ニコニコ動画】幻想入り動画について【東方】 part33

ニコニコ動画】幻想� ..

643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 18:37:26 MJtASnLC0
>>637
本数で言えば一本10～15分で90近く投稿してるのがある。

644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 18:46:00 yJCMs7DG0
>>643
全部読む間に普通の小説７冊は読めるな。
どんな大作だよｗ

645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 20:23:35 7CI5Dlo30
文章量と動画時間はあまり直結しない。

646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 20:39:51 bw98/0i40
ノベルタイプは読む速さを自分で決められないし、どうしても1画面に入る文字数が限られてくるから好きじゃないんだよな
誰か評判のいいノベルタイプ幻想入りをテキストに起こしてくれ

647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 20:45:12 a8VNmJFU0
>>646
コメで作者にツール配布してくれるように頼んだらどうかな。
yuukiなら配布認められてるし。

648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 21:05:08 1B1GI3P2O
スクリプトでやってもいいがちと骨だしなあ。

649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 04:21:08 cWOEHGn50
【東方】最終鬼畜妹フランドール・S　原曲と緋蜂＋ドゥーム戦【CAVE】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
　がケ●ブ厨によって、『東方そのもの』が、散々コケにされ。『ケ●ブによって』消され、
　（東方陣はそんなにケ●ブの悪口は言ってなかった）
ケツイ絆地獄たち裏2周目 1コインクリア
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
　が丸っきりのリプレイなのに、生き残り『今後は平和に・・・』とかケ●ブ厨がぬかしてる。
どのジャンルの東方ファンでも、これは許せるのか？　私は断固講義したい。

650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 04:22:01 cWOEHGn50
【東方】最終鬼畜妹フランドール・S　原曲と緋蜂＋ドゥーム戦【CAVE】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
　がケ●ブ厨によって、『東方そのもの』が、散々コケにされ。『ケ●ブによって』消され、
　（東方陣はそんなにケ●ブの悪口は言ってなかった）
ケツイ絆地獄たち裏2周目 1コインクリア
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
　が丸っきりのリプレイなのに、生き残り『今後は平和に・・・』とかケ●ブ厨がぬかしてる。
どのジャンルの東方ファンでも、これは許せるのか？　私は断固講義したい。

651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 04:39:37 OAqOflp+O
元々ＳＴＧ界隈じゃそういう立ち位置だし仕方ないんじゃね

652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 05:03:23 DvSc5TPF0
んな、過剰反応しなくても
釣りコメとかも多いからねぇ
あと>>651のクールな反応に濡れた

653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 05:58:08 +iAaMMXE0
リアルタイム※当事者はやっぱちょっと胸糞悪い。
とりあえず、最悪厨は○イブ厨（あくまで厨ね）に移った、って事で納得しておく。

654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 11:36:31 7xyunHkB0
どうも上で集計やっていた者です。

in2の現状報告もやって欲しいということなんで、1～200は反映完了。
2ヶ月で判断するとエターナルがものすごい数になったけど…

あと前に集計した時にはなかった160人目の幼女の人の削除には少し驚いた。
再生・コメ・マイリスも中々あったのにねぇ…

仕事行って来るので、暇があればそれ以降も反映作業に。

655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 11:43:16 7xyunHkB0
ちなみに幻想入りwikiで800～900人目の編集をやっていたら
削除がもう10人に達していた。

どんだけ見切り発車が多いことやら…

656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 11:47:01 Qj26l42R0
相変わらずプロローグとか0話上げて、指摘されて削除とかたまに見るね。

657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 12:14:39 Xy7dqkGPO
私作者の一人だけど、間違い指摘された程度でなかったことにするのは根性なさすぎだと思うの。

間違いすら指摘されないほど底辺だけど。

658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 12:18:29 qIjmuJuYO
慣れない内は一話完結で書けば良いのにな

659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 12:43:55 kyFfsgHJ0
ほほう…、一話で物語を完結させる事の難しさを知らないと見える。

660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 13:35:14 l36ddMQd0
そもそも幻想入りは一話完結に向かなくないか？

