VOCALOID 議論隔離スレ part 104

VOCALOID 議論隔離ス� ..

357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 16:33:00 GVQHMQv70
>>354
うろたんロゴの作者って誰だっけ？
作者がオーケーしてるならピアプロは関係ないはずだよね？
逆にピアプロで非商用のみ許可のものを無断で使ってたならただの馬鹿だし

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 16:33:37 84AOvEDL0
>>355
このあいだ出たふわシナCDの収録曲の大半がピアプロに登録されてる件についてご説明ください

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 16:35:52 QgECY64g0
ピアプロへの登録＝VOCALOIDキャラクターの非商用二次利用申告

と同義って事でしょ、何ら問題は無い。
旧うろたんだーのジャケは商用利用だから規約違反、
だから規約に則ってクレームを付けただけ。

シンPですらピアプロの規約をよく理解してない勘違い馬鹿だった
って証明だろｗ

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 16:36:41 QgECY64g0
>>358
OSTERは公認を受けているから関係無い

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 16:38:24 7ePW94lQ0
なんか、ボカロを取り巻く環境が大きくなってきたからさあ囲い込もうって感じだな。
ボカロの流行の失速来るかなｗｗｗｗｗｗｗ

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 16:39:15 RgZC94pI0
露骨すぎて面白くないぞ

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 16:42:54 QgECY64g0
規約を読まずにうろたんだーを登録するから・・・独自キャラだと貫けなくなった格好だね
LOID涙目ｗ

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 16:44:16 GVQHMQv70
>>359
旧ロゴってボカロキャラ関係なくね？

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 16:44:39 acGX5kUw0
>>357
その名の通りうろえさんだろ。
そう言えばちょっと前に、「業界の暗部を垣間見る事になってしまった」なんて日記を書いてたよ。

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 16:46:13 acGX5kUw0
>>359
URLﾘﾝｸ(vocaloid.blog120.fc2.com)
どこにボカロキャラがいるのかｋｗｓｋ

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 16:48:05 acGX5kUw0
>>361
すでに流行としては失速してしまっているものに、失速来るかなｗとか言われても＾＾；；；

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 16:49:34 wxP0gNsq0
クリプトンがストップかけたというソースは

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 16:49:38 QgECY64g0
>>366
キャラ絵の有無は関係ない、ピアプロに登録されている以上、そのロボもロゴも
「ボカロの二次創作」として登録したという意思の証明に変わりは無いし

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 16:53:47 acGX5kUw0
>>368
ないが、同時にかけていないというソースもない。
憶測を語る場で片一方にだけ証拠を求めるなよ。
擁護したいなら、クリプトンがそんな事をしないっていう説得力のある理由を語れ。

>>369
つまるところやはり、ピアプロ規約では会員に権利が帰属すると書きながら
実質的にはピアプロ登録＝商業化の権利を抑えられているに等しいって事だな。

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 16:54:28 J2F6OClc0
なにこの嫉妬スレｗ　仕事しろよガキどもｗ

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 16:54:50 QgECY64g0
むしろ、些細な変更だけで独自キャラだよって黙認してくれるんだから
それで商用で販売を黙認してくれるんだから

クリプトンって今までになく寛大な企業だと思わない？

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 16:56:01 9mwJLlk80
旧ロゴの作者から待ったがかかったんじゃないか？
ＣＤだけならともかく、他の活動でもロゴ使うだろうし
ＬＯＩＤ以外が使うこともありうる
全部に許可出すの個人では無理と判断したんじゃね

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 16:56:03 wxP0gNsq0
>>370
何か昨日優遇がどうのと言ってたやつみたいな論法だな

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 16:56:27 acGX5kUw0
>>372
黙認してくれてないだろｗ
うろたんＣＤのどこにＫＡＩＴＯっぽい絵がある？

376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 16:57:56 RgZC94pI0
また可能性の話かｗｗｗ

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 16:58:21 8xhCTcM30
柴田の可能性

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 16:59:58 acGX5kUw0
>>373
そんなのは提携先との契約一つで済むわけだが？
イラストなんかもそうだが、大体の場合出版社と作者で権利を折半する契約を結ぶ。
もちろん権利全部を買い取るなんていう契約もあるが。

379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 17:01:53 acGX5kUw0
>>376
このスレで語ってるのは全部可能性の話だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クリプトンが本心からユーザーフレンドリー（かもしれない）
社長はそんな事を考えて無い（かもしれない）

もちろんお前がクリプトン社員や社長本人だって言うなら話は別だがｗｗｗｗ

380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 17:03:33 84AOvEDL0
可能性とか言い出すとどんな突飛な発想でもたいていは可能になっちゃうのよね
明日たまたま隕石が降ってきてたまたま直撃して死ぬ、みたいな可能性だってゼロじゃない
観測出来ない状況じゃ水掛け論にしかならんわｗ

381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 17:08:16 YqApkFxz0
>>379
お前は議論じゃなくて難癖つけたいだけだろ

382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 17:09:56 acGX5kUw0
>>380
その可能性の信憑性が議論の争点になる訳だが？

383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 17:10:46 acGX5kUw0
>>381
はい、レッテル貼り来ましたｗｗ

384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 17:16:48 gy6p/4UE0
とりあえず万に一つの奇跡が起こってミリオン再生とか叩き出してｾﾚﾌﾞPになっても
音楽ギョーカイには近付かない方が良さそうだな。

ryo氏が一番賢かった予感。

385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 17:18:04 RgZC94pI0
そんなこというと同人ゴロ叩きが来るぞ

