VOCALOID 議論隔離スレ part 102

VOCALOID 議論隔離ス� ..

548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/06 23:58:27 ZY9j+Gtw0
というか寄付の形体が不明確なまま試験的にとは言え運用してしまったのは不味かったよなぁw

549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/06 23:58:45 zGyG/ZIz0
コミケで売れた人は寄付から足が付いて納税せざるを得なくなるかもしれんね

550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/06 23:59:09 p7PeR70M0
たぶんこの利益云々も自己申請程度で考えてそう

551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/06 23:59:11 AHBggd050
>>526
数百円くらいの黒字だったら大丈夫じゃない？
でも、コミケで壁にいるボカロサークルな人たちは経費や売上等申告してと要求されるかもね。

552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/06 23:59:24 jfb//Nab0
寄付って言葉から考えると寄付金額は100円程度でいいんじゃね？って思う

553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 00:00:40 oGvzAW/v0
>>537
一見破格に見えるが、作品をピアプロに投稿する必要がある
作品はピアプロの規約も追加で受けれなければいけない
そっちの方の規約で「商品化の窓口を～」爆弾を仕掛けておけば
本来、Pの一次創作である楽曲の商品化をクリプトンが握る事も出来る

社長がどういう意図でやったのかは知らないけど、結構危険なシステムだね
意図せずこうなったらなら改善をお願いしたいね

554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 00:01:00 LPNvtIxM0
>>552
五円（ご縁がありますように

555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 00:01:12 CVZYJGIc0
ミクを神体にして宗教法人を建て
クリプトンの前に賽銭箱を置けばいいんじゃね？

博麗神社よりは入るよ、きっと。

556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 00:01:20 qCjtgO3x0
「何円寄付した？」という話が同人作家たちの間で広まって、基準ができる予感。

557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 00:01:35 uYesu7oH0
全てのさじ加減がクリプトンにあり（当然だと思うが）、
なのに試験的だのベータだの、クリプトン側には常に猶予があり
ユーザーはクリプトンのお達しを
「全ての項目において何らの異論を行わないこと」
とされていることに、ちょっと違和感を覚えるんだ。

558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 00:01:55 9rQxpE090
>>534
> 税務申告を基準に考えたら、交通費は普通に「経費」として落とせるぞ。
頒布物内におけるキャラクターの利用申請だぞ?
自分の体を運ぶ交通費がそこに関わってくるかね?
利用申請する頒布物の制作にかかった分を「経費」と見るのが妥当では?

どっちにしろクリプトンがアナウンスしないとわからんわ。

559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 00:02:57 ushdpsTo0
>>524
ピアプロ登録にするのは、2次創作OKを確保するためじゃないかな？
ピアプロに登録してさえいれば、非商用の2次創作はOKなのだから。

クリの考え方としては
・ミク使った2次創作での同人活動（小規模な商用）はしてもいいよ
・2次創作をOKにしてるのだから、その派生の2次創作も非商用はOKにしたいよ

っていう、CC的な考え方があるのかもな。

560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 00:04:19 OcYk2C4h0
>>557
>クリプトン側には常に猶予があり

いや申請しないとか様子見でとかすれば、全然猶予あるんだけど？
強制じゃないんだから。

561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 00:04:44 LPNvtIxM0
後このシステムで問題になりそうなのが
寄付の額によって、メジャー化の際に優遇されたりされなかったりなんて話が出てきそう。

562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 00:04:48 ymxkO6sA0
>>558
年度単位で考えて、同人活動で税務申告する額と同じでいいと思うけど。
分けて考える理由がわからん。

563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 00:05:36 jdImtLMH0
>>560
申請する人が実験台になってるわけで、それが自分じゃないとしてもそれはどうなんだと突っ込みたくはなる

564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 00:06:41 ymxkO6sA0
危険球投げてみて、裁判上等で勝負するのも楽しいかもなｗ

565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 00:07:12 CVZYJGIc0
>>558
だーら販売にまつわる経費（含む交通費）と取材にまつわる経費（含む交通費）は
当然にオケでしょ。税金でもオケだもん。
ちなみにボーマスで他PのCD買うのも資料費で落ちるな。
打ち上げの飲み食いは微妙だが売り子に対する慰労や謝礼だというならこれもオケにならざるをえないw

566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 00:07:16 9rQxpE090
>>563
これ申請する人はそれ承知の上でしょ。
外野がとやかく言うことではない。

567:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 00:07:50 ushdpsTo0
>>564
それは、デPのことかぁぁぁぁぁｌ！！

568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 00:08:05 5MKIDCDM0
見本の送付とかもデータをメールかなんかでおｋってしてくれたらハードル少し下がるかな

569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 00:08:25 9rQxpE090
>>565
なんで税金とキャラクター利用料をごっちゃにしてるの?
税金と思ってるの?

570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 00:08:34 oGvzAW/v0
>>559
論点が違うよ
非営利での二次利用とは関係ない

ピアプロに投稿した楽曲を売ろうとしたらクリプトンに窓口を抑えられていた、
こういう懸念がある

571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 00:09:22 9rQxpE090
>>568
そういうのはこれからの要望次第かな。

572:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 00:10:09 j9oPBHPF0
交通費とか報告するならハードルが又上がるな
まぁプロ志向ならそん位超えるだろうしちょうどいいかもしれないけど

573:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 00:10:13 jdImtLMH0
>>565
徴収でなく寄付と言ってるんだからそれくらいゆるくてもいいような気はするｗ

>>566
まぁ、そうなんだけどね。
おせっかいみたいなもんで、こういうところで話してるのも当事者じゃない人結構いるでしょ？

574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 00:10:38 9rQxpE090
>>572
報告義務なんてどこにも書いてないが?