661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 14:01:06 Ta27GRak0
一話完結させろとは言わないけど、コンパクトに話を纏める能力ってのは
いい作者の必須条件だと、リアルな幻想入りを考える幻想入りを見てつくづく思ったわ
特にノベルで２０話とか超えてるやつ　いつまでもダラダラ続けてないでさっさと消えろと言いたい

662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 14:06:15 i1LLpz9/0
見なきゃいいだけじゃ？

663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 14:11:27 yS69UGNUO
長編好きだっているだろうさ

664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 14:25:40 QPteRefT0
女子大生が知らないうちにスキマ送りになってすぐ帰ってくる読みきり作品上げてた人がいたけど
あの人また作品作ってくれないかな、絵も上手だったし。

665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 14:40:05 Qj26l42R0
>>664
原付でチルノ轢いたりコーリン（not霖之助）の褌で窒息させたり
チルノに対しての扱いが酷かったね。
個人的には遠慮願いたい作品の一つ。

666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 14:41:17 o4ie1m0i0
別にノベルで20話越えてようが何だろうが、物語の主軸がしっかりしててちゃんと進行してるなら俺は特に気にしない。
確かに長いけど、読む分、見る分だけ面白ければいい。

特に面白みもなく変化もなくダラダラ続いてる「だけ」の長編って別にいらねーよな。
どの作品が、とかは言わないけどね。

667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 14:43:29 iPQxXpTJO
長いから見てみよう、って人間は少ないんじゃね？
逆に短いから見てみるか、という視聴者のほうが多いだろうし、ポイントを短くまとめられる能力は重要かと

好きなものには長く続いて欲しい、と願う人は多いだろうから、長くする膨らませるのはファンが付いてからでも遅くはないと思うしね
商業なら長く続いているものは、ある程度採算を取り続けている→価値のあるコンテンツだろう、と決め打ちで見てみたりするけど、ニコニコだと延々オナニー垂れ流しもあり得るからなぁ

668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 14:50:21 OAqOflp+O
話のテーマとか着地点のある程度見えてる作品は、
多少長くても腰を据えて付き合えるかな。

669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 15:22:37 o4ie1m0i0
ところで気になったんだが、皆の長さの基準ってどこら辺だ？

俺は10話未満で短編
20話未満で通常
それ以上で長編の扱いになる。

個人的には展開も考えて15～20話前後で纏めてくれると一番読み応えがあるし、読みたいと思うが。

670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 15:44:13 umpUJbWy0
毎回面白ければ20話超えてようがなんだろうが俺は気にしない
それよりも更新が途絶える方がよほど問題だ、
面白いぶん続きが気になって切るに切れない、早く帰ってきてくれ……

671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 16:55:07 wO6ymjt00
少なくとも短い方が取っ付き易いってのは否定出来ないな
内容の深さとか面白さってのは実際見てみないと分からないし

672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 17:02:40 Vv3LWK2u0
ノベルは一時期話題作を見て回った事があったが版権＋俺ＴＵＥＥ物ばっかに遭遇して苦手になったな。
静岡級がゴロゴロ転がってる気がする。さすがにノベルは格が違った。

673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 17:20:49 Qj26l42R0
>>672
絵が描けないから文章、っていう考えの人が事実多かったから
そういう考えの人が書く文章は・・・って事かな。
仮にそれが名作と言われる作品であってもそういう考えが文章に見え隠れするよね。
紙芝居にそれが無いわけじゃないし紙芝居も多いけど、文章作品の絶対数が多いからそういうのに
当たりやすいのは仕方ないと思う。

674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 18:02:14 Ta27GRak0
長いやつってのは、作品のテーマを伝えるのに最適な表現がなかなか見定められないから
長くなってるわけで。見苦しい以外の何者でもないんだよね。実際、大した事言ってる幻想入り
なんて無いんだから、それこそシンプルにまとめられないとお話にならない
長々続けてるやつは小学校レベルの問題を延々とあーだこーだ理屈つけて答案用紙に
書き連ねてるだけって事に気付いて欲しい。