386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 17:20:02 84AOvEDL0
情報の信憑性っつーなら情報源に直接聞けとしか言いようがない
ソースの信憑性の高い低いを外野が論議するよりもっと確実な答えが返ってくるぞ
あれこれ妄想邪推するだけで周囲に不安を煽っても仕方あるまい
当事者発言をも疑うようなると相手にされなくなるだろうけどな

387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 17:21:26 +ipw/sBe0
あったことを証明するよりなかったことを証明するほうが難しいので
なんとも言えない

388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 17:22:31 4zEcxisq0
>>385
別に同人流通じゃなくても月５千円でアマゾンの通販に置けるし。
i-tune他のダウンロードサービスを使えばいい。

初音ミク名義使いたいならピアプロ経由でないとダメなのかな？

389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 17:24:50 AM5i+2zr0
>>364
キャラじゃなくて、ピアプロに登録したイラストだってこと自体がストップかける理由でしょ

390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 17:25:08 acGX5kUw0
つか、今回の事がクリプトンストップであることが確定っぽい言質あるじゃん。
URLﾘﾝｸ(blog.piapro.jp)

＞もう一つ、これも当初には思いつかなかった問題があります。
＞それは動画共有サイトなどで有名になった楽曲を商用リリースするときに生まれます。
＞今まで非商用だった楽曲が商用になることで、非商用だから
＞「弊社の二次創作のガイドライン」に収まっていた動画共有サイトに
＞投稿した作品が、ガイドラインに違反することになりえます。
＞この様な事があるため、楽曲を商用リリースする企業様とは、
＞弊社とも契約を結ばせていただいております。

391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 17:26:25 4zEcxisq0
わかった事

・loidも契約関係はかなり音楽ギョーカイ的にいい加減
（シンPとの契約は先週。風雅さんはまだらしい）

わかってない事
・どことどう権利が揉めているのかわからない。

392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 17:27:10 RgZC94pI0
>>388
それはクリプトンを通さずにできるのかな？
>>345見てるとあんまりそうも思えなくなってきたけど・・・

>>345って「いきなりCDリリースはご自由に、ニコで出して人気出たからCD出すって場合にはクリと契約」
ってこと？

393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 17:27:58 4zEcxisq0
>>390
ピアプロに置くときは慎重にってこったな。

394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 17:28:44 CGM2LE2J0
さっそく同人スレに転載するとか必死な方がいらっさるようですな
とにかくオレにゃっぽん垢持ってないからなんとも言いようがないぞ

395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 17:29:05 4zEcxisq0
とりあえずメル凸鉄槌部隊をクリプトンに放ってみるとかｗｗｗｗ

396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 17:30:45 8xhCTcM30
ちょｗｗｗ>>338がすげーことになってるんだけど

397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 17:35:30 FrJ4Po9S0
大体個人間で解決するべき事をＳＮＳ内とはいえ不特定多数に向けて書いちゃう
シンＰってどうなのよｗ

398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 17:35:41 1/W1xE3T0
>>338
結構きついこと言ってるな

399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 17:36:46 3xGJR7o40
>>396
bakerが必死になってる。
何があったんだ？
そして、シンＰはなにをしたんだ？

400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 17:38:11 RgZC94pI0
ヲチスレじゃないんだから・・・

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 17:38:21 1/W1xE3T0
これ、なんか興ざめして離れていく人が出そうだな

402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 17:40:08 FAKMsIewO
ふと、にゃっぽんに入らなくて良かったと思った。

403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 17:41:07 I2wpJQw00
>>399
シンPはいつものポルナレフ風マジぼけ。
それになぜかbakerさんがキレて書込み。
なんでそこまでキレるのかﾜｶﾗﾝ

404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 17:44:08 EfVj+Vve0
うろたんＣＤにbaker手伝ってなかったか？
ＬOｉDのサイトで見た気がしたんだが・・・

ラジオもやってたよな

405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 17:45:24 JfwGo5ab0
何がどうなってるの知らんがbaker熱くなりすぎ。事を収める方向に動けよｗ
あれじゃ、煽ってるようにしか見えない。

何にしてもloid終了のお知らせかな？

406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 17:46:41 qTYOsuQ4O
何のギロン？

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 17:46:53 QrQCoaBx0
つまりアレだな、他人のもめ事は蜜の味

408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 17:52:47 +ipw/sBe0
見れないのでわからない
どんな議論になってるのか誰かそれぞれの言い分まとめてくれ

409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 17:54:03 GUgU4XU80
こりゃ大変なことに

　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ　且且~
　　i.　._</_ .ヽ　且且~
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ且且~
　　| |ﾉ　 °ノ|　且且~
　　|/( ○==○　且且~
　ﾉ/ミ肱|＿_| 　且且~
　　し'　　(_)）￣(_)）￣(_)）

410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 17:54:20 u11k6e4v0
シンPが空気読めないのはいつものことだからなあ

411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 17:55:44 TX7dlOCmO
バカーって引退したんじゃないの？
引退したのにしゃしゃり出て未練たらしく絡んでくる辺り
まさに引退宣言しておきながらすぐ戻ってくるネットゲーム廃人と全く同じだなｗｗｗ

