VOCALOID 議論隔離スレ part 104

VOCALOID 議論隔離スレ part 104 at STREAMING

[前50を表示]
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 17:38:11 RgZC94pI0
ヲチスレじゃないんだから・・・

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 17:38:21 1/W1xE3T0
これ、なんか興ざめして離れていく人が出そうだな

402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 17:40:08 FAKMsIewO
ふと、にゃっぽんに入らなくて良かったと思った。

403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 17:41:07 I2wpJQw00
>>399
シンPはいつものポルナレフ風マジぼけ。
それになぜかbakerさんがキレて書込み。
なんでそこまでキレるのかﾜｶﾗﾝ

404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 17:44:08 EfVj+Vve0
うろたんＣＤにbaker手伝ってなかったか？
ＬOｉDのサイトで見た気がしたんだが・・・

ラジオもやってたよな

405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 17:45:24 JfwGo5ab0
何がどうなってるの知らんがbaker熱くなりすぎ。事を収める方向に動けよｗ
あれじゃ、煽ってるようにしか見えない。

何にしてもloid終了のお知らせかな？

406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 17:46:41 qTYOsuQ4O
何のギロン？

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 17:46:53 QrQCoaBx0
つまりアレだな、他人のもめ事は蜜の味

408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 17:52:47 +ipw/sBe0
見れないのでわからない
どんな議論になってるのか誰かそれぞれの言い分まとめてくれ

409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 17:54:03 GUgU4XU80
こりゃ大変なことに

　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ　且且~
　　i.　._</_ .ヽ　且且~
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ且且~
　　| |ﾉ　 °ノ|　且且~
　　|/( ○==○　且且~
　ﾉ/ミ肱|＿_| 　且且~
　　し'　　(_)）￣(_)）￣(_)）

410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 17:54:20 u11k6e4v0
シンPが空気読めないのはいつものことだからなあ

411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 17:55:44 TX7dlOCmO
バカーって引退したんじゃないの？
引退したのにしゃしゃり出て未練たらしく絡んでくる辺り
まさに引退宣言しておきながらすぐ戻ってくるネットゲーム廃人と全く同じだなｗｗｗ

引退したのに構って欲しいbaker哀れ（笑）

412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 17:56:44 AM5i+2zr0
今の時点で内部事情も知らない俺らが首を突っ込むことじゃないよな
ここで混乱招いてもしょうがないでしょ

413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 17:56:46 1/W1xE3T0
携帯永久に規制されてしまえばいいのに

414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 17:57:03 uRhLqYcs0
>>408
うろたんだーのCDのジャケットが以前公開された物と別物に差し替えられていて、
シンＰ始め関係者が「連絡も無く勝手に変えられた」とか言っているのを見て
バッカーがキレ気味で「そうなったのは自分達のせいだろ」ってな感じ

415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 17:57:18 EfVj+Vve0
>>411
引退はミク曲を作ることだけだろ
他で色々やるってニコ動に書いてあっただろうが

416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:00:05 TX7dlOCmO
>>415
ハァ？知るかハゲ。
おまえチン毛生えてんのかよ。

417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:00:26 uRhLqYcs0
日記非公開になってない？

418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:01:10 RxJ/2TrT0
>>338
たった今非公開になったな。少し前までは外部公開になってたから、垢無くても見れたんだが。

419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:01:13 EfVj+Vve0
>>416
残念ながら生えてない

420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:02:02 HV+RAUShP
とりあえず非公開/削除してこいと言おうとしたら非公開になってた

421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:03:03 eByssuyQ0
ただの内輪もめだな、最初から非公開でやれとｗ

422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:03:31 T6joNI7W0
ここでID:acGX5kUw0がこの状況で考えられる可能性について一言↓

423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:04:04 TX7dlOCmO
ちんこ

424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:09:14 acGX5kUw0
>>422
契約なんて人毎に詳細は変わる。
自分の契約内容とシンＰの契約内容が同じであるという思い込みで暴言を吐いたbakerが愚か

425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:12:36 +ipw/sBe0
>>414
ありがとう･･･って、ヲチスレにコピペ来てた
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:768-770番)

426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:12:55 eByssuyQ0
もう誰にも止められはしないよ～

427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:13:20 0iDv4usJ0
っていうか、NDA結んで無いの？
フツー最初にNDA結ぶでしょ。って契約とか適当だからそういう考えも無いのかｗ

428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:13:28 FrJ4Po9S0
ボカロリスナー的にはシンＰとbakerがもめてるんならbakerが生き残って欲しい。

429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:14:46 AM5i+2zr0
勝手にボカロリスナーを代表するなｗ

430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:14:58 ZankiNbk0
クリプトンのせいニダ

431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:15:52 FrJ4Po9S0
>>429
ごめんｗ

432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:19:20 eByssuyQ0
これが新しいジャケか、ううむ…
URLﾘﾝｸ(ec2.images-amazon.com)

433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:20:41 UuCmeITtO
うろたんは工作で伸びただけで嫌い
あの曲は苦々しい気持ちにしかならない

434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:21:16 84AOvEDL0
感情論はおいといて、とりあえず周りに飛び火しなけりゃいいがな

435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:21:54 T6joNI7W0
>>432
卑怯を通り越してまんま悪役にしか見えないｗ

436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:26:09 u11k6e4v0
コピペ見てきたけど内情わからんから何とも

437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:26:25 eByssuyQ0
比較
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)