居るよな、試験で自信の無い証明問題の答案にとりあえず一面びっしり書いておけばそれなりに
点数貰えるだろとか勘違いしてるやつ

675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 18:05:39 tjGx7L9F0
(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 18:17:31 QxjIQTGm0
まぁアンケートでの分岐を含めて一通りシナリオ完成させておくのは大事だね。
雑談やら掛け合い等の肉付けはその後。
肉付けしながら行き当たりばったりで作ると無駄に長くなる。

677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 18:28:45 d+u8zs4a0
ん～、底辺ノベラーには耳の痛い話だな・・・
自分も二十話超えてる口だが、いろいろネタが浮かんで、
それを話にしようとしたら、大体一話くらいになってしまう。

一応、一話一話を切りのいいところで終わらせてるつもりではあるけれどな・・・

678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 18:33:26 JatXA/pv0
でたな文頭んー

679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 18:35:39 OAqOflp+O
いったんネタ思い付くと、それを盛り込みたくて色々肉付けしていっちゃうからな。
そこから適度にスリム化していくのがなかなか難しいんだと思う。

680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 18:37:49 i1LLpz9/0
作者が楽しんでるなら別に内容うんこでだらだら続いてようが別にいいんじゃない
そっから視聴者に見てもらったりレスポンスを望むのなら
お前もうちょっと考えて作れよっていう話になるだろうけど。

681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 18:55:40 s6Y803hj0
つまんない動画あげんなカスって連中が多いからしょうがない

682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 19:05:50 umpUJbWy0
此処から話数多くて面白い幻想入りを探す流れ把握、俺は離脱する

683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 19:06:39 i1LLpz9/0
んー
よくよく考えたらニコニコに上げる時点で少なからずレスポンスを望んでるな
動画アップ＝視聴者に楽しんでもらいたい、とも限らんだろうけどね

684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 19:11:26 d+u8zs4a0
まあなんだ、趣味だしな。視聴者に楽しんでもらえるような動画を作るのが趣味、
という奴が居れば、単に意欲に任せて作って、その結果を見てもらいたいだけというのも居るし・・・
自分の場合どちらかと言うと後者かな。けど批判は反映させて、
より良いものを作りたいとも思うし・・・う～む？

685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 19:22:52 MRWjlxND0
>>638
1.幻想入り [ノベル]　権兵衛氏　9時間50分58秒　最終話まで
2.ゲーマーな男が幻想郷入り [ノベル]　モアイ像氏　8時間08分35秒　おまけ含まず　最終話まで
3.骨が幻想入り [ノベル]　ROSS氏　8時間03分32秒　アナザー・番外編を省く　最終話まで
4.ゲーマーな女が幻想郷入り [ノベル]　モアイ像氏　6時間08分36秒　おまけ含まず　最終話まで
5.ひぐらしのなく頃に　幻想物語 [ノベル]　セミ氏　7時間17分40秒　16話前編まで
6.なんだかんだで幻想入り[紙芝居]　かにかま氏　6時間36分41秒　69話まで

686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 19:28:25 LqXPQh0y0
>>685
なんだかんだは70まで行ってるぞ

687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 19:30:36 q1O/C8XD0
紙芝居で70とか良く作れるな

688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 19:37:39 oUzuMV8V0
かにかまは何故70まで作れてるか見れば即判る
殴り書きそのまま動画にしてるだけだ

689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 19:39:07 Ox2KAhMU0
>>687
中身見れば納得するかと

文頭うーって虚人「ウー」みたいだな

690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 19:39:58 Ox2KAhMU0
うーじゃねえや、んーだった

691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 19:41:09 kyFfsgHJ0
フフハハハ!!次の削除は誰だ！底辺か！問題児か！！

692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 19:46:39 LqXPQh0y0
俺でないことは確かだな

693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 19:51:13 jcPIu7Mh0
自分もノベルで幻想入りしてますが
続けられたのは、やっぱ再生数とコメ数のおかげかなぁ？

何回も挫折しそうになったけど「続きまだ～」のコメのおかげで
ここまで来れましたよ。

今では製作自体も楽しんで作ってるし
ほんと見てくれてる方には感謝ですね。

エターナると、このスレにも来づらくなるし。

694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 20:00:10 s6Y803hj0
いいから完結させる作業に戻るんだ。
だらだら長続きさせるだけで評価に繋がる訳じゃねーんだよ。