引退したのに構って欲しいbaker哀れ（笑）

412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 17:56:44 AM5i+2zr0
今の時点で内部事情も知らない俺らが首を突っ込むことじゃないよな
ここで混乱招いてもしょうがないでしょ

413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 17:56:46 1/W1xE3T0
携帯永久に規制されてしまえばいいのに

414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 17:57:03 uRhLqYcs0
>>408
うろたんだーのCDのジャケットが以前公開された物と別物に差し替えられていて、
シンＰ始め関係者が「連絡も無く勝手に変えられた」とか言っているのを見て
バッカーがキレ気味で「そうなったのは自分達のせいだろ」ってな感じ

415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 17:57:18 EfVj+Vve0
>>411
引退はミク曲を作ることだけだろ
他で色々やるってニコ動に書いてあっただろうが

416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:00:05 TX7dlOCmO
>>415
ハァ？知るかハゲ。
おまえチン毛生えてんのかよ。

417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:00:26 uRhLqYcs0
日記非公開になってない？

418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:01:10 RxJ/2TrT0
>>338
たった今非公開になったな。少し前までは外部公開になってたから、垢無くても見れたんだが。

419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:01:13 EfVj+Vve0
>>416
残念ながら生えてない

420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:02:02 HV+RAUShP
とりあえず非公開/削除してこいと言おうとしたら非公開になってた

421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:03:03 eByssuyQ0
ただの内輪もめだな、最初から非公開でやれとｗ

422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:03:31 T6joNI7W0
ここでID:acGX5kUw0がこの状況で考えられる可能性について一言↓

423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:04:04 TX7dlOCmO
ちんこ

424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:09:14 acGX5kUw0
>>422
契約なんて人毎に詳細は変わる。
自分の契約内容とシンＰの契約内容が同じであるという思い込みで暴言を吐いたbakerが愚か

425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:12:36 +ipw/sBe0
>>414
ありがとう･･･って、ヲチスレにコピペ来てた
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:768-770番)

426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:12:55 eByssuyQ0
もう誰にも止められはしないよ～

427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:13:20 0iDv4usJ0
っていうか、NDA結んで無いの？
フツー最初にNDA結ぶでしょ。って契約とか適当だからそういう考えも無いのかｗ

428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:13:28 FrJ4Po9S0
ボカロリスナー的にはシンＰとbakerがもめてるんならbakerが生き残って欲しい。

429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:14:46 AM5i+2zr0
勝手にボカロリスナーを代表するなｗ

430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:14:58 ZankiNbk0
クリプトンのせいニダ

431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:15:52 FrJ4Po9S0
>>429
ごめんｗ

432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:19:20 eByssuyQ0
これが新しいジャケか、ううむ…
URLﾘﾝｸ(ec2.images-amazon.com)

433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:20:41 UuCmeITtO
うろたんは工作で伸びただけで嫌い
あの曲は苦々しい気持ちにしかならない

434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:21:16 84AOvEDL0
感情論はおいといて、とりあえず周りに飛び火しなけりゃいいがな

435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:21:54 T6joNI7W0
>>432
卑怯を通り越してまんま悪役にしか見えないｗ

436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:26:09 u11k6e4v0
コピペ見てきたけど内情わからんから何とも

437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:26:25 eByssuyQ0
比較
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)

438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:27:04 3xGJR7o40
外野から見る限り

シンＰボカロの２次創作っぽいものをレーベル内に入れようとした
↓　（ｋａｉｔｏの絵あたりだと予測）
シンＰと絵師がクリプトンにお伺い立てるのを忘れてた
↓
ギリギリになって「デザイン大丈夫か？」と心配されたが問題を認識できなかった。
↓
レーベル側で必死に調整したけど、ジャケ絵含めて総とっかえが望ましいと判断
↓
シンＰまだ認識できてない。

って感じにみえるな。

439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:34:27 56s9/MUS0
>>436
同意。
あの程度のシンPの書込みに、baker氏がなんであそこまで必死になるのかその理由がわからん。
正直、外野から見てたら訳解らないのに・・・・・・

440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:36:09 T6joNI7W0
とりあえず、歌詞カードにイラストは入らないみたいだな。
許諾取れてなかったかもしくは間に合わなかったのか

441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:36:37 56s9/MUS0
>>438
つまりシンP側が交渉する義務があったのを履行してなかったって事か。
そういう契約になってたのに理解してなかったとか？

442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:38:01 AM5i+2zr0
>>441
そうかどうかも情報が少なすぎて全然ﾜｶﾗﾝわな

443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:38:30 UuCmeITtO
>>439
そんなところだろうな
商業ベースでパチモンでいけるとおもってたんだろ

444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:39:35 IjrqbkKHO
余程腹に据えかねていたものでもあったのかな

>>345も知り合いの弁護士出動だし、大変だね

445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:39:56 U1z45MJM0
うろたんだーって戦ってるし、裸で乳首に☆マークだし、vocaloidの印象を悪くするものと言えるから
クリプトンとしては公認するの難しそうだよね

446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:40:53 56s9/MUS0
あと可能性としてはbaker氏は
「自分が知ってるんだからシンPも当然知ってるはず」
と言う前提で、何トボケた事言ってるんだとあの書込みを書いたのかも。
で、実は本当にシンPは何も知らなかったとか？？

447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:41:24 acGX5kUw0
>>441
義務があったかははなはだ疑問だがな。
VOCALOID1はCVシリーズの利用規約には縛られないし、
そのままKAITOMEIKOを描いてた訳じゃないみたいだし。

