VOCALOID 議論隔離ス� ..
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:43:52 IKNQefEp0
>>646
あれ、法人というか企業体としての活動じゃないっしょ
個人的な趣味に会社の機械を使うというのがどうかというのは取りあえず第三者が心配する事じゃないしwww
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:44:14 18WRIRq30
ミク使った御社の動画が御社の宣伝になったからといって、
御社そのものにクリの権利が発生するわけないよな。
ミクで商売するなら、その部分は話し合いましょとは言うだろうが。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:44:30 zGeMlfAa0
>>634
「動画サイトでボカロイラストが使われてる場合、商用リリースの際は金銭要求する意志があります」
楽曲単品に一切キャラ要素を含んでいない場合、ソフトの利用規約を守ってれば
商用リリースだろうとなんだろうと栗から金銭を要求される筋合いはどこにもないんだけど
一体何の名目で金要求してんの？
「楽曲にキャラ要素が含まれてる」と栗が判断したからでしょ
つまり、
イラスト使われてたら楽曲のオリジナリティは無視します、ボカロ二次創作と断定します
って宣言してるのと同じことだと思うんだけど
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:44:49 Tlc1yRRA0
>>651
いや、ギアスは主人公がラスボスｗ
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:44:51 KYOLa0/i0
>>646
でも御社の姿勢が一番妥当じゃないかな?
>もし今回応募いただいた方の許可が得られれば、クリプトンさんにサンプルを送った上で
>上記が可能かどうか聞いてみようかと考えています。
これでクリからOK出なければ「ダメでしたー」、OKなら「やったね、たえちゃん！」と言う具合に
ゴタゴタが起きる可能性はほとんど無い。
あーだこーだと不安がっているよりはよっぽどわかりやすい。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:46:01 CK7hZsn50
ギロカクマーチＰＶも消されてしまうのか？
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:46:06 k7t33Mwk0
>>649
そんな感じじゃない？
製作委託と販売委託が同じとこになるというちょっと不思議な事になるけどｗ
>>656
そうなるよねぇ・・・。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:46:09 IKNQefEp0
>>657
うーむ、そろそろその手の書き込みが煽りにしか見えなくなってきたぞ
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:46:38 KYOLa0/i0
>>657
金銭要求のソースはうるし氏の発言?
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:46:49 k6POuiwT0
>>657
動画の話と書いてるだろうが
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:47:02 LXFx/pcS0
＠15分切りました。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:47:05 dMhHS5/k0
>>654
だがちょっとまって欲しい。これは着れる同人誌であって。
布で作ったのでたまたま着ることもできるだけで、あくまで読むものである。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:47:23 qXd3oTnz0
>>629
＞栗から「動画にボカロイラスト使ってるね、んじゃ曲の内容に関わらずこれはボカロ二次創作です」
＞と一方的に言われてるわけなんだけど
一方的にって言ったって実際二次創作以外の何ものでもじゃない…。
楽曲はオリジナルであっても動画は二次創作だよ、キャラ使ってるかぎりは。
そういえば曲がキャラソンの場合は、たとえ未発表曲でCDにイラスト・名前使わなくてもやっぱりひっかかるのかな？
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:47:58 k6POuiwT0
>>660
ギロカクたんはボカロ関係ないよ
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:48:15 hTY50wjSO
御社のせいで
なんかちょっと空気が和んでるじゃねーかｗ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:48:22 k7t33Mwk0
>>657
うーん。なんというか、楽曲が道連れにされちゃうって感じ？
まぁ、言い方変えたって、結果としては同じ事だけど・・・。
動画消しちゃえばいいんだけど、それは後ろ向きだから何とかしたいよね？
と、文章では言ってる。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:48:40 KwDARpVN0
>>644 だよな。同人を非営利団体として扱うてことは公益法人のJASRACも同じ区分になるわけで
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:48:55 KYOLa0/i0
>>660
角川に消されてしまいます。
これはもう角川の公認を取るしか…!!
