VOCALOID 議論隔離スレ part 105

VOCALOID 議論隔離ス� ..

668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 23:44:55 ro+ToQjZ0
いや、昨日今日とカラオケもアウトなのはおかしいって話は何度も出てるが

669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 23:45:09 SrOs7lHg0
>>662
そういうのはインタネに頼んでみれば？
クリプトンは声を当ててくれた人にも還元をって考えてる会社なんだから

670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 23:45:24 O/Ddj9RP0
>>654
だから、ヤマハがライセンス打ち切りにできる根拠は？
ユーザーのやった事の責任を企業に押し付けれると思ってるの？

一旦発行したライセンスを取り消すにはそれ相応の理由が要るんだぜ

671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 23:46:06 mfgGoa2k0
それ相応と考えるのはYAMAHA
常に最悪の事態を想定するんだ

672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 23:46:07 SrOs7lHg0
カラオケ化する時に動画について契約させられたって話をどのPかがしてたの？

673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 23:47:19 YLnjYTy/0
>>672
オケ提供しようか？って言ったら断られたって話なら聴いた事があるがｗｗｗ

674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 23:47:26 JQ4TLPbE0
>>660
てか声優の方が汚れ仕事やるだろwww
民安なら喜んでやるだろから弦巻マキのボカロは出来るぞw

もし歌手に汚れ仕事があったらそいつは歌じゃないw

675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 23:47:56 P9+RqURQ0
なんて言うか、うっかりニコ動にイラスト付き動画うｐった瞬間に
「この曲はボカロ二次創作なので権利の一部は栗のものになりました」
とラベル貼られたら
そりゃ後ろ向きで全力ダッシュしたくなるわって感じだなあ

676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 23:47:58 ro+ToQjZ0
動画はアウトだけど現状黙認している、っていうスタンスでしょ＞栗

栗が筋を通すために動画を削除依頼する可能性だってゼロではない、という意味

677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 23:48:10 T1JpdlOp0
>>648
いや、そういう意味じゃなくって。
今もクリプトンは基本的にユーザー視点を大事にしてる会社だと思うんだよ。
「二次使用をOKにする仕組みを作っていきたい。
皆さんの意見を聞かせてください。」
なんて会社はそうそうないよ？

それに甘えてないか、ってこと。

678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 23:48:16 JqnK1IjU0
エロ単語とかより、犯罪予告とかに使われるのが面倒な気がするな
人工音声使えば声からの情報でバレなくて便利だ、みたいな使われ方して
そういうイメージで定着したら最悪だろうし

679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 23:48:21 +9ZIZpIG0
>>662
天才キタ

680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 23:48:22 XWg8S3iq0
>>664
違反になっちゃうから、そうならないようにはどうすべきか、って話ね。

正直、あのコラボのやり取りを見て、商用利用は個別相談でいいと
思うようになった。余りにも受け取り様が卑屈だし、
逆切れして相手を挑発したりするような馬鹿が相手じゃしょうがないだろうと。

それよりも、ピアプロリンクをちゃんと詰めて、そこで上がってきた奴が
メジャーに拾われたときにどうするかって方向の方が実りが多そうだ。

うるしみたいに中間業者をやって、PたちのCDを売ることでマージン
とろうなんて山師的な野心を相手にするこたねーと思う。

681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 23:48:32 O/Ddj9RP0
>>666
＞ってことで仕事請け負ってもらってるんだろうから
妄想乙
ユーザーの使い方を規制なんてできないのに、そんな契約はありえない。
こんにゃくを煮物に使おうがオナニーに使おうが買った人間の勝手だろｗ

682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 23:48:59 LddHvBUU0
>>664
そこで栗と一切の袂を分かつという選択肢はないの？

683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 23:49:00 YLnjYTy/0
>>675
そこで千代子ちゃんの出番ですよ。

684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 23:49:15 4ckR8eSO0
>>660
声優も汚れ仕事のときは名義かえるとか、実質意味ないにしても一定のけじめの付け方はあるわけでしょ

685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 23:49:22 eLZF96S50
>>670
規約を守ると言うことを前提で契約してるのにそれを履行してもお咎めなしなんてあるわけないだろ
末端ユーザのやったことだからうちは知りませんとか言い逃れはできねーっつーの

686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 23:49:22 SrOs7lHg0
>>676
なんだ、またかもしれないかもしれないの話だったのか

687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 23:49:47 O/AkGO+d0
>>674
汚れ仕事の場合それなりのギャラが入るからやるんじゃねの？
趣味でやってるわけじゃなかろ？

688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 23:49:56 VDrdyz4j0
もうUTAUでいいよ、めんどくさい

689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 23:50:00 mfgGoa2k0
>>675
名前だけでも駄目
タグをロックしない程度でもグレー

690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 23:50:49 19aTJRlAO
こんにゃくって気持ちいいの？

691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 23:50:58 ro+ToQjZ0
クリプトンも中間業者の一面もあるわけだが。