448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:45:17 FAKMsIewO
>>441
シンPが「だーいじょうぶ！引っかからない程度の似てる絵だから」と押し切ったのが
レーベル側で調整してたが、やっぱりまずいってことで差し替えたと？

449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:47:31 kcXzkunF0
こう言っちゃアレだが
デザインごときで何キャンキャン言ってんのこいつら
傍目からは大して変わらん
動画やＰの知名度はあるんだから
中身の出来が良きゃ無問題だろう、とか思ってしまう俺ガイル

契約とか云々があるからそーはいかないんだろうなー
面倒臭そうだなー

450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:52:51 195M/1Eq0
^ ^;

451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 19:01:38 9STvPmW+O
ぎりぎり卑怯なとこを狙うとかいって、ボールをバッターに当ててしまったのだろうか
もしそうだとしても、Pのせいか、レーベルのせいかはわからないけど
こうしてみると、MOERの手際のよさが目立つな

452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 19:03:30 56s9/MUS0
つーか、11月17日の時点で差替え確定してるじゃんｗ
URLﾘﾝｸ(loid.syncl.jp)

453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 19:03:35 dJ1Bk1Ix0
ジャケ書き直すにしても、元描いた人に新たに書き直してもらっておけば
こんな風に揉めなかった気がするんだが
知らない間に別の人が描いてたってのはどういうことなんだろうな

454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 19:07:22 Eb24Zt/h0
>>453
絵師も全く知らなかったみたいだね
しかし急遽差し替えなきゃいけなくなってたまたま手が空いてたオニキス氏に一任されちゃったのかも

455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 19:07:59 kcXzkunF0
いい加減だなあｗ

456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 19:44:19 GVQHMQv70
まあ何でも良いけどあんま熱くなるなって

457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 19:47:43 56s9/MUS0
>>454
知らなかったはずないじゃない。
LOiD公式Blogに差替えましたって、11月17日の時点で書いてある。

458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 19:53:27 FAKMsIewO
>>457
そこから更に差し替えとかは？ … ないか、いくらなんでも。

459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 19:55:17 AM5i+2zr0
ホントに完全におまかせで、ブログも見てなかった可能性もあるが

460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 19:57:23 ZkaFqz/50
いや、でも普通ジャケット変更しました、このデザインでいいですかとか連絡するだろう
誰のCDなんだよｗ

461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 20:00:16 FrJ4Po9S0
公式に変更するって書いてあって気付かないぐらいなんだから連絡
滞ってたのはシンＰの可能性もでてきたね。

462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 20:01:33 ZkaFqz/50
昨日夕方ごろに来て著作権のこと話してた人ってもしかしてこの関係者だったのかという気がしてきた

463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 20:03:45 4DWzv7Cu0
>>460
ギョーカイ的には良くある話。

結局「音楽出版社って本当にいるの？」って話になってくるなｗ

464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 20:08:32 8g6oOkiJ0
レーベルからプロの歌手まで使って出すCDなんだから権利処理も含めて
レーベルの都合で動かなきゃCDなんか作れる訳ないだろうｗ

そういう事をシンPや取り巻きの同人絵師達は理解せずにあれこれ注文付けた
んじゃないのか？
うろたんはボカロ関係なく「オリジナル」として勝負できるかなと思っていたが
所詮素人の遊びで盛り上がった曲らしく同人でやってれば良かったかもな

465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 20:14:33 FAKMsIewO
>>463
山本正之氏のヤッターマンOP事件？も一年前くらいだったかな。
あれはアニメ制作会社の方の問題かもしれないけど。

466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 20:15:32 qdqHV6SK0
契約内容や経緯も分からないのに推測で熱くなるなよ
レーベルとP間での意思疎通・確認作業が出来てなかった事だけは確かなようだけど

467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 20:20:18 GVQHMQv70
てかさ、これギロカクで騒ぐのはもうちょっと情報でてからでよくね？
これまでの通例からしてここに音楽業界詳しい人っていないみたいだし

468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 20:21:48 Cc8v5sQy0
ってか、別に第三者が口出しすることじゃないね

469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 20:22:09 Eb24Zt/h0
外からじゃ誰が栗との交渉をしたかわかんないもんな

470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 20:22:37 4DWzv7Cu0
>>464
購買層考えたら、うろたんは結局内輪受けだし同人流通のみで何の問題も無い気が・・・・

bakerさんこそ、旬の時期に商業流通でCD出しておけば良かったのにと思う。

471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 20:48:30 2VH7mh1w0
バカーのCD未だにとらのあなで売れ残ってるぞ

472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 20:51:02 4DWzv7Cu0
>>471
とらのあなにbakerさんのCDって時点でミスマッチだろ。
メジャー流通向きって事。

473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 20:51:57 2VH7mh1w0
うんだから言ってるだろ、売れ残ってるって

474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 20:52:18 T6joNI7W0
その言い訳はちょっと苦しい。言いたいことは分かるが。

でも俺の近くのとらにはbakerの見たことない。置いてくれよ・・・

475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 20:58:34 fbyA3NSY0
bakerはプロレベルから見ると底辺なんだよ。
プロレベルで見るとうまいヤツより面白いヤツの方が存在価値がある。bakerはおもしろくない。

476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 21:07:37 nV+3L00F0
要はシンPとうろたん信者が勝手に騒いでるんだろ
こんなことでぐだぐだ言うならボカロから完全に手を引けよ
あんなボカロのイメージ悪くする同人ＣＤなんて栗もいい迷惑だろ

