VOCALOID 議論隔離スレ part 104

VOCALOID 議論隔離ス� ..

710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 23:53:47 fdVXDb+b0
何か妄想だけで話が進んでるような・・・

711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 23:54:03 p1yNood/O
例えば、キャラも何にも使ってないセーフ(音源ボカロ)曲があって
絵師がボカロキャラのPVを勝手に作ったとする
それがきっかけで原曲ヒット！
曲の作者がその曲を商業展開したとたんPV作者ピンチ？

712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 23:54:22 fdVXDb+b0
>>708
いや、あれは商用とか関係ない話だから今出すのはどうかと

713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 23:54:39 aFyqovN10
>>706
逆ヒロかｗ

714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 23:54:43 IXMKgLFF0
妄想で扇動気味に煽る奴がいるのはいつものこと

715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 23:54:44 sS+awqb+0
>>707
それはどうかな？
微妙だと思うw

716:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 23:54:55 T6joNI7W0
>>707
「CVシリーズの二次創作物」扱いをされるという話。著作権と同じ話になるのかな？
まぁ、冗談だｗ

717:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 23:55:14 SKIlfFto0
>>690
「ええ、確かに何もできない我々ですが･･･一言だけ言っておきたくってね･･･フフ･･･」

718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 23:55:28 t9hVXorb0
>>699
じゃあ、うｐ主を訴えるとか？

>>700
今のテトはボカロと無関係なところにいるからこの問題とは関係がないな
テトの権利者（誰？ｗ）が権利主張を始めたらその限りではないが

719:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 23:55:50 aFyqovN10
>>712
いざとなったらそこまでやる（やった）という例のつもりであげた
今後はわからがんね

720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 23:56:48 WEea6i0N0
もう皆CDなんか出さなければいいんでないんかい

721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 23:57:04 GVQHMQv70
>>669
それ、電通が仕掛けたとかいうなんとか言うバーチャルアイドルの二の舞になりそうだねwww
声質は使い道ありそうな感じだから、完全キャラ排除で地味に使われる本来のDTMソフトの地位まではなくならないだろうけど

722:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 23:57:38 fdVXDb+b0
社長が商業作品は動画まで手を出すって言ってるログが読みたいんだけど
どこで書いてたんでしょうか

723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 23:58:02 IXMKgLFF0
>>719
そもそもありゃニコニコの手違いだったかと

724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 23:58:07 aFyqovN10
テトもがくぽもいまだ商用利用された例がないからわからんよね

725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 23:58:13 GVQHMQv70
>>674
おまえの書き込みを見て、ヒヤリハットの歌詞を思い出したじゃないかwww
ちょっと聞いて来るぜ

726:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 23:58:22 T6joNI7W0
>>722
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)

727:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 23:58:47 a44WPZGx0
伊達杏子はネルの雇い主。

728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 23:58:55 t9hVXorb0
>>705
想像じゃなくて、社長の書き込みを素直に受け取るとこうなる

>>709
個人的には同意する
これはあくまでも社長の見解通りに事を進めた場合の話だからね
しかし、版元がこういう意識を持っているという事は留意しておく必要がある
クリプトンの権利が絡むものは作品から取り除いていくのが無難だろう

729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 23:59:10 YTVrEKXP0
うーん、しかしこれだけ権利にうるさいなら
JASRACを改善する、という道を潰さないでほしかったなぁ。
あちらはあちらで簡単な商業への道だったから
改善できれば面白かったのに。

730:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 23:59:25 fdVXDb+b0
>>725
何の曲か思い出せなかったけどすっきりした。聞いてこよう。

731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 23:59:47 SKIlfFto0
>>684
王国に寄付金をお願いをしているだけです

732:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 23:59:58 84AOvEDL0
>>722
社長が手を出すんじゃなくて、ニコの規約上の問題が出てくるって事だろ
商用作品の宣伝動画だとか、著作権侵害動画だとかいろいろつっこめるようになってしまう

733:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:00:20 nEK7sbSf0
確かに元々は非商用だったはずだからなw

734:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:01:29 IXMKgLFF0
【鏡音リン＆レン】　ヒヤリハット　【オリジナル】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

735:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:01:56 4ckR8eSO0
>>679
神PVがきてもオリジナル作者は無視を決め込むしかなくなるとかだとえらい寂しい話だよなぁ
無視どころか削除要請しなきゃいけなくなったりして
最初からボカロキャラPV禁止を明記したら、キャラを意識してるからアウトとかwwww

本気で言ってるわけじゃないからね？

736:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:03:17 mZp9GVLgO
ドワンゴのいい加減さと栗の硬さを足して２で割りたくなってきた
以前に決裂したのがわかる気がするｗ
>>729
権利よりもむしろ規約の矛盾が我慢ならないタイプじゃないかと

737:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:03:43 KTPHzLFi0
>>732
社長の書き込みでは、

『今まで非商用だった楽曲が商用になることで、非商用だから「弊社の二次創作のガイドライン」
に収まっていた動画共有サイトに投稿した作品が、ガイドラインに違反することになりえます。』