中間業者って必要だと俺は思ってるんだけどｗ

692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 23:51:44 O/Ddj9RP0
>>689
それなんて俺ルール？
分類上の記号を著作権の根拠になんてできねえよ

693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 23:51:51 mfgGoa2k0
頂点業者　末端業者

694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 23:52:53 ro+ToQjZ0
栗の本業は末端だろ

695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 23:53:10 O/Ddj9RP0
>>685
その規約に法的拘束力が無いって話なのに頭悪いの？

696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 23:53:10 YLnjYTy/0
>>689
タグ貼られないように常時動画見張ってないとダメなのかｗｗｗｗｗ

日刊のために、言い換えの隠語とか必要になるかねえ。

697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 23:53:21 SrOs7lHg0
ボカロと関係ないCDを出しても元の動画でボカロを使ってたら動画の権利に口を出してくるって
妄想の域を出てない話を確定事項のように語るなよ

698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 23:54:15 eLZF96S50
>>681
幼児や老人に食べさせちゃいけないとなってるこんにゃくゼリーを食べさせて死亡事故を起こしても
責任追及されるのは作った会社ですよ、と

699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 23:54:16 +9ZIZpIG0
>>684
声優に汚れ仕事だと思われたらやっぱり社長泣くんじゃないの？

700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 23:54:16 7wGBBV7EO
客が想定してなかった食い方したのに
蒟蒻ゼリーの製造中心させられちゃうご時世なのに・・・

701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 23:54:27 mfgGoa2k0
>>692
平沢師匠を見習うのだ

702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 23:54:56 JQ4TLPbE0
>>675
てか自分で誰も真似せず描いた絵以外の絵上げたら自分以外の権利者が
出現する可能性が発生するのはあたりまえじゃねえか？

703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 23:54:59 FxJi9mU20
なんかピアプロの方でケンカしてた人がまぎれてるの？

704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 23:55:34 E+sgJgON0
>>677
うちの会社、IT奴隷販売所だから組合無いんだけど
社員からの提案制度はあって、いかにも自由だし融通効きそうだよ？
でも、どんな提案しようと、実際は会社が全て決めるの。当然だけどね。
だから、栗もやっぱり普通の会社だったんだなって思うよ。

705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 23:55:35 YLnjYTy/0
>>695
そもそも、「ソフトウェアを販売」では無く「ソフトウェアの使用権を販売」している事自体が、
消費者団体とか巻き込んでマジになって集団起訴したらアウトになる可能性さえあるからなあ。
サラ金のグレーゾーン金利みたいな事になるかも。

706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 23:55:45 XWg8S3iq0
>>691
この場合、クリプトンがもう権利放棄しますたーって言い出すと、
ボカロオンリーの中間業者の仕事が増える。利益に繋がる訳だ。

クリプトンは営利企業だのなんだの言うが、うるしはこの話が
まとまったときに利益を手にする事が出来る立場だってのは
忘れちゃいかんだろう。

彼は彼の金銭的利益に基づいて語っているわけだ。
悪いことじゃないけどね。

707:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 23:55:49 4ckR8eSO0
>>681
ユーザーとの間に公序良俗規定入れてるんだから
声優との間にも入ってる可能性はあるだろうに

708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 23:56:02 T1JpdlOp0
>>678
それに近い話をwat氏か社長が書いてたような気がする。

709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 23:56:54 LddHvBUU0
>>698
事故起こしてない会社もなぜか追及されてたなｗ

710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 23:57:31 O/Ddj9RP0
>>698
こんにゃくぜりーは、国からの通達に拘束力がある。
頭大丈夫？

711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 23:58:16 mfgGoa2k0
ボカロの声で犯罪予告されたら国からの通達があるかな

712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 23:58:48 6e2HLAB80
>>681
ただでさえ提供者の確保に苦労してるのに
「どんな使われ方されるかわかりませんしされてもウチは何もしませんけど
　声提供してください」
なんて内容だったら誰も契約せんわｗｗｗ

713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 23:59:15 Jvkzxk550
いい加減誰か今回の件まとめればいいのに
無駄に不安煽ってるだけに見えるよ

714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 23:59:21 7wGBBV7EO
犯行声明でよく使われる人工音声を製作した会社
なんて世間に報道されたら俺泣くぜ

715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:00:03 YLnjYTy/0
>>713
つ言い出しっぺの法則

716:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:00:16 VDrdyz4j0
2chだってネオ麦の住処って印象だったんだけどな、メジャーになり始めは

717:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:00:23 0xf81pIR0
>>697
>>210

718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:00:44 YbKfHNGs0
>>710
711で言ってるような使い方をされりゃすぐ通達が来る
すぐ拘束力が出来るよ？

719:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:01:03 JQ4TLPbE0
>>712
民安ともえならきっとやるぞ。

720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:02:23 tCZHlsSR0
>>719
エロゲ声優のボカロなんて買いたくねー

721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:02:32 B1H3Je4K0
>>705
ああそれは無問題。
使用する権利を「売ってる」んだから。
売ってしまった権利は、正当な法的理由無しには剥奪できないんだよ。
分譲マンションなんかもそうだろ？
部屋を自由に出来る権利を買うのであって、マンションの建物や土地自体を買ってるわけじゃない

722:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:02:37 Gw5kQS5X0
>>665
ところが、Pが金もらってるかどうかも区別していない
楽曲が商用化されるとオリジナルの動画も商用になると言うのが社長の解釈

>>672
誰もそんな話はしてないよ
だから社長の突然の発言で混乱している

社長の見解では、商用化（カラオケ配信含む）されていて、
動画サイトにミクなどのキャラクター付きで投稿されている曲は
クリプトンと個別契約を結んでいない限り全部違反という事

>>680
なぜ違反になる事が前提なのか
Pが自分の曲を誰に提供するのも自由
それに口を出す権利は誰にもない

>>682
そういう人も出てくるかも知れないね
これからの話だけど
いずれにしても、クリプトンが無関係なはずの商用化案件に首突っ込むのはおかしい

>>695
契約に同意できないなら著作権に基づく複製権（インストール時にHDDに複製が行われる）を認めない事になるから、
自動的に著作権侵害になる、というのが一般的なソフトウェアのライセンス
>>705のような意見もあるけど、そうするとコピー自由になるからソフトウェアが市販されなくなる可能性がある

723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:03:06 m4QqQ5uM0
ボカロがエロや犯罪等に使われることは危惧してたろうけど
それがメインストリームにならなくて良かったねと
ミク以前とミク以後で変わったんだよ
大前建一風に言うとミク発売が新時代の元年w

724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:03:17 b4TOSKix0
カラオケはＰが金もらってなくても
カラオケ屋が客から金もらってる以上営利だろう

ただキャラ使ってなければまさにカラオケな訳で
音源もないので文句が言えないはずだが

725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:03:20 6e2HLAB80
>>719
じゃあ

現状に輪をかけてごく一部しか契約同意せんわｗｗｗ

でいいか。

726:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:03:21 B1H3Je4K0
>>712
声優って仕事に夢見てるんだね。可哀相（´・ω・）

727:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:03:31 FxJi9mU20
>>720
03の中の人（と言われている）はエロゲもやってる人じゃなかったっけ？勘違いか

728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:03:49 JQ4TLPbE0
>>718
ボカロより先にスマ姉やMisakiやゆっくりの心配をしてやれよ。

でもゆっくりに脅迫されるのは嫌だなあ。

729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:04:47 QDZESrE70
>>721
おいおい、マンション分譲は、その分の面積を買うことだよ。権利を買ってるわけじゃない。
だから、固定資産税も払ってるんだよ。

730:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:05:05 EYmG/n5Z0
>>727
エロゲエロゲいうなら下田も名前変えてやってる
藤田は知らん

731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:05:17 VDrdyz4j0
>>728
おまえの　こどもは　あずかった　あすまでに　いっせんまん　よういしていってね！

732:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:05:18 B1H3Je4K0
>>718
バカじゃね？
お前のいうとおりなら今頃包丁業者もバールのようなもの業者も生活できてないだろｗ

733:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:05:34 owOFK2V/0
なんか曲げてきてる香具師がいるので、社長の前文こぴぺ。

こんにちは、クリプトンの伊藤です。皆様、お久しぶりです。

はい、我々は楽器として製品を世に出しました。楽器として利用される分には、
楽器として一般的に用いられる”基準”で考えて良いでしょう。
しかし、現状VOCALOID製品は、楽器と言うよりはキャラクターとしての利用が主であると思います。
これは当初想定していなかったことです。曲を作るのはご自由に、
けれど（当初から想定していなかったため）キャラクター利用は別途ご相談、
という対応を取らざるを得ない。だから権利処理が難しいのだと思います。

もう一つ、これも当初には思いつかなかった問題があります。
それは動画共有サイトなどで有名になった楽曲を商用リリースするときに生まれます。
今まで非商用だった楽曲が商用になることで、
非商用だから「弊社の二次創作のガイドライン」に収まっていた動画共有サイトに投稿した作品が、
ガイドラインに違反することになりえます。この様な事があるため、
楽曲を商用リリースする企業様とは、弊社とも契約を結ばせていただいております。

この問題を含めて、ユーザーも弊社も当事者全員が権利処理できて、
第三者が簡便に利用申請できる仕組みが必要だと思います・・・原則OKモデルですね。

以上。

この問題を含めて、ユーザーも弊社も当事者全員が権利処理できて、
第三者が簡便に利用申請できる仕組みが必要だと思います・・・原則OKモデルですね。

ここ重要ね・・・規約に触れてしまうが、それを回避するようにしたいって言ってるから。

734:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:06:00 IBRdpU9/0
コンピューター関連はそれが起こるんだよ
47氏とかね

735:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:06:25 Nsagui4e0
>>717
＞商用化する場合を考えてみると、通常は作家様とクリプトン以外に流通・販売をおこなう企業様が介在することになると思います。
＞このとき、商用化にあたって投稿動画が弊社の二次創作についてのガイドラインやCVシリーズのエンドユーザー使用許諾契約書等に定められている範疇を超えることがあれば、
＞それをクリアにする責任は企業様と弊社にあると考えております。
使用許諾契約書等に定められている範疇を超えなければ問題ないんじゃない？

736:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:06:39 YkGFKxPK0
>>726
声優だけではないという話。

737:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:07:10 yz3onaAt0
>>733
これ上と下、ごっちゃにしてる人が多いけどほぼ別の話だよね

738:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:07:17 STqR9Fh60
>>726
夢は見てないけど
エロOKの商品です、よりはエロ禁止の商品です、のほうが
声優のOKはでやすいだろうってこと。
エロゲ声優しか協力してくれません、じゃ声の質が狭まったり相性いい人に当たらなかったり
したら困るじゃない。

739:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:07:33 8GuqXPbM0

　 (＼　___ /ﾉ
　　 .'´　　ヽ
　　i.　. ② .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜ミカンでも、どうぞ……
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 /＼￣￣（;ﾟ;;)＼
／/ ※＼（;ﾟ;;)（;ﾟ;;) ＼
＼＼ ※ ※ ※ ※丶
　＼`ー―――丶

740:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:08:03 m2yqO/rwO
>>680
某へたれP乙

741:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:09:01 NObqUno5O
ゆっくりが殺人予告か、ある意味ゆっくり虐待ネタ見た時の胸の苦しさに近いものを感じる

742:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:09:01 s3UBuX6q0
今北

さっぱりわからん
誰かガンダム風に今どーなってるのか教えてくれ

743:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:10:17 l+Yy+d0P0
>>742
ここで聞くよりピアプロの発言追った方が確実な気がする

744:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:10:17 Gw5kQS5X0
>>733
ボカロと何の関係もないカラオケで違反になる根拠を教えて欲しい

745:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:11:15 8NhKsWwf0
>>726
リンレンの中の人だってエロゲやってるけどなー
ミクの中の人はたしかエロゲ出演は発覚してないはずだが

746:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:11:18 5fW/171J0
キャラクターとしての利用は想定外だったって社長は言うんだけど
やっぱり本当はそれは通じないんだよ。
だって、堂々とバーチャルアイドルをプロデュース！を商売文句として謳ってたじゃないか。
ソフトとキャラクターが一体になった商品として売り出してたんだよ？
それで想定外だったなんて言い訳は本来は納得できるものではない。

747:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:11:39 yoXQOCE70
>>741
こんな感じか。

　　 _,,....,,_　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　　　　　ゆっくりしね！！！　　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　ﾉ　 !'"　　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　　ヽ _ﾝ　　　　L」ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　ハ　　　　レル｀ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

748:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:12:00 m2yqO/rwO
>>744
誰にもわからないから儀鹵獲が沸騰してるんですよ

749:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:12:16 IBRdpU9/0
>>746
で？

750:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:12:22 zWWPbExH0
>>744
楽曲そのものではなく、
元の投稿動画のほうに、ボカロキャラがいた場合に、動画の方が２次創作ガイドラインに抵触する・・・ということらしい。

751:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:12:38 nh5PdWqs0
>>731
ゆっくりで再生された、不思議ｗｗｗ

752:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:12:49 Zqgs1XXaO
そういや、社長ってカラオケのことについてどこで言ってるの？
直接言及してるとこを教えて欲しい

753:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:13:02 0xf81pIR0
>>746
その通りだと思う。

社長は狸。

754:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:13:02 uWonSZD00
>>746
ミクを使って商売したいって人がでてくるのは想定外って意味じゃ

755:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:13:43 5fW/171J0
>>749
自分達は楽器として売り出したつもりだなんて言うのはいい加減やめろと、それだけの話。
別にキャラ付けて商品化する際はうちに一声かけてねというのは構わん。

756:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:14:35 61diu4Yz0
>>746
一枚の絵からねんどろいどが出るなんて想像するか？

757:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:15:25 EYmG/n5Z0
＞非商用だから「弊社の二次創作のガイドライン」に収まっていた動画共有サイトに投稿した作品が、
＞ガイドラインに違反することになりえます。

だからこそJOYの他に栗とも契約結ばなきゃいけないんだと思ってたんだけど違うの？
誰か教えてカラオケ化したP

758:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:15:51 8NhKsWwf0
>>738
というか、ごく一部を除いてエロありの仕事に表名で契約はしないもんな
表記が藤田咲であり下田麻美である以上、エロ無しという認識で契約してるのは明らか
まあボカロの場合は直接偉演技するわけじゃないからイコールでは考えられんけど
エロ目的も当然に含まれるという認識なら事務所のオーケーがでないだろうね＞表名での契約

759:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:16:10 MYKjVnvr0
それは拡大解釈しすぎだろ
まあ分からんでもないがｗ

いくら音源（ボカロ）入りで有名になったとは言え
音源（ボカロ）ないカラオケが違反とかはかなり無理があるなｗ

760:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:16:36 Gw5kQS5X0
>>750
もちろん社長のその理屈は意味を把握するという意味で、理解している
それが常識的な感覚で認められるのか？
楽曲を誰に提供するのかは権利者が決める事であって、歌手じゃないだろう
なぜ非営利を条件にミクに歌わせると、第三者が歌うときもそれに引きずられるんだ？
おかしいだろう

761:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:17:32 0xf81pIR0
カラオケが違反なんじゃないよ。

カラオケに使われる曲と同曲を動画で上げている場合の、動画が違反になるんだろ。

762:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:17:39 uWonSZD00
実際カラオケ化したPが沢山いるんだからどんな契約したのかを誰かに聞いて来いよ
俺は無理

763:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:17:58 /FvO0AHk0
そういやカラオケ配信の時ってミクの名前は入ってないよね。
あれがキャラクターについてのごたごた避けだとしたら、
要するにミクの名前外せばOKなのかな？

764:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:18:09 bKrvkjVz0
エロはイク使えばいんじゃね？ｗｗｗｗ
というかエロゲ声優のボカロいいな

765:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:18:30 QDZESrE70
動画を上げるときセフセフなタグをオーソドックスな方向で考えてみた

ＶＯＣＡＬＯＩＤ→例のソフト
ミク→ねぎ
KAITO→マフラー
MEIKO→酒
ﾘﾝ、ﾚﾝ→RR♀、RR♂

766:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:18:50 X0jmnGm+0
ピアプロの方はどうなってるんだろうと見に行ったら
使わせていただきます～のメッセージ来てた　（　´∀｀）

767:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:18:54 8NhKsWwf0
>>750
商業目的の曲という概念が意味が分からんのだよなぁ
商業目的で曲を複製するというのは著作権法的に明らかな概念だけど
元々非商用目的で作った複製の方まで影響するなんて話は聞いた事が無い
そんな話って現行著作権法下でこれまでに例がある話なの？＞知財法に詳しい人

768:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:19:10 Zqgs1XXaO
ロリコムが本スレでなんか書いてたような

769:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:19:19 YbKfHNGs0
>>763
そういう後ろ向きな回避は出来れば避けたいそうだ

770:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:19:25 IBRdpU9/0
>>755
社長なりの感謝なんじゃないの

771:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:20:08 zWWPbExH0
>>760
これは、非営利前提になっているボカロ2次創作ガイドラインとピアプロライセンスに掛かってくる。
ミクに歌わせると・・・じゃないんだ。
動画に使用されている素材が問題になるんだ。

772:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:20:16 bKrvkjVz0
>>765
なんか
偽春菜思い出すな

773:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:20:38 jdHe9Hq20
カラオケなり着ウタなり出す時にミクの名前はずせばOKってことは
動画と楽曲は別物であるってことじゃないの？

楽曲が商用リリースされたからといって
別物である動画が宣伝認定されるってのはちょっと納得いかんなぁ

774:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:20:52 MYKjVnvr0
元動画が違反になるのはもっと無理があるなｗ
カラオケが違反じゃないのにｗｗ

まあこれも分からんでもないし
結局のところ交渉すれば言いだけだろうしｗｗ

775:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:21:02 Gw5kQS5X0
>>761
じゃあ動画の方を削除してくださいって事ですかね
ボカロ無関係な商用案件を理由に後ろ向きな事をさせるクリプトンって素敵な会社ですね
こんな無茶苦茶な因縁を付けられると想定していた人がどれだけいただろうか

776:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:21:45 l+Yy+d0P0
>>775
削除しないでいいように話し合いを進めましょうってことだろ

777:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:22:14 B1H3Je4K0
>>758
「～なのは確定的明らか」入りましたーーーｗｗｗ

778:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:22:17 zWWPbExH0
>>767
JASRAC信託の場合は？ってことだ。

779:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:22:26 YbKfHNGs0
>>775
そうしないで済むためのルール作りをしようって言ってるのに何を先走ってるんだ？

780:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:22:30 1f5/Wxzz0
因縁をつけるのは絵師かもしれない

781:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:22:36 TsH3bDs3O
>>742
連邦とティターンズとエゥーゴとネオジオンとニューディサイズと
ネオジオン（シャア）とバッフクランがグダグダとしてる感じ。

782:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:24:13 IBRdpU9/0
俺の絵は非営利のみ許可したんだ！！！
カラオケになったこの動画の宣伝目的じゃない！！！
と絵師が言うのか

783:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:24:26 nh5PdWqs0
>>775
いやー思い切り宣伝行為やってる人もいるしなあ

784:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:24:29 uWonSZD00
>>780
量産型むらただろ

785:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:24:29 8NhKsWwf0
>>777
あー、一応言っておくけど、おれは事務所側の認識と実際の契約内容にずれがあった可能性も一応考慮してるよ

786:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:24:36 Zqgs1XXaO
で、思ったんだけどさ
その論理でいくと商業曲のカバーをボカロでやると
商業利用にならね？
ボカロのカバーでこの曲知りました→CD購入

787:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:24:59 NObqUno5O
最近のクリは無駄に黒ゾーン増やすの好きだな。
権利関係をしっかりやりたいからそうなっちゃったってのは分かるが

788:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:25:26 B1H3Je4K0
>>758
例えばアニメのサービスシーンでヌく奴もいる。
こういうのもエロ目的で使われてるわけだが。

お前、エロ目的「でも」使われるって話と、エロ目的をメインに使われるって話を
無理矢理混ぜて話してないか？

789:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:25:41 m2yqO/rwO
驚くかもしれないがクリプトンはほんとにそういう主張をして口を挟んでくるんだ
＞カラオケ

790:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:25:49 0xf81pIR0
>>779
そのルールは栗が作ったルールを回避するための、また新たに作る栗のルールだろｗ

そして、それを拒否するなら商用としての契約か、あるいは、削除か。ということなんじゃないの。

791:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:26:03 8NhKsWwf0
>>786
それを社長がどう考えているかは直接クリプトンに問い合わせるしか知る方法が無いよね

792:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:26:38 Gw5kQS5X0
つーかね、権利者はいくらでもライセンスの種類を増やせる
現にクリプトン自身が非営利向け、商用向けと言うように個別にライセンスを用意している
オリジナル動画に対して作曲者が非営利でライセンスし、それとは別に商用で別ライセンスを提示する事が出来る
オリジナルの動画と商用化された作品では別々にライセンスされているわけで、それを無理矢理営利扱いするのは無理があるんじゃないの？

793:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:26:41 4LNgfeLs0
>>783
うたたPのことかー!?

○リナガ…

794:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:28:07 yoXQOCE70
>>772
ペルソナ＝ボカロで、伺か＝UTAUになるのか？

795:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:28:10 QDZESrE70
>>776
>>779
削除を望みません、前向きに考えましょう＝
契約してお金払ってね、さもなくば削除する

そもそも過去に遡って削除する権利があるという前提に
疑問を挟まないのがおかしい

796:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:28:41 /FvO0AHk0
>>787
そうそう、きちんとやろうとしたら
「これは黒ですよね」
っていうのは当然出てくるから仕方ないっちゃ仕方ないんだが。
商品にボカロのキャラ使ってないのにクリプトンと調整しないと
いけないとしたらちょっと変だとは思う。

797:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:29:05 uWonSZD00
>>795
金払うかどうかはわからんだろ

798:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:29:10 YbKfHNGs0
>>790
いや、栗の作ったルールを飲めないならそもそも利用資格すらなくなるんじゃね？

799:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:29:10 Gw5kQS5X0
>>776
>>779
話し合う以前の問題だ
そもそもクリプトンの理屈がトンデモ
なぜ無茶な理屈が通る事を前提に話し合いを進める事になるんだ？

800:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:29:28 8NhKsWwf0
>>788
俺は単に、事務所はボカロをエロソフトとは認識していなかったという当たり前のことを言っているだけなんだが

801:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:29:38 IBRdpU9/0
泥縄な小さな穴を塞ぐ事はできるのか
そのうち六法全書みたいな厚さに

802:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:30:03 STqR9Fh60
>>742
栗
「地球の人口増えていろいろ問題増えてきたんで
スペースコロニー建造してみますね」

疑心暗鬼な人たち
「スペースコロニーを作る？
　くそ！超平気コロニーレーザーで地球に留まる俺たちを焼く気だな！」

栗
「いや、ないない。地球滅びたらこっちもこまるし。」

803:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:30:15 MYKjVnvr0
結局のところ営利はすべて事前に一言言ってねにすれば良いのにｗｗｗｗ

多分これが本心だろうけど

言うのが怖いのかややこしくしてるなｗｗｗｗ

804:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:31:13 B1H3Je4K0
>>798
その理屈を通すなら、栗はパッケージにその手の制約を全部銘記する必要が出てくるな。

805:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:31:29 i1OWnUgT0
超平気コロニーレーザーは食らっても超平気なんじゃないか？

806:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:31:30 /FvO0AHk0
>>789
ソースある？

807:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:31:41 61diu4Yz0
>>803
そこで営利とは？同人も？赤字の場合は？とか言い出す人が出てくる

808:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:32:02 B1H3Je4K0
>>800
エロソフトじゃないしｗ
お前にとってボカロはエロソフトなのかｗｗｗｗｗｗ

809:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:32:14 IBRdpU9/0
カバーは営利

810:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:32:51 4LNgfeLs0
ヤゴコロはえーりん

811:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:33:12 yoXQOCE70
抱き枕カバーは営利

812:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:33:25 Gw5kQS5X0
>>807
1円でも金銭が絡む場合は全部営利
ソースはピアプロの社長発言

同人CDに収録されている曲がニコ動にキャラクター付きで上がってる場合も黒

813:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:33:37 IBRdpU9/0
ギロカクたんの頭は鋭利

814:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:33:48 QDZESrE70
>>803
そうそう、だから↓だったら自分は納得できた