477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 21:15:59 GUgU4XU80

　　　　　　　 (＼　___ /ﾉ
　　　　　　　　 .'´　　ヽ
　　　　　　　　i.　. ② .ヽ
　　　　　　　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　年末恒例のゴタゴタですね
　　　　　　　　| |ﾉ　 °ノ| 　　　　
　　　　　／￣￣￣(;;ﾟ;;) ／＼　　　　
　　　　／_ノ|,,ノ|＿＿／　　　＼
　　　 /　( 　　 )　　　、　　　　ノ
　　 /　　/　　|　　これが無いと、年越せねぇんだよｗ
　／　　（＿__ﾉ、　　　　　＼ノ　　　

478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 21:23:41 iAuZKJmr0
レッテル貼ってるヤツって何か自分で創作してるのか？

479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 21:35:44 aoZgD2JI0
>>478
作れないから必死になってレッテル貼って自分のレベルまで貶めたいんだろ？

480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 21:36:17 2SkjnQuU0
今北なにこの祭りｗ

>>437とは違うジャケ画像どっかで見たと思ったら同人CDのサイトだった
今見たら昨晩まで貼られてた画像リンクが外されてて確認できなかったけど右をアレンジした感じの奴・・・
俺の幻覚だったらすまん

481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 21:41:44 kcXzkunF0
栗とか業界関係無く
ただ単に極一部の内輪もめじゃねえのと予想

482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 21:47:11 rqcJrwS2O
ギロカクよりヲチスレ向きな話題な気がする。

483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 21:48:41 LMXBIsXK0
>>475
bakerさんで底辺なのか・・・・・

と言うことは、まともに聴きたいと思う曲に出合う事の無い俺がおかしいんだな。
きっと。

484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 21:50:47 ZL2VgiP00
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/12/07(日) 20:47:12 ID:8qdteZ7T0

10日後の「みくみく騒動1周年記念」＆「ドワンゴの金儲け」関連の議論は↓こちらへどうぞ

【ITmedia記事】『初音ミク曲作者は無知。ドワンゴに金儲け任せろ』2
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 21:51:01 nV+3L00F0
こんな下らない話ここで議論する価値もないだろ
持ち上げられてうかれてたシンＰと信者が馬鹿だったんだよ
信者は過疎ってる自分の巣に帰れよ
毎回ギロカクに突入してきて迷惑なんだよ

486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 21:53:33 t9hVXorb0
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
社長が言ってる事の理屈は分かるけどさ、それを言ったらミク自体の商品価値が本来の楽器レベルに戻るって理解しているんだろうか？
あと楽曲ってどういう意味で言ってるのかな
ボカロに歌わせて人気が出たオリジナル楽曲は、演奏し直して人が歌ったとしても（原盤を作り直しても）、
ミクに歌わせたオリジナルの商用不可縛りを回避するため、商用楽曲に変わったオリジナル曲にキャラクターを利用する許諾が必要という事か？

以前から利益よりも理想を優先する姿勢が見えていたが、まさか既得権すら捨て去ってまで理想を追求する気かね
言いたい事は分かるがそれで幸せになる人は、社長も含めて誰もいないのでは
それとも原理原則が守られれば幸せなんだろうか
これは狂ってると思う…どう見てもクリプトン自身の利益も減少するわけだが

487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 21:55:15 sS+awqb+0
信者とかすぐにそういう言葉もちだして沸騰する奴はいらないんだがな・・・
でもまあ、ここは隔離スレだからこういう連中も引き取らないとなw

488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:02:40 SKIlfFto0
>>345
ヤキイモPもact2化してる？

489:尻P ◆lo2ZJuccTY
08/12/08 22:03:11 MojyHm3K0
ちわー。ちょっと自貼りしたいんですがいいですかね？
まだ激流かな？

490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:04:25 T6joNI7W0
>>486
この発言で困ったことになるのは、「ニコで有名になった曲をボカロ使わず（キャラも声も）出す場合」くらいじゃね？
他は同人で出す、あるいは商業でクリとキャラ使う契約する、で今まで通り。
うろたんみたいな特殊ケースくらいな気がする。

何か勘違いしてたらごめん

491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:05:21 0C85C3jQ0
>>489
こっちに貼るのん？

492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:05:30 SKIlfFto0
＿＿
　　　￣￣￣二二ニ＝-
'''''"""￣￣
　　　　　　　　　　　-=ﾆﾆﾆﾆ=-　　　　　 (＼　___ /ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .'´　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i.　. ② .ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　_,,-''" >いいんじゃない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |ﾉ　 °ノ| ,-''";　　;,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　,_O_,,-''"';　',　:'　;;　;,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(.ﾞｰ'''",　;,;　'　;　;;　　':　　,'

493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:06:32 iAuZKJmr0
>>489
ちわっす
なんか的外れな議論中ですがどぞー

494:尻P ◆lo2ZJuccTY
08/12/08 22:07:24 MojyHm3K0
>>491
動画じゃなくてアピールのページなので。
じゃあ貼っちゃいますね。微妙にオフトピですけど＞URLﾘﾝｸ(njb.virtualave.net)

495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:07:32 3xGJR7o40
>>489
かまん！

496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:09:35 T6joNI7W0
>>494
この一文はどうかと思うｗ