438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:27:04 3xGJR7o40
外野から見る限り

シンＰボカロの２次創作っぽいものをレーベル内に入れようとした
↓　（ｋａｉｔｏの絵あたりだと予測）
シンＰと絵師がクリプトンにお伺い立てるのを忘れてた
↓
ギリギリになって「デザイン大丈夫か？」と心配されたが問題を認識できなかった。
↓
レーベル側で必死に調整したけど、ジャケ絵含めて総とっかえが望ましいと判断
↓
シンＰまだ認識できてない。

って感じにみえるな。

439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:34:27 56s9/MUS0
>>436
同意。
あの程度のシンPの書込みに、baker氏がなんであそこまで必死になるのかその理由がわからん。
正直、外野から見てたら訳解らないのに・・・・・・

440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:36:09 T6joNI7W0
とりあえず、歌詞カードにイラストは入らないみたいだな。
許諾取れてなかったかもしくは間に合わなかったのか

441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:36:37 56s9/MUS0
>>438
つまりシンP側が交渉する義務があったのを履行してなかったって事か。
そういう契約になってたのに理解してなかったとか？

442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:38:01 AM5i+2zr0
>>441
そうかどうかも情報が少なすぎて全然ﾜｶﾗﾝわな

443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:38:30 UuCmeITtO
>>439
そんなところだろうな
商業ベースでパチモンでいけるとおもってたんだろ

444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:39:35 IjrqbkKHO
余程腹に据えかねていたものでもあったのかな

>>345も知り合いの弁護士出動だし、大変だね

445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:39:56 U1z45MJM0
うろたんだーって戦ってるし、裸で乳首に☆マークだし、vocaloidの印象を悪くするものと言えるから
クリプトンとしては公認するの難しそうだよね

446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:40:53 56s9/MUS0
あと可能性としてはbaker氏は
「自分が知ってるんだからシンPも当然知ってるはず」
と言う前提で、何トボケた事言ってるんだとあの書込みを書いたのかも。
で、実は本当にシンPは何も知らなかったとか？？

447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:41:24 acGX5kUw0
>>441
義務があったかははなはだ疑問だがな。
VOCALOID1はCVシリーズの利用規約には縛られないし、
そのままKAITOMEIKOを描いてた訳じゃないみたいだし。

448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:45:17 FAKMsIewO
>>441
シンPが「だーいじょうぶ！引っかからない程度の似てる絵だから」と押し切ったのが
レーベル側で調整してたが、やっぱりまずいってことで差し替えたと？

449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:47:31 kcXzkunF0
こう言っちゃアレだが
デザインごときで何キャンキャン言ってんのこいつら
傍目からは大して変わらん
動画やＰの知名度はあるんだから
中身の出来が良きゃ無問題だろう、とか思ってしまう俺ガイル

契約とか云々があるからそーはいかないんだろうなー
面倒臭そうだなー

450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:52:51 195M/1Eq0
^ ^;

451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 19:01:38 9STvPmW+O
ぎりぎり卑怯なとこを狙うとかいって、ボールをバッターに当ててしまったのだろうか
もしそうだとしても、Pのせいか、レーベルのせいかはわからないけど
こうしてみると、MOERの手際のよさが目立つな

452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 19:03:30 56s9/MUS0
つーか、11月17日の時点で差替え確定してるじゃんｗ
URLﾘﾝｸ(loid.syncl.jp)

453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 19:03:35 dJ1Bk1Ix0
ジャケ書き直すにしても、元描いた人に新たに書き直してもらっておけば
こんな風に揉めなかった気がするんだが
知らない間に別の人が描いてたってのはどういうことなんだろうな

454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 19:07:22 Eb24Zt/h0
>>453
絵師も全く知らなかったみたいだね
しかし急遽差し替えなきゃいけなくなってたまたま手が空いてたオニキス氏に一任されちゃったのかも

455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 19:07:59 kcXzkunF0
いい加減だなあｗ

456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 19:44:19 GVQHMQv70
まあ何でも良いけどあんま熱くなるなって

457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 19:47:43 56s9/MUS0
>>454
知らなかったはずないじゃない。
LOiD公式Blogに差替えましたって、11月17日の時点で書いてある。

458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 19:53:27 FAKMsIewO
>>457
そこから更に差し替えとかは？ … ないか、いくらなんでも。

459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 19:55:17 AM5i+2zr0
ホントに完全におまかせで、ブログも見てなかった可能性もあるが

460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 19:57:23 ZkaFqz/50
いや、でも普通ジャケット変更しました、このデザインでいいですかとか連絡するだろう
誰のCDなんだよｗ

461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 20:00:16 FrJ4Po9S0
公式に変更するって書いてあって気付かないぐらいなんだから連絡
滞ってたのはシンＰの可能性もでてきたね。

462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 20:01:33 ZkaFqz/50
昨日夕方ごろに来て著作権のこと話してた人ってもしかしてこの関係者だったのかという気がしてきた

463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 20:03:45 4DWzv7Cu0
>>460
ギョーカイ的には良くある話。

結局「音楽出版社って本当にいるの？」って話になってくるなｗ

464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 20:08:32 8g6oOkiJ0
レーベルからプロの歌手まで使って出すCDなんだから権利処理も含めて
レーベルの都合で動かなきゃCDなんか作れる訳ないだろうｗ