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:49:00 6yxXp9JdO
>>660
ギロカクマーチ自体を販売することはまずないから大丈夫かと。
危ないのはループイズマインとそのPV。 …まあ覚悟はしてるけどw
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:49:11 0Yx+gUwx0
御社がピアプロリンクを使って製作＆販売の流れをどういう形でやるのか気になる。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:49:11 LXFx/pcS0
>>667
名称とか使ってたらアウト。
ミクでない一般的なアンドロイドにも適用できる内容なら、キャラソンっぽくても大丈夫じゃないの？
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:49:21 sZdQkPpR0
商業流通した場合に栗と作者以外に元動画を消せる所があるんだよね。
つ中間業者。みんなキン○レコードのことを思い出してくれ。
曲のみならず管理してる絵が少しでも入ってると消すぜ、あそこは
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:49:47 tj1nhQ9SO
ドワンゴスレで煽っていた奴がこちらに来ているなあ
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:50:28 Tlc1yRRA0
>>670
そもそも、その
＞動画消しちゃえばいいんだけど
って前提が大きく間違ってるんだがｗ
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:50:34 k6POuiwT0
>>673
スーパーセルが、うちのイメージが下がると見る可能性はあるかもな
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:50:43 6yxXp9JdO
>>672
いろんな意味でくれそうもないw
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:51:08 dMhHS5/k0
「動画にラミ子実写使ってるね、んじゃ曲の内容に関わらずこれはラミ子二次創作です」
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:51:12 7S/ab9un0
>>662
いや煽りでしょ
意図的に動画と楽曲をごっちゃにしてるし
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:51:29 KYOLa0/i0
って、ギロンとかガメラとかワンフェスで販売できてるって事は当日版権出てるんだね。
だれぞギロカクたんのフィギュアをギロンの美少女化キャラとして申請してくれ。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:51:35 LXFx/pcS0
>>676
パブリッシャーとは契約次第でしょ。
なんでもかんでも消せるわけじゃない。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:51:42 b9ZuGCMO0
ラミ子の二次創作って最悪だなｗｗ
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:52:27 k6POuiwT0
>>681
むしろ一次
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:52:31 b9ZuGCMO0
そしてコンプエース辺りでギロカクたん漫画が連載に。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:52:35 IKNQefEp0
>>676
ニコ同運営の反応という事を度外視すれば
それは、Pと中間業者との契約次第としか言えんだろう
みくみく騒動を知っているPがそういう契約を結ぶとは思えんが（意図的な場合は除くw）
問題は、そういう事に関して全くうぶな状態で契約の場に出て行くPがでてきたときだろうなぁ
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:52:38 k7t33Mwk0
>>678
ちなみに、その動画に対して消す権利を持つのは、クリプトンだけじゃなくなるって言うのもあるんだけどね。
中間業者だって消せる権利を持つかもしれないからね。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:52:46 LXFx/pcS0
>>682
だから、楽曲と動画をごっちゃにするような誤解を与える文章を、ヒロユキ社長が書いたのが始まりなんだってばさ。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:52:55 qr53sBx60
>>670
動画消せば良いんじゃないの
それが嫌なら譲歩すればいい
>>667
楽曲はオリジナルなんだから、そのオリジナルの楽曲をリリースする時に口を挟むのは何故？
一度ミクに歌わせたらその後ずっと絡んでくる根拠は何？
動画の営利非営利は楽曲が商用かどうかで判断されるの？
ニコ動にJASRAC曲のミク動画を投稿したらそれは営利の動画なのか？
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:53:06 HpCVYk1m0
初音みっくすにギロカクたん出演してないの？
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:53:42 0Yx+gUwx0
またディスカッション板に空気の読めない漢がひとりｗ
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:53:49 IKNQefEp0
>>678
間違ってるってのは、栗側のどの規約・発言を根拠にしてるの？
基本的に商業化以前の利用状況に栗が文句言える根拠は無いはずだけど
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:54:14 CK7hZsn50
ミクの声を使いながらオリキャラを被せるのはアウトなのかどうかが知りたかった
大丈夫な時と規約で駄目という場合があるみたいだ やはり一般流通に乗せたらアウトか
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:54:52 6yxXp9JdO
>>679
そうじゃなくて、スーパーセルがメジャーでCD販売を始めた場合に、ループイズマインは
ワールドイズマインのオケを使ってるので、ジャスラックのあれと同じになる。
角川も当然危ないけど。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:55:01 KYOLa0/i0
>>692
ギロカクたんはいない…だろ?
最近読んでなかったからわからんけど。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:55:21 LXFx/pcS0
>>694
なんで過去遡及できるかが意味不明なんだよね。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:55:31 zGeMlfAa0
>>662
煽りでもなんでもなくて、趣味で作曲やってる身としてすごい危機感を抱いてるだけなんだ
>>664
動画だけの話で収まれば俺もそれで十分なんだよ
栗が楽曲の権利まで主張してるから楽曲のことまで話さざるを得ないんだけど
>>667
「動画」が二次創作だってのは百も承知
だからといってなんで「楽曲」のオリジナリティを否定すんの？ってこと
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:56:07 k6POuiwT0
>>696
下がると見（て 消しにく）る可能性