＞運営に注文をつけて、世界を面白くしようではないか

497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:11:11 iAuZKJmr0
そういやこのスレの中でクリに一番近づいた事のあるのは尻Pなんだよなぁ
この議論どうっす？
単純にクリの社長の言ってた「使うなら一言いってから使用しようよ」っての延長のだけな様な気がするんだけど

498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:13:54 0C85C3jQ0
>>494
ニコ動黒字化への道かー
もうプレミアムだからこれ以上貢献できなそうだけど、なんとか運営維持できるようになればいいね

499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:14:05 S2MPDwro0
>>494
すでにプレミアム入ってますけどね。
前にも書いたけど、ニコニコは楽天みたいなバーチャルモール機能つけるのがいいのかなーと
思ってたりします。自分でチャンネル立てて市場作ってネット販売出来れば出口問題いきなり解決。

500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:14:20 t9hVXorb0
>>490
ちょっと違うかな
×ニコで有名になった曲を
○キャラクターを利用してニコで有名になった曲を

自分の曲の商用化の権利をクリプトンに握られたくない人は、
楽曲の発表の際に「初音ミク」の商標もキャラクターも一切使用してはならない
もしも使用してしまうと、あとから楽曲を商用化した際に、オリジナルの動画が
商用楽曲＋キャラクターという扱いに変わり、非営利を前提としたガイドラインの管轄外となるため、自動的に権利侵害動画になってしまう
それを回避するためにはオリジナルの動画にキャラクターを使う許諾を取得する必要がある

社長の見解はこうだよね

501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:14:47 iAuZKJmr0
ニコニコ動画プレミアム推進ユーザーアピール
まぁ、これ株主みたいな立場になろうって事ですよねｗ
文句を言いたきゃ金払って言おうぜって至極まっとうな事だと思うけどｗ

502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:15:06 FkQCkxqt0
>>494
プレミア視聴者組合みたいなの作りましょうよｗｗ

503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:15:07 SKIlfFto0
うるし氏はなんでチョイ切れしてんの？

504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:17:24 S2MPDwro0
>>503
キャラクターとしての魅力はクリプトンとKEIさんだけが作ったものじゃない、
創作に関わるすべての人で作り上げたんだ、という認識があって。

その認識から考えれば、商用利用に関するコントロールをすべてクリプトンが持つような形は
あわない、納得出来ない、ってところなのかな。

505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:18:00 FkQCkxqt0
>>500
黙認するとニュースサイトなどで公式発言しておいて、今さらそれ言うのは後出しジャンケンのような気がｗ
過去遡及はおかしいでしょう？
「今後」発表される楽曲について、習知告知した上で適用するならわかるけどｗ

506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:18:23 T6joNI7W0
>>500
ああ、その部分は大事だねｗ訂正どうも。

でも動画には許諾はいらないでしょ？
商用にする時に、すでに発表されている曲の場合どういう形で出されたものかという点で決まるんじゃ？

507:尻P ◆lo2ZJuccTY
08/12/08 22:18:52 MojyHm3K0
>>496
それは市場経済というやつで・・

>>497
すみません、まだログが読み切れてないです。ピアプロリンクは賛成派です。下記参照。
URLﾘﾝｸ(v-nyappon.net)

508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:19:01 3tp0AxAn0
>>503
自分の思い通り(会社が利益をがっぽりもっていくって構図)に事が進まないから

509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:20:42 t9hVXorb0
ああ、あと1円でも金銭が絡む取引は商用という見解も出ているから、
ニコ動にキャラ付きで投稿した曲をCDにして売ったりするとオリジナルの動画が自動的に権利侵害動画になる
よって、厳密に運用するのであればCDを売っているPは該当する曲を全てピアプロに投稿した上で、ピアプロリンクの申請をした方が良いかも知れない
社長の見解を総合すると権利侵害でアウトだから

510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:21:20 Cc8v5sQy0
大人ならプレミアムって何かコーヒーのコピーみたいだなｗ

511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:21:34 iAuZKJmr0
>>507
でも、昔尻Pが言ってたのはクリがミク版権放棄して完全フリーにしてもらいたいとか言ってた事と相反するとも思うんだけど
まぁ、クリも手探りでやってるから今更騒ぐ事でもないと思うんだけどねぇ

512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:22:14 7ePW94lQ0
>>496
政治みたいなもんだな。
投票してもしなくても結果が変わらないから投票しないってやつ。

投票して国民の意見を伝えて国を良くしようってのと同じ臭いがするｗ

513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:22:31 0C85C3jQ0
>>508
それは言いすぎだと思うな
自分が色々考えて行動してるのにクリプトンがなかなか足並みそろえてくれない
から苛立ってるって感じ

514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:22:50 jLKDwGkw0
栗に一言言って許可取れば良いんじゃね

よほどの変な使い方以外はどうせ拒否できない雰囲気だろうし
（おまえらが文句書きまくるだろうしｗ）

今回は黙ってたのでってことかな・・・知らないけどｗｗ

515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:24:58 t9hVXorb0
>>506
あくまでも社長の見解だからね
誰一人として得をしないクレイジーな見解だと思うけど

発表時にキャラクターを使ってしまうと、あとからそれを切り離せないって無茶だろう

516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:25:46 3tp0AxAn0
>>513
いいすぎてたらスマソ
各所で
>裏切られた感
って言葉連呼して相手を批判する事、問題提起しかできてなくて
前向きな意見は人の引用ばっかりで本人は＋方向の自分の意見をあんまりださないからさ