575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 00:11:31 LJxMZEoh0
　　　　＿＿__
　　　／　　デヽ　
　　 .|　　　_　 ._｜　ギロカクたんはわしが育てた　
　（＾'　 .´・ .〈・ﾘ　
　　.しi 　　r､_） |　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　
　　　ﾉ　`ｰ―i

576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 00:12:23 /x1RptAm0
>>569
だから、売上げ－経費＝利益だからでしょ。
同人活動の場合、作るのと売るのも切り離せないんだから、移動費含まれないとかなったら、
地方に住んでる人ほど不利とか、そゆことになるよ。

577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 00:12:23 wt8r/J000
というか寄付といってるんだから厳密に利益から計算しなくてもいいじゃないか
そのときの気分で

578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 00:13:46 LPNvtIxM0
>>553
ちょっとまった。ピアプロに投稿が必須って事は、
販売登録するためには自分の作品が二次、三次利用されることも強制的に容認させられる事か？

579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 00:13:57 9rQxpE090
>>577
そりゃそうか。

580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 00:14:12 j9oPBHPF0
>>574
わかりにくかったなスマン
するなら　の話

581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 00:14:19 CVZYJGIc0
>>569
だって定率でも製作数連動でもなく利益連動だからね。
帳簿付けの義務のないヒトの利益連動なんて
基準は幾ら儲かったと思ったかだけでそ？

582:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 00:14:59 9rQxpE090
>>578
それがいやなら登録しなければいいだけだし、登録しない理由に使うにはもってこいじゃない。

583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 00:15:07 5MKIDCDM0
>>578
なんか非公開にできるように検討してるって書いてなかったっけ

584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 00:15:30 qCjtgO3x0
>>578
そのときは、

＞ダウンロード非表示可能予定

を選択すればいいんじゃないかな。

585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 00:15:48 jdImtLMH0
>>578
DLボタン非表示が可能になる予定だそうだが・・・これもちょっとなぁ・・・ｗ

586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 00:16:13 9rQxpE090
>>583
これか
>(ダウンロード非表示可能予定)

587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 00:16:17 j9oPBHPF0
商品の展示？　みたいのができるみたいだから
その都合上でしょ

588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 00:18:12 qCjtgO3x0
ピアプロをボカロ作品の中心にしたいってことだろうな。

簡単に言えば、ユーザーを獲得したい。

589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 00:18:19 wt8r/J000
この辺は要望出しておくべきところなんじゃないかなあ

590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 00:18:46 LPNvtIxM0
>>582
登録しなきゃいいで済んでる間はいいが。
爆弾である事に変わり無いな。

591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 00:19:48 5MKIDCDM0
とりあえずこれまで出た要望を箇条書きにまとめよろ

592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 00:19:54 oGvzAW/v0
ピアプロリンクを利用する条件にピアプロへの投稿が含まれている事
小説は商用化の窓口をクリプトンに抑えられている事
ピアプロの規約はクリプトンの一存で変更可能であり、音楽に対して同様の規約が導入される可能性がある事

覚えている人もいるだろうけど、うぇぶたまｗｗｗに応募した楽曲のカラオケ入りが遅れた問題があるよね
あれと同様の事が、ピアプロに投稿された楽曲でも起こりうる
クリプトンが音楽でそんな事をするとは思ってないけど、こういう問題はシステムとして解決して欲しい

593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 00:20:05 9rQxpE090
>>590
>登録しなきゃいいで済んでる間はいいが。
済まなくなること前提なのは何故?

594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 00:20:20 j9oPBHPF0
ダウンロード非表示　でも視聴用の低レートmp3は聴けるのかな

595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 00:21:55 qCjtgO3x0
初めは、ガイナックスがやってるエヴァの利用申請システムと
似たようなものかと思ったけど、結構複雑なんだなこれ。

596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 00:22:12 LPNvtIxM0
>>593
危険性の危惧だからだよ。つまらん事に噛み付くな。
まあDL不可にできるようになるならいいか。

597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 00:24:06 CVZYJGIc0
「ピアプロに行けばミクを使ったCD全部の通販もしくはその案内に
アクセスできる」ようにしたいんじゃん？
で、ボカロの本もあります？

常設ネットボーマス状態じゃん
あかん、ちょっと魅かれるw

598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 00:24:36 FXAckOOt0
販売ではなく頒布を目的にしておいて、
DL不可とか何とか、意味不明な気がするんだけども？

599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 00:24:49 OcYk2C4h0
>>597
そういう考え方も有りか、おもしろいね。

600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 00:26:18 Fdg/jCOh0
>>598
ピアプロで頒布したくないというのは別にいいんじゃないの？

601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 00:26:45 jdImtLMH0
>>598
それはクリが同人も金を取れば商業活動の一つの形態であると考えているところからきていると思う

602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 00:26:59 oGvzAW/v0
>>598
頒布手段を強制するのはどうだろうか
何故手渡し限定にしてはいけないのか

