VOCALOID 議論隔離スレ part 102

VOCALOID 議論隔離ス� ..

843:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 18:10:52 2wlWJV360
>>841
具体的表現についてはそうですが、同じイデアに付いて異なる表現を対応させるのは著作権法的にも新規の創作であると理解しています
そして、「緑髪ツインテール」は表現でな無くイデアでしょう

844:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 18:13:33 LPNvtIxM0
>>842
残念ながらキャラクタ性の権利の問題じゃないんだこれが。

(差止請求権）
第百十二条　著作者、著作権者、出版権者、実演家又は著作隣接権者は、
その著作者人格権、著作権、出版権、実演家人格権又は著作隣接権を
侵害する者又は侵害するおそれがある者に対し、
その侵害の停止又は予防を請求することができる。

一般的に初音ミクだと認識…錯誤されてしまう物にたいし
そこから派生するであろう各種権利の侵害を予防する為に
その侵害の停止又は予防を請求することができるって事だよ。

845:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 18:18:29 2wlWJV360
>>844
それは関係ないのと違いますか？
KEI氏の絵のデットコピーと誤認される場合にはもちろん関係するでしょうけど
初音ミクだと認識されるというレベルに落としたとき、すでにキャラクタ性の話をしていると思います

846:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 18:18:54 j9oPBHPF0
ふくよかなミク絵を描く人も居る

検索して出てきた緑髪ツインテールのキャラでも出してみる
URLﾘﾝｸ(www.melonbooks.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.summonnight.net)
URLﾘﾝｸ(yotuba.com)
URLﾘﾝｸ(images.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www7a.biglobe.ne.jp)　左下

847:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 18:20:18 9rQxpE090
>>842
キャラクタ性に関する権利って何よ?
具体的に何権?

848:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 18:21:10 OcYk2C4h0
>>840
同位体とかミ―ムとかなんでしょうか？
ネットは広大だわ…

849:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 18:23:17 2wlWJV360
>>847
サザエさん事件において認められている権利です
具体的には複製権、翻案権でしょう
キャラクタ性が認められるかどうかによって権利侵害が認められる範囲が変わってくるというのが判決の内容だと理解しています
そして、「初音ミクだと誤認される」という話は、キャラクタ性の話だと思います

850:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 18:24:43 D5sPfJ4I0
>>828
エロゲなら18歳以上なのでミクじゃないと言ってみる

851:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 18:25:22 2wlWJV360
>>846
よつばは見た感じフォーテール？

852:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 18:29:04 9rQxpE090
>>849
サザエさん事件は、連載中のどのコマの絵を真似されたのか特定できなかったが、著作権侵害として認められた裁判だよな。
ということは、たとえKEI氏が描いたことのない構図・タッチで描かれたイラストであろうが、本質的特徴を有していれば著作権侵害が成り立つよね。
複製権・翻案権がそれに相当するというのならなおさらだよ。
容姿から「初音ミク」そのものまたはその改変だと認識されれば終了。

853:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 18:30:24 j9oPBHPF0
後水色はナデシコのルリとか
URLﾘﾝｸ(images.google.co.jp)

ヤダモンも緑でツインかな
なんかpixivであさってる時にもっと似てるのいたような
なんだっけな

854:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 18:30:31 nynOUq6/0
厳密に裁判の話をすれば>>789の絵に初音ミクの名前を付けずにCDジャケにした場合
クリプトンに著作権は発生しない、となる可能性はあるかもね。CDの音源として初音ミクを
使っている場合は難しい気もするが。

裁判法律云々よりもそーいう抜け駆け的行為を実際にしたらコミュニティから叩かれるので
現実的ではない机上の話だな。叩かれるの上等でパクリキャラのエロゲでも作る気なら別だが。

855:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 18:35:13 9GdO3x8D0
ID:2wlWJV360が何を議論したいのか３行で頼む

856:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 18:36:04 4RGCaiUF0
>>834
ああ、こういう場合は無理なのかなあ？でも>>825のご指摘にあるとおり、
今時点でも意匠権申請されていないから意味なかった
すまん

857:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 18:36:23 2wlWJV360
>>852
キャラクタ性が認められるならばそうです
しかし、名前、容姿、年齢、身長、体重しか設定の無いキャラクタに認められるでしょうか？
サザエさん事件の判決を見る限りその可能性は低いと思っています
初音ミクにキャラクタ性が認められないならば、初音ミクだと誤認されても問題ないはずです
もし、ネットの同人活動も含めてキャラクタ性が存在すると認定されたとしても
クリプトンが単独で訴える権利は無いので同じことです

858:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 18:39:11 2wlWJV360
>>854
最初に書いた通り机上の話なのです
ただ、クリプトンに当然の権利があってピアプロリンクを押し付けられると考えるよりも
ユ－ザーサイドが個人的な敬意の表明としてピアプロリンクに参加するという発想の方が個人的にうれしいので
そういう解釈が成り立つかどうか考えているのです

859:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 18:39:51 bwKA1Q9EO
大分前に「キャラクタ性って何？」って話してた気がする。
結局よくわかんなかったなぁｗ

860:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 18:43:28 LPNvtIxM0
>>845
＞初音ミクだと認識されるというレベルに落としたとき
誰もお前の主観の話をしてるんじゃないんだよ。
初音ミクだと認識されるという事は、ＫＥＩさんの作品だと誤認される可能性があるって事。わかる？

861:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 18:44:19 nynOUq6/0
>>858
じゃあ細かい話は著作権関連スレででもやれば。ユーザとしてはとりあえず
下記URLくらいの気持ちで使えばいいんじゃね。いろいろ問題が生じれば
クリプトンが叩かれてシステムが廃れたり改善したりするだけさ。
URLﾘﾝｸ(blog.s-tribe.net)

862:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 18:44:58 kFP62avP0
>>858
それはクリプトンに対して権利範囲を縮小しろという押しつけなんだけどわかってる?
敬意がないのはあなたの方でしょ。

863:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 18:45:12 2wlWJV360
>>860
すいませんが、それが著作権の話と何の関係があるのか分かりません