517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:26:04 GVQHMQv70
>>500
問題はどのレベルの表現ならキャラを使って有名になったと認識するかって所じゃないの？
極端な話、タイトルにキャラ名無し、動画無いにもキャラ画像無し、使用ボカロとして投米に描いてタグを誰かが張っただけというレベルでも
製品名のタグからくるのはほとんどキャラのファンだし、新着他張りで本スレにでも張られた日にはキャラクタの歌という認識ではやっちゃうかもしれないわけじゃん

518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:26:39 bxud607M0
でも、うろたんだーCDのあれがクリプトンストップなら
ピアプロリンクは賛同しかねるなぁ
著作権拡大解釈しすぎ

森之宮先生までクリプトンの二次著作物ってことになっちまう

519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:27:32 FkQCkxqt0
情報をまとめると。
うろたんCDの発売延期とジャケット差替えはクリプトンが金払えって言ってLOIDが拒否したからって事でオッケーなの？
クリプトンはbakerさんとかシンPとか追い込んで何か得な事があるのか？

520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:28:14 T6joNI7W0
>>519
情報ほぼゼロなので不明。

521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:28:20 IXMKgLFF0
>>519
それは憶測でしかないけどな

522:尻P ◆lo2ZJuccTY
08/12/08 22:28:42 MojyHm3K0
>>511
完全フリーが理想なのは今も変わりません。でも別の企業に好き勝手されたら困る、という
意見も一理あるので、今回の対応は次善の策として支持しています。手綱は握られているけど、
かなり自由にキャラが使えるようですから。

523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:31:06 t9hVXorb0
>>517
少なくとも聴く側の認識として、キャラクターを意識してしまうよね
でも、Pのコメントその他にキャラクターを出さなければ問題ないんじゃないかな

問題回避をするためには、ジミーサムPのような地味サムネになるか、
くちばしPのようにオリキャラを起用するか、と言う事に

524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:31:12 IXMKgLFF0
クレヨンしんちゃんが中国の権利物になって取り返せなくなったりしてるからな。
完全フリーは危なすぎる。

525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:31:13 LV9xwxfg0
しかし今回のうろたんレベルでストップかけるって
かなり重箱の隅突っついた感じなんだけど…

526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:31:49 rAlq8lFJ0
>>516
>相手を批判する事、問題提起しかできてなくて

それもあるが、相手を愚弄するような言い方が引っかかる。
俺が社長ならもう話し合い打ち切ってるだろうな。

527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:32:59 Eb24Zt/h0
>>525
「何が」引っかかったのかもわからないうちから騒ぐのは早計じゃないか

528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:33:10 FkQCkxqt0
もともとシンPは自分で歌ってコンテストで入賞して世に出してるのに、その曲を二次創作扱いするなんて、無茶苦茶すぎる・・・・・

529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:33:52 cBM7zLue0
うろたんはどっちかというとジャケットの表より中が問題で
揉めてるうちに全殺しになったのかなーとか。想像だけど。

530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:33:54 iAuZKJmr0
尻Pのバナーは別に問題ないんじゃないんだろうか？
というか議論する余地がない気がするｗｗ

531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:34:25 FrJ4Po9S0
結局はシステム屋の考え方なんだよな、システムを提供するからお前等コンテンツを作れと。

ボーカロイドに関しては二次創作者が追いかけるメインコンテンツが無いに等しいのに派生物を
管理しようとしてるのが反発の原因かと。

532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:34:26 T6joNI7W0
>>528
それもピアプロでの社長の発言とうまく合わないよな。まぁKAITOで発表した事実は間違いないけど

533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:34:41 t9hVXorb0
あとJOYSOUNDで配信中のボカロ曲も危ないね
あれは商用だからキャラクターを出せないという事だけど、
カラオケ（商用化）になった曲を使ったオリジナルの動画が権利侵害状態になってしまった
これもピアプロに投稿して（ｒｙ

あくまでも社長の見解だけどね

534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:36:03 FAKMsIewO
>>504
それ言い出したら誰かがミクの版権管理会社でも作るの？ってなっちゃう。
クリもKEY氏もミク使ったクリエーターも参加して。
でそれで纏まるのとか、結局会社が版権持つんだから変わらんとかあるしね。

かと言ってミクをフリーにするのは現実的でない、というか無理。

535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:37:09 WfvJkxRi0
>>528
曲が二次創作扱いされたというソースは

536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:37:39 3xGJR7o40
>>532
社長の発言と、今回の件は関係ない悪寒がするお

537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:38:47 FkQCkxqt0
P名でエントリーしてカラオケ化してるのにそれに口挟むとかなら異次元空間だろｗ
というか、そもそもカラオケには楽器としてのボカロでさえ使用されて無いｗｗｗｗ

538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:39:21 2/bWc0730
何時もの事だが問題が起こると事実がわからないまま

話が変な方向に行くなｗ
まあ見てて面白いけどｗｗ

539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:39:26 SKIlfFto0
こうなるとギロカクたんの今後の展開も色々と難しいかもな･･･むう

540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:39:29 T6joNI7W0
>>536
関係あるとしての・・・ただの憶測だなｗ

とりあえず、早いところ事情を説明してほしいところだ。

541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:40:54 FkQCkxqt0
>>535
ごめん。ソースは無い。
ひろゆき社長の発言を適用すればそうなるかなと。