そういう事をシンPや取り巻きの同人絵師達は理解せずにあれこれ注文付けた
んじゃないのか？
うろたんはボカロ関係なく「オリジナル」として勝負できるかなと思っていたが
所詮素人の遊びで盛り上がった曲らしく同人でやってれば良かったかもな

465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 20:14:33 FAKMsIewO
>>463
山本正之氏のヤッターマンOP事件？も一年前くらいだったかな。
あれはアニメ制作会社の方の問題かもしれないけど。

466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 20:15:32 qdqHV6SK0
契約内容や経緯も分からないのに推測で熱くなるなよ
レーベルとP間での意思疎通・確認作業が出来てなかった事だけは確かなようだけど

467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 20:20:18 GVQHMQv70
てかさ、これギロカクで騒ぐのはもうちょっと情報でてからでよくね？
これまでの通例からしてここに音楽業界詳しい人っていないみたいだし

468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 20:21:48 Cc8v5sQy0
ってか、別に第三者が口出しすることじゃないね

469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 20:22:09 Eb24Zt/h0
外からじゃ誰が栗との交渉をしたかわかんないもんな

470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 20:22:37 4DWzv7Cu0
>>464
購買層考えたら、うろたんは結局内輪受けだし同人流通のみで何の問題も無い気が・・・・

bakerさんこそ、旬の時期に商業流通でCD出しておけば良かったのにと思う。

471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 20:48:30 2VH7mh1w0
バカーのCD未だにとらのあなで売れ残ってるぞ

472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 20:51:02 4DWzv7Cu0
>>471
とらのあなにbakerさんのCDって時点でミスマッチだろ。
メジャー流通向きって事。

473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 20:51:57 2VH7mh1w0
うんだから言ってるだろ、売れ残ってるって

474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 20:52:18 T6joNI7W0
その言い訳はちょっと苦しい。言いたいことは分かるが。

でも俺の近くのとらにはbakerの見たことない。置いてくれよ・・・

475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 20:58:34 fbyA3NSY0
bakerはプロレベルから見ると底辺なんだよ。
プロレベルで見るとうまいヤツより面白いヤツの方が存在価値がある。bakerはおもしろくない。

476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 21:07:37 nV+3L00F0
要はシンPとうろたん信者が勝手に騒いでるんだろ
こんなことでぐだぐだ言うならボカロから完全に手を引けよ
あんなボカロのイメージ悪くする同人ＣＤなんて栗もいい迷惑だろ

477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 21:15:59 GUgU4XU80

　　　　　　　 (＼　___ /ﾉ
　　　　　　　　 .'´　　ヽ
　　　　　　　　i.　. ② .ヽ
　　　　　　　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　年末恒例のゴタゴタですね
　　　　　　　　| |ﾉ　 °ノ| 　　　　
　　　　　／￣￣￣(;;ﾟ;;) ／＼　　　　
　　　　／_ノ|,,ノ|＿＿／　　　＼
　　　 /　( 　　 )　　　、　　　　ノ
　　 /　　/　　|　　これが無いと、年越せねぇんだよｗ
　／　　（＿__ﾉ、　　　　　＼ノ　　　

478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 21:23:41 iAuZKJmr0
レッテル貼ってるヤツって何か自分で創作してるのか？

479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 21:35:44 aoZgD2JI0
>>478
作れないから必死になってレッテル貼って自分のレベルまで貶めたいんだろ？

480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 21:36:17 2SkjnQuU0
今北なにこの祭りｗ

>>437とは違うジャケ画像どっかで見たと思ったら同人CDのサイトだった
今見たら昨晩まで貼られてた画像リンクが外されてて確認できなかったけど右をアレンジした感じの奴・・・
俺の幻覚だったらすまん

481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 21:41:44 kcXzkunF0
栗とか業界関係無く
ただ単に極一部の内輪もめじゃねえのと予想

482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 21:47:11 rqcJrwS2O
ギロカクよりヲチスレ向きな話題な気がする。

483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 21:48:41 LMXBIsXK0
>>475
bakerさんで底辺なのか・・・・・

と言うことは、まともに聴きたいと思う曲に出合う事の無い俺がおかしいんだな。
きっと。

484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 21:50:47 ZL2VgiP00
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/12/07(日) 20:47:12 ID:8qdteZ7T0

10日後の「みくみく騒動1周年記念」＆「ドワンゴの金儲け」関連の議論は↓こちらへどうぞ

【ITmedia記事】『初音ミク曲作者は無知。ドワンゴに金儲け任せろ』2
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 21:51:01 nV+3L00F0
こんな下らない話ここで議論する価値もないだろ
持ち上げられてうかれてたシンＰと信者が馬鹿だったんだよ
信者は過疎ってる自分の巣に帰れよ
毎回ギロカクに突入してきて迷惑なんだよ

486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 21:53:33 t9hVXorb0
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
社長が言ってる事の理屈は分かるけどさ、それを言ったらミク自体の商品価値が本来の楽器レベルに戻るって理解しているんだろうか？
あと楽曲ってどういう意味で言ってるのかな
ボカロに歌わせて人気が出たオリジナル楽曲は、演奏し直して人が歌ったとしても（原盤を作り直しても）、
ミクに歌わせたオリジナルの商用不可縛りを回避するため、商用楽曲に変わったオリジナル曲にキャラクターを利用する許諾が必要という事か？