695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 20:04:03 OCJ7PFQe0
話数が多い＝ダラダラ描きたいだけ＝クソ作者
って図式の奴大杉。

696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 20:12:52 qrrxIohQ0
>>689
不死人つながりで3×3 EYESの无を思い出した
ヤクイぜ

697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 20:34:22 tjS4sUMy0
>>695
長いから見る気しない＝どうせ面白くないからいいや
っていう精神防御を表に出してる奴らも多い。
自分への言い訳を公に持ってこないで下さい。

それと、簡潔にまとめる能力が、長い話数を生かしたプロットを作る能力に劣るって考えは止めてくれ

698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 20:37:05 v+dkTyRG0
ノベルでただ書きたいことダラダラ書き連ねてるだけだとおもしろくもなく長いだけ
作者の自己満で済めばいいが実際、底辺作品がたくさんゴロゴロ転がってても邪魔だし
レスポンス望んでるならここや作者板で愚痴る暇があるならコンパクトにおもしろくまとめる工夫しろ

699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 20:40:43 i1LLpz9/0
はいわかりました

700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 20:42:07 s6Y803hj0
人が長い短いだけが良し悪しじゃないって言ってるのに曲解する奴なんなの。

701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 20:43:49 oMolDAS70
太さとか硬さとか重要だもんな

702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 20:45:34 q1O/C8XD0
太く長く硬く黒くだっけ？

703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 20:47:02 tjGx7L9F0
忍耐力も必要だろ

704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 21:01:00 iPQxXpTJO
あとは、優しさ…かな

705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 21:02:55 d+u8zs4a0
大切なのはテクニックだってけーねが言ってた・・・
そういえば来年はけーねの年だな。

706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 21:04:06 kyFfsgHJ0
回復の早さだって必要さ…

707:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 21:05:56 i1LLpz9/0
量は……別にいっか

708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 21:24:09 oUzuMV8V0
>>698
骨とモアイの悪口はそこまでだ

709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 21:31:22 AqbLkmKMO
話数の多い短いより俺にとってはその動画が終わる見込みがあるかどうかが重要。
投稿者コメと作品が起承転結の転あたりにきた作品なんかは安心して見れるが
逆にいつまでも作者が暴走して話数だけ多い作品は見れないな。何かとは言わないけど

710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 21:37:53 OCJ7PFQe0
限定的ではあるがサザエさん形式で割と高評価を維持してるのもあったな。

つまらないのはサッサと終われ、けど俺が面白いのはずっとやれって言うのもアレだろう。
つまらん作品は話数短くてもムリヤリ感が強くなってつまらなくなるだけだから
長かろうが短かろうがちゃんと結末まで構想練ってこいってのはちょくちょく思うな。

711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 22:00:43 d+u8zs4a0
>>710 サザエさん形式って？

712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 22:07:05 AqbLkmKMO
>>711
一話完結型のこと。ドラえもんとかクレヨンしんちゃんみたいに一話一話独立した形で連載すること。
幻想入りは圧倒的にストーリー形式だが

713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 22:19:33 CPph4o7i0
モアイってアンチ霊夢がすごいけどそこまで反感をここで聞かんね。
原作基準で銘打っていればあの作風でもおｋなのか。
それとも新参の俺が来る前に話題に挙がった？

714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 22:24:30 d+u8zs4a0
>>712 なるほど・・・でもそれって、こち亀みたく、延々続いて、
ネタが無くなってエターナル・・・なんてことにならんのかね？

715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 22:28:22 kyFfsgHJ0
>>712
なるほどそっちの方が良さそうだな最初の方は、後々はストーリー形式でラストに行けばいいし。
それかストーリーと同時進行で描きたいネタを挟むのも面白そうだな。

716:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 22:37:01 oUzuMV8V0
>>713
そもそも見てる奴がほぼ居ないんじゃね

717:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 22:43:38 AqbLkmKMO
>>714
そうなったら次回作を最終話にする
昔のアニメや漫画は何の前触れ無く最終回を迎える作品が多かった。別に使い古されたやり方出じゃないし
ストーリーと違って特定の東方キャラと付きっきりという弊害(？)はなくなるはず