542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:41:06 WfvJkxRi0
まためちゃくちゃな憶測で引っ掻き回してる奴がいるのか

543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:41:16 OUALCDRI0
尻Pが何に憤りを感じているのかいまいちピンと来てない
栗との見えないやり取りの中で何かあったの？

544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:41:26 iAuZKJmr0
というか、今回のだって１時案だろ？今まで

ボカロ規約→問題発生→規約改定
ピアプロ規約→問題提起→規約改定

ってやってきてるんだからこの案が最終決定事項と思い込んでるヤツが変じゃない？
ここまでクリが大多数のユーザーに何か不利益な事を強いてきたとは思えないんだが
（問題発生時にあおり食らったPはいたにせよ）

545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:43:35 0C85C3jQ0
しかしまあなんだ、去年見たく大騒ぎしないで落ち着いた年末過ごせそうかなと思ったら
色々あるもんなんだなｗ

まあ去年の問題に比べたら今の騒ぎなんて屁でもないなｗｗｗ

546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:44:12 bxud607M0
>>537
社長の発言を見る限りではニコニコ動画でボカロキャラ使った動画が有る状態で
その曲を商用にした場合、動画の方がガイドラインに引っかかるってことらしい

547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:46:51 t9hVXorb0
>>537
それは違う
社長はカラオケやCDに口を出している訳じゃない
商用化された曲を使用したオリジナルの動画に口を出そうとしている
事実上、楽曲そのものに縛りをかけているけど

■CD、カラオケ等による商用化前
オリジナル動画（非商用楽曲＋キャラクター）<--非営利を前提として許諾済み

↓商用化するとこうなる

■CD、カラオケ等による商用化後
CD、カラオケ（P名や他の歌手によるリリース）<--クリプトンが絡む余地はない
オリジナル動画（"商用"楽曲＋キャラクター）<--営利利用であり、許諾を得る必要が生じる

548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:46:58 IXMKgLFF0
あぁピアプロの投稿作者の画像使った動画とかあるもんな。
画像は非営利目的に限りますってなってるの多いし。

549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:48:14 FkQCkxqt0
>>546
そもそもボカロ曲のカラオケ化でPは一銭も貰ってない。ボランティア。
JASRACみたいに、クリプトンがJOYに乗り込んで徴収するのが筋でしょ。

550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:49:46 SKIlfFto0
つまり、黙認されていたうろたんだーのカイト絵や設定は商業化によって無許可の2次創作、違反物に変わるわけか

551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:49:59 aFyqovN10
>>543
尻Pは別に怒ってない
怒ってるのはうるし氏

552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:51:15 bxud607M0
ああ、自分で書いて分かった
うろたんだーはニコニコの動画の方を消さないと
いくらCDの方でキャラ使わなくても違反になるのか

LOiD手詰まりじゃん

553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:52:42 0C85C3jQ0
>>551
テンプレ改変ネタみたいなもんかと

554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:53:13 2VH7mh1w0
最近ミクに構ってもらえず私の股間の怒りも有頂天です。

555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:53:49 t9hVXorb0
>>550
社長の見解だとそうなる
うろたんに限らず、キャラ付きで発表され、何らかの形で商用化された曲は全て無許可の二次創作
1円から商用という見解だから同人CDで売ったものも含む

>>549
オリジナルの動画にJOYSOUNDは絡んでいない
投稿者であるPに責任が生じる
クリプトンはカラオケの方には口出しする権利が全くない

556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:54:18 iAuZKJmr0
伊藤社長って単に「不勉強な一般人にルールってのがあるんですよ」って
啓蒙活動してるだけのような気がするんだけど

版権物無断利用が当たり前になってきている風潮には「それはどうなの？」取材でも言ってたじゃないの

557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:54:27 0C85C3jQ0
>>552
消さなくてもクリと交渉すれば平気なんでないかな
交渉決裂なら消さないとダメになるかも知れないけど

558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:55:19 kcq4ZRM40
>>547
それも憶測じゃない？
現時点ではクリプトンの考えは不明としか言えないんじゃないかな。

559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:55:32 FkQCkxqt0
>>555
カラオケ化でPはお金もらって無いから商業活動では無い。

モーマンタイ

560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:55:39 aFyqovN10
>>555
それだと今後ボカロでオリジナル曲発表する人間がごっそり減りそうな気がするが
それでもいいのかねえ？

561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:56:52 WEea6i0N0
ヲチスレでシンＰ、baker氏のやり取りのコピペ見てきたけど、
baker氏の発言を見る限り、
シンＰが引っかきまわさなけりゃ発売延期、ロゴ差し替えは無かった
という話なんだろ？
それなら一回栗に登録した物は栗の物かとか言う議論は的外れだろうに。

562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:56:53 T6joNI7W0
>>560
CD売るとか考えない人はいっぱいいると思うけどね。
売るにしてもピアプロリンクがあるわけだし。

563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:57:31 cBM7zLue0
>>557
自分もそう捉えた。
金も権利も絡むからルールがない状態でやっていけないけど
ルールの上ではできるだけのことはやらせてくれそうに思う。
これまでのlivetuneやみくかんの流れから見てても。
ただ正面切ってルール無視されたらさすがに見逃せないだろう。

564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:57:44 ou7Fi7udO
また内ゲバかよwww
ピアプロもニコ動も今日限りでサヨナラだ、やってらんねえ、腐りきってるな！

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