603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 00:28:19 qCjtgO3x0
>>598
そこらへんは、同人界隈の販売を頒布と言う習慣に合わせてるようなきもする。

604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 00:29:30 FXAckOOt0
>>600-602
まぁ、窓口を限定という考え方はあるわな。
配布というわけでもないし・・・。
ちょっと脊髄反射過ぎたかも。
でも、なんとなく違和感を感じないでもないなぁ・・・そこらへんの感覚。

605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 00:30:36 9rQxpE090
>>597
「新刊ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ」とかやられたらちょっとあれかもw
作品の検索性が高ければ利用価値あるな。

606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 00:36:45 mkHrbrJO0
別に本に関してはその一部の画像をピアプロに投稿することは
義務付けられてないよね？

607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 00:38:18 jdImtLMH0
そういえば楽曲は登録義務あるのに本は送るだけか。
楽曲もmp3送るだけにすればいいのに

608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 00:43:55 G2UvLfD60
>>607
ジャケットもチェック対象なんでないかな

609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 00:46:01 mkHrbrJO0
DL非表示にするといっても、
ピアプロに投稿するなら一度ピアプロの規約をのまなくてはいけない
そこはやはりちょっと不気味な気がするｗ

610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 00:51:24 LPNvtIxM0
>>609
これが怖いな。運営費を稼ぐ為にとか言って営利目的で使われかねないから。

８．会員は、会員コンテンツに関して、当社が以下の目的のために、
国内外で無償で非独占的に利用（複製、公開、公衆送信、展示、頒布、貸与、翻訳、翻案、改変その他の利用を含む）
する権利を許諾するものとします。
また、当社は上記と同様の権利を当社が指定する者に対して、再許諾ができるものとします。
本サービスを運営する目的
本サービスをＰＲする目的
本サービスで提供するサービスや製品をＰＲする目的
キャラクターボーカルシリーズ等、当社の製品をＰＲする目的

611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 00:55:21 j9oPBHPF0
無償でとはある

612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 00:56:49 FXAckOOt0
>>611
無償で引っ張っておいて、有償でなんかされるとも読める
ということかな？

613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 00:57:48 j9oPBHPF0
俺かよ知るかよ>>610に聞けよ

614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 00:57:59 LPNvtIxM0
>>611
「会員に無償で利用できる」であって、運営が無償限定でしか利用できない訳じゃないだろこれ

615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 01:00:01 j9oPBHPF0
当社が～する権利　とあるが

616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 01:01:20 LPNvtIxM0
簡単に説明するとさ。
俺たちが売っているのと同じイベントで
栗に「イベントで売ってる楽曲詰め合わせ」なんてものを売られても
俺たちには何の文句も言えないって事。

617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 01:01:31 uYesu7oH0
それをどう読もうと、あとから規約を改正する権利があるんだからあまり意味無い気がする。
さらにベータで試験的だから何とでも変更される可能性はある。白が黒にもなりうるということ。

618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 01:01:53 jdImtLMH0
無償でって書いてｒｙ

619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 01:02:31 dhkQdMs/0
なんかがくぽでも使ってた方が気楽なような気がしてきたｗｗｗ

620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 01:03:15 G2UvLfD60
カレンダーやミク箱企画みたいな奴かな

621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 01:03:34 CVZYJGIc0
当社が～無償で利用する権利を、会員は～許諾だな。
次が、当社は～再許諾できる
だから。

622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 01:03:43 LPNvtIxM0
>>618
楽曲詰め合わせを無料で配られた方がもっと嫌じゃないか？

623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 01:04:48 9rQxpE090
>>616
それをやったらクリお終いだろ。
ほとんどはPR目的だろう。

624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 01:05:43 FXAckOOt0
まぁ・・・ピアプロ関係なく、
クリプトンと直接契約するか、今までどおり無視を決め込んでやるか、
どっちかでいいような気がするな・・・。
何か手を抜こうとしたら、お互いに不幸になったって言う救われない事になったりしたらいやだな。
でもまぁ・・・これも、使う人次第ってことだな・・・。どっちの立場にとっても。

625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 01:06:56 j9oPBHPF0
コミケイベントでムービーで曲とか絵流してたと思うけど＞栗
嫌ならアップしないほうが良いかと

626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 01:09:18 Fdg/jCOh0
まぁとりあえず、登録しないって言うのを白い目でみない
流れができれば問題ないはず。それを目標でいいのかな。

まぁがくぽ以外にもほかのボカロが出てくれば、選択肢が
増えて安定すると思うんだけど、まだ出そうにないなぁ。

627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 01:10:14 OcYk2C4h0
というか今頃そんなことを掘り返してもだな。
某SNSみたいに何年も経って突然出た規約じゃないんだし
年始頃には割と軽く流された気がするんだけど。

628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 01:11:02 mkHrbrJO0
しかし、登録しないっていうのを白い目でみない流れができたとして
クリプトンがさらにそこから余計なことを言い出さないか不安。

629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 01:11:19 dhkQdMs/0
>>627
ピアプロリンクが出てきたから問題になってるんじゃないの？

630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 01:12:53 FXAckOOt0
それぞれの3つの規約が独立してあるのなら問題にならないのかもなぁ。
良くも悪くも、3つの規約がコンボしちゃうと、えらく堅苦しい事になる・・・ってことだねぇ。