なので、ニコ動ではなくクリプトン側の問題です

738:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:04:09 RBuQHvY20
>>732
ニコ動の規約上も問題になるけど、ピアプロで弊社の二次創作のガイドラインに違反する可能性があるとはっきり言ってる

739:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:04:49 a44WPZGx0
【鏡音リン＆レン】　ハヤリヒット(080505)　【オリジナル】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

740:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:05:27 4ckR8eSO0
>>686
知らんぷりして動画消さなかったら、不作為による作為みたいな話で追求されるってこと？
まあ、実際に動画を配信してるのはニコニコなんだから、ニコニコの方に話が行くだろうなぁ
そして、まぎれも無く権利者からの申し立てなんだから、ニコ運営は削除するだろうなぁ
なんか詰まらん話になってきたw

741:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:05:43 Pz8Z5Du40
>>726って、ピアプロに置いてる曲の問題じゃないの？

742:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:05:43 2kpMjd5E0
ニコニコはどう考えてんのかな
例のインタビュー見る限りじゃ自分とこが噛んでない商品はよく思って無さそうだけど

743:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:05:48 KqFPvbpK0
事前に許可取れば終わるものを
やらなかってもめてるだけだろどうせｗｗｗ

ミクつかった絵やキャラそんは
禁止じゃなく既に前例があるだろうに

744:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:06:00 JaovRr5q0
なんかよく分からんくなってきたけど、
社長は結構一貫して、権利関係をクリアにした上で自由にやってほしいと言ってて
締め付けるつもりは多分毛頭無い、ただ他人の権利を侵すリスクをユーザーに負わせたくない
と言ってるだけだと思う。
その為のベストな方法を模索してる最中だというのに、なんか揚げ足取るような変な流れ
だよなあ、という気がしてならんよ。

745:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:06:22 RBuQHvY20
>>736
それは思うｗ
ニコ動は基本放置で、ユーザーが騒いでも無視だからなｗ

746:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:06:56 T6joNI7W0
>>741
ピアプロに置いてなくても、ミクのキャラ絵とか使ったりしてニコに出せば
それはクリの言う二次創作にあたる。

747:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:07:05 CGM2LE2J0
>>718
テトって有名になった以降ピアプロにどんどん画像が投稿されちゃって
ピアプロも黙認状態になっっちゃってるけどね
かといってネルハクみたいな立場にはなれないだろうし

748:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:07:44 q6QHf+cj0
>>747
神IDだな。この空気なんとかしてくれよ

749:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:08:39 GVQHMQv70
>>693
商業作品とは言っても、インタラクティブ配信は作者の裁量に出来る契約にすれば良いんじゃねぇの？
まさか、ボカロキャラPVを消すように権利行使しなければならないとPにせまるとか？
無視を決め込んだら、ニコ動運営にキャラクタの権利者として削除を要請するとか？

750:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:09:02 iAuZKJmr0
CGMもーつれー＞＜

751:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:09:37 iuoYomxB0
これって、ミクとして曲を動画でうｐしたい→非商用だからOK
その動画で使った曲をミクとして商用CDで出したい→前は非商用だったから自由にしてよかったけど、今回は契約してね
ってだけの話じゃないの？

752:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:10:18 4ckR8eSO0
>>696
テトとルコはアウトかwww
まあ、しょうがないけどねwww

753:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:10:41 q6QHf+cj0
>>751
CD化の時にミク使わずとも、という話を言いだしたから「え？ちょっとそこまで口出すの？」って感じなんじゃね

754:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:11:32 4ckR8eSO0
>>703
AutotuneやMelodyn使うのが良いと思われwww
シンPみたいに声質がヤバいのはどうしようもないけどwwwww

755:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:11:52 JQ4TLPbE0
>>752
イクなら大丈夫だ。多分w

756:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:11:54 mZp9GVLgO
>>744
自分もそうだろうと思うんだけどね
ただ、とりあえず暫定で事項決めておいて、その間に皆で話し合うというのができたら
もっとすんなり流れるのにとは思ってしまう

想定外→まずはストップだからなぁ

757:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:12:49 7wGBBV7EO
>>751
結果、その元動画が販促用になっちゃうよね？ってことのようだ

758:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:13:28 4ckR8eSO0
>>715
同一キャラに見えないのは当然として
翻案権侵害として考えるとミクの本質的特徴とは何か
ミクの具体的表現とはなんだろうか
というあたりの争いになるんだろうね

759:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:13:51 KTPHzLFi0
>>744
権利関係は最初からクリアだよ
ガイドラインに基づいてミクが歌った楽曲は非商用であり続けなければいけない
という理屈が通用するかどうかだ

760:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:14:40 iuoYomxB0
>>757
そこからは憶測な気がするんだが

761:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:16:33 4ckR8eSO0
>>715
同一キャラに見えないのは当然として
翻案権侵害として考えるとミクの本質的特徴とは何か
ミクの具体的表現とはなんだろうか
というあたりの争いになるんだろうね

762:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:18:15 YkGFKxPK0
>>757
販促用というより、楽曲が商用化されるから、それ以降は非商用利用じゃないよねってことだね。
ただこれが・・・
原盤変えたときにどうなるのか？っていう問題は自体を複雑にするね。
ボカロじゃない人間歌唱ものとか・・・。
分かりやすい例で言えば、わｐの「こねこのぱやぱや」とか「ありがとさよなら」とかだな。もちろん申請済みだろうけどね。

763:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:19:52 4ckR8eSO0
>>755
イクで商業デビューっすか？
それ実現したら、すご過ぎるぜwww

764:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:20:20 3A/HPasi0
>>752
CVもどきではないだけで
それ以外もボカロ亜種みたいな感じじゃないのか？ｗ

765:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:21:14 mExcBtaq0
でも、考えてみたら「想定外だったって」しょうがないんじゃないかな？
伊藤社長だって発売して１年でオリコンチャートに載る作曲者が
出てくるとは思ってねーだろｗ
オリコンに載るのに非商用問題放置するわけにもいかねーしスピードが速すぎるんだよｗ

同人誌が書籍ランキングの１０位以内に入ったら出版社がどう対応するよ普通ｗｗ

766:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:21:28 YkGFKxPK0
あー、わｐは完全オリキャラだな・・・。
しかも、キャラ版権がらみでいろいろ言ってたような・・・。
もしかしたら、大当たり？ｗ

767:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:23:00 ngOwrnJk0
ワpCD出すっぽいね
楽器としてMEIKO使用するだけだけど

768:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:24:09 4ckR8eSO0
>>759
どういう権利に基づいた主張なのかってのが問題だろうなぁ
商業化した時点で公衆送信化権にかかる行為を直接やっているのは動画投稿サイト
ところが、動画投稿サイト自身の営利行為では全然ないんだ
あ、Loidレーベルはドワンゴ関連会社だからニコニコに関してはまた話し違うかも
まあ、うp主も消せるんだから責任ありと見なされるかもしれないけどどうだろうなぁ

769:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:24:25 7wGBBV7EO
>>762
だよなー
例えば仮歌でボカロ動画上げて歌手募集して
後日、その歌手と商業展開したときとかね
仮歌動画にボカロのボの字も入ってないなら大丈夫なんだろうけど

770:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:25:00 zDNFGNPM0
>>766
去年というかリンが出た直後から宣言していたよ
キャラクターの人格が付いて廻るのは嫌だと

771:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:25:30 4ckR8eSO0
>>764
あのねぇ
権利の話をしているんだから、それ以外のUTAUキャラが具体的にクリプトンのどんな権利を侵害するのかいってごらん

772:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:25:41 JQ4TLPbE0
>>763
765の言ってることを考えればないとは言えないぞ！
がんばれ！！応援しているぞ！！！www

773:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:25:55 XAhQS9ee0
>>728
いや、俺にはそうは読めなかったのよ。
これまでのボカロCDはボカロのキャラを全面に出したものばかりだったし、
それのこと（CD自体）を指してるんじゃないか、と思った。

＞非商用だから「弊社の二次創作のガイドライン」に収まっていた
＞動画共有サイトに投稿した作品が、ガイドラインに違反することに
＞なりえます。
これが、「動画そのものがガイドライン違反になる」のか
「動画はいいけど、商用物でキャラ使ったら違反」なのか。
うろたんの件を見てると、ロゴやデザイン変更で回避できた（？）みたいだし、
「動画はいいけど、商用物でキャラ使ったら違反」の方なんじゃないかなー、とか

もし、動画ではミクを出してたけどCDでは使ってないのとかにまで本当に
乗り出してくるとしたらやりすぎだわな。

774:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:25:55 RBuQHvY20
>>765
いや、むしろオリコン載るような完全に企業が関わってくれてる曲の方が問題ないんだ
ちゃんとした契約を結ぶから
同人でやってる人のほうが影響大きいんじゃないか？

775:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:26:05 7PW+Fyxv0
>>765
まったくだな
オタクのすくつ用遊びツールのはずが
一流歌手に交じってランキング入ってんだから
一介のソフト会社の手には余るわなー

776:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:26:08 kTFGfjJw0
うるし氏めちゃくちゃ喧嘩ごしなんだな

777:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:27:15 E+sgJgON0
今来た産業

ピアプロに投稿されたら、それは栗のものになるの？
じゃあハクネルや、テトでさえもうアウトなの？
そこが一番心配。

778:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:27:33 mExcBtaq0
>>774
だからグレーな部分を早急になんとかしたいって事なんじゃないのかね？

779:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:27:39 uLRs7iWP0
アクメイクで商業化とか面白そうだな

780:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:27:52 7wGBBV7EO
完全に楽器として使いたい、広まってほしい人にはいいのかも
聞き手を得るためにボカロってアドバンテージが欲しい人にはきついだろうけど

781:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:28:09 YkGFKxPK0
>>770
知ってる。そのときに言ってた事が1年たって現実になったんだなぁって、
そういう意味で危惧が大当たりしたねっていう意味。

782:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:28:19 RBuQHvY20
>>776
社長全体の枠組み作ろうとしてて、うるし氏ほったらかしなんじゃないか

783:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:28:20 1ROG5S5B0
>>765
まぁ関係ない話だが部数だけなら書籍ランキングにはいる
同人はすでにあると思うぞ。

784:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:28:28 zDNFGNPM0
>>771
重音テトってピアプロ登録が認められている「創作VOCALOID」でしょ
二次創作扱いでクリプトンが権限を持つ