以前から利益よりも理想を優先する姿勢が見えていたが、まさか既得権すら捨て去ってまで理想を追求する気かね
言いたい事は分かるがそれで幸せになる人は、社長も含めて誰もいないのでは
それとも原理原則が守られれば幸せなんだろうか
これは狂ってると思う…どう見てもクリプトン自身の利益も減少するわけだが

487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 21:55:15 sS+awqb+0
信者とかすぐにそういう言葉もちだして沸騰する奴はいらないんだがな・・・
でもまあ、ここは隔離スレだからこういう連中も引き取らないとなw

488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:02:40 SKIlfFto0
>>345
ヤキイモPもact2化してる？

489:尻P ◆lo2ZJuccTY
08/12/08 22:03:11 MojyHm3K0
ちわー。ちょっと自貼りしたいんですがいいですかね？
まだ激流かな？

490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:04:25 T6joNI7W0
>>486
この発言で困ったことになるのは、「ニコで有名になった曲をボカロ使わず（キャラも声も）出す場合」くらいじゃね？
他は同人で出す、あるいは商業でクリとキャラ使う契約する、で今まで通り。
うろたんみたいな特殊ケースくらいな気がする。

何か勘違いしてたらごめん

491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:05:21 0C85C3jQ0
>>489
こっちに貼るのん？

492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:05:30 SKIlfFto0
＿＿
　　　￣￣￣二二ニ＝-
'''''"""￣￣
　　　　　　　　　　　-=ﾆﾆﾆﾆ=-　　　　　 (＼　___ /ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .'´　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i.　. ② .ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　_,,-''" >いいんじゃない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |ﾉ　 °ノ| ,-''";　　;,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　,_O_,,-''"';　',　:'　;;　;,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(.ﾞｰ'''",　;,;　'　;　;;　　':　　,'

493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:06:32 iAuZKJmr0
>>489
ちわっす
なんか的外れな議論中ですがどぞー

494:尻P ◆lo2ZJuccTY
08/12/08 22:07:24 MojyHm3K0
>>491
動画じゃなくてアピールのページなので。
じゃあ貼っちゃいますね。微妙にオフトピですけど＞URLﾘﾝｸ(njb.virtualave.net)

495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:07:32 3xGJR7o40
>>489
かまん！

496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:09:35 T6joNI7W0
>>494
この一文はどうかと思うｗ

＞運営に注文をつけて、世界を面白くしようではないか

497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:11:11 iAuZKJmr0
そういやこのスレの中でクリに一番近づいた事のあるのは尻Pなんだよなぁ
この議論どうっす？
単純にクリの社長の言ってた「使うなら一言いってから使用しようよ」っての延長のだけな様な気がするんだけど

498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:13:54 0C85C3jQ0
>>494
ニコ動黒字化への道かー
もうプレミアムだからこれ以上貢献できなそうだけど、なんとか運営維持できるようになればいいね

499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:14:05 S2MPDwro0
>>494
すでにプレミアム入ってますけどね。
前にも書いたけど、ニコニコは楽天みたいなバーチャルモール機能つけるのがいいのかなーと
思ってたりします。自分でチャンネル立てて市場作ってネット販売出来れば出口問題いきなり解決。

500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:14:20 t9hVXorb0
>>490
ちょっと違うかな
×ニコで有名になった曲を
○キャラクターを利用してニコで有名になった曲を

自分の曲の商用化の権利をクリプトンに握られたくない人は、
楽曲の発表の際に「初音ミク」の商標もキャラクターも一切使用してはならない
もしも使用してしまうと、あとから楽曲を商用化した際に、オリジナルの動画が
商用楽曲＋キャラクターという扱いに変わり、非営利を前提としたガイドラインの管轄外となるため、自動的に権利侵害動画になってしまう
それを回避するためにはオリジナルの動画にキャラクターを使う許諾を取得する必要がある

社長の見解はこうだよね

501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:14:47 iAuZKJmr0
ニコニコ動画プレミアム推進ユーザーアピール
まぁ、これ株主みたいな立場になろうって事ですよねｗ
文句を言いたきゃ金払って言おうぜって至極まっとうな事だと思うけどｗ

502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:15:06 FkQCkxqt0
>>494
プレミア視聴者組合みたいなの作りましょうよｗｗ

503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:15:07 SKIlfFto0
うるし氏はなんでチョイ切れしてんの？

504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:17:24 S2MPDwro0
>>503
キャラクターとしての魅力はクリプトンとKEIさんだけが作ったものじゃない、
創作に関わるすべての人で作り上げたんだ、という認識があって。

その認識から考えれば、商用利用に関するコントロールをすべてクリプトンが持つような形は
あわない、納得出来ない、ってところなのかな。

505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:18:00 FkQCkxqt0
>>500
黙認するとニュースサイトなどで公式発言しておいて、今さらそれ言うのは後出しジャンケンのような気がｗ
過去遡及はおかしいでしょう？
「今後」発表される楽曲について、習知告知した上で適用するならわかるけどｗ

506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:18:23 T6joNI7W0
>>500
ああ、その部分は大事だねｗ訂正どうも。

でも動画には許諾はいらないでしょ？
商用にする時に、すでに発表されている曲の場合どういう形で出されたものかという点で決まるんじゃ？

507:尻P ◆lo2ZJuccTY
08/12/08 22:18:52 MojyHm3K0
>>496
それは市場経済というやつで・・

>>497
すみません、まだログが読み切れてないです。ピアプロリンクは賛成派です。下記参照。
URLﾘﾝｸ(v-nyappon.net)