631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 01:13:03 9rQxpE090
>>628
それがありなら何でも仮定して不安ってことになるぞw

>>629
勝手に問題化してどうする。

632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 01:14:07 LPNvtIxM0
>>623
ＯＭＣって前例があるから楽観視できないんだよな。
同じ北海道だしｗ

633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 01:17:10 LPNvtIxM0
>>627
ピアプロリンクの登録にピアプロ登録しなきゃいけなくなったから問題なんだが？
これまでは、ピアプロに登録したコンテンツは本人の商用利用に無関係だったから問題なかったが。

634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 01:18:48 G2UvLfD60
楽観視しなくてもいいんでないかな一定の警戒感は必要だと思うし
ただ必要以上に悲観的になってはダメだと思うけど

635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 01:21:15 j9oPBHPF0
>>617
変わったら問題になるだろ
現在のは
附則
2007年12月3日　制定
2008年10月28日　改定
だな
アレな人用の禁止事項が増えた

636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 01:22:56 FXAckOOt0
>>633
まぁ、従来どおりの2択で選択すれば、関係ないんだけどね。

637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 01:23:51 UnJ29SpW0
まあ勝手に利用するかも、なんて事が書いてても
そりゃ有名Pとか実力がある人の話で
このスレでぐだぐだ言ってるような底辺には関係ｎ

638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 01:35:39 LJxMZEoh0
そのおかげで有名Ｐが撤退＞界隈に悪影響ってことがなきゃいいけどな

639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 01:55:49 BGTJ0PY70
携帯がいなくなって平和が訪れたな

640:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 02:07:13 G2UvLfD60
疑問があるのならここで議論するだけじゃなくてピアプロでどんどん質問してくれればいいんだけどね
いまなら開発の人も回答してくれるし、ここで不安ばかり溜めててもしょうがないよ

ピアプロの掲示板見て回ると疑問や要望にはちゃんと回答してくれるみたいだし
問題点あるなら指摘してよりよいものにしていければいいんじゃないかな

641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 02:09:36 oGvzAW/v0
一般的に許諾を行う枠組みはあった方が良いから、問題点は修正していって欲しいね

642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 02:22:28 4RGCaiUF0
痛みを伴う、聖域無き構造改革ですね、わかります

643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 02:36:44 dhkQdMs/0
>>641
黙認するシステムだから許諾はでないかと

644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 02:44:14 wr30AYzR0
暗黙の許諾じゃないの？

645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 02:45:22 9rQxpE090
にゃっぽんの日記で親告罪の告訴期間を絡めて解釈している日記を読んでなるほどなと思ったわ。
恥ずかしながら、著作権違反の申告に告訴期間(6ヶ月)なるものがあることも初めて知ったわ。
ピアプロリンクの利用申請はクリプトンが「著作権違反(二次創作物)を確認」した証拠でもあるわけで
そこから半年でその頒布物に対してクリプトンは告訴不可能になる＝事実上著作権的に白化すると。

個別契約は時間と労力がかかる、かと言って事前審査無しの登録で安易に許諾することも出来ない。
その答えが利用申請＝著作権違反の確認であり、告訴期間6ヶ月のスタートとなることを考えていたとしたら
完全にクリにはやられたわ。これはまいった。

646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 02:54:07 mkHrbrJO0
だがそれは権利的に明確なシステムをつくったわけじゃない。
そんなことが栗の考えていたことだとしたらますます失望する。

647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 02:58:52 9rQxpE090
>>646
現時点での答えがこれって事でしょ。
現在の法体系の中で、いかに簡単な手続で済ますかというね。
6ヶ月の間で、申請があっても内容に問題があるものも確認できるだろうし。

そこまで言うなら、何かこれ以上の対案があるのか?
細かい部分には不満が残るけど、とても俺には考えつかないよこれは。

648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 03:00:39 dhkQdMs/0
>>644
クリプトンは申請はすべて受け付けるとは言っているけど許諾するなんて書いてないよ
むしろ公式として認めたものじゃないって言っているし

649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 03:02:33 1hxx5+NE0
>>645
なるほど･･･著作権違反をここで確認しましたよと言う意味か･･･。
許諾でもない登録に何の意味があるんだと思ってたが、納得した。
もしこれが狙いなら、とんでもない策士だな。

650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 03:05:18 EArOR3+k0
>>647
本当の黙認では作品の存在そのものを知らないことになるので始まらない時効の起算を、
申請を通すことで開始できるわけか
そうだとしたら、待ち駒打たれた気分だｗ

651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 03:06:34 muF0i0lA0
>>646
それが目的なら別にこのシステム自体いらないって事になるしね、ユーザ側からすれば
クリプトン側の俺らはお前らを好意的に見てるから基本的に訴えないよという、アピール
としては意味があるけもしれないけど

652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 03:07:27 ZG8StQjD0
民事は別だぞ

653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 03:08:40 mkHrbrJO0
>>647
究極の方法は規約でボカロのキャラを商用利用することも可とすることだよ。
まあ、それは絶対にやらないだろうがね。
俺はやはりこの方法は好きじゃないな。

654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 03:11:16 oGvzAW/v0
流石に意図してこうなったとは…
結果的にそうなるかも知れないが

655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 03:12:59 9rQxpE090
>>651
なんで?
刑事訴訟法235条1項の「親告罪の告訴は、犯人を知つた日から６箇月を経過したときは、これをすることができない。」を考慮すれば
犯人を「知らなければ」いけない。
以前から知っていてもそれが公になっていなければ「昨日知った、訴えます」もありになる。
「クリプトンが確認した」という点が重要なんだよ。

656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 03:13:57 qR+L5gT70
「公認の黙認って何だよプギャーwww」
って思ってたが、>>645でやっと意味がわかった･･･。
なんてこった／（＾o＾）＼

657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 03:15:43 9rQxpE090
>>653
どういう規約にするつもりなの?
ただキャラクターの利用を完全解放するとか?