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:56:24 Trbax2c40
@180000ms
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:56:34 k7t33Mwk0
>>691
そのJAS管理楽曲は誰が作ったもので誰がミクに歌わせたの？
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:57:06 LXFx/pcS0
なんかほんとに、ネトゲがニコニコのメンテみたいだなｗｗｗっｗ
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:57:14 /m2118jPO
今日の夜中中には栗から何もない気がしてきた
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:57:35 KYOLa0/i0
>>693
なんかサムネが模様のないガッツ星人に見えて笑ってしまったw
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:57:46 qr53sBx60
>>682
ごっちゃにしているのはクリプトンだよ
動画に商用でも使われている素材が含まれていたら、動画も営利になるって言っているんでしょ
本来は動画と、キャラクターを切り離した楽曲に関係はない
関係のないものを関係があると言っているのがクリプトン
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:57:54 LXFx/pcS0
実は13時でしたってオチじゃ……。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:57:58 IKNQefEp0
>>696
supercellってメジャー流通＝JASRAC登録っていう運用なの？
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:58:21 b9ZuGCMO0
反JASRACの旗印、同人音楽の自由と未来の象徴。
一皮向けば敵よりも危ない爆弾だったわけだねぇ。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:58:44 KwDARpVN0
>>659 「やったね、たえちゃん！」とか言うなｗｗｗ
煽りかｗｗ
>>685 ラミ子二次キャラwktk
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:58:54 sZdQkPpR0
>>688
そうそう。だから栗が契約に一枚噛むことによって、中間業者が消せないようにする。
絶対これだと思うんだけどなぁ。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:59:06 k6POuiwT0
>>707
＞あと1時間程度
１時って書いてない
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:59:07 IKNQefEp0
>>699
危機感持つのはかってだけど、その表明の仕方がちょっとね
少なくともギロカクでその必死さは滑稽に映るぜ
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:59:18 LXFx/pcS0
＠一分
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:59:21 dMhHS5/k0
そうか、今気付いたけど、映像の件も含め、ヤマハのボカロ規約って
「ボーカロイドがメインボーカルを張る」って事態を全く想定してなかったのかもね。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:00:06 LXFx/pcS0
程度ってことは一時十分くらいまでか？
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:00:21 k6POuiwT0
映像の件も含め そもそも禁止って書いてない
もしもの時に止めれる用にでしょ
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:00:25 qDuHwTZK0
ID:LXFx/pcS0
こういう奴って、いざ自分が逆の立場になったら泣いて逃げ出しそうだな
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:00:35 0Yx+gUwx0
>>715
音楽のプロ達はこんなメカ声が主役張るなんて思わなかったんだろうな。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:00:44 /m2118jPO
いやいや１時５９分とかだろう
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:00:52 IKNQefEp0
>>706
その件は既に向こうで話題にでてるんだから、今はクリプトンがどう答えるかって言うターンだろ
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:01:07 KYOLa0/i0
>>709
あのさー、さっきからずっと我慢してたけど、一言言わせてもらう。
ID惜しかったね。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:01:42 TR5jy5Lk0
livetuneもオスターもiTunes曲も栗から何も言われずにそのままあるんだから
少なくとも栗と契約している商用二次創作の動画を排除するって話は既にあり得ないと思うんだが
逆に栗と契約してないでわけわからない会社からリリースしてると
わけわからない会社の権限で問題を起こり得るかもしれない
ボカロ規約そのものに引っかかってる曲の扱いとかも含めてな
栗が一番懸念していることってそこだと思うが
そのトラブルに自身の会社、栗そのものが巻き込まれたらたまったもんじゃないだろ
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:01:45 1hmF87AM0
たしかに過去遡及ならおかしいが
動画配信行為に注目してるんじゃなかろうか?
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:02:15 qXd3oTnz0
>>691
■オリジナルの楽曲を単にリリースするだけなら問題ないわけでしょ。
キャラ使った曲の動画がリリースによって問題になるからそこをなんとかしようって話でしょ。
■ミクに歌わせることが問題なんじゃないでしょ。どこかで曲に絡んでキャラ使ってることが、
後々CD化のときに問題になるからそこをなんとかしようって話でしょ。
■クリの言い分だとそういうことになるらしい
（実際法的にもそういうものなのかどうかは俺にはわかんね。
栗原さんとかが分かりやすく解説してくれるといいんだがなあ…）
■JASRAC管理楽曲の動画は JASRAC←→ニコ←→動画投稿者 の問題では？
動画投稿者がJASRACに許諾をもらって楽曲リリースするならやっぱりクリが絡んでくるんじゃね？
もっとも現状のピアプロリンクでは「JASRAC曲をピアプロにアップロード」が無理だから出来ないだろうけど。
ない頭でレスしてみた。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:02:18 tj1nhQ9SO
昔いた「やめますほかにもそういう人多いと思うよ」みたいなのが目に付く
ここぞとばかりに来てるだろ
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:02:31 6yxXp9JdO
>>700
もちろんそれも踏まえてだけど。
>>708
ジャスラックではないけど、同じことは出来るでしょ？
ジャスラック管理曲でなくても、オケそのまま利用は削除対象だよ。