508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:19:01 3tp0AxAn0
>>503
自分の思い通り(会社が利益をがっぽりもっていくって構図)に事が進まないから

509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:20:42 t9hVXorb0
ああ、あと1円でも金銭が絡む取引は商用という見解も出ているから、
ニコ動にキャラ付きで投稿した曲をCDにして売ったりするとオリジナルの動画が自動的に権利侵害動画になる
よって、厳密に運用するのであればCDを売っているPは該当する曲を全てピアプロに投稿した上で、ピアプロリンクの申請をした方が良いかも知れない
社長の見解を総合すると権利侵害でアウトだから

510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:21:20 Cc8v5sQy0
大人ならプレミアムって何かコーヒーのコピーみたいだなｗ

511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:21:34 iAuZKJmr0
>>507
でも、昔尻Pが言ってたのはクリがミク版権放棄して完全フリーにしてもらいたいとか言ってた事と相反するとも思うんだけど
まぁ、クリも手探りでやってるから今更騒ぐ事でもないと思うんだけどねぇ

512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:22:14 7ePW94lQ0
>>496
政治みたいなもんだな。
投票してもしなくても結果が変わらないから投票しないってやつ。

投票して国民の意見を伝えて国を良くしようってのと同じ臭いがするｗ

513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:22:31 0C85C3jQ0
>>508
それは言いすぎだと思うな
自分が色々考えて行動してるのにクリプトンがなかなか足並みそろえてくれない
から苛立ってるって感じ

514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:22:50 jLKDwGkw0
栗に一言言って許可取れば良いんじゃね

よほどの変な使い方以外はどうせ拒否できない雰囲気だろうし
（おまえらが文句書きまくるだろうしｗ）

今回は黙ってたのでってことかな・・・知らないけどｗｗ

515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:24:58 t9hVXorb0
>>506
あくまでも社長の見解だからね
誰一人として得をしないクレイジーな見解だと思うけど

発表時にキャラクターを使ってしまうと、あとからそれを切り離せないって無茶だろう

516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:25:46 3tp0AxAn0
>>513
いいすぎてたらスマソ
各所で
>裏切られた感
って言葉連呼して相手を批判する事、問題提起しかできてなくて
前向きな意見は人の引用ばっかりで本人は＋方向の自分の意見をあんまりださないからさ

517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:26:04 GVQHMQv70
>>500
問題はどのレベルの表現ならキャラを使って有名になったと認識するかって所じゃないの？
極端な話、タイトルにキャラ名無し、動画無いにもキャラ画像無し、使用ボカロとして投米に描いてタグを誰かが張っただけというレベルでも
製品名のタグからくるのはほとんどキャラのファンだし、新着他張りで本スレにでも張られた日にはキャラクタの歌という認識ではやっちゃうかもしれないわけじゃん

518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:26:39 bxud607M0
でも、うろたんだーCDのあれがクリプトンストップなら
ピアプロリンクは賛同しかねるなぁ
著作権拡大解釈しすぎ

森之宮先生までクリプトンの二次著作物ってことになっちまう

519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:27:32 FkQCkxqt0
情報をまとめると。
うろたんCDの発売延期とジャケット差替えはクリプトンが金払えって言ってLOIDが拒否したからって事でオッケーなの？
クリプトンはbakerさんとかシンPとか追い込んで何か得な事があるのか？

520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:28:14 T6joNI7W0
>>519
情報ほぼゼロなので不明。

521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:28:20 IXMKgLFF0
>>519
それは憶測でしかないけどな

522:尻P ◆lo2ZJuccTY
08/12/08 22:28:42 MojyHm3K0
>>511
完全フリーが理想なのは今も変わりません。でも別の企業に好き勝手されたら困る、という
意見も一理あるので、今回の対応は次善の策として支持しています。手綱は握られているけど、
かなり自由にキャラが使えるようですから。

523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:31:06 t9hVXorb0
>>517
少なくとも聴く側の認識として、キャラクターを意識してしまうよね
でも、Pのコメントその他にキャラクターを出さなければ問題ないんじゃないかな

問題回避をするためには、ジミーサムPのような地味サムネになるか、
くちばしPのようにオリキャラを起用するか、と言う事に

524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:31:12 IXMKgLFF0
クレヨンしんちゃんが中国の権利物になって取り返せなくなったりしてるからな。
完全フリーは危なすぎる。

525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:31:13 LV9xwxfg0
しかし今回のうろたんレベルでストップかけるって
かなり重箱の隅突っついた感じなんだけど…

526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:31:49 rAlq8lFJ0
>>516
>相手を批判する事、問題提起しかできてなくて

それもあるが、相手を愚弄するような言い方が引っかかる。
俺が社長ならもう話し合い打ち切ってるだろうな。

527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:32:59 Eb24Zt/h0
>>525
「何が」引っかかったのかもわからないうちから騒ぐのは早計じゃないか

528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:33:10 FkQCkxqt0
もともとシンPは自分で歌ってコンテストで入賞して世に出してるのに、その曲を二次創作扱いするなんて、無茶苦茶すぎる・・・・・

529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:33:52 cBM7zLue0
うろたんはどっちかというとジャケットの表より中が問題で
揉めてるうちに全殺しになったのかなーとか。想像だけど。

530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:33:54 iAuZKJmr0
尻Pのバナーは別に問題ないんじゃないんだろうか？
というか議論する余地がない気がするｗｗ

