【ニコニコ】歌い手歌 ..
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830:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/17 00:23:53 1ToZlywi0
※テンプレ議論※
1.Bに追加基準作成(C以下)
2.Cの基準緩和(再生1500以上orマイリス500等)
3.B下下廃止
4.ランクの圧縮
5.投票の導入

●上げ
・じゃっく
・トゥライ
・ぽこた
・プリコ
・雌豚

●下げ
・れい
・あにま
・ジギル
・七篠イド

●新規追加
・HIMEKA追加 URLリンク(www.nicovideo.jp)
 →C〜B上意見あり
・ちょうちょ追加 URLリンク(www.nicovideo.jp)
 →B下〜B上意見あり
・実谷なな追加 URLリンク(www.nicovideo.jp)
 →C上〜B中
・祭屋 URLリンク(www.nicovideo.jp)
 →B下下〜B下意見あり
・ココリーヌ・ナタデ URLリンク(www.nicovideo.jp)
 →B下〜B中
・UmiNeko URLリンク(www.nicovideo.jp)
・前菜@ロビンの人 URLリンク(www.nicovideo.jp)
 →B上〜C上
・広島のニート URLリンク(www.nicovideo.jp)
 →B上〜A下
・リツカ URLリンク(www.nicovideo.jp)
 →B中〜B上
・+Alice+ URLリンク(www.nicovideo.jp)
 →B下〜A
・aki URLリンク(www.nicovideo.jp)
 →B下〜B中
・アッコP URLリンク(www.nicovideo.jp)
     URLリンク(www.nicovideo.jp)
・なごね
 →B下下 URLリンク(www.nicovideo.jp)
・りる URLリンク(www.nicovideo.jp)
 →B下下
・akito
 →C上〜B下下

意見がまったく出ていなかった衣世乃・蚊姉妹@姉を削除。
個人的な意見としてはテンプレ修正議論、特に1と2をやった方がいいと思う。
そのあと次スレで、ある程度整理されたB下〜B中の追加上げ下げもあわせてやれたらいいかな。

831:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/17 00:48:32 yUJy3+1lO
チーム戌年でkiroroの「長い間」をやってみました。
URLリンク(www.nicovideo.jp)
ウサコ(Vo)、歌うキッチンさん(Vo)、maruさん(エレクトーン)、rakさん(イラスト)


832:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/17 01:01:03 LXL6RjJf0
ぷりこと串が同じというのは納得できない。
串の方が下だと思うがどうかな?

833:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/17 01:19:48 1ToZlywi0
>>832
●なんで同ランクに〇〇がいるんだよ?
→同じランク内でもピンからキリまである ランク内の名前の配列は優劣順ではない

834:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/17 01:35:48 FA2wtI0s0
ちょうちょはあさまるmix前までのは評価外ってことでみるとB中でいいんじゃない?
発声の安定度も増してきてるし
うさも上がったことだしね
LNGNはNEKO仮面と比較するなら高音発声ではちょうちょが上
NEKO仮面のがピッチやリズムの安定感とか上
あとはちょちょの方が全体的な発声のブレが多少目立つくらい
mixがNEKO仮面のは音質も含めてひどすぎw
初めての恋が終わる時は>822にある程度同意だけど全体的にちょうちょ>パンダ氏かな
とくにリズム感の面でパンダ氏の発音の問題のもあってかいまいちに感じたな
雨を連れゆくの出来もいい
サンドリヨンはピッチやリズムはちょいとあれかな

あとのB下周辺については
雌豚なんかはまじめにうたったの聞くと音感的にはうさやちょうちょよりいいと思うな、後は高音強いね
ガチ音源としてしっかりしたのが少なすぎで損してる。
プリコはピッチとリズムは雑だけど基本発声はしっかりしてるよ
ライブ音源とかみても安定して声でてるでもやっぱし全体的に雑なのかも

835:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/17 01:53:39 ZmiJGNX4O
み様が入ってない

836:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/17 01:55:26 ZrPVwugFO
まずマイリス貼れ

837:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/17 01:59:46 ZmiJGNX4O
URLリンク(m.nicovideo.jp)

838:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/17 02:19:33 S/7YAXLpO
ちょうちょは切り貼りうますぎて萎える
あさまるがやってあのひどさじゃ…

なゆたはもうあれはもはや歌じゃない

clear上げ推し

佳仙・栗プリン・sarasa13・ヲタみん新規追加推し
マイリスは携帯からだとめんどいから貼らん

サリヤと野宮下げ推し



ざっと見て少し気になったことをとりあえず書いてみた
議論にできそうなのがあったらもっと詳しく書く

839:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/17 02:34:37 4qEH/O3L0
うーん別に反対ではないが

spilaねえ

840:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/17 02:52:17 4qEH/O3L0
Fire◎Flower
湯毛 URLリンク(www.nicovideo.jp)
ドニ嶋 URLリンク(www.nicovideo.jp)
Clear URLリンク(www.nicovideo.jp)
らむだーじゃん URLリンク(www.nicovideo.jp)

猫(♂) URLリンク(www.nicovideo.jp)
春の左利き URLリンク(www.nicovideo.jp)
ひらどん URLリンク(www.nicovideo.jp)

まあアブソのもあるがここには貼りはしないが
湯毛とドニ嶋微妙すぎるだろ

841:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/17 03:08:46 KSzbGMF10
パンダ氏は肝心の音程、リズムはあまり語られずに
声域、声量、表現力みたいにポイント的には少ないであろうところで
稼いでたからちょっと他の中の人たちと毛色が違うかもね。
で、この内声量が基準から外れた。
「君みたいな〜」と「トライアングラアー」で随分歌い方を変えてたけど
これは表現力とみなせるのかな・・・・

842:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/17 10:25:21 bGpgILGJ0
>>822
うさとspiLaに関する反対意見って「Aレベルではない」事は示してるけど、
「B中に上げるほどではない」って事は示してないよね。

言ってる内容はまったくその通りだけど、
B中の他メンツがそれ出来てるのか、まったく欠点がないのかって言うとそんなわけはないし。

843:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/17 12:45:08 sAIT23hpO
うさはボイトレ効果で表現力が壊滅的に落ちた上に、フェイクやらビブやらの技術も皆無だから中は厳しいみたいな反対意見のほうが多かっただろ

第一うさ上げ賛成って意見のほうが少なかった。
スピラのどさくさに紛れて上げるなよ


844:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/17 13:00:04 bfEcljoxO
>>843
最近反対意見の方が多いって言う人がいるけど、実際にだれもそれを証明しないよね
500前後でだれかがまとめてくれた時は好意的意見が多いってなってるから、同じようにレス抽出でもして証明したら?

それに装飾技術と表現力ってここではそんなに重視されてないでしょ
発声までダメだって言うならわからないでもないけど

845:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/17 13:05:10 /89fup4G0
URLリンク(www.nicovideo.jp)

846:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/17 15:03:19 ZrPVwugFO
なんていうか「うさ上げ」って言ったら必ずと言って良いほど
『どさくさ』とか言うヤツ沸くな

847:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/17 16:59:19 +OjYWGIVO
こんな人によって編集の度合いも違うのに、音源から腹式かどうかわかるとかあほか
腹式だとか喉締めとか言って評価してる奴は絶対適当
CD音源で腹式とか喉締め声とかわかるか??
むしろ今のランクで明確に腹式とそうでないやつ
喉声とそうでないやつわけてみろよ

848:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/17 17:12:46 kZm1ZOLJ0
>>840
ひらどんと春の左利きが別格過ぎるな

849:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/17 17:42:34 Mev3d+S40
URLリンク(www.nicovideo.jp)
ひと里さんって既出?
人柱アリスよかった

850:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/17 18:05:02 eENukTtc0
650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 08:35:20 ID:AkaNZ9EsO
spilaと海苔は微妙。これはあとで書くけど
うさはどさくさに紛れて上げようとしてるとしか思えん

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 17:21:15 ID:Df5Oj2zA0
うさ信者必死過ぎワロスwww

このスレでは上げるなら相当変化しないと無理だぞ
正直うさには絶対に上げれるというインパクトもなにもない
それより、なに急にうさをどさくさに紛れて上げようとしてんの?