UTAUもボカロライブラリ同様、アプリとキャラクターの権利は分離独立している

785:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:28:59 4ckR8eSO0
>>768を書いていてふと思ったんだが
動画投稿サイトっていうか、ニコニコって動画見てもらってそこに張ってある商品を買ってもらう事によって収入を得ているよね
ってことは、ユーザーから投稿された動画コンテンツを提供するってのは、間接的に利益を生む営利行為になるわけだ
権利や規約関連の矛盾を整理するって言うなら、ここも整理してもらわないと片手落ちなのでは？

786:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:29:12 KTPHzLFi0
>>773
楽曲が商用化された事を問題視しているので、商用化の際に誰が歌っているかは関係ないと思いますよ
「楽曲」は作曲と作詞部分ですから

787:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:29:36 1ROG5S5B0
>>776
いやー、だってうるし氏の話をほったらかしにしてる感じあるし
いろいろ言いたい事もあるんだと思うよ。

788:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:30:29 mExcBtaq0
>>783
それはでも「おめこぼし」してくれてりゃいいけど、ドラえもん最終話の同人作家みたいに
グレーだったから吊るし上げられたって危険を常に内包してるわけで
ボカロ界からそういうの出したくないからの予防線と思えるんだけどな

789:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:30:55 YkGFKxPK0
>>785
それを言うと、プレミアム会員なんていうのも引っかかる。
赤字だけど、明らかに商用サイトなので、問題になるわな。

790:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:31:18 4ckR8eSO0
>>772
うーむ、誠に残念ながらイクは持ってないんだwwww

791:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:32:04 +9ZIZpIG0
>>776
彼は以前はもっと優しい顔をしていたような気がする

792:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:32:09 E+sgJgON0
すごいなぁ、じゃあピアプロは巨大な投網のようなものだったわけだ。
もう一網打尽だね。
今後とも投稿しようなんて奴が出てくるのか？
誰だよ、社長はみんなの創作活動が見たいだけって言ってたから、信じよう
なんて言ってたお花畑は。

793:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:32:31 YLnjYTy/0
>>773
うろたんの場合は絵描いてた人がピアプロに上げてたのが問題になったらしいよ。
ボカロキャラ無しのただのロゴね。

794:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:33:13 mExcBtaq0
>>792
人に聞いた意見だけで判断する君の頭がお花畑

795:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:33:44 q6QHf+cj0
>>791
それサムネｗ

796:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:33:50 qtDNtvnv0
栗が「これからこうするよ！」って言いたいわけじゃなく、「現状だとこうだけどマズイよね、どうしようか？」って話なんかな？　よくわからん……。

797:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:34:03 7PW+Fyxv0
規制するためのルールか
守ってくれるためのルールか

どっち転ぶかはこれからを見てみないと分からん。
聞き専から見てると規制されるべき奴も居るのは確かだと思うし。
作り手からするとルールあるだけでむかつくのかもしれないし。

798:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:34:44 6qnipwLo0
>>791
サムネの問題じゃねぇｗｗｗ

799:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:34:49 XAhQS9ee0
>>793
であれば、やっぱり動画は無問題？
わからんなぁ。
社長のもっと具体的な公式見解が欲しい。

800:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:34:53 cmJGPBRV0
ピアプロに上げたらクリプトンのモノなんて言ったら
がくぽまでクリプトンのモノになっちまうぞ

801:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:35:01 4ckR8eSO0
>>777
テトに関しては、オリジナルの権利者という事になっている線画絵師がピアプロ等こうした事実は無いっぽいのでキャラ自体はまだ安全だと思う
もちろん、テトのキャラクタ自体のデザインが、ミクの権利を侵害していないと設楽の話だけど
線画絵師のオリジナル絵はミクの特徴なんてほとんど含んでないから大丈夫なのではないかな

802:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:35:04 RBuQHvY20
>>778
そういったこともピアプロリンクを用意した一因なのかなと思う
しかし、なるべく現状を維持しようと思ったら
ピアプロリンクの改善か規約の変更が必要かなあ

803:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:35:06 eLZF96S50
>>792
だからボカロの著作権自体は最初から栗のものだっての
商用の話が多くなってきたからこの辺でちゃんと線引きを理解してねってのが社長の言い分だろ
非商用でやるぶんには今までと変わらないよ

804:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:35:12 t9qUJQF6O
許せ、ジーククリプしてれば少なくとも叩かれる側には絶対回らないから楽だったんだよ

805:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:35:15 kTFGfjJw0
>>791
ワロタｗ

806:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:35:41 7PW+Fyxv0
>>793
それも憶測にすぎないわけだが。
ロゴのせいでジャケ差し替えになったと
発言している関係者などいない。

807:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:36:05 JQ4TLPbE0
>>785
別に動画コンテンツが営利行為じゃないワケじゃないよ。
むしろ会社ってのは営利団体なんだから、直接利益を生まなくても
全部営利行為だと考えた方がいい。
じゃないと民放テレビも営利じゃなくなっちゃうし、
キップ売り場運営は営利だけど電車運転は営利じゃんないことになるよw

808:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:36:49 kTFGfjJw0
>>793
ロゴはピアプロに上がってる奴そのままってわけではないみたいだが

809:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:37:06 RBuQHvY20
うろたんの件とピアプロでの発言はつながってるかどうかすらわからんしな

810:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:37:35 zDNFGNPM0
そもそもピアプロ自体「非商用・同人用途でコンテンツを広めるサイト」だしね

誰も規約を読まずに絵や曲を投稿していたのかと

811:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:37:54 /+Xa44t80
>803
非商用で公開（宣伝）してたら
後からキャラ隠して商用販売してもアウトってのが今の話じゃないの？
そうなると、いつどこでどうなるか分かんないから
非商用でも使いづらいわーっていう

812:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:38:21 qYa+odeI0
>>810
同人は含まれていないがｗ

813:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:38:38 YXEaeE4R0
しかしピアプロのブログコメのやりとり丁寧語で喧嘩腰ってのが笑える

814:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:38:39 4ckR8eSO0
>>791
だよね
あのどこかとぼけた絵好きだったのに．．．

815:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:39:09 E+sgJgON0
>>803
がくぽやテトも栗のものか？

816:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:39:38 BEV1ogT10
>>803
ずっと非商用でやるならな。
同人含んだ商用に転換しようとした時に問題が出てくる訳で。

817:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:39:43 XWg8S3iq0
>>787
だからと言って、気持ちの良い態度じゃない。喧嘩腰というよりも、
挑発的じゃん。15,6の餓鬼じゃ有るまいし。弁護士に相談してみますとか。

相談される弁護士も困るだろうけど。

818:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:40:27 m4QqQ5uM0
動画削除すれば問題ないよね？

819:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:40:51 q6QHf+cj0
とりあえず、社長にストレートに意見ぶつけてくれる人がほかに少ないからうるし氏には期待している
言葉遣いには賛成できないけどｗ

820:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:40:59 XAhQS9ee0
うるしさんはある意味みんなの為に鬼になってる部分があるからね・・・。
もう少し冷静になって欲しいとは思うけど、批判する気にはなれないよ。

821:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:42:00 4ckR8eSO0
>>807
いやだから、会社の活動として営利目的でミクの動画を配信しているのは
どう考えても、クリプトンの持つ公衆送信化権を侵害する行為じゃねえかってことさ
もちろん、すでに当事者どうして解決済みだって言うなら良いけど
そうすると今度は、商業化した曲の動画があがっているって言う事を問題にする理屈が分からないじゃないか

822:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:42:28 mExcBtaq0
掲示板ってログが残るところで議論してるんだから考える時間与えてやれってのｗ
クリ側の発言で大揉めになるんだからｗ

823:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:43:03 7wGBBV7EO
うるし氏の案件はぶっちゃけ掲示板でやるのはあまり向いてないと思うんだけど

824:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:43:04 YkGFKxPK0
>>815
クリのものとか何とか言う前に・・・
ピアプロにおいてある素材が非商用使用前提であるってこと。
栗製ボカロとがくぽに関しては、2次創作ガイドラインがあって、非商用使用が前提になってる。
と、2本並列で規約があるってこと。

825:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:46:29 XAhQS9ee0
社長の返答来てるね。

826:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:46:38 eLZF96S50
まぁ、後ちょっと気になるのは投稿したものに作者自らが手を加えたものも規約に接触するのかってことだな
歌詞を弄ってみた、構図を変えてみた等でも接触するようだとかなり使いづらくなってしまう

827:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:47:39 q6QHf+cj0
>>825
答えになってないというかもう笑ったｗｗ

828:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:49:10 4ckR8eSO0
>>826
ピアプロに公開したからって、作者自身が持つ権利が制限されるはず無いと思うんだけどなぁ
ピアプロの規約に権利譲渡を規定した項目なんてあったっけ？

829:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:49:54 RBuQHvY20
>>821
栗は動画を配信してるのはユーザーと見てるからじゃないか

830:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:50:41 KqFPvbpK0
俺にはもう全員いつもの人に見えるぜｗｗ

ひさしぶりにオラはわくわくしてきたぜｗｗｗ

831:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:50:52 JQ4TLPbE0
>>825
なんか噛み合ってなくない？
双方微温状態だしw

832:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:52:25 YkGFKxPK0
>>828
というよりも、CCと同じで、配布条件を後から変えられないっていうこところじゃないかな。
ニコニコモンズだと、後から変えられるけど。
あと、コンテンツ削除後も、宣言とか行使権限が消せない項目もあったような・・・。

833:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:52:55 kTFGfjJw0
喧嘩腰だなとはおもったけど、批判する気はないよ
聞きたいことずけずけ聞いてくれてるし＜うるし氏

834:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:53:06 4ckR8eSO0
やっぱり、１１条５項に

＞会員は、会員コンテンツにつき、著作権・商標権・特許権・意匠権を含む知的財産権その他一切の権利の適法かつ有効な使用又は利用権を有していることを保証するものとします。

とある以上、会員がピアプロ外で自分のアップロードしたコンテンツを使う分には、いっさいの制限を受けないはずだ

835:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:53:43 /+Xa44t80
>>825
契約が必要なのか必要じゃないのかって聞かれてるのに
質問をはぐらかしてるね　わざとか？

836:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:53:56 t9qUJQF6O
社長「くよくよすんなよ…大丈夫！俺についてこい！ネバーギブアップ！」

837:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:54:44 kTFGfjJw0
これがドワンゴの回答だったらフルボッコかもしれないｗ

838:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:54:49 7wGBBV7EO
うるし氏と社長は直で会うか電話で話した方が早くね？
噛み合ってないことを大衆の前で延々とやっても周りが混乱するだけだろw

839:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:56:24 4ckR8eSO0
>>832
この辺のライセンスの話、本当はあんまり詳しくないんだけど
CCとGFDLのダブルライセンスとか結構あって
ようするに、利用者側がCCとGFDLどっちの条件で使うか選べるってことなんだけど
いったんCCで公開した後に、元著作者がGFDLを追加できないなんて話はこれまで聞いた事が無い
CCで公開したもののライセンスを変更できないというのは、作者以外に対する制限じゃないの？

840:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:57:01 wuxGg5Br0
>>838
数時間前に実感しました

841:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:57:24 +9ZIZpIG0
社長wwww

842:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:58:08 q6QHf+cj0
うるし氏が頭抱えてる図が想像できて可哀そうになってきたｗ

843:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:58:49 rHL3xUij0
非商用二次利用Ｏｋで始まったものが商用化されるときの問題点だな。
商用化されると、以前二次利用Ｏｋされていたものの立場はどうなるか。

そのまま二次利用Ｏｋだと商用側に大きなリスクが生じる。
かといって、一度契約が成立したと考えられる非商用時代の二次利用Ｏｋを破棄できるか。

しかし、実験場としては大いに機能しているな。

844:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:59:07 wecyKHoV0
話が、いかにクリプトンに権利を奪われずミクを商用で利用するかって方向へ向かってる？

845:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:59:11 NPUW4xsX0
>>835
先に誤解を解いときたいんでしょ
またコメントあるかもしれんのでもちつけ

846:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:59:33 YkGFKxPK0
>>839
そうじゃなくて、CCの配布条件の変更が出来ないっていうこと。
例えば商用使用可能から商用使用不可に出来ないっていうようなこと。
複数のライセンスを使えないってことじゃない。

847:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 01:00:29 RBuQHvY20
ギロカクたんの好物に社長入れてもいいんじゃないかｗ
スレ早すぎｗ

848:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 01:01:49 X6JPipNK0
どこの掲示板で議論してんの？

849:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 01:02:42 1r2tF6ng0
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)

850:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 01:02:47 YkGFKxPK0
>>848
>>726

851:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 01:03:08 +9ZIZpIG0
ギロカクたんは社長の手料理をはじめて食べて以来、他の男では満足できない体になってるよ

852:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 01:03:33 4ckR8eSO0
>>846
商用使用可から商用使用不可に移行できないのは、以降を決意する前に商用利用目的で二次利用した作品の扱いが問題になるからじゃないの？
商用利用不可から商用利用可に移行する（というか許諾できる条件を単純に広げる）のまで禁止されていたっけ？

853:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 01:03:34 cmJGPBRV0
>>837
いままでの信頼がなかったらマジヤバイと思うよ、これ

854:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 01:03:55 X6JPipNK0
>>849-850
トントン

855:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 01:06:50 xX5In9bF0
企業として栗は、穴がないがっちり縛った規約と建前以上は表明できない
社長は説明したくてもできないわな
でも、それじゃユーザーが納得してくれないのは当然
縛られまくって動けないのに、あの場に出てきて何をするつもりなんだろう

856:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 01:09:52 7wGBBV7EO
>>855
ネット上で文章として残るときついからな
特に去年の例があるだけに
個人ある前に社長だし

857:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 01:10:54 1ROG5S5B0
>>843
それってJASRACの問題だったような
それなら、ニコニコ等、二次利用をクリアに使用できる空間があるし
あれほどJASを叩いていた伊藤社長の言い方として少し納得がいかないなぁ。
一番単純なのは、包括契約とかいう気がするけど、何か強力過ぎるし

858:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 01:15:19 JoLxtnB80
要するに、いままで同人とか言って誤魔化してきたけど
商売（たとえ1円のやりとりでも）するってのは大変だよ
ボカロで商売するなら覚悟を決めとけ、という事でいいの？

859:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 01:18:41 eLZF96S50
社長個人としてはなるべく自由にしたいけど、一社会人・会社の長として取り締まるべきところは取り締まらなければならない、
っていうジレンマに苦しんでそうだな
がっちり規約を固めてしまえば確かにルールは明確になるけど、同時に創造の幅も制限することになる
本当は社長もグレーゾーンの範囲内で遊んでいて欲しいんだろうけど、難しいところだね

860:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 01:20:22 YkGFKxPK0
>>852
変えられないという認識しかないので、個別にどうだったかは自信がない。

861:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 01:20:36 E+sgJgON0
>>801 >>824
最低でも、ピアプロにおいてあるもの以外に規制は掛からないんだよね
（ピアプロにテトの絵がおいてある→
ピアプロ外の、テト関連の創作物も栗規制がかかる、はありえないよね）

862:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 01:25:19 +9ZIZpIG0
クリにテトの何の権利があるんだよw

863:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 01:26:01 StdB90Zd0
>>851

　　　　＋　　　　　　　　／/　　　　＋
　　　　　　　＋　　　　／</　　　 +
　　　　　ｷﾀ━━ .'´　</━━!!!! イェーイ
　　　　　+　　　　　i.　._</_ .ヽ　+
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864:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 01:26:06 4ckR8eSO0
これ、向こうに書き込もうかとも思ったけど、ピアプロに何も投稿してないアカウントで投下してもうさん臭いだけなんでこっちに投下しておくわ

＞いきなり話に割り込んで申し訳ないのですが
＞個人的にはどこからがキャラクタの二次利用にあたるのかという線引きを出来るだけすみやかに明確に示していただきたいと思っています
＞一番困るのは、単に楽器として使用していたと思い込んでいた楽曲をCD化しようとしたときにクリプトンサイドからStopがかかる事だろうと思います
＞また、いったんVocaloidキャラクタを使った作品の一部として公開した楽曲をVocaloid抜きで商品化しようとしたときにどのような制限が加わるのかという事も明確にしていただきたいと思います
＞とりあえず、この辺りの条件が明確にならない限り、Vocaloidを純粋に音源としてVocaloidキャラクタとは切り離された楽曲に使用したり
＞楽曲それ自体としてVocaloidキャラクタに依存していないものを、Vocaloidキャラクタを利用した動画作品等に使用したりする事に対する心理的抵抗はなくならないと思います

865:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 01:26:54 2yITMapb0
てか社長の言葉があまりに足りないだけじゃね？
結局、二次創作物等の商用化・権利関係の整備で
思わぬ危険にさらされる3次作者を防衛するためにCCと同じく
権利変更の世代越えさせないって事だろ、これ。

866:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 01:26:54 FqCByuXn0
>>861
文章については、一部規制ありだったりする。
（商業化するときは、クリプトンが窓口で無ければならない）

867:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 01:28:11 JoLxtnB80
>>861
その話以前の問題として
テト自体がボカロの（デザイン以外の部分でも）二次創作として生まれた
とか色々あるからややこしいんだよなｗ
ボカロもどきとして作られたって経緯とかは権利的にどうなるんだろう

まあ今回の件とは関係ないけど

868:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 01:29:24 XAhQS9ee0
まあ、いくら社長でもこんな微妙な問題を独断で回答するわけにいかないから
社内で協議した後で正式な発表が明日以降にあるんじゃない？

それにしても社長ももうちょっと落ち着いて回答したほうがｗ
「ご意見ありがとうございます。皆さんの意見を聞いて、後日正式な回答をいたします」
みたいにさ。
普通の会社らしくない部分がクリプトンの強みなんだけど弱みでもある。

869:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 01:29:28 EGwLfjqB0
>>865
毎回いろいろ足りてないと思うｗ

870:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 01:31:11 xX5In9bF0
「企業として規約以上のことは言えないけど、悪いようにするつもりはないから信用して」
結局何を聞かれても、これしか言ってない
それしか言えないのはわかるが、ハイわかりましたと納得してくれるわけない
それをわかってて出てきた理由は何？ユーザーを納得させるような切り札をまだ残してる？

871:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 01:31:13 /+Xa44t80
>>868
そーだよな。後日正式回答が一番無難。
ああやって中途半端に茶化すみたいな書き方されるとイラッとする。

872:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 01:31:37 ro+ToQjZ0
クリプトンのズルさだと俺は思う

873:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 01:32:26 4ckR8eSO0
>>867
えーと、著作権で保護されるのはミクのデザインだけじゃないの？
重音テトという表記が初音ミクという商品表示の権利を侵害してるとかそう言う話？

874:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 01:32:35 E+sgJgON0
>>862 >>867
個人的に大好きなテト曲をカラオケ化してほしいんだけど、
もし障害になったら嫌だなって

しかし社長は、ボカロ人気は、音源としてじゃなくキャラ萌えで人気がある
っていう認識だったんだね
まぁそうだと思うけど、でも社長が言うと違和感あるな

875:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 01:34:38 q6QHf+cj0
>>874
両方あってこその今の人気だからなぁ

ところで、ピアプロの方に結構固定メンバー以外の書き込みもきてるね。いいことだ

876:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 01:34:57 4ckR8eSO0
>>874
テト楽曲のカラオケ化に関しては、今実際に動いてる人がいるんだから
こんなところで外野からとやかく言っても、邪魔にこそなれ利益なんか無いだろう

877:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 01:35:57 NPUW4xsX0
>>870
弁護士に相談するだの、動画を削除するだの書き込まれたらコメントしないわけには
いかないだろう、と考えたのかもしれないね

878:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 01:37:28 +9ZIZpIG0
>>872
でも世間には怖いおじさんが一杯いるからさ　うかつにﾐｸを自由にしたら危ないんだよ

ユーザーが

879:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 01:42:38 +3gyasUZO
>>877
しかしクリも弁護士に相談してたハズだけどね。
想定外だからしかたないが。

880:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 01:47:43 1ROG5S5B0
>>879
そういやそうだな、この程度のことも想定できない弁護士には
相談すべきではないなｗ

881:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 01:49:35 JoLxtnB80
>>873
変な事にならなければクリプトンがどうこうするとも思えないけど
ボカロのパチモンみたいな感じで作られた経緯があるし、権利を侵害してるとされて
クリプトンにはキャラ使うのを止めたりする権利があるのかなあと思って
単に「違うキャラだってわかるでしょ？ボカロと全然関係ないっすよ」って言っとけばいいのかな

882:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 01:49:51 E+sgJgON0
>>876　すまんかった

883:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 01:53:33 4ckR8eSO0
>>881
翻案権侵害を考えるなら
ミクの本質的特徴とは何か
ミクの具体的表現をどのように改変したのか
という問題なんだよ
それ以外の権利侵害の話なら具体的に指摘してくれ

884:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 01:59:43 FqCByuXn0
なんか、うろたんと、社長の発言は別々に進行してて
一見接点がありそうだけど、実は接していない気がしてきた。

まぁ、順当に考えると、ピアプロの小説以外のコンテンツに
クリプトンからの縛りが入る要素はないし

ピアプロリンクとうろたん騒動と社長の発言が重なって
ユーザと社長の双方で混乱してるだけのような気もする。

論点の整理からはじめないと、しばらく混乱しそうだな。

885:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 02:04:24 cmJGPBRV0
>>884
うろたんだーの件と社長の発言が直接関係なくても
社長の発言として、商用曲の動画は規約違反ってのは
ボカロ界隈混乱させるに十分な発言だと思うけどな

ボカロ界隈は権利にクリーンだと思ってたのが、そうじゃなかったわけだし

886:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 02:06:00 cxlkK7bs0
何か同人も金取ってるからって、一般商業流通も同じでいけるってガキの発想してる奴が
やたら多いのが驚きなんだが。

同人の世界ってのが基本アングラ、グレーどころか真っ黒なだけで、
本来他人の持ってる権利物で一円でも金稼ごうと思ったら、契約行為が発生するのは当然のことだろ。

887:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 02:08:37 2yITMapb0
>>884
はじめからそうだと思うぞ。
現状だと、広めた後から権利を主張して3次4次の創作者に金を要求する事ができるから、
それをとめる方法って話でしかない。
論点は商用曲となったら既存の動画が「後から違反になる危険」だわな。

888:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 02:09:01 KTPHzLFi0
うろたんの方は事実関係がよく分からないので様子見してる

>>885
ギロカクたんも社長発言だけでお腹いっぱいだろう
楽曲が商用化すると元の動画も遡って営利と見なされるなんて
信じがたい解釈だよ

889:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 02:11:10 4ckR8eSO0
>>888
さかのぼるとは一言も言っていないのでは？
たぶん、商用になった時点で宣伝として機能するようになるとか
そういう話なんだと思ってるんだけど

890:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 02:11:49 YkGFKxPK0
>>888
それを主張できるのがクリプトンだけじゃないというところもポイント。

891:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 02:12:50 XAhQS9ee0
>>887
＞論点は商用曲となったら既存の動画が「後から違反になる危険」だわな。

だよね。
「そこはOK」って宣言してくれれば、だいぶ落ち着くような気がするんだが。
「同人出して黒字になったらいくらか寄付してねー」
ってのに本気で噛みつく人もそんなにいないような気もする。
そうでもないのかな？

892:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 02:13:38 cxlkK7bs0
うPした曲が商用になったのなんて今までも一杯有ったし、今でもそれらの動画普通に見れるんだから
心配する必要なんて無いだろ。

893:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 02:14:09 +3gyasUZO
>>889
そうそう！
例えばP側が、CD発売の紹介で「ニコニコのあの曲が～」と動画紹介したら
それは宣伝になってしまう。
他人が紹介しても同じ事に。

894:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 02:14:36 4ckR8eSO0
>>890
ニワンゴが規約違反だとして独自の判断で削除するってこと？
違反動画として通報する人間は多そうだけど、そこまでいくか？

895:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 02:15:40 4ckR8eSO0
>>893
この辺実際の法的判断がどうなるか分からんのだけど
宣伝として機能する事と、宣伝目的で利用する事って同じなのかね？

896:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 02:15:56 E+sgJgON0
>といろいろと考えると、ピアプロとは？
万が一にも商用を前提にしない、あくまで同人活動だけを視野においた作品が対象ということかな？

897:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 02:17:15 2yITMapb0
>>891
まだ切り分けができてない。
そこは、基本的にOKを出す仕組みを用意した訳だ。

で、今回の社長の話は、誰もが後から
「権利確定しますた！あなたの3次創作は違反だから金を払え」と要求できる点を、
それだったらまだクリの方で握ってた方が安全だよねーって話しかしてない。

だが、その方法が良いのか俺も結論出せないし、社長の言葉が足りなさすぎる。

898:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 02:18:22 eLZF96S50
>>892
問題が起こってないと言うだけで、問題自体は存在する
最初は非商用だったけど、あとから商用になったとかだと作者間でも面倒なことになる
具体的には金銭面でのトラブルとかな

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