658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 03:18:00 r+232jQ80
これだけユーザに寄ってくるとキモイと思うが
クリプトンはユーザと仲良し、友達だよ^^
という奴は喜びそうだな

659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 03:20:21 FylIAkX00

　　＋　　　　　　　　／/　　　　＋
　　　　　＋　　　　／</　　　 +
　　　ｷﾀ━━ .'´　</━━!!!! イェーイ
　　　+　　　　　i.　._</_ .ヽ　+
　　　　　　　<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　
　　　　＋　　| |ﾉ　 °ノ|　　　＋
　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　─┐ヽ|　 |ヽ　ムヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月ヒ　|　|
　ノ＼　＿_ノ　　　_ノ　　＼　　 / | ノ＼ﾉＬ_い o o

660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 03:20:42 gP+zbvx80
へー、告訴期間ってあるのか･･･。
企業が同人にだんまりなのは、迂闊に「知っている」ことを公にしないためでもあるんだな。
何かあった時、知ってから6ヶ月過ぎてることがわかれば告訴できなくなるということだし。
うーん、ちょっと目から鱗。

661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 03:21:14 mkHrbrJO0
まあ、結果的に6ヵ月後に白になるとしても
結局申請の手続きはしなくちゃいけないし、作品も栗に送らなくてはいけないし
6ヶ月の間は黙認状態であることに変わりない。
半年も経ってたら、どうせもうその作品は売れなくなってるか在庫はけてるし
利用者がいちいち申請するメリットを感じるかどうかはまた別問題だとは思うが。

662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 03:26:35 1hfiIEJ00
>>661
なんか無理に悪い方悪い方に持って行こうとしてない?
手放し大賛成もどうかと思うけど、むりやりいちゃもん付けるのもどうよ?
あんたの言う規約変えるとか言う話より、ずっと現実に即した仕組みだと思うが。

663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 03:28:02 aNbWe1+k0
>>645
ようは、ピアプロリンク申請して6ヶ月経過すれば、
著作権＝白
にしてくれるってこと？

申請のメリットがようやく出てきたなｗ

664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 03:28:55 LPNvtIxM0
まあ、まったくメリットが無いと思われていた状態から少しは進歩したな。

665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 03:30:42 mkHrbrJO0
>>662
別に無理矢理いちゃもんつけてるつもりもないが？
現実的な問題として語ったまでで。
6ヵ月後は時効で白になるよといわれても果たしてどれだけの人が
メリットだと感じるかは純粋に疑問だと思うのだけれど。

666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 03:31:00 6U/J0x5b0
しかし本当に栗がそんな事考えてのこのシステムなのかちょい疑問だがｗ

667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 03:32:20 EArOR3+k0
この案がベストというつもりもないけど、
メリットを感じるというレスでよければここのスレだけでも
自分以外に２，３のレス見つかるんだが

668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 03:34:14 r+232jQ80
>>665
白に拘る奴がいっぱい居るから
それに対する回答だろ
6ヶ月は縞で、以後は白

669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 03:35:08 kwbrgR/M0
４ヶ月前にQR付いてたsupercellはもうすぐ白化するってことか？

670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 03:35:26 wr30AYzR0
俺は縞のほうがいいな

671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 03:35:40 G3vLCONIO
>>666
クリプトンが考える方法としてはちょっとストレートじゃなさすぎるな。
たまたまだとは思うw

672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 03:38:20 EArOR3+k0
レン発表の手際を考えると、栗の投げる球はむしろ変化球の方じゃないかと思う

673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 03:39:50 CzLXmYHJ0
そもそもクリプトンは最初からユーザ寄りだし、商用利用できるような規約でもいいんだろうけど
YAMAHAとの絡みがあるから、勝手な事はできない
それで許可は出せないけど、許可する方法無い？という流れで今回の方法だろう
悪いのは全部YAMAHAのせいだ、クリプトンは最初からユーザの事を第一に考えてくれてる

674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 03:43:36 VB/r7Dzz0
ピアプロのコラボの時「思いもかけない面白い仕組み」とは言ってるんだね

675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 03:44:10 G3vLCONIO
しかし、これはやはり根本的な問題の解決策とは思えないし、
あれだけ理想論を語ってた社長が狙ってやることかね～？

676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 03:44:57 1hfiIEJ00
>>674
フラグ立ててたのかw

677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 03:49:41 LJxMZEoh0
キャラに関してはヤマハ関係ないじゃんｗ

678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 03:50:29 BLXPrAi+0
>>675
根本的な解決って、著作権法そのものの改正でしょう。
それはクリがどうにか出来るもんでない。
とりあえず、素人コンテンツが権利的に白化されて売買されるとどうなるか
それを見極めるために導入したんじゃないの。
これが良い結果を残せば他企業が追随するかも知れんし、実態が変化
すれば法改正への圧力にもなる。
ちょっと地方の一企業に大きな事期待しすぎなんでねーの？

