ''　｀　　　　 '' ''　 |:l .:::::l |::::::::::::　l
　　　　　　　　　 `ﾄ､:iｰ人　　　　　　　 |:l ::::::l |:::::::::i:::　l
　　　　　　　　　　　　　 l　:ｌ　:::|＞　　‘ '　　　イ':/.:::::/∧:::::::::!::　l
　　　　　　　　　　　ｌ　ｌ　:::!|::::ヽ:{＞‐＜　　l:/:::: /:ﾍ:::ヽ:::::::!::　l
　　　　　　　　　　　　　 l ∧　::|＞'´　　／｝／ﾘ::／/　＼::＼::!::　l
　　　　　　　　　　　　　　ヾハ　:Ⅵ|　 xく　／　／　 ´ 　　＼::＼:　l
　　　　　　　　　　　　　　 ∧　:ﾏ! /　／　／　　, ｨ彡三三≧i､:::ヽl
　　　　　　　　　　　　　　　 |i/＼:∨／ , ｨ彡三彡'´　　　　　｀ヽ〉、::l
　　　　　　　　　　　　　　　／　|| |Χ,ｨ彡'´　／　　　　　　　＿　∨::: |
　　　　　　　　　　　　　 ∠ｲ^爪∠彡'´　／　　　　／￣￣　　＼〉::: |
　　　　　　　　　　　　　/　/⌒!小　　　　/　　　　／　　／￣￣｀ハ:::: |
おまえたち、
もう少し洞察力を養え。

ヤキイモＰの >2 の発言から《動画大虐殺》まで連想する妄想力があるんだから、
伊藤社長（>8>22）やｋａｉ氏（>42>90>91>92>99>100）の発言から
多くのことを読み取るべきだ。

>42 だけでもちゃんと書いてあるぞ、
動画を削除するようなことはまったく望んでいないとか、
キャラクターの記述を取り去るような後ろ向きの解決を望んでいないとか、
企業との個別契約で自由な創作活動が制限されないように取り決めてきたとか、
個人に対する制限や負担が発生することはないと考えているとか。

それに昨年からＧｏｏｇｌｅ事件とか色々あっただろう、
ミクの権利が狙われていたことは周知の事実だ。
>91>100 には、変な企業からのアプローチが実際に多数あったと書いてある。
これを読んだだけでも、取引相手企業の確認の必要性が十分に理解できるはずだ。

どうせ、創作を守るための契約は《綺麗ごと》、
取引先確認の必要性は《金を毟るための口実》と思い込んで読み飛ばしてたんだろ？
その一方でクリプトン側の失言を血眼（なまこ）上げて探してた様子が目に浮かぶぞ、全く。

動画を削除するとか個人に金を要求する気があるなんて、
クリプトンはいったい何処で発言してるんだ？

少ない情報ソースから
悪意と同時に真ごころを見付け出す鍛錬をしろ、
ただ危険だと叫ぶのは質の悪い陰謀厨だ。

それが出来てこそ、誇り高きν速+みn

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