カバー専もやってるしね。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:02:35 KYOLa0/i0
>>710
ごめんよ、「やったね」の変換候補に「やったね、たえちゃん！」が登録してあるんだよ…。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:02:39 6ebEIZ6y0
>>699
まぁその話しは↑で散々されてるから、
今は回答待ちの段階じゃないの？
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:03:05 IKNQefEp0
>>711
そういう話なら、包み隠さずに表明してくれればみんなすっきりして終了じゃん
個人的には交渉ノウハウ公開してもらって万が一ボカロ以外で契約が必要になったときの参考にしたいけど、それはさすがに無理かな
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:03:10 rAz9XxUu0
動画でミクを使ってたらCDでも必要ってのは、
万一ほんとに宣伝目的で動画を使う奴が出た時の保険としてそういう
運用にしてるんだろうってのは想像できる。
でも、明らかに宣伝目的で動画を作ったんじゃない場合は何とかして
除外するルールが欲しい。
どういう基準で宣伝目的の動画かそうじゃないかを判断するルールを
作るかってなるとかなり難しいけど。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:03:23 k7t33Mwk0
>>706
動画は作品ではないとでも言いますか？
権利的には分ける事は可能だろうけど、
楽曲込みの動画作品として発表した以上は、楽曲と動画は不可分でしょう？
そして、楽曲が商用化されたら、楽曲部分の権利とそこ以外の権利が合わなくなってしまうってことでしょ。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:03:44 k6POuiwT0
>>726
名物ですから
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:04:12 CK7hZsn50
>>715
平沢氏はMEIKOをコーラスで使ってきたらしいけど、そのことを明記したことはないし
そういうものだと捉えられてきたのが今までのボーカロイドだったんだろうな
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:04:24 0Yx+gUwx0
無償でフルが聴ける動画群を宣伝と取るかどうかってのも微妙な問題だよな・・・
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:04:29 zGeMlfAa0
>>713
そうかすまん、ちょっと落ち着くわ
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:04:50 k6POuiwT0
>>730
はっきり言うと隙間付く奴が出るから ぼやかして言うしかないんだよ
規約とか法律ってのは
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:05:31 Tlc1yRRA0
>>726
「みんなクリを信じてくれているはず」と思いたいんだろうけど、
今回はさすがにマジで撤退考える奴もいると思うぞ。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:05:38 LXFx/pcS0
>>735
やろうと思ったら、ダウソしてMP3やAACもぶっこぬ（ｒｙ
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:06:09 6yxXp9JdO
>>730
それをクリが口に出しちゃうと、契約相手を別のとこで悪者にしてるみたいになる。
さすがにそれはマズいよ。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:06:15 k6POuiwT0
ぶっちゃけ戦い禁止ほどじゃない
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:06:20 IKNQefEp0
>>727
supercellのCDってニコニコバージョンと同じアレンジなん？
マスタリングは当然違うとしてMIXは？
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:06:32 KYOLa0/i0
>>738
撤退表明したPとかリストアップするんだ!!
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:06:48 /m2118jPO
>>737
法律はそうだが規約は違うだろ
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:06:49 dMhHS5/k0
＞交渉ノウハウ公開してもらって万が一ボカロ以外で契約が必要になったときの参考にしたい
それなんて「絶対納得してもらえる遅刻の言い訳集」？
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:07:51 7S/ab9un0
>>731
そのルールが自分の中で固まってないから
可能性があるっていうぼかしたいい方したのかな
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:07:57 iu15DuJf0
>>743
そーゆーのはヲチにまかせとけ
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:08:03 9mCtVKSD0
撤退宣言したら叩かれるからそういうことはしないけど、俺はもう栗のは使わない。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:08:19 6ebEIZ6y0
>>730
それと中間業者が消せないようにする、というのも過保護だし
ちょっと違うと思うんだよね。曲が商業化して、結果的に動画が削除になるのも
別にあってもいい話ではあると思う。
問題はそこじゃなくて、かつてピアプロにあった曲だったりするとピアプロが一度
許可しているわけだから、その責任はどうなるっていう事を気にしているのか？
とも思うのだけどどうなのだろう。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:08:20 IKNQefEp0
>>732
動画が先にあって曲を当てた場合とかならその理屈も分からんではないが
曲は曲として作られてそれに動画をあわせるってケースではその理屈はおかしいと思うんだな
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:08:41 LXFx/pcS0
>>738
まあ、正直、社長の発言ってかなり言葉足らずで誤解ある可能性もあるから、
これからの発表文章次第でしょ。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:09:08 HpCVYk1m0
kaiさんきた
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:09:11 mamoa8qp0
>>731
Aパターンになる可能性があるからAパターンの為のルールを考えよう・・・
Bパターンになる可能性があるからBパターンの為のルールを考えよう・・・
Cパターンになる可n・・・
というのが行き過ぎてしまったのが今だと思う
結果以前より不便になってる
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:09:13 iu15DuJf0
きた
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:09:20 0Yx+gUwx0
キタ！！！！
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:09:25 k6POuiwT0