679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 03:57:44 G3vLCONIO
>>678
いや、そこまで栗が白にこだわるなら、多くの作家が離れようと、
ちゃんと公認を与えるシステムにすればいいだけだと思うけどw
別にそれでも素人作品は世に出せるよ？

680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 04:03:40 BLXPrAi+0
>>679
ちゃんと公認を与えるってのは個別契約だろ?
それは人手も時間も足りないからこうなったわけで
何を今更言ってんの?
それとも、事前審査無しで簡単に公認を与えることが出来る仕組みでもあるのか?
問題のある作品にまで公認を与えることがないような。

681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 04:06:13 j9oPBHPF0
白になるなら手間になるほどの手間でもないかな
寄付関連が全く不透明なのと
音楽の方はピアプロにあげる事の規約云々がある程度か

682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 04:07:04 mkHrbrJO0
その親告罪うんぬん言ってる人の日記みたけど
本人も言ってるように大きな穴があるじゃない。
「最後に著作権違反を起こした時点から6ヶ月」らしい。

683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 04:10:55 aH7euHU70
>>682
少なくとも、6ヶ月経過した頒布物に関してはおとがめ無いし。
広く販売できるようなレベルのモノになれば、個別契約にステップアップでしょ。

684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 04:13:06 t7UHhMEw0
クリがそんな策略家なわけないだろうw

685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 04:14:18 G3vLCONIO
>>680
本気で白にしたいならそこまでやるべきだろう。
人が足りないとかいってるけど、ぶっちゃけボカロ同人の規模なら
そんなに人いらないだろう。
はっきり言って栗が面倒くさがらないならそれで済む。

686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 04:14:50 WeKQGEEq0
>>682
そもそも、一つの著作権違反作品が申請から6ヶ月経過したからって、後は何でも
ありになったら、ミクのドギツいエロ本でも出せちまうじゃねぇかw

687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 04:15:36 j9oPBHPF0
出せばいいじゃない
むしろ出せ俺の為に

688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 04:18:54 bo6YgNMO0
>>685
あのさー、クリが何屋さんかもう一度よく確認してみ?
今のところ収益もあまりないのに運営してるピアプロとかどう思う?
なんでもやってやってって、甘ったれすぎだ。

689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 04:21:03 mkHrbrJO0
>>688
それはもはや言い訳にはなるまい。
ここまで突っ込んだことやってるんだから。

690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 04:24:00 bo6YgNMO0
>>689
何様だよw

691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 04:25:27 LJxMZEoh0
で、昨日もここのアイドルＰ（笑）がいってたように「音屋は音屋の仕事だけしてろよ」ってわけだな

692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 04:25:49 mkHrbrJO0
>>690
何様ってｗ
栗が自らそういうことに積極的に首つっこんでるんだから
もはや音屋だからという言い訳は通じないだろという意味だｗ

693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 04:29:03 j9oPBHPF0
>>685
ぶっちゃけって言われても想像でしょ
審査と言ってもどこまで見てるかも分からんし

694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 04:38:04 93xQAgRf0
今思うと、尻Pはこれを知っていたのかもな。
あの穏やかさはいつもと違ったもん。

695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 04:41:39 mkHrbrJO0
尻Ｐの話の内容は白化うんぬんは全く関係ない気がする

696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 04:44:21 93xQAgRf0
>>695
いつもだったらもっとつっこんだ話するじゃん。
あの傍観者的なノリは、これを尻ながらニヤニヤしてる感じ。

697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 04:53:59 mkHrbrJO0
>>696
いや、だから>>457をもう一度読んでみるといいんじゃない？
尻Ｐが焦点あててるのは全くそういうことじゃないから。

698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 07:31:03 MdzTjCvV0
つまりは、
原則ＯＫだが、異議申し立て期間として６ヶ月あるよ。
ということでいいのかね。

作品送ってくれというのも、原則ＯＫにするには、
こりゃダメだよっていう作品は排除する手だてがないといけないしな。

しかし、原則ＯＫなのに排除されたときに、排除するなと訴えることは可能なんだろうか。
排除理由が司法の場でどう判断されるか見てみたい気もするが、無責任すぎるか。

699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 07:34:47 ZG8StQjD0
だから民事は別だってヴァ

700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 08:07:02 xjMRviDM0
>>692
同人ってこの手の思考回路の奴がけっこういるよなー。
人の作ったもん借りて売り買いしてるのに、
ほっといてくれだの水の清きに魚は住まずだの、
まぁごちゃごちゃとｗ

権利をどう扱うかなんて、本来二次創作側から口を挟める
余地はないじゃん。その辺踏まえて反応しなよ。

701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 08:39:46 q9mUliWNO
>>698
排除理由はボカロの規約かキャラ使用の規約違反くらいしかないんで、司法で戦っても大抵負けるよ。
先に提示してる規約を破ってるわけだし。

あと普通に同人やってる人に裁判を続ける体力も情熱もないから、司法の場に出る前に折れるよ。
弁護士雇ったりとかして争うほどのメリットは何もない。

702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 08:43:41 CVZYJGIc0
＞原則ＯＫなのに排除されたときに、排除するなと訴えることは可能なんだろうか。

