VOCALOID 議論隔離スレ part 107

VOCALOID 議論隔離ス� ..

910:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 21:56:28 MQSyGBG10
>>902 >>903
だよねー。
でも、百戦錬磨の企業と素人という組み合わせが基本のボカロでは、そこを放置した時どうなるかは目に見えている。
全員がryoレベルだったら、安心してほったらかしておけるけど、残念ながら多くがシンPレベルか、それにちょっと毛が生えた程度なんだ。

911:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 21:56:37 dMhHS5/k0
VN2のカラオケ大会は叩かれるの通り越して脱力されてたなw

912:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 21:57:28 IKNQefEp0
ika氏は本当にかわいそうだったと思うけど、それをクリプトンが守ろうってのはお門違いだろうという事だよ
今はPの横のつながりもあるんだし、商業CDだした先輩Pにいくらでも相談すれば良かろう
それが面倒なら、バンピーファクトリーで出せば良いわけだしさ
少なくとも、誰にも相談せずうるし氏の会社も使わず
かってに契約して面倒に巻き込まれるのは完全にPの自己責任というやつだろうに

913:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 21:57:29 CK7hZsn50
あのryoやデＰがついに人間の女性をプロデュースする!
とか,
どうせなら、そういう企画持っていったらどうよ　企業なら

914:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 21:58:39 MQSyGBG10
>>909
クリじゃなくて、CDを出す企業がだよ。
Kaiさんの言う、「音楽レーベル等を本業とされているコンテンツ企業側が個人の作家様に（場合によって権利譲渡や独占契約に繋がる可能性の有る）アプローチをしリリースを行う場合」
は、そういう危惧があるってこった。

915:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 21:58:45 k7t33Mwk0
>>896
出したらいいんじゃね？
でも、出来る事と出来ない事があるって事は分かるよね？
必要なら必要な手続きを踏むって言うだけの事じゃないの？

OsterProject/MOERには出来て、シンP／LOiDには出来ないって事はないでしょ？

916:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 21:59:03 G+3l+IzJ0
>>872
気になるなぁ、
パンツの質問がメインで衛星の質問がついでの学会って…

917:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 21:59:40 RcMQebd/0
>>904
VNってある種ライブだと思う

918:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 22:00:43 k6POuiwT0
>>916
URLﾘﾝｸ(njb.virtualave.net)
したから4番目

919:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 22:00:50 KwDARpVN0
過去スレ読んできた
このスレのログ読みまだなんだけど、商用化してJASRAC信託したときに作者が動画などに許諾できるだろって意見が目についた
それは無理、少なくとも困難だ。
許諾を出すのは原著作者じゃなくて著作権者。
そして、JASRAC信託をメジャー実績のない個人が直接やるのは無理だし、商業利用する楽曲の著作権を音楽出版社に譲渡せずに
企業側が十分に権利を抑えるスキームは今のところ確立してないから
商業利用を始めるってことは著作権者は音楽出版社になる。

最初に(当分の間)著作権者になる音楽出版社と条件付きの譲渡契約、つまりそういう許諾を出してもらうような契約を結んでおかなければ
その楽曲を使ってる公開動画はJASRACと動画作成者か動画サイト等が契約してない限り削除対象になっちゃう

つまり、商業利用を始めるときには著作権者が変わるのが栗がややくこしいことを言い出してる原因だと思うよ
その点では作者が商業レーベルと契約するわけじゃない同人流通の場合は別扱いで良さそうなもんだけど。

920:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 22:00:57 IKNQefEp0
>>916
何を今更wwww
尻Pがパンツの話を最優先に動くのは名前からも明らかだろwwww

921:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 22:01:00 1s/+GQq30
>>916
学会っていわゆるぼかりすの時の奴だよ。尻Pのサイトに詳細レポートがある。
あとパンツはユーザーが自分色に染めやすいように白にしたとのこと。
これもそのレポートに載ってたはず。

922:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 22:01:02 Zi0W/14g0
>>913
＞デＰがついに人間の女性をプロデュースする!