531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:34:25 FrJ4Po9S0
結局はシステム屋の考え方なんだよな、システムを提供するからお前等コンテンツを作れと。

ボーカロイドに関しては二次創作者が追いかけるメインコンテンツが無いに等しいのに派生物を
管理しようとしてるのが反発の原因かと。

532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:34:26 T6joNI7W0
>>528
それもピアプロでの社長の発言とうまく合わないよな。まぁKAITOで発表した事実は間違いないけど

533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:34:41 t9hVXorb0
あとJOYSOUNDで配信中のボカロ曲も危ないね
あれは商用だからキャラクターを出せないという事だけど、
カラオケ（商用化）になった曲を使ったオリジナルの動画が権利侵害状態になってしまった
これもピアプロに投稿して（ｒｙ

あくまでも社長の見解だけどね

534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:36:03 FAKMsIewO
>>504
それ言い出したら誰かがミクの版権管理会社でも作るの？ってなっちゃう。
クリもKEY氏もミク使ったクリエーターも参加して。
でそれで纏まるのとか、結局会社が版権持つんだから変わらんとかあるしね。

かと言ってミクをフリーにするのは現実的でない、というか無理。

535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:37:09 WfvJkxRi0
>>528
曲が二次創作扱いされたというソースは

536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:37:39 3xGJR7o40
>>532
社長の発言と、今回の件は関係ない悪寒がするお

537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:38:47 FkQCkxqt0
P名でエントリーしてカラオケ化してるのにそれに口挟むとかなら異次元空間だろｗ
というか、そもそもカラオケには楽器としてのボカロでさえ使用されて無いｗｗｗｗ

538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:39:21 2/bWc0730
何時もの事だが問題が起こると事実がわからないまま

話が変な方向に行くなｗ
まあ見てて面白いけどｗｗ

539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:39:26 SKIlfFto0
こうなるとギロカクたんの今後の展開も色々と難しいかもな･･･むう

540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:39:29 T6joNI7W0
>>536
関係あるとしての・・・ただの憶測だなｗ

とりあえず、早いところ事情を説明してほしいところだ。

541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:40:54 FkQCkxqt0
>>535
ごめん。ソースは無い。
ひろゆき社長の発言を適用すればそうなるかなと。

542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:41:06 WfvJkxRi0
まためちゃくちゃな憶測で引っ掻き回してる奴がいるのか

543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:41:16 OUALCDRI0
尻Pが何に憤りを感じているのかいまいちピンと来てない
栗との見えないやり取りの中で何かあったの？

544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:41:26 iAuZKJmr0
というか、今回のだって１時案だろ？今まで

ボカロ規約→問題発生→規約改定
ピアプロ規約→問題提起→規約改定

ってやってきてるんだからこの案が最終決定事項と思い込んでるヤツが変じゃない？
ここまでクリが大多数のユーザーに何か不利益な事を強いてきたとは思えないんだが
（問題発生時にあおり食らったPはいたにせよ）

545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:43:35 0C85C3jQ0
しかしまあなんだ、去年見たく大騒ぎしないで落ち着いた年末過ごせそうかなと思ったら
色々あるもんなんだなｗ

まあ去年の問題に比べたら今の騒ぎなんて屁でもないなｗｗｗ

546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:44:12 bxud607M0
>>537
社長の発言を見る限りではニコニコ動画でボカロキャラ使った動画が有る状態で
その曲を商用にした場合、動画の方がガイドラインに引っかかるってことらしい

547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:46:51 t9hVXorb0
>>537
それは違う
社長はカラオケやCDに口を出している訳じゃない
商用化された曲を使用したオリジナルの動画に口を出そうとしている
事実上、楽曲そのものに縛りをかけているけど

■CD、カラオケ等による商用化前
オリジナル動画（非商用楽曲＋キャラクター）<--非営利を前提として許諾済み

↓商用化するとこうなる

■CD、カラオケ等による商用化後
CD、カラオケ（P名や他の歌手によるリリース）<--クリプトンが絡む余地はない
オリジナル動画（"商用"楽曲＋キャラクター）<--営利利用であり、許諾を得る必要が生じる

548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:46:58 IXMKgLFF0
あぁピアプロの投稿作者の画像使った動画とかあるもんな。
画像は非営利目的に限りますってなってるの多いし。

549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:48:14 FkQCkxqt0
>>546
そもそもボカロ曲のカラオケ化でPは一銭も貰ってない。ボランティア。
JASRACみたいに、クリプトンがJOYに乗り込んで徴収するのが筋でしょ。

550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:49:46 SKIlfFto0
つまり、黙認されていたうろたんだーのカイト絵や設定は商業化によって無許可の2次創作、違反物に変わるわけか

551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:49:59 aFyqovN10
>>543
尻Pは別に怒ってない
怒ってるのはうるし氏

552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:51:15 bxud607M0
ああ、自分で書いて分かった
うろたんだーはニコニコの動画の方を消さないと
いくらCDの方でキャラ使わなくても違反になるのか

LOiD手詰まりじゃん

553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:52:42 0C85C3jQ0
>>551
テンプレ改変ネタみたいなもんかと

554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:53:13 2VH7mh1w0
最近ミクに構ってもらえず私の股間の怒りも有頂天です。

555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:53:49 t9hVXorb0
>>550
社長の見解だとそうなる
うろたんに限らず、キャラ付きで発表され、何らかの形で商用化された曲は全て無許可の二次創作
1円から商用という見解だから同人CDで売ったものも含む