商用利用するならお金払ってね（同人でも巨大大手でも差異無く）
料金は明確に表示します
この規約はこれから発表するものに対して有効（過去遡及なし）

815:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:33:49 0xf81pIR0
10年近く前、ネタモノテクノが流行ったことがあって、
みんな勝手にUAとかCharaとかのREMIXを作ってアナログ作って売ってた。

もしそれを誰かに「これは何なのだ」と聞かれたら「道で拾った」と答えることが暗黙の了解になっていた。

この暗黙の了解の部分は当然黒だという前提があったわけで、
もう栗社長は言葉を濁さずに黒だバカヤロウ同人氏ねとでも言ってくれたほうが
よっぽどスッキリするんだが。人気取りの方が大事なのかね。

816:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:33:50 zWWPbExH0
>>795
過去に遡っているわけじゃない。
商用化するときに別途契約しなきゃいけないってことだ。
残念ながら、JASRACと同じ構造だな。

817:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:34:21 STqR9Fh60
>>813
誰うま

818:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:34:46 SneCdEP00
>>814
そんな規約あったら絶対にボカロで同人なんかやんない

819:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:36:26 Gw5kQS5X0
>>816
カラオケにクリプトンの権利は一切絡んでいない
どこに契約の必要があるの？

820:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:37:09 IBRdpU9/0
>>815
むしろ
「申請されない方も多く出るしょうが
まだ実験中ですし目も行き届かないのでお許しください」
でもいい

821:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:37:32 eFn/kJrx0
カラオケ化の話はソース出てきてからにした方がいいんじゃないでしょうか

822:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:38:15 QDZESrE70
>>818
社長がＣＧＭの未来を信じているならやれるはず。
道はこれしかないと思う。

あ、書き漏らした。実際はこうだね

商用利用するならお金払ってね（同人でも巨大大手でも差異無く）
料金は明確に表示します
お金を払ったものは白のお墨付きを与えます←ここ重要
この規約はこれから発表するものに対して有効（過去遡及なし）

823:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:38:44 bKrvkjVz0
>>794
いやなんとなく思い出しただけだからｗ

824:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:38:51 YbKfHNGs0
憶測だけで回りすぎてる部分があるからなぁ
向こうから情報が出てこないことにはどうしようもない

825:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:39:05 i1OWnUgT0
なんだかなぁ

826:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:39:12 zWWPbExH0
>>816
元動画にボカロキャラが使用されている場合に、そのキャラの使用許諾。
で、それは、業者との契約という事になってるらしい。

827:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:39:24 IBRdpU9/0
＞料金は明確に表示します
どうやって？

828:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:39:56 jdHe9Hq20
>>816
ということは現時点において後付商用リリースによる規約違反動画は存在しないということ？
社長の発言からはそう思ってるようには見えないんだけどなあ

829:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:40:32 YbKfHNGs0
>>822
いやまて、ちゃんと内容の吟味もしないとアウトなのも上納でスルーされることになるぞｗ

830:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:40:42 QDZESrE70
こんなのもご参考に
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)

831:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:41:30 Gw5kQS5X0
>>821
だから、社長の発言をそのまま読むとカラオケ化で元の動画が違反になるんだよ
社長は楽曲を商用化すると元のボカロ動画が違反になるとしか言ってない
カラオケも商用だからこれに当てはまる

832:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:42:54 QDZESrE70
>>827
こんな感じ？（師匠が使ってるライセンス会社）
URLﾘﾝｸ(www.elicense.co.jp)

833:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:43:10 zWWPbExH0
商用利用後に、存在する動画が・・・ということ。
過去遡及はしないんだけど、それ以後に存在する場合ってこと。
そういう意味で、JAS信託時と同じ。
厳密にガイドラインに従うと、商用時に動画を消さないといけなくなる。
それは、後ろ向きなので、そうならないようにしたい。
現状は、業者と契約してる。ということみたい。

834:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:43:33 Zqgs1XXaO
向こうが明確に返答してないのもあるが
かもしれない運転含めて拡大解釈で話進めてる感がある

835:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:44:27 m2yqO/rwO
>>806
なんでもいいからBIABで曲でも作ってカラオケ化交渉開始してみな
クリプトンとやりとりする羽目になるから。

836:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:45:07 eFn/kJrx0
>>834
拡大解釈やガセ煽りたい人が潜んでいるので無限ループが止まらない

837:833
08/12/10 00:45:11 zWWPbExH0
>>828宛てな。

838:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:46:31 /FvO0AHk0
>>835
ん？有名P？

839:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:46:55 Gw5kQS5X0
>>833
＞厳密にガイドラインに従うと、

ガイドラインの濫用です

>>834
元の動画を問題にする事自体が拡大解釈だという考えは無しなのかな

840:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:47:38 CTz8+8/k0
むしろ拡大解釈で栗妄信する信者か社員かわからん奴の所為でループが止まらない

841:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:48:42 l+Yy+d0P0
みんな書き込まなきゃいいんじゃね？

842:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:49:42 m2yqO/rwO
>>806
オレが誰かは説明しないがカラオケ化したPのにゃぽ日記かブログでも読んでみな
カラオケの時必ずクリプトンともやりとりしてるから
冷静に判断してくれ、なんでクリプトンとやりとりしてると思う？

843:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:50:14 0xf81pIR0
ユーザーは解釈するしか方法がない。拡大した解釈かどうかは、栗がしっかり説明しなければ
確認のしようがない。

なのに何ではっきり説明責任を果たそうとしないのか理解に苦しむ。

844:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:50:25 i1OWnUgT0
>>839
なりえるつってるだけで
具体的にどういうケースが該当するというのは
言及してないんじゃ？
まして全部がそうなると読み取れる文章はないと思う

845:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:50:50 4LNgfeLs0
>>841
それは拡大解釈！

846:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:51:41 /FvO0AHk0
>>840
商品にキャラ使ってなくてもNGってのが本当ならやりすぎだと思うけどさ。
ちゃんと確認できるソースの範囲では何とも言えないような話ばかりで
煽りだらけにしか見えないんだけど。

847:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:52:10 eFn/kJrx0
好物に拡大解釈が加わりそうです

848:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:52:34 Gw5kQS5X0
>>842
今のところ、カラオケはP名で配信されている
オケはカラオケ業者の耳コピ師が作成
楽曲そのものにクリプトンが口を挟む余地はない

これでもクリプトンと交渉が行われているとしたら、何についての交渉なんだ？

849:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:52:52 ywn9umR80
>>731
つうほう　していってね！

850:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:53:33 l+Yy+d0P0
>>849
うほう　していってね！　に見えｒｙ

851:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:53:38 X0jmnGm+0
>>841
そだね、罵り合いしてないでピアプロの素材借りて動画作りに戻るわ
ギロカクをあまり加速させんといてね、気になって作業が進まんｗ

852:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:53:47 0xf81pIR0
はっきりした説明が無いんだからソースがあってもピントが合ってなくて解釈が分かれるハメになる。
栗はそういう争点になりそうた点を曖昧に逃げる癖があるような印象がある。

853:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:54:03 4LNgfeLs0
ギロカクたんがみんなを拡大介錯してくれるそうです！

854:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:54:18 yoXQOCE70
ゆ　っ　く　り　し　て　い　か　な　い　か　？

855:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:54:46 dv7mnS2m0
時代は縮小解釈

856:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:54:52 IBRdpU9/0
あそこが拡大

857:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:55:13 MoRpC+Mq0
まさかミクで歌わせたＣＤが声優のＣＤの何倍も売れるなんて想定してなかったはず

858:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:55:38 i1OWnUgT0
>>853
全員バッサリかｗ

859:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:56:03 8/a64r/30
カラオケ化の際にクリプトンとやりとりをして、何か不満を言ってるPがいたの？
だったら読んでみたいんだけど

860:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:56:42 zWWPbExH0
>>852
漠然と問題点だけが見えてくるけど、
対策としてどうすればいいかはまとまってないってことだろう。
具体的な答えが見えてるんであれば、ギロカクたんの餌になったりしないだろ。

861:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:57:25 m2yqO/rwO
ソースは明かせない
名乗るつもりはない

たが、検証すればわかることを述べたつもり。

862:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:57:40 jdHe9Hq20
>>848
そこは気になるよな
なんでそもそも栗が全く関係ない曲に口出してくるのか

863:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:57:50 vFfTaFFz0
１円でもお金が動いたら、利益・報酬を得たら、営利。
この定義がすべの元凶なんだろうな。

ニコ動にうｐした動画が人気出た→商用化した→ニコ動動画も商用動画と見なされる。
これも、そんな営利の定義から見れば、宣伝効果を生むという点で含まれてしまう。

厳密には守ることの難しい規則や規約は、果たして有効なのだろうか。
守ることのできない法律は、結局忘れ去られていくような。

864:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:58:01 ADEytb1y0
>>839 >>846
＞もう一つ、これも当初には思いつかなかった問題があります。
＞それは動画共有サイトなどで有名になった楽曲を商用リリースするときに生まれます。
＞今まで非商用だった楽曲が商用になることで、
＞非商用だから「弊社の二次創作のガイドライン」に収まっていた動画共有サイトに投稿した作品が、
＞ガイドラインに違反することになりえます。

ポイントは「動画で有名になった楽曲」って所。
動画自体を指すなら普通「動画」と書く。

これを、（ボカロ）動画で有名になった楽曲はすべて二次創作だって言ってる以外に
どんな解釈するって言うんだ？楽曲にはキャラクターは含まれないぜ？

865:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:59:06 yoXQOCE70
一発当てた中小が暴走始めたのかしら？

866:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:59:10 MoRpC+Mq0
＞もう一つ、これも当初には思いつかなかった問題があります。

思いつかなかったら良かったのにね

867:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:59:17 1f5/Wxzz0
カラオケの件はよくわからんが
Pはなぜ必要もないクリプトンと対話するの?

868:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:59:40 i1OWnUgT0
楽曲含めて作品だからなぁ

869:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:59:49 IBRdpU9/0
JOYが栗の書類がいるって言うからじゃないの

次ページ