>>748
叩かれても 撤退するなら関係なくね
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:09:40 zYXB5yK40
>>748
名無しじゃなくて名前出して宣言しろよｗ
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:10:08 67lTP+XWO
さすがに撤退宣言にはまだ早いだろうが、この後のクリの動きによってはって人はいてもおかしくないだろうさ
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:10:16 sZdQkPpR0
おーい、きたぞー。＞ピアプロ
今から読んでくる。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:10:19 9mCtVKSD0
その、これからの発表、すらも自分で予定時刻を設定しておきながら遅れているわけだが。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:10:24 IKNQefEp0
>>737
いや
「中間業者にかってをさせないための交渉です、交渉内容はPにすべて伝えます」
って明言してくれるだけでも全然違うと思うぞ
この程度の事も言えないの？
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:10:49 DewN16FL0
>>748
それって将来金になる可能性残したいからってこと？
単に趣味で公開して楽しむ、万一ヒットしても商業に乗せる気は無いってスタンスなら
使い続けて問題ないじゃん。
ってここまで書いてryoのスタンス（あくまで同人）ってのが最高の立ち位置なような気がしてきた。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:11:16 0Yx+gUwx0
答えになってねぇｗｗｗ 終了ｗｗｗ ネルｗ
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:11:45 74gJtHzi0
クソ、話題に乗り遅れてなんだか判らんぞ？！
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:12:07 6yxXp9JdO
>>742
検証出来ないからわからない。
MIX程度では違いがどうとか言えるか不明だし。
まあさすがに「ニコニコ内での二次利用はOK」なるハズだけど。
ループイズマインよりもワールド～の派生のが尋常じゃないし
去年の騒動を経験してるしね。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:12:07 KwDARpVN0
>>728 ひでえ
仮名漢辞書は家族に見せられないプライバシーだってのを再確認した
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:12:10 HpCVYk1m0
なぜかピアプロリンクの方に回答しているがまぁ寄付についてちょっとわかったのでいいや
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:12:14 qr53sBx60
>>702
社長は楽曲が商用かどうかだけを理由にしている
誰が曲を作って誰が歌わせたかは関係がない
>>725
＞どこかで曲に絡んでキャラ使ってることが、後々CD化のときに問題になるから
それの何が問題なの？
問題にしているのはクリプトンだけなんだけど？
あとニコ動はJASRAC曲を自由に使えるから、これも問題はない
でもクリプトンは商用楽曲が含まれると動画は営利だと言っている
営利かどうかを素材で判断するっておかしいよ
>>732
作品の目的を素材で判断する根拠は何？
素材が商用で販売されていたら全部営利ですか？
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:12:49 IKNQefEp0
>>740
そんな事作曲者にとって知ったこっちゃ無いんだよ
作曲者にとって知りたいのは、クリプトンを信用して良いのかどうかってことだけだ
そして、それを明かせないなら、俺はかなり警戒する
まあ、どこまでをクリプトンが明かし、どこまでPが信用するかってのは、完全にそれぞれの判断だ
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:13:23 Orr8QccO0
>VOCALOID専門のレーベルとして営利目的で起業する予定なのでお墨付きが欲しい
これはひどいｗｗｗ
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:13:41 k6POuiwT0
長いけど内容少ない…
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:14:07 6ebEIZ6y0
>>770
まぁ要約した内容だから、それだけで判断してもしかたないけどね。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:15:23 mamoa8qp0
したいこと書いてるだけで内容0じゃないかこれ・・・
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:15:51 CK7hZsn50
>昨年冬のコミケ前には、「作家のとりまとめを現在行っており、幅広く各種流通経路で販売したいのでキャラクターの許諾だけ先に頂きたい」
>と申し出られる企業様や、「新たにVOCALOID専門のレーベルとして営利目的で起業する予定なのでお墨付きが欲しい」
>といったお問い合わせなどが多数ありましたが、
こういう奴等はメチャクチャ多いんだろうなと想像する
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:16:21 tj1nhQ9SO
一つだけ言えるのは
こうして議論を公開していること自体がとんでもないことなんだよね
ドワンゴは何も言わずに掠めとろうとするからな
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:16:31 /m2118jPO
人待たせといてこれはないわｗ
やっぱりもっと練る時間いっただろ
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:17:13 CK7hZsn50
>>770
ヤキイモＰはそれとは違うから！誤解しないで
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:17:21 6yxXp9JdO
>>769
一方に向けてだけ良い顔する、仕事で一緒にやってくトコを腐す会社が
自分にだけ良い顔してるからって、信用できます？
まあ、人それぞれだけど。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:17:57 Orr8QccO0
>>777
この後に一言なかったらそう思うところだったよｗ
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:18:00 g0Mrg0su0
長いけど全く内容が無いよう！？
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:18:06 n3xXCvdE0
一応リンク張っとくよ
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:18:10 6ebEIZ6y0
>>775
お前は向こうでドワンゴを叩いてた奴かｗ
関係ない話をまぜんなｗ
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:18:31 1s/+GQq30
まあ内容が無いとか分かりづらいとか色々あろうが
>WEB上にある既存の投稿動画や楽曲に関してですが、それらに対し弊社が権利を主張し、