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 12:45:08 ID:sAIT23hpO
うさはボイトレ効果で表現力が壊滅的に落ちた上に、フェイクやらビブやらの技術も皆無だから中は厳しいみたいな反対意見のほうが多かっただろ

第一うさ上げ賛成って意見のほうが少なかった。
スピラのどさくさに紛れて上げるなよ



検索かけたら全部うさだったな

851:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/17 19:18:31 RKMYm44d0
ヒトゲノム
URLリンク(www.nicovideo.jp) 野宮
URLリンク(www.nicovideo.jp) ぼんやり

今回のMEIKOは、ぼんやりのほうが出来がいいね

852:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/17 19:41:43 1ToZlywi0
ちょうちょは七篠イドとパンダ氏より上、ふるぅふぃと同レベルぐらいな感じだね。
七篠イドとパンダ氏がB中ならB中に入れていいんじゃないかな。

ついでにB下付近に入りそうなの聴いてきたけど、
祭屋は最近のヤマイに音感とリズム感では若干劣るけど、
声域・発声は祭屋が上だし曲によって歌い方を変える器用さもあるからB下下かな。
なまこよりはうまいし、なまことヤマイの間だと思う。
ココリーヌは意見の出てるランクほどうまいと感じなかった。
マリオネットは難曲だからしょうがないけど、雨夜の月・わがままの両方とも音取れてなさすぎ。
ビブラートはきれいだけど、わがままのサビでもたついてたりリズム感もそんなによくない。
甘く見てもB下下、C上が妥当じゃないかな。

853:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/17 20:43:05 mBTWg+R20
>>851
一長一短だと思った
ぼんやりはメロは安定してるけどサビに入ると高音がキツいのが良く分かった
そのせいでリズムもたったり音程フラットしたりしてた箇所があった
野宮は逆にメロで変な跳ねが多くて安定してるように聞こえない
サビの勢いと高音の伸びは流石

854:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/17 20:50:40 N7kH7wav0
>>

855:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/17 21:09:48 N7kH7wav0
上のミス・・・
>>819
りるは大分上手くなってきてるんだな。
昔のイメージしかなかったからさ・・・
マイリスからソロの最新3曲と最初のワールドイズマインを聴いただけだが
Last night Good nightはさすがに音程が怪しいが声域はかなり広いな。
リズム感は多少もたつくところはあるがそこまで耳障りではない。
発声は声が綺麗に響いて迫力は満点だ。
滑舌は日本語の発音が若干怪しいが悪い訳ではない。
テクニック的にはそう多くはないがシャウトやホイッスル(ワールドイズマインは
ホイッスルだよな?)ロングトーンもしっかりしている。
アイモや恋は戦争ではかなり聴かせる表現力ももってるな。

しかしりるってロックっぽい曲が似合う歌い手だったんだなぁ。

B下下問題ない気がする。

856:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/17 21:24:48 3/74FUPt0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
結構よかった。

857:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/17 22:59:33 KSzbGMF10
>>855
個人的にはりるのリズムのもたつきはかなり気になるところ。
音域は相当なものだけど。
で、声量はありそうなんだがこれランク基準じゃないしBはきついかなーと
思ってる。
ただりるはマイリスが低いわけではないがこの位でB下下埋めてったら
キリが無い様な・・・・

858:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/18 00:45:38 VUZgeLH+P
URLリンク(www.nicovideo.jp)
歌い方がその道の人っぽいけどうます

859:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/18 00:49:21 e9FxkA9n0
>>850
そりゃそのことについて言ってるんだからそうなるだろ
どうでもいいが

860:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/18 01:57:41 xdbNGNidO
りるは声域広いけど男のC上にいたべじみたいに突出してるわけでもないし、ふつうにC上でしょ。
りるをB下下に入れたらC上数人上げる必要が出てくる。

861:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/18 02:35:25 CYvT8tLP0
音域とかボクとかも広いよ
地声低そう&あのロリ声で普段から裏声鍛え抜かれたからだろうけどね
男だとぺじがよく名前にあがるがりゃくのがいけるんとちがうかな?
りゃくは何気に歌唱力もあると思うんだけどな
ホイッスル抜きだと
今はなき江戸男あたりが超高音に低音もそれなりにいけて一番広かったきもするけどな

862:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/18 02:59:27 uJ81LMhE0
URLリンク(www.nicovideo.jp)

たかび 

863:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/18 08:25:59 WTO9/AwI0
>>861
知ったかぶりイクナイ
ボクは音域が上に高いだけで広いわけじゃない
普通の曲キー上げで歌ってる時点で下が出ないのを察せよ

べじの高音はただ出てるだけじゃないか・・・

864:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/18 08:49:22 Gb65uYxhO
ボクはかなり音域ひろいと思うが
組曲では鳥の詩も歌えてるし、おくせんまんオク上げもたぶんファルセットなしで歌ってる
メタがB下下ならボクも同じか上の評価されていいと思うが
少なくとも音感でボク>>>メタは自明だしさ

865:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/18 09:05:22 WTO9/AwI0
>>864
だから・・・ボクは普通、原曲のキー上げ(最低+2以上)で歌ってる
音域広いんじゃなくて上に高いだけだっつの
鳥の詩の最低音が実質ボクの最低音だぞ
おくせんまんのオク上げが歌えるのは当たり前
一般女性の音域の2オクターブ↑がボクの音域だからな

866:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/18 09:32:18 zT0ivDTi0
鳥の歌の最低音が歌えて、且つ一般女性の音域の2オクターブ↑って、それ広いじゃねーかwww

867:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/18 09:57:25 uJ81LMhE0
なぜ今更ボクwwww



868:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/18 11:14:34 MYZ3np70O
>>866
ナイスツッコミwww


実際鳥の詩の最低音て女性にはだしにくいよね

869:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/18 11:32:54 xNRNHrHw0
感動して「初めての恋が終わる時」を歌ッテミタ。
URLリンク(www.nicovideo.jp)
らむだーじゃん

B下でいいよ、もう

870:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/18 12:17:33 xdbNGNidO
結局ボクの音域ってどれぐらいなんだ?
鳥の歌の最低音が下限で、上が一般女性の2オク上だと4オク近くでることになるんだが、それはさすがに無理ないか?
ボクの曲ほとんど聴いてないんで詳しい人教えて

もし出るなら1個ぐらい上げていいと思う

871:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/18 12:29:01 zcZKYCEGO
>>870
聴けよ。

音域でランクが上がるとかそれどんな都市伝説だよw

872:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/18 12:45:40 xdbNGNidO
>>871
ログ嫁

聴いてくるぐらいするが、だれも最高音の曲言ってないし、曲数少なくないから探すのめんどう

873:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/18 13:06:16 FwjBD7bdO
らむは上げていいね

874:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/18 14:01:39 Gb65uYxhO
ボクは組曲聞けば音域の広さがわかるよ
といっても他の曲は聞いてないからもっと広いかもしれん
メタがあんな音程ボロボロでB下下ならボクもB下下でいいと思うが、まじで

875:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/18 14:47:04 xdbNGNidO
どれぐらい広いかが問題なのに具体的なものが出てこないね
今まで出た意見を拾ってみると鳥の詩の最低音がmid1F#、最高音がおくせんまんのhiG#?
これだと2オクちょっとだし特別広いと言えないんじゃないか?

876:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/18 14:48:41 Gb65uYxhO
おくせんまんはオク上だと思う

877:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/18 15:59:05 ek5iDk9w0
>>874
メタって最初のほうでヘビメタオタが必死で頑張ってB下下だった気がするんだが

878:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/18 16:13:29 qNEu+R810
>>
俺はりゃくはBに入ると思う。ネタみたいな感じだからここでは低いのかもしれないが、
音域も広いし、音程もぶれないのに何でぶれまくりのピコとか店長より低いのか分からん。

879:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/18 16:18:40 wWSvOe670
>>876
おくせまんオク上とかありえるわけ無いだろホイッスル無でそんなことできたら化け物だよ。
ボクはみんながオク下で歌ってるところ原キーで歌ってるだけ

880:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/18 16:34:18 xdbNGNidO
メタは男でhihiCまで出てるしB下下で問題ないでしょ
りゃくは比較が難しいからいつも動かないんだよな
俺も上げていいと思うが、これ以上議論待ちを増やすのもどうかと思う

とりあえずあにま下げとかやりやすそうなのから消化しないか?

881:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/18 19:25:17 yvSrkhpm0
>>874
最低音はエアーマン、最高音はラジカルペイントだと思う

882:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/18 19:44:43 Op4NtEAB0
>>880
やりにくいのばっか掘り返してる奴に言われたくないわ

生で歌ってるの聞くと店長は上手いなって思ったがな
りゃくは単調に歌ってる印象が強かったし。最近聞いてないが

883:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/18 22:02:53 u/8F2EjU0
確かにボクとメタではボク>メタだと思うが、男と女を比較してどーすんだ  表が男女別れてる意味を考えろ
ボクをあげたいならB下下の女性と比較しろよ

884:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/18 22:14:34 j4DT6KyN0
といっても女性A上に人がいなかった以上男女間の評価はリンクしてて
mjukが入ってから特に見直し調整もされてないから
男性と比べることがそれ程おかしいとも思わないけどねw
女性B下下と比べるなら棒人間あたりかな。
以前も書いたんだけど女性C上の中に仕切りやすい線があったはず。
この線で一気に3人くらいあげてもランク的には問題ないとすら思う。

885:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/18 22:47:11 MYZ3np70O
らむだーじゃんは昔に比べてかなりうまくなってるし、B下に上げて良いと思う。

ついでにプリクマーはB下下に下げていいと思う


886:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/18 23:09:22 xNRNHrHw0
【初音ミク】 『初めての恋が終わる時』 歌ってみた 【男性視点ver】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
プリクマー

さーて、聞いてくるかね

887:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/18 23:13:42 Gb65uYxhO
>>879
女が歌うおくせんまんのオク上げだから原キーてことはないはず
あれはまじでファルセもホイッスルも使ってないはず

888:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/19 00:50:04 BJUsJzcM0
雌豚のおっくせんまん1オクターブ上
URLリンク(www.nicovideo.jp)

これ聴いて比較してみればいい
雌豚も音域広いのな

889:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/19 01:31:41 1/Z9OZ9L0
>>887
サビはオク上だけどそれ以外は普通だよ

890:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/19 01:35:16 Mb3u1n4J0
ボクはおっくせんまん単品で歌ってないから雌豚とは比較できなくね?
組曲のおっくせんまんは原曲キーじゃないんだし


891:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/19 02:05:40 Mb3u1n4J0
URLリンク(www.nicovideo.jp)

雌豚 新曲

892:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/19 02:17:26 CsZGYosYO
>>888
女ならほとんどの人がオク上でもいけるよ
青もふの独奏歌もそうだけど、過大評価しすぎだと思う

893:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/19 06:02:25 bmbmkGU20
豚上手くなったな。そんなに鼻声も気にならなくなってる。
リズムもいいし、音程も一箇所除いてほぼ完璧。
発声はウタダ自体クセあるから評価しづらいが、模倣として考えて高評価。
これから変わっていけばB中上げても問題ない。
というか最近女性歌い手頑張ってるな〜だんだんレベルが上がってる気がする。

894:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/19 07:46:07 WcbdS8cfO
ましてこんな曲のネタ歌い手に頑張るも上手くなる()もないけどな

895:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/19 09:44:10 Sdq01yMI0
>>892
E6〜G6あたりの高さはホイッスルでヘッドから綺麗に繋がってる
ほとんどの女性があの高さ出せるとかそんなアホなw

896:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/19 15:38:01 OxvgpBWC0
>>885
それはないだろう
B下下の中でも中堅位置だし

897:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/19 15:54:27 OxvgpBWC0
すまん
らむの新曲聴いてみたけど本当に上手くなってるなw

898:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/19 16:03:14 0MwKonXf0
赤飯の妹らしい
URLリンク(www.nishinokana.com)

899:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/19 18:05:07 t/X9vGfp0
>>898
wikiで兄はニコニコ動画の「歌ってみた」カテゴリで人気の「赤飯」って書いてあるな

900:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/19 19:52:52 1b/6FMd90
hihiCなんて裏声で出せてもそこまですごくはないだろw


901:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 00:47:54 ktBVbrPk0
なにw
高い声だせたら上手いのか?
カラ板でも話になってるが音域広ければ上手いって考えは間違ってると思うよ

902:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 01:03:05 b8OybnphO
そんなこと誰も言ってない
テンプレに一応声域も入ってるがほとんど重視されてない

903:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 01:09:49 zRlXdKhWO
>>902
それだと音域なしだとDランクの勢いのメタがB下下なのが説明つかんな

あと赤飯はそんなうまくないと思った
パランティスでも不安定さ見せたしピコメルトでもぽこたの方が正確に音とってるし
評価されてるシャウトビブも無理矢理だし何がすごいかわからん

904:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 01:17:25 n8nrrgV0O
たまに特殊技能ってほど広い人が評価されてるだけだろ


赤飯は何度も議論されてるからログ嫁

905:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 01:22:37 zRlXdKhWO
いや読んでるけどさ、明らかにA上のわけがないだろ

906:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 01:33:24 n8nrrgV0O
パランティス出してる時点で読んでないように思えるんだが

それにテンプレ読んでたら900過ぎてそんな意見は出さないはずなんだが
とりあえず、次スレまでログとテンプレもう1回見直しとくことを勧める

907:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 01:48:22 QFBq2G02O
>>897
素直すぎワロタwww

携帯からめんどいからURL貼らないけど
B中にも劣らなくなってきてるし、上げていいと思うわ

908:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 03:44:31 Vw9c3sEd0
>>903
最後のシャウトは赤飯の前に
違う奴がシャウトしてるよ

909:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 09:40:45 aAOyfnAeO
というかやまだん、湯毛、赤飯あたりなんかは今更何をうpしようが
生で歌ってる映像が全てだろ

910:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 10:39:29 Is62x11A0
たろうって人かなり上手いと思ってたら、やっぱ凄いな

911:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 11:38:22 zRlXdKhWO
やまだんの生はひどすぎる。赤飯生はBくらい

音楽知らないってか音感悪いやつは高音に無駄に反応するよな
そうゆうやつとカラオケすると正確に音とれてるやつには無反応で
そんな上手くないけどメタみたいな高音でるやつはうめえええええってなる
そしてここのランクもそういうやつがつけてるよな明らかに

あとらむだーじゃんはB中で問題ないと思う

912:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 11:45:29 SKNSFqKQ0
>>911
自己紹介乙
君のレスは全部抽象的で具体的な意見が一つもないよねw

913:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 12:06:00 zRlXdKhWO
じゃあ君が具体的に誰かを評価してみようぜ

914:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 12:12:01 utemC0eG0
水掛け論プゲラッチョww

915:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 12:12:41 n8nrrgV0O
>>913
900以降は上げ下げとか追加意見は自重して、テンプレ改変とかマイリスとかの修正貼って、
次スレの準備しろって書いてあるの読めない?