>>549
オリジナルの動画にJOYSOUNDは絡んでいない
投稿者であるPに責任が生じる
クリプトンはカラオケの方には口出しする権利が全くない

556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:54:18 iAuZKJmr0
伊藤社長って単に「不勉強な一般人にルールってのがあるんですよ」って
啓蒙活動してるだけのような気がするんだけど

版権物無断利用が当たり前になってきている風潮には「それはどうなの？」取材でも言ってたじゃないの

557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:54:27 0C85C3jQ0
>>552
消さなくてもクリと交渉すれば平気なんでないかな
交渉決裂なら消さないとダメになるかも知れないけど

558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:55:19 kcq4ZRM40
>>547
それも憶測じゃない？
現時点ではクリプトンの考えは不明としか言えないんじゃないかな。

559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:55:32 FkQCkxqt0
>>555
カラオケ化でPはお金もらって無いから商業活動では無い。

モーマンタイ

560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:55:39 aFyqovN10
>>555
それだと今後ボカロでオリジナル曲発表する人間がごっそり減りそうな気がするが
それでもいいのかねえ？

561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:56:52 WEea6i0N0
ヲチスレでシンＰ、baker氏のやり取りのコピペ見てきたけど、
baker氏の発言を見る限り、
シンＰが引っかきまわさなけりゃ発売延期、ロゴ差し替えは無かった
という話なんだろ？
それなら一回栗に登録した物は栗の物かとか言う議論は的外れだろうに。

562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:56:53 T6joNI7W0
>>560
CD売るとか考えない人はいっぱいいると思うけどね。
売るにしてもピアプロリンクがあるわけだし。

563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:57:31 cBM7zLue0
>>557
自分もそう捉えた。
金も権利も絡むからルールがない状態でやっていけないけど
ルールの上ではできるだけのことはやらせてくれそうに思う。
これまでのlivetuneやみくかんの流れから見てても。
ただ正面切ってルール無視されたらさすがに見逃せないだろう。

564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:57:44 ou7Fi7udO
また内ゲバかよwww
ピアプロもニコ動も今日限りでサヨナラだ、やってらんねえ、腐りきってるな！

565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:57:54 wt8jK1Ku0
>>555
曲だけなら二次創作じゃないでしょう？

566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:58:08 SKIlfFto0
ニコニコの動画時代にボカロを宣伝に使って　いざ商業化の際はミク→ミライとか、カイト→ウミトなんて
キャラ改変なんてやっても　ダメだよ～　ということ

567:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:58:16 S2MPDwro0
そっか・・商品の宣伝用キャラクターとしてボーカロイドを使ったと解釈出来るから、
ニコニコの動画は商用利用かな？

もしかして商用利用禁止のニコニコの規約（と認識してるけど）上もまずい？
ニコニコの規約のほうはなんか微妙な書き方とも見えるので私の認識間違ってるかもだけど。

568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:59:36 IXMKgLFF0
>>567
あぁそういやニコニコの規約も商用の宣伝行為禁止なんだっけ？
よく読んだことねーや。

569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:59:47 FkQCkxqt0
>>567
ニコニコの規約上もまずいけど、それで消された例は東方含めて無かった気がする。

570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 23:00:01 t9hVXorb0
>>556
楽曲のみを商用化すると、動画も遡って商用扱いというルールは妥当なのか？

571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 23:01:02 Eb24Zt/h0
>>566
ミクのキャラを使いたいならちゃんと連絡しろってことだろうな
ヘタにパチモン使うぐらいなら本物使ったほうがましだw

572:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 23:01:08 bxud607M0
>>565
動画公開時点で一切ボカロキャラ使わなきゃおｋ
ああ、ハクやネルもダメなんだな、これ

573:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 23:01:13 9STvPmW+O
つまりは社長の頭の中にはぎりぎりを狙うような考えが存在しなかったってことなんだろうか
正面から契約にくるか、カラオケのようにそもそも完全に外すかどっちかだと

574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 23:01:47 S2MPDwro0
>>568
禁止事項
利用者による｢ニコニコ動画｣の利用に際して、以下の行為が禁止されています。

運営会社の許諾を得ない商品の広告、宣伝を目的としたプロフィール内容の公開、
その他スパムメール、チェーンメール等の勧誘を目的とする行為

これをどう解釈するかだけど。
現実はCDの宣伝云々は以前にさんざん話されたし杏あめさんのはどーなんだとかあるけど。

575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 23:02:30 wt8jK1Ku0
動画が商用扱いってどういうこと？

576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 23:04:12 0C85C3jQ0
>>573
伊藤社長想定外って言ってるからそうなんだろうね

577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 23:04:19 iAuZKJmr0
>>570
ミクで作曲者が有名になる部分については社長だって喜ぶ事だけど
それを流通に乗せるのと話が違うだろ

ミク使ってステップアップして後はキャラ依存じゃない曲で世に出てくださいって当たり前な気がするんだがなぁ

578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 23:05:11 Mxh7rc1x0
インタネが自由に使ってねロイドを出せば栗撃沈の流れなんだね

579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 23:05:59 t9hVXorb0
>>559
Pが儲けているかどうかは関係がない
商用楽曲が使われている動画にクリプトンの版権を組み合わせるためには別途許諾が必要になる
この解釈で行くと、商用楽曲のカバーをしているPも対象かな？