>利益を得たいという考えは全くもって御座いません。
と
>基本個人による同人活動などでの使用では
>ロイヤリティ0% 固定＋（大きく黒字化した場合など）任意での寄付の間口だけは設けておく
だけでも起きてる価値はあったかなと。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:18:33 LNkTO15z0
ドワンゴやFWとのトラブルがよっぽどトラウマなんだろうな…
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:18:42 0Yx+gUwx0
事実上ほとんど何も答えてない事には納得いかないが、この調子で皆がうまく騙されて
混乱が収まってブームがまだ続くならいいような気がしてきた・・・
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:18:44 k6POuiwT0
＞WEB上にある既存の投稿動画や楽曲に関してですが、それらに対し弊社が権利を主張し、利益を得たいという考えは全くもって御座いません。
利益は得ないが縛りはするとも見える
＞音楽レーベルによる～各先方企業様の考え方、契約方法が存在いたしますので
暗に中間業者が勝手な事をしないようにしてる と言ってるのか？
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:18:44 7hsYMZyE0
＞WEB上にある既存の投稿動画や楽曲に関してですが、それらに対し弊社が権利を主張し
＞利益を得たいという考えは全くもって御座いません
＞個人による同人活動などでの使用ではロイヤリティ0% 固定
ここが散々煽っていた「動画にも口出して金取る」っていうのに対する答えじゃないのか？
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:18:56 k7t33Mwk0
>>768
１つめ。
関係ないなんて誰が言ったの？
社長は、2次創作ガイドラインに引っかかる可能性があるかもっていってるだけだよ。
すべてがすべてに引っかかるなんて言ってない。
３つめ。
動画素材が非営利限定でしか使えないとなっている以上は、非営利にしか使えないんでしょ。
その後は、クリプトンなりピアプロの方に別途ご相談くださいな。
おいらにはわかりません。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:18:57 b9ZuGCMO0
とりあえず回答はした、ってパフォーマンスだけだね。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:19:13 zGeMlfAa0
楽曲と動画は権利的に完全に別物、楽曲は作曲者が全ての権利を保有していますって
明言されない限りはちょっと信用ならんなあ
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:19:20 7S/ab9un0
ピアプロリンクについてはちょっとわかった
しかし、商用使用についてはぜんぜんわからんなｗ
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:19:23 LXFx/pcS0
読んできた。
とりあえず、急ぎで出した文章だから、仕方ないでしょう。
もう少し待ってみるぽ。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:19:26 9mCtVKSD0
守秘義務とか言いながら断った企業のことは分かるように晒すんだなｗｗｗ
栗は暗示的表現がお好きと見た。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:19:49 0Yx+gUwx0
一部のメジャーの人達が我慢して大部分が平和な気持ちでいられるならそれでいいじゃん・・・
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:19:53 H3uzX4d30
>>774
クリプトンが一方的にそう表現しているだけの可能性もある
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:19:56 DewN16FL0
あくまで聞き専としての意見
商売っ気抜きにミク好きだから、将来の金のこととか考えずにミク曲作る奴は応援したい。
まあそれだけですわ。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:20:10 KYOLa0/i0
>>766
俺の指が切り取られるか、ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰでもない限りログインできんからいいのだw
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:20:20 X7bD7yMe0
うるし氏、ちゃんと守秘義務結んでたんだな
これはもうCD出せないようになっても文句言えん
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:21:16 g+e1al3t0
まとめると、
「うるしの野郎がクリとNDA契約結んでるのに、それに違反してべらべら自分の都合よく内情語ってる」
って事でOK？
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:21:18 9mCtVKSD0
>>792
急ぎで出した文章じゃなくて、
自分で設定した時刻を過ぎてまで時間をふんだんに費やして作られた文書でしょ？
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:21:27 KYOLa0/i0
>VOCALOID専門のレーベルとして営利目的で起業する予定なのでお墨付きが欲しい
これってニコ厨社長とかいう人だっけ?それともまた別件なのかな。
にしても…w
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:22:09 sZdQkPpR0
だいたい思ってた通りの内容じゃん。
以下転載
誤解があるようなので申し上げますと、WEB上にある既存の投稿動画や楽曲に関して
ですが、それらに対し弊社が権利を主張し、利益を得たいという考えは全くもって御
座いません。ユーザー全体で盛り上がり、発展してきたCGMの展開を含め、自由な風
土のあるVOCALOIDムーブメントが、第三者の営利企業の介在により、起こりうる権
利トラブル（コンテンツの二次使用や三次使用が阻害されるなど）で萎縮し終息して
しまうことを回避するために、弊社ではキャラクターの扱いや解釈に関して、ムーブ
メントを維持する事を最優先に、慎重に行って参りました。
転載終了
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:22:49 rAz9XxUu0
第3条(3)項については進展があった。
しかし、楽曲と動画の関係についてはあいまい・・・。
＞誤解があるようなので申し上げますと、WEB上にある既存の投稿動画や
＞楽曲に関してですが、それらに対し弊社が権利を主張し、利益を得たい
＞という考えは全くもって御座いません。
とは言っているけど。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:22:53 KYOLa0/i0
>>783
これを破ったら流石にまずいからな。
今の内に魚拓取っておこう。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:23:35 1s/+GQq30
あ、あと
>エンドユーザー使用許諾契約書の第3条(3)項の目的に関しましては、
>初音ミク以前、MEIKOのリリース時に設定されたもの
についても。上の方で誰か問題にしてなかったっけ？
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:24:07 H3uzX4d30
>>799
OKじゃない。