なんか可哀そうなことになりそうで心配

923:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 22:01:09 k7t33Mwk0
>>916
それ、5/28の話だよｗ
尻PのHP見たらわかるよｗ

924:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 22:01:55 IKNQefEp0
>>919
そういう読み取り方をしたとしたら、スレの読み込みが足りないよ
そういう意見は出たとしてもすぐに否定されている

925:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 22:02:16 Zi0W/14g0
>>920
本名ですが・・・

たしか本スレ初登場時に「もう尻Pでいいよ」みたいな流れになった気がする

926:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 22:02:34 In6nKHDw0
>>910
シンPレベルどころか
自分の曲を自由に出来なくなった上に
ファンから圧倒的なパッシングを食らって
消えていった作者もいたな。

927:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 22:02:50 2NgPQyJC0
さすがパンツの尻P

928:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 22:04:05 IKNQefEp0
>>925
君って結構まじめな人なのね

929:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 22:04:36 MQSyGBG10
>>926
彼はもう許してあげて(´；ω；｀)

930:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 22:05:05 G+3l+IzJ0
>>918,921
あんがと
パンツ自体が議題の学会じゃなかったのか…残念

931:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 22:05:09 Zi0W/14g0
真面目な人ほどむっつりなんです

932:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 22:05:22 k6POuiwT0
むっつリン

933:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 22:05:38 A/AyS+WC0
ikaカムバック

934:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 22:05:57 6yxXp9JdO
>>919
ikaさんの時は幸か不幸かドワンゴが間に入ってたので、ニコニコでの二次利用はクリアになるような契約をしたんだよね。
まだジャスラックとの包括契約が無いときに。
ただイベントでの動画販売はニコニコ外だから引っかかった。

結構忘れてる人多いけど。

935:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 22:09:09 /silV7cL0
>>930
> パンツ自体が議題の学会じゃなかったのか…残念
>

そんな学会、哲学か量子力学とかしかないでしょう。

936:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 22:13:37 RcMQebd/0
そういや、がくぽ使いでika二世になりかけた（なりかけている？）Pがいると聞いた。

ありゃどうなったんだろ？動き無いだけに心配だ。

937:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 22:13:42 A/AyS+WC0
今の流行はパンツよりもおっぱい

938:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 22:15:42 0Yx+gUwx0
(1/2)

おめーら待ったー？
ピアプロのikaでーす。

ニコのキャラ動画の商用化？する時にうちが金と権利を欲しいって思われてる
話なんだけど色々説明させて欲しいんだわ。長いけどがまんすれ。

まーあれだわ、基本的にはミク使って自由になんでも作っていいよ、うん。
ニコ厨のためにうｐとかもがんがんしてくれや。

んで前回社長とかが言ったことなんだけどー

商用で曲売る場合

・曲主がＣＤ刷ってその辺の店で売る
・エーベックスとかからプロモーション込みで売る

以上があると思うんだけどー

うちが心配してるのわさー、後者のエーベックスとかから売る場合にキャライメージを
変えちゃうような扱いにされるのが困るんだよねー。
だって使用規定ヤバイからさ。色々自由なつもりなんだけどそういうのはダメなんだよ。
俺達が育てたミクなんだよ。卑猥なミクとかやられたら他のミク使いも困るだろ。

わかる？

企業が勝手に作った歌い手像と元動画のミクがニコ厨の中でリンクしちゃうわけ。
やばくない？

（続きます）

99: 2008/12/11 20:41 投稿者：オナプロ

939:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 22:15:49 IKNQefEp0
>>936
なんだそれ？

940:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 22:18:49 MQSyGBG10
>>936
初耳だな。

941:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 22:20:08 Zi0W/14g0
ダンサムのカラオケ化の件じゃないのか

942:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 22:20:15 A/AyS+WC0
ハジメテノミミ

943:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 22:21:11 2NgPQyJC0
ikaさん復活よりとりあえずらきすたMADを見れるようにしてほしい

944:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 22:22:18 /silV7cL0
ikaさんのときは、ikaさんのブログに張り付いた嫌儲が、そうとう、
ikaさんにダメージを与えたように見えたのだけど、
ダンサムでそんな事あったの？

945:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 22:23:38 MQSyGBG10
>>942
「あーくそ、止まってよこれ」

946:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 22:24:15 A/AyS+WC0
がくぽ自体がもう人気なさすぎて

947:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 22:24:21 In6nKHDw0
>>938
ikaだと？

むむ、もしや、ニコニコをおわれて
ドワで保護してもらおうと思ったikaは
怪文書の削除と共に、保護政策も打ち切られて
身包みはがれて放り出されたところに
伊藤社長がウチで働かないかとてを差し伸べ
第二のikaが出ないようにと、クリプトンでユーザーの保護と
自由な創作の保護のため調整役として勉強している
そして、いま、活躍のときが来た！！！

なんてな！

948:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 22:27:09 A/AyS+WC0
みくみくも上手くやればCDめちゃくちゃ売れそうだったのにikaはもったいない事したな

949:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 22:30:34 L9xibdiG0
>>947
kaiはikaのアナグラムであると同時に、改心したことを表す「kai」なのか。
そんな感動の物語があったなんて、映画化決定だな。

950:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 22:36:00 0Yx+gUwx0
(2/2)

んでそういうどっかの企業とかそんなとこが？
俺達（クリプタンとお前等ニコ厨）が協力して育てたミク動画で有名になった曲を
金儲けに使うことができるわけよ。で、キャラ使って無いから関係無いとか言うわけ。

そんなとこばっかなんだけど俺達は色々提案してボカロ使っていいよ？
と取引してきたわけだよ。俺達なりに。

とにかく俺達からは動画消せとか言わないし、許諾料貰ってもお前等のピアプロの
サーバー費とかに使ってるから。

バンピー？
また今度ちゃんと話しとくよ。ＯＫ心配すんな。この件ここでは終了。封印。

んでもうひとつ心配事があってさー

エロゲーの特典音楽ＣＤとかあるじゃん？あーいうのにミク使われると困るの。
だってゲーム内でセックスとかすんだよ？
多人数でセックスしまくりのゲームのオープニングでミクが歌う？ありえねー。
とにかくそういうのをやめてほしいの！

一個一個やってっからすっごい遅いけど契約して欲しいの！
俺達のミクが汚されてないかチェックしたいから！

こんだけくどく説明してやってんだからわかれよ。
俺達視点で言うとこうなんだよ。はい撤収！

100: 2008/12/11 20:41 投稿者：オナプロ

951:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 22:36:37 A/AyS+WC0
ikaとkaiの区別もつかないなんて

952:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 22:36:40 MQSyGBG10
>>950
次スレヨロ

953:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 22:38:56 bBx+GrsH0
急に減速したと思ったら次スレの季節か

954:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 22:40:01 UoJpJRsq0
知ってるかもだが最近のika氏はMOSAIC.WAV作品とかで活躍中。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

955:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 22:40:02 Zi0W/14g0
>>950
次スレよろしく

956:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 22:40:02 0Yx+gUwx0
やっと悪意があるけどわかりやすい翻訳が終わったのにスレ立てか・・・ハジメテノスレタテ・・・

957:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 22:42:32 3jc+J9qw0
>>938
>>950
すげーぶっちゃけてわかりやすい翻訳乙ｗ

958:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 22:44:45 6ebEIZ6y0
>>956
おつかれのとこすまないけど、たのむｗ

959:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 22:47:14 xOYg3Rap0
>>709
交渉次第だよ。
パソコンでは返金させたことあるし。

960:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 22:47:44 A/AyS+WC0
じすれどこかたのむ

961:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 22:48:27 QPPBONCk0
クリプタンはエロゲのことまで勉強したのか乙

962:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 22:49:30 0Yx+gUwx0
【同人はピアプロリンク】　VOCALOID 議論隔離スレ part 108　【　企業は放置プレイ　】

ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

963:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 22:51:39 G+3l+IzJ0
>>962
乙

964:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 22:52:01 MQSyGBG10
>>962
乙

965:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 22:54:30 A/AyS+WC0
>>962
乙、こっちでもスレタイネタがあるのか

966:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 22:54:56 6ebEIZ6y0
>>962
おつおつ

967:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 22:55:17 w/GIrL+r0
>>914
独占契約の方が儲かるかも知れないのにそれを妨げるなんて酷い話だね
叩かれるかも知れないけど、それを選ぶのはP個人の責任だ
なんでクリプトンが出しゃばってくるんだよ

どうしても制限を設けたいなら最初からガイドラインに書いておくべきだろ
明記できない理由があるのか？

本当にクリエイターの事を考えているなら、諸々のリスクを提示した上で判断を当人に任せるのが一番
権利を取り上げて囲い込んで守った気になるって傲慢すぎる

968:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 22:55:22 UoJpJRsq0
>>962
乙

969:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 22:56:26 k6POuiwT0
>>950
エロゲのＯＰ歌うだけなら良いんじゃね

970:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 22:57:35 QPPBONCk0
>>967
独占契約したいんですって作者のほうから相談持ちかけたら対処してもらえるんじゃないの？
何かケースバイケースっぽいし

971:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 22:58:06 A/AyS+WC0
妨げてるの？

972:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 23:00:24 MQSyGBG10
>>967
作者が直接そう言えばいいんでないの?
交渉権もすべて企業が握っている場合、クリは作者が本当にそれ(独占等)を求めているか判断できないじゃないかぁ。

973:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 23:00:38 Zi0W/14g0
このスレは単発君の相手で埋まるのか

974:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 23:00:59 A/AyS+WC0
そうです

975:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 23:03:12 0Yx+gUwx0
堂々とキャラ使えば保護してやるよ、って話で何かを覆い隠してんだよ。

976:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 23:04:18 MQSyGBG10
>>975
その何かがわかったら教えてね。

977:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 23:04:52 k6POuiwT0
クリは包皮

978:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 23:06:16 q59HzY+A0
まあ、>>967みたいな指摘がでないように
ちゃんとその辺も書いておくべきだろとは思ったけどなw
栗の言葉が足らないのはいつものことだから仕方ないか。

979:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 23:08:09 RHxLUbCS0
つまり、これだけの騒動でも何も変わらずってことか？

980:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 23:09:53 GOgUdqKe0
皆といっぱいお話できて満足ですってギロカクたんが

981:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 23:10:03 k6POuiwT0
お礼に

982:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 23:10:26 Zi0W/14g0
おっぱいを

983:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 23:11:45 RHxLUbCS0
三つとも

984:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 23:12:55 dMhHS5/k0
あ・げ・る

985:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 23:13:35 Nb6/rs2H0
食べます

986:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 23:16:26 6ebEIZ6y0
塩で

987:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 23:18:04 w/GIrL+r0
>>972
それをクリプトンが判断する必要なんて無いよね？
誰かに交渉権を握らせるかも権利者の判断
何でいちいちクリプトンが親権者みたいな事をするんだよ

988:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 23:19:12 CK7hZsn50
>>962
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ
　　| |ﾉ　 °ノ| 　乙ッ！
　　|/(ｏ［￣］'E

989:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 23:20:54 k7t33Mwk0
>>967
クリエーターは楽曲製作者だけではない件。

990:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 23:22:09 zGeMlfAa0
>>987
まったくだ
なんかうまいこと言ってるように見せかけて
クリエイター個人の権利をないがしろにしているようにしか見えないんだよなあ

991:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 23:22:18 CK7hZsn50
こんなに人気者になるとは思ってなかったんだろ　大変だよ　もうホントに

992:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 23:23:17 IKNQefEp0
>>989
それってなんか関係します？

993:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 23:23:18 Zi0W/14g0
求婚者が後を絶たないからな

994:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 23:24:11 0Yx+gUwx0
>>990
ないがしろにすればするほど儲かるからな。
一回キャラ版権で蜜の味を知っちゃったからには後に引けないんだろう。
企業だったら当たり前のパターン

995:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 23:25:59 k7t33Mwk0
>>992
たいていの場合はニコの動画が対象になると思われるけど、
楽曲製作者以外は動画製作者含めて刺身のつまなのか？ってことです。
そこらへん全部整理をつけての上なら、いいけど・・・。
まぁ、心情的な問題ですね。

996:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 23:26:30 vW8aAxFkP
>>962乙です
年末にまさかのスレ爆伸びで、こっちは今年中に終わりそうもありませんｗ＞URLﾘﾝｸ(girokaku.com)
ギロカク保管庫の運営に関しては、来年忙しくなることが確定しているので、（あまりたいしたことやってませんが）管理負担を軽減するための措置を優先して行いたいと思います。
（主にサイトのCMS（Wiki）化と過去ログ倉庫の更新自動化など）
その後から制作再開なので、"LIM"や"ギロン"はギロカクたん誕生日～ギロカク生誕2周年くらいまでに完成すると思います。。

997:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 23:26:46 k6POuiwT0
>1位　ID:k6POuiwT0 [101件]
>2位　ID:IKNQefEp0 [72件]
>2位　ID:9/iHVSAf0 [72件]
>4位　ID:MQSyGBG10 [71件]
>5位　ID:IAFc+ziQ0 [40件]
>6位　ID:CK7hZsn50 [38件]
>7位　ID:k7t33Mwk0 [29件]
>8位　ID:0Yx+gUwx0 [26件]
>8位　ID:m4Eq56aV0 [26件]
>10位　ID:Zi0W/14g0 [19件]
>10位　ID:sy5zlam10 [19件]
>10位　ID:agc7ZDOV0 [19件]
>13位　ID:6ebEIZ6y0 [17件]
>13位　ID:LNkTO15z0 [17件]
>13位　ID:cyk1cust0 [17件]
>16位　ID:RcMQebd/0 [16件]
>16位　ID:LXFx/pcS0 [16件]
>18位　ID:6yxXp9JdO [15件]
>19位　ID:xOYg3Rap0 [12件]
>20位　ID:RHxLUbCS0 [10件]
>20位　ID:A/AyS+WC0 [10件]
>22位　ID:y/JNtXBI0 [9件]
>23位　ID:dMhHS5/k0 [8件]
>23位　ID:In6nKHDw0 [8件]
>23位　ID:KMkFdAWY0 [8件]
>23位　ID:uV0yz4070 [8件]
>23位　ID:V8tixCcz0 [8件]
>28位　ID:G+3l+IzJ0 [7件]
>28位　ID:XOj3HEyc0 [7件]
>28位　ID:uNL3FeQS0 [7件]
>28位　ID:l+ptRnyU0 [7件]
>28位　ID:Z3+XXVnm0 [7件]
>28位　ID:y3BV1Dtc0 [7件]
>34位　ID:q59HzY+A0 [6件]
>34位　ID:uT+tjWAf0 [6件]
>34位　ID:hYsLseto0 [6件]
>37位　ID:Nb6/rs2H0 [5件]
>37位　ID:GOgUdqKe0 [5件]
>37位　ID:3jc+J9qw0 [5件]
>37位　ID:/silV7cL0 [5件]
>37位　ID:1s/+GQq30 [5件]
>37位　ID:MjenZq6G0 [5件]
>37位　ID:0uTWmHJ/O [5件]
>37位　ID:RBCB7IUC0 [5件]
>37位　ID:hIkNSM+e0 [5件]
>37位　ID:H/V00nKt0 [5件]
>37位　ID:5QTRhKPBO [5件]
>37位　ID:V3VAy6oH0 [5件]
>49位　ID:ZxtqqUMK0 [4件]
>49位　ID:/m2118jPO [4件]

998:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 23:28:21 MQSyGBG10
>>987
そこは作者なりすましを危惧してるんでしょ。
交渉権を企業に持たせた作者を名乗る人物が、実はヒロだったなんて事になったらどうするつもりなの?

999:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 23:28:35 UoJpJRsq0
1000ならCV03のコスは紺ブルマ

1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 23:28:44 SzWbPhTG0
>>1-999
そんなに不満が積もり積もってんなら
VOCALOIDなんぞスッパリ忘れてしまったほうが
よほど幸せになれやしないか？

1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。