そりゃムリだろう。
著作者の「法」的立場は強力で、「原則OK」はその著作者の定めた「規約」のハナシでしかない。
著作者は常に「オレの作品を真似するな！」と言える、ただし時効の範囲内。
でも、認知後の時効がそんなに短いとは思ってなかったな･･･w

703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 10:14:55 MdzTjCvV0
>>702
作者の「法」的立場は強力なんだが、法的に確定しないと効果でないのでは。

無審査で原則ＯＫなんて打ち出した企業はまれだし、認知しての黙認は黙認といえるか、、
それは法律用語として許容されるのか、それは実質許諾と解されるべきではないのか。

もし、広義の許諾と解されるなら、それを一方的に破棄する合理的理由があるかどうか
争う余地があり得るのではと思ったり。

704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 10:31:41 cMZcXd5Y0
同人の世界って意外と狭いもんよ

705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 11:05:27 CVZYJGIc0
>>703
「認知しての黙認」は問題を抱えているだろうけど
どのみち無条件許諾宣言ではなく「原則」OKという但し書きつきOKだし、
きちんと明記した契約でもしないかぎり無条件許諾ですらいつでもホゴに出来るのが本来。
時効までのクリ側の権利行使が制限されることはないだろう。
だから「こっちになにもメリットないじゃん」て言われてたわけだし。

「原則」は「個別に判断する例外もありうるけど、ほとんど概ね」と解される。
「個別に判断する例外」の選別権ははじめからクリの側にあるだろうし。
本当は「こいつキライだから」でもかまわないはずだから、
「前提条件となる規約に合致してない」と言えばまず問題は起らないはず。
とにかく「使えない」のがデフォルトだからやっぱり権利者の立場は強力ですよ。

706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 11:12:11 SChzk73yO
じゃあ半年過ぎたら、コード外しちゃってもいいわけか

707:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 11:13:56 Kd6QW1yI0
>>655
告訴要件を満たすには、まず提出された本の「内容確認」を行なわなきゃならない
送付だけで済ますにしても、内容証明が必要

作品内容の審査を事実上しなきゃならないのだから、そもそも「黙認」の意味が無い
許諾を出してもOKな内容だよ、普通に許諾与えればいいんじゃないの？
って実務だよねぇこれ

708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 11:14:30 jmTRobngO
…なんか考えるの疲れてきたな…めんどくさいわごちゃごちゃと！
申請はしない、ボカロ本もう描かない。これでいいや

CDとか出す人に画期的なシステムだよねとは思う。

709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 11:22:22 CVZYJGIc0
>>707
でも「許諾」を出しちゃうと「時効で白」が発生しないよw
縞派歓喜w

710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 11:22:45 mdIPw7E70
>>708
バカは楽で良いなw

711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 11:27:34 634J+qTK0
クリプトンが本当にそんな時効まで考えてるなら
対象を申請から6ヶ月以内に頒布するものに限るという条件がないとおかしい気がするがな。
頒布する前の事前審査はしないと向こうが言っている以上、
半年以上前に申請しておけば、実際にそれを頒布するときには
もうクリプトンは手を出せないんじゃないの。
もしその前に警告出してきたら、それは事前審査しないという約束を
破ってるから、もちろん申請する側が申請条件に違反してるとはいえ
クリプトンへの信用が揺らぐことになる。

712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 11:28:07 c5OKESU+0
>>709
許諾でたら時効でなくても白な気がするんだが・・・

713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 11:31:46 j9oPBHPF0
>>708
申請しないなら今までどおり
大手はともかく大半は申請しないんじゃないかな

714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 11:32:55 LJxMZEoh0
>>706
半年売れ残ってるという時点で・・・もう・・・

>>708
CDでも締め切り直前までかかる人が大半でイベント前にサンプル提出して許諾を得てからコード取得
ってのを時間的な都合で出来ない人が多くてめんどくさがられそうだぞ

715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 11:33:19 Ct5usWn70

　　　　　　　　　　　　／':.:.､|
　　　　　　　　 /ﾉ::::::::::|
　　　　　　　　　　 /ﾉ:::<+>::|
　　　　　　　 _, -|〉ー- ､::::!
　　　　　　／:::::::|〉::::::::::::::＼
　　　　　　/:::::::::::::|〉:::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　|::::::::::: 〈〉:::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　|:::: __,.!〈〉::::､.__:::::::::::::::|
　　　　　（_rr=-＿＿r=ｧ＿＿＿）
　 ,.-､　　　|///　　　　///　ﾘ: :|
　(　　三　人　　'ｰ=‐'　　　 / |: :|　ｹﾞﾌｯ
　 `ｰ'　　 |: :,ヘ＿＿＿＿,ｨﾘ /: :|

716:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 11:34:53 c5OKESU+0
>>711
そんなことはないんじゃないかな
申請の段階では頒布はなされてないわけで
クリプトンが知ることになるのは複製権もしくは翻案権の侵害
頒布権の侵害に対しては頒布があったことを知ったときそのたびごとに時効が起算される

717:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 11:36:43 vR6YmCic0
>>715
刃物入り饅頭とかヤバすぎだろｗ

718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 11:37:16 634J+qTK0
>>716
だとするなら、このシステムってやっぱり何の意味もないな

719:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 11:38:12 j9oPBHPF0
>>711
基本的に審査しないんで、絶対にしないわけじゃないでしょ
あからさまなのは警告は食らうと思うが

>>714
許諾は得ないよ、提出すれば貰える
でもサンプル送らないとどうなるんだろうね

720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 11:42:00 634J+qTK0
あ、一応言っておくと、>>711は実際に向こうに頒布する作品の完成版を
送ったときを申請が終了したときとみなしての話ね。

721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 11:42:18 LJxMZEoh0
・完成した本件頒布物を１部弊社に送付すること。
・申請後に発行されるQRコード（ピアプロリンク）を本件頒布物の印刷物に必ず印刷すること。

この辺がめんどくさがられてる理由だな
サンプル送らないと当然コードも発行して貰えないだろう

722:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 11:44:41 j9oPBHPF0
コレ見る限りコードはもらえてる
URLﾘﾝｸ(vocaloid.blog120.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-40.fc2.com)

何処かのスレの書き込みでも申請するたびにコード変わるとあった

723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 11:48:07 CVZYJGIc0
いやまて、印刷物に印刷しなけりゃいけないコードが
サンプル（完成品）送付後にしか発行されないなら
印刷物は永遠に印刷できないぞwwwww

申請時点でコードと専用ページが用意されるようだ。

724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 11:56:43 TfiHVINi0
>>721
　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　サンプル送らないと当然コードも発行して貰えないだろう
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　／　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　　　|　|　 |　　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 12:00:41 SChzk73yO
めんどくさい、警戒せざるを得ない規約にすることで、あえて申請者を多数派に回さず、純化推進派や鉄槌君の動きを封じ、界隈の平和を確立しつつも実験を押し進める。
社長は最終回のルルーシュみたいなもんだな

726:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 12:03:36 u0BqWBJz0
話まとまったらあとで教えてくれな。

727:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 12:03:49 c5OKESU+0
>>718
時効を理由に白と言い切るのは難しいだろうねえ

728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 12:04:15 ygtkFLTa0
>>725
イトウレクイエム･･･!!

729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 12:06:00 ygtkFLTa0
>>727
事実上白じゃん。
何が難しいんだよ。

730:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 12:07:18 CVZYJGIc0
>>729
シンP乙!

731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 12:09:07 ygtkFLTa0
>>730
なんで俺がシンP?

732:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 12:09:20 c5OKESU+0
漂白されたしまは白ですか？

733:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 12:11:42 ygtkFLTa0
>>732
どちらかと言えば、6ヶ月間履き続けて色の落ちた縞パン。

734:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 12:13:00 j9oPBHPF0
新しいのを履くと縞に戻る

735:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 12:14:12 ygtkFLTa0
パンツだと実にわかりやすい。

736:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 12:15:28 jdImtLMH0
>>732-734
なんというｗｗ

737:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 12:15:31 c5OKESU+0
ぱんつ万能すぎるだろｗ

738:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 12:16:01 Kd6QW1yI0
QRコードを動画の中に張る奴もぼちぼち出てくるのかな？

ニコニコやzoomeにUPする動画にもコード貼り付けが必須となったら大変だよなｗ
完全に宣伝行為だろｗ

739:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 12:16:58 jdImtLMH0
>>738
動画にどうして金の話がからんでくるんだ？

740:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 12:17:20 4SQOONV60
今日も平和なようで安心した

741:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 12:20:55 Kd6QW1yI0
>>739
即売会で売る前にサンプル代わりに動画UPって普通にやるでしょ？
そういうのにも貼り付ける義務が出るのかなってね

742:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 12:22:11 jdImtLMH0
クロスフェードデモみたいな奴のこと？
そんなに多いケースではないと思うけどな

743:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 12:23:07 H/HcJRSU0
CV03は腕のナンバー以外に
キャラ自体にQRコードが付いたデザインになる

744:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 12:26:11 LJxMZEoh0
フルは製品でね！ってこと自体が叩かれやすいからなぁ

745:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 12:27:11 G2UvLfD60
有料コンテンツやDL販売とかで無いなら貼り付ける必要無いんでないの？

746:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 12:28:06 CVZYJGIc0
動画から即売会に誘導告知なら別に今でも関係なく出来るしな。
コードなら即売会日程に拘束されないし…
逆に「義務」はいわれがないだろ。

あれ？確か前に動画に誘導されて何か買っちまった気が…

ハッ!!!　しまった!!　CD版「阿久女イク」だ!!!

747:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 12:28:28 Kd6QW1yI0
そろそろ冬コミ用に仕込んだ曲をPがUPする頃だからね

ぶっちゃけそういう動画にもコード貼り付けを義務化して欲しい
コード貼り付ける奴は金儲けって事になればいいと思うｗ

748:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 12:33:49 G2UvLfD60
頒布物の情報なんてすでにQRじゃなくてもURLが張ってあるじゃない

749:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 12:34:36 tHmFvtsM0
>>738
そもそも商品の宣伝目的の動画Upはニコニコの規約に反してるという認識だけど。
でも、そういうのもニコニコが公式に場所作ってくれる予感もある。

ニコニコチャンネルが出来て、オンデマンド視聴も出来るようになるし。
楽天みたいなバーチャルモール機能つけて月の利用料5,000円（楽天の４分の１くらい）とか
やればニコニコの収入も安定するかも。

次ページ