守秘義務まで結んでおいて半年以上放置したことが分かっただけ。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:24:06 KYOLa0/i0
>>793
そりゃ、NDAを結ばなきゃ守秘義務発生しないもん。
見たことある？NDA？
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:24:31 6ebEIZ6y0
まぁ同人ロイヤリティ0%固定発言は前進だな。
漠然と寄付とか不安だもんよ。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:24:32 /m2118jPO
>>799
ええっ？
そうなる…のか？
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:24:41 mamoa8qp0
栗の擁護してる人やうるし氏を叩いてる人は今回の件で栗に非がないと思ってるの？
うるし氏の話が全て嘘だったとしても、それと関係なく規制ばっか強くなって誰も得しないぞこれ
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:24:54 k6POuiwT0
>>802
意外性が無い、ネットは面白さが無いとな
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:24:56 6yxXp9JdO
>>802
とりあえずギロカク動画への脅威は亡くなった …角川以外w
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:25:05 LXFx/pcS0
>>802
メジャーパブリッシャーはかなり殿様商売だからなあ。
潰れかけの癖に。
大変な目にあったんだろうな。なんとなく理解。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:25:07 X7bD7yMe0
>>804
＞ただ、ロイヤリティ0%の明示の結果、営利展開を考えている方の解釈などで、
＞イレギュラーな問題や権利トラブルが予想されるのであれば、ルールを決めておきたいという事であります。
ちゃんとここまで読めよ
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:25:37 7hsYMZyE0
>>798
そういえば、うるし氏の書き込みで
（クリプトン社の方から公開されています）ってところで
どこで公開してんだ？と思ったんだが…
ここでも、社長自ら語ったとか言ってた人もいたはずだが
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:25:51 0Yx+gUwx0
>>802
お前みたいな馬鹿ばっかだとボカロ界隈も平和でいいね。
元動画に利権は発生しないが、その元動画が原因でその後のミク絵抜きの商用コンテンツに
はクリの利権が発生する事に関しては上手くぼかして語ってないんだよ。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:26:00 iu15DuJf0
>>803
ネルハクのような口パクを排除はしませんってのは収穫だなｗ
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:26:03 KYOLa0/i0
>>806
守秘義務違反はヤバイよ…。
ちゃんとした契約書なんだよ?
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:26:07 k6POuiwT0
>>810
規制って？
（描いてある事鵜呑みにするなら）権利を主張しないとあるよ
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:26:09 qr53sBx60
これまで言っていた事をまとめた総集編といった感じか
相変わらず何も答えていない
お題目は分かったから、なぜ動画を営利認定して契約を結ぶ必要があるのか
その理由を説明してくれないとどうしようもない
>>788
社長が「楽曲」だけを理由にしているからだよ
そのままの意味だ
＞動画素材が非営利限定でしか使えないとなっている以上は、非営利にしか使えないんでしょ。
動画を営利認定する根拠を聞いているんですけど？
素材に商用でも使われているものが含まれると、動画が営利になる根拠を説明してください
素材に商用楽曲が含まれているだけでは営利とは言えないし、営利でないならクリプトンが口を挟む事は出来ない
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:26:41 UPKqnp3zO
何だかクリプトンがジャイアンのように見えてきたw
「俺の物は俺の物、お前の物も俺の物！」＋カルト商法（善人のふりして最終目標は信者から金をせしめる事）
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:27:53 KYOLa0/i0
>>814
ええー…魚拓取るのは許してくれよ…。
変更の過程とか、後から見た時にどのような改善がなされているかとか、そういうのも検討したいじゃない…。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:27:55 H3uzX4d30
>>818
彼の発言が違反に当たるのかどうか、契約を見ていない我々には判断できない。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:27:59 9mCtVKSD0
うるしはみごとな人柱だ。
NDAっていうのに違反したかもしれないが、栗の本性の一片を垣間見せてくれた。
栗と直接関わった人があまり栗に良い感じのコメントを残している印象がないから気になっていたんだ。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:28:08 0Yx+gUwx0
昨日あたりからスレで討議されてた一番重要な事の今後はクリとヤキイモＰのみぞ知る、ってことになるね。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:28:11 CK7hZsn50
>>798
うるしさんが怒ってるのは「俺の番マダー！？早くしてくれよ」だけでは？
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:28:19 /m2118jPO
結局金やんか！
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:28:39 sD1Jvlt9O
うるし氏を叩きたい人は別の【出口】からきてる可能性は忘れずに
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:28:39 qXd3oTnz0
読んできた。回答にはなってないが何がやりたいのかは分かった気がする。
でも全然回答になってないからムズ痒いwww
>>768
＞問題にしているのはクリプトンだけなんだけど？
クリが問題にしてても、うちらが問題にしてないのなら問題は発生してないのと同じってこと？
あとJASRAC管理楽曲=商用楽曲 って違くね？
JARRAC管理楽曲であってもJASRACに許諾をもらって（ニコの場合は包括契約）動画に使ってる「だけ」なら商用利用ではないでしょ。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:29:05 +5uDD8T90
>>824
うるし乙
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:29:27 LXFx/pcS0
>>810
うるし氏には感謝してるよ。
同人0%基本を引き出せたのは氏のおかげだし。
栗も栗で大変なんだなあと。
もし著名Pがキングレコードみたいなとことそこの標準的な契約をうっかり結んだら、動画大虐殺になるだろうからな。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:29:47 6yxXp9JdO