718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 22:48:22 d+u8zs4a0
>>717 なるほどね・・・しかしその方式だと、他キャラとの繋がりは、
比較的希薄になるな。それが悪いかどうかは別にして。
ドラえもんやクレヨンしんちゃんだと、軸となるキャラクター、
例えば野原一家みたいな物があるけど、幻想入りは基本主人公一人だしな・・・

719:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 22:53:01 B8KIYE/H0
というか神主自体、ネタがなくなったときに問題なく終わらせられるように東方を「シリーズ」にしていないんだけどな。

720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 22:53:14 s6Y803hj0
大半を占めるストーリー方式はネタ切れだからと最終回やる奴なんていない。
「もっと長く続けたいなー」という漠然とした目線でやってる奴が大半。

そういう奴は全部サザエさん方式にでもすりゃいいのに、やらないんだよな。
ネタの定義が著しく違うのかもしれんけど。

721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 23:16:46 LqXPQh0y0
おれはコナン形式でいくぜ

722:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 23:21:18 Vv3LWK2u0
実際にサザエタイプでやってる作品っつーと何？

723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 23:26:36 d+u8zs4a0
>>721 主人公の行く先々で東方キャラが殺されるんですね、わかります。

724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 23:28:50 Y0q6lRYR0
>>723
逆転の発想で行く先々で主人公が殺されて
映姫様がまたお前か、と

725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 23:58:17 k9N6qNqs0
>>672
静岡級とは、もしや旅行の途中ででいなくなった娘を探す父親の物語のことか？
恐らく違うだろうが、静岡と聞いてそっちを思い浮かべてしまった。

726:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 00:01:25 jSNs5R1i0
>>722
幻想入りして　すぐ改造（される）　とかは？
サザエさん形式だと思うけど

727:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 00:09:22 XyWcDG7a0
＞サザエさん形式
東方手書き劇場ならたまに見かけるけどね。ZUN素とか。

728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 00:41:07 nr79GSvAO
じゃあ俺は蟲師形式でいく

729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 01:03:04 c2Ut2W8ZO
俺はドラゴンボール形式にするわ
半分あらすじでおわる

730:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 01:08:20 PfE20Kwr0
あれも今思うと凄かったよな
一話丸々睨み合いで終わったり
最近の気の短い世代では即切られるアニメだろうな

731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 01:24:05 vygLPavP0
さざえさん形式って１話完結っぽいやつのことか？
誰か例挙げてみてくれ

732:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 01:49:35 iQlLmbXIO
「さ～て、来週の□□さんは」

「○○です。
　（時事・季節ネタ）
　（周りの出来事）
　（自分の対応）

　さて次回は
　『××、～～～』
　『△△、～～～』
　『□□、～～～』
　の３本です」

「また見て下さいね～。じゃん・けん・ポン！　うふふふふふ」

うふふ的に旧魔理沙か？

733:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 02:48:22 G2cxpgUq0
流れぶったぎりで悪いんだが底辺作者から中堅ってどれくらいから変わるもんなんだ？
第一話の再生数やマイリスでいくつ以上とか？
それとも最新話の初日の挙動とかかな？

734:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 02:53:59 sH6KZ9kc0
リアルな幻想入り面白かったなー。
こんな感じの作品、他にないかね。とにかく苦労する話が読みたい。悩む・苛む的な苦労でないやつ。

735:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 04:21:46 PfE20Kwr0
>>733
最新話一週間を目安に再生数２０００超えで中堅だろうな

736:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 04:29:22 wYuouuK9O
>>733
そのへんは人による、としか。

737:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 05:04:09 riGVb2tb0
>>733
一話のマイリストが１００超えてりゃ中堅どころじゃね？
人それぞれの基準があるだろうから、一概にはいえんが。

738:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 09:46:01 uBTZ9Z9T0
>>734
面白かったが、題名を「○○○人が幻想入り」か「モチ肌の人が幻想入り」
とかにしておけば変な紹介されて批判されずに済んだのにと思ってしまった

739:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 16:00:40 8U3sN4k00
タイトルだけ突き抜けてるんだよな。