>>565
だから、社長は動画に権利主張をしようとしているんだよ
非営利から営利に変わった楽曲が使われている元の動画に対して

580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 23:06:00 cBM7zLue0
>>573
＞つまりは社長の頭の中にはぎりぎりを狙うような考えが存在しなかったってことなんだろうか

イチ会社員として言わせてもらうと
その通りだろう
と言うしかない。
結果的にギリギリを許さざるを得ない状況が発生することがあっても
頭からそんなもの想定して動いたら普通の会社は回らんぞ。
どんな会社でもどんな仕事でも。

581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 23:06:56 LV9xwxfg0
>>578　全然違う

582:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 23:07:20 IXMKgLFF0
>>575
たとえばピアプロの非商用ならおｋの画像を
CD販売のおまけでポスターとして配布とかの理屈はだめよってことじゃね。
動画も無料配布の一つだから同じ理屈で。

583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 23:08:45 SKIlfFto0
>>573
実際に細かく取り締まりなどは出来ないという現実は置いておいて、とにかく認識として
違反者かそうでないかを線引きするための公式ルールの発表だね

584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 23:09:22 kcq4ZRM40
しかし、クリプトンとPが議論してるのはまだいいけど、
P同士の内紛は見てて悲しくなるな・・・。

585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 23:09:25 FAKMsIewO
>>574
Loidレーベルの場合は関連会社ってことで、お目こぼしはあるかもしれないけど
ニコニコ運営についてだけで、クリとかには通じないし。
何より例の申請システムを出してる以上、それよりいい加減な実例は作るとマズイ
っていう事だろうか？

586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 23:10:11 wt8jK1Ku0
>>582
分かりやすい説明ありがとう
そのやり方（動画の無料配布がだめ）は今までの社長の言動と矛盾する気がするんだけど
本人が発言したんでしょうか

587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 23:11:58 S2MPDwro0
>>575
会社が作った、自分の会社を案内するWebサイトは、
それ自身が商品でもなく、そのサイトで商売やってなくても、商用サイトです。

商品を扱う本人が作った、商品にイメージが直結する動画は、商用と考えていいんだと思います。

588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 23:13:52 FkQCkxqt0
>>586
ちんたら議論してる間に、既成事実積み上げていく形で物事動いてくわけで。
想定してなかったの一言でひっくりかえして過去遡及しようとするのはムチャクチャだと思う。

589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 23:14:08 iAuZKJmr0
>>587

そりゃ宣伝物として扱われる罠

590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 23:14:26 FAKMsIewO
>>586
CDのおまけポスターと、動画サイトなどへの動画うP（無料配布）は
意味が全然違いますよ。

591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 23:14:38 t9hVXorb0
>>582
それも違うよ

1.動画サイトに【キャラクター＋非商用オリ曲】の動画を投稿　←この時点では非営利

2.カラオケ配信のため、P名で再発表　←この時点で非商用オリ曲が商用オリ曲に変わる

3.最初に投稿した動画が【キャラクター＋商用オリ曲】に変わる　←営利目的と見なされる

楽曲のみをボカロとは無関係な形で商用化しても、元の動画が商用扱いになると言うのが社長の見解
カラオケ配信の部分をCD販売に置き換えてもおｋ

592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 23:14:56 IXMKgLFF0
>>586
非商用のままならもちろん動画の無料配布おｋだよ。
ただ商品化することになったのなら非商用おkの物について手続き踏む必要があるってことじゃね

593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 23:15:22 Mxh7rc1x0
>>582
ピアプロの絵を使わなくてもボカロ二次絵ならアウトってことなんじゃないの？
例えばトラボティックワールドをピアプロリンク無しで売ると動画はアウトなんでしょ？

もっと言えばココロなんかトラボルタ自身の絵だけど、ピアプロリンク無しではアウトなんでしょ？

594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 23:15:46 acGX5kUw0
>>571
ところが、他のキャラは商用で使うなと規約に書いてる。
すなわち、クリ製ボーカロイドを使った同人を含む商活動すべてを
クリプトンが握る格好になる訳だ。カスラック的な意味で

595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 23:16:54 LMElmRKb0
>>588
JASRAC信託しちゃったら、使えなくなっちゃったというのと同じ。
過去遡及しないまでも、信託直後からは使えなくなるからね・・・。
ピアプロの利用条件が非商用前提なので仕方がない。

596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 23:17:18 SKIlfFto0
それこそ、よほどのことでもない限りクリが個人や同人サークルを訴える事などないが
ただ、「あなた達はルール違反をしています」とクリは断定する

597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 23:17:52 FAKMsIewO
>>594
それは普通でしょ？

598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 23:18:06 IXMKgLFF0
>>593
そもそも二次絵販売が著作権侵害ってのは基本じゃね？

599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 23:18:38 84AOvEDL0
握る格好になるもなにも最初からキャラを使った商売は栗に権利があるに決まってるだろう
逆にキャラを使わない場合は特にお咎めがないってのも前からあるとおりだ

600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 23:18:40 FkQCkxqt0
対策としては、
・原曲のうｐは動画部分にボカロキャラを一切扱わないようにする。
・使用楽器：MEIKO　などの表記で検索にかかるようにする
・PV付き動画はPV作者が別途うｐし、原曲うｐ者と関わりが無いという事にする

これでおｋじゃないの？

601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 23:19:02 acGX5kUw0
>>587
それは会社＝営利企業だから、そこの活動はすべて営利活動になるだけだ。

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