>>826
守秘義務違反では無いかもしれないけど、あの場で言うことじゃないよ。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:30:13 0Yx+gUwx0
こんだけのことされてクリの擁護がまだいるとはほんとおめでてーよｗ
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:30:27 g0Mrg0su0
クリプトンの文章の書き方はいつもずるいなｗ
肝心なところはぼかして、あまり深く読まない人には
ぱっと見た感じでは良いこと言ってるように見えるのがなあｗ
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:30:48 k7t33Mwk0
>>820
何言ってるかわかんないｗ
商用素材が入ってるかどうかが問題じゃない。
楽曲を商用化するとして、その動画を宣伝媒体として使えば、立派に営利目的になりますが何か？
その可能性を示唆してるだけでしょ？
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:31:04 KYOLa0/i0
>>823
大体こんな感じだよ。
URLﾘﾝｸ(www.psn.or.jp)
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:31:10 k6POuiwT0
深読みするものは深遠を覗いてしまう
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:31:39 eXEtc/sM0
>>820
営利でなくともキャラクターを使った動画は
曲を売ることに無関係にもともとクリプトンが口を挟むことはできる。
現在は非営利ならOKとしているだけで。
放棄はしてないのだから、個別にこれを翻してもかまわない。
だからこのこと事態には問題はないよ。
イメージ的にどうかなら議論の余地はあるが。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:31:51 mamoa8qp0
>>819
・同人であっても二次利用は申請が必要
・商業化する際は利用規約に反しない場合でも認めない可能性がある
・ニコニコにうpしたミク曲を商業で使用する際はキャラを使用したものとみなし、契約が必要になる場合がある
これって規制じゃないの？
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:32:04 9mCtVKSD0
とうとう俺がうるしにされたかｗｗｗ
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:32:08 0Yx+gUwx0
ヤキイモＰの乗った船はイベントホライゾン号だったわけだ。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:32:24 CK7hZsn50
>>805
そう、ミク以前のMEIKO等は契約上も扱いが違うのでは？と言ってた人達がいたし
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:32:48 +5uDD8T90
>>839
上二つは普通のことだろ
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:32:54 k6POuiwT0
>>839
強くなってなくね？
元々そうなんだから
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:32:59 lIqOhNbz0
発言を曲解して、あるいは頭が悪いから理解できずに
「クリプトンが全動画を管理しようとしている！」と煽っていた人たちが
違うと明言されて、必死です。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:33:20 67lTP+XWO
>>824
戦えの時もそうだったなw ゲーム作者がメール晒したおかげで、「クリってこんなだったっけ？」状態になったものだった
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:33:33 zGeMlfAa0
>>831
でも作曲者がどこと契約して、どういう形態で楽曲を運用するかってのは
作曲者の判断・責任で自由にあるべきなんじゃないかなあと思うんだ
動画大虐殺になっても、それは作曲者の判断の結果だから非難は作曲者が甘んじて受ければいい
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:33:50 /m2118jPO
>>845
は？
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:34:02 9mCtVKSD0
レスを三つぐらいに分けて、長めにもっともらしいこと書いとけ。
大丈夫。奴らの半分は信者だし、半分は文盲だ。
なんて言いながら書いてたような気がするｗ
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:34:25 rAz9XxUu0
>>832
確かにちょっとやりすぎだったとは思う。
気持ちはわかるんだが・・・。
社長としての発言ではなく作者としての発言、ってのもなぁ。
これは私個人の意見ですよ、って前置きしたら取引先を罵倒していいのか
っていったらそんなこたない。
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:34:35 sZdQkPpR0
>>815
最初の社長発言でしょう。８番目の。
>>811
この場合は意外性ない方がいい。ヲチの方ならともかくｗ
曲を作った人はちょっと自由度は減るのかな。３次４次創作を考えてるから。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:34:40 qr53sBx60
>>835
だったら、ハッキリとそう言えば良いんじゃないの？
実質的に商用化を制限する大事な事を何故隠す必要があるの
作曲者にとっては大事な事なのに、何故その契約が必要なのか理由も説明できないのか
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:34:47 k6POuiwT0
>>849
後は時間引き延ばして もったいぶって出せば完璧だな！！！
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:35:06 6yxXp9JdO
>>838
結局そこをクリが押さえることによって、派生がやられる恐れはなくなるしね。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:35:34 KYOLa0/i0
>>847
非難がどこに向くかではなくて、実際に犠牲になる人が出てくるのが問題なんでは?
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:35:54 g+e1al3t0
だれか、「投稿者：maylia」が議論の邪魔だから排除してきてくれ。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:36:40 CK7hZsn50
みくちゃん人気者になりすぎて毎日色んな会社のおっさんが事務所にやってきて大変だな
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:36:58 QZrRk1EMO
>>849
掲示板は2000字までしか書き込めないんだから仕方ないだろｗｗｗ
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:37:13 6yxXp9JdO
>>847
作曲者がそれを知ってて望んでいれば、それは仕方ない。
でもそれを望むPはいるかな？
次ページ最新レス表示スレッドの検索類似スレ一覧話題のニュースおまかせリスト▼オプションを表示暇つぶし2ch
4767日前に更新/262 KB
担当:undef