最近上げるやつ多いから上げ禁止と、前に出てたこのスレがテンプレ項目のなにを重視してるか入れた方がよくね?
新参が古参装ってズレた意見出すのがうざくなってきた

916:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 12:25:21 QFBq2G02O
でも実際残り100レス近くを上げ下げ議論以外で
埋めろって言われても過疎るしかなくね?

上げ下げ議論禁止は>>950以降でよくないか?

まぁこんなこと言っても自治厨がいるみたいだから
どうせテンプレがどうだのログ嫁だの言われて終わるんだろうけどw

917:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 12:38:58 FWmWHX8N0
>>916
毎回950ぐらいからスレがkskするんだよ
で、900からってなった

918:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 13:21:31 SKNSFqKQ0
Part19終盤 ランクインの規制撤廃とランク圧縮/拡大議論でksk
Part18終盤 杏あめのエフェクトとランク除外議論でksk
Part17終盤 隔離スレのようつべ板からの消滅/格付け板への引越し議論でksk

919:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 14:09:02 zrKtMpNo0
空気読んで適宜自重しろって意味で完全禁止にしなくても良いと思うよ。
完全に禁止すると議論できない状態のまま進まなくなるしねw

920:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 14:14:11 n8odjHOb0
禁止じゃなくて自重だしね
空気読める人が少ないのが現状だけどwww

議論待ちにこれが残ってたけど、5は前スレで4はこのスレで反対意見でてたし、
もういいよな
それで1と2は結論でたんだっけ?
※テンプレ議論※
1.Bに追加基準作成(C以下)
2.Cの基準緩和(再生1500以上orマイリス500等)
3.B下下廃止
4.ランクの圧縮
5.投票の導入

921:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 17:48:35 FWmWHX8N0
>>920
全部要らんな
導入したところで誰にもメリットがないどころか
荒れて長引くのが目に見える

922:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 20:32:27 FE1TH17kO
Cの基準緩めたいとも思った事はあったけど今改めて考えたら糞になる予感
他もいらない

923:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 22:07:31 n8odjHOb0
俺は逆に前スレでは緩めるの反対だったけど、このスレでヤマイとか上がってCが減ったし、
これ以上CとBのバランス悪くなるのもいやだから、Cの基準緩めるのだけ賛成だな。
でも、Bのどこかの基準きつくして全体的に下に落として調整するんでもいいけどね。

924:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 22:27:18 gkwxqlTvO
たまには俺について議論してください

925:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 22:43:04 9Jl/Q7rx0
これ神
URLリンク(www.nicovideo.jp)

926:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 01:00:15 NzCEAD9S0
たろうA上って具体的なテンプレで評価できるやついんの?
だいたい曲聞いたが、感動補正が大きいと思うんだよな
テンプレのどの項目もズバ抜けてるのひとつもないじゃん
神格化されてるからもう無理かもしれないけどサゲ希望

927:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 01:20:15 +3PIMfGz0
歌唱力はあれだったけど歌詞の上手かった
琴宮セレン消えたな
URLリンク(mixi.jp)

928:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 04:46:25 k0/sexo5O
たろうは表現力とか引き出しの多さで評価されてんじゃないの?
オリジナルのファンキー小町聴いて俺は評価がガラッと変わった。
個人的には赤飯よりも上だが、専門的なことは全然分からん
どうでもいいがたろうのシャウトってB'zの稲葉みたいだね

929:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 08:45:08 /mlm02ta0
亀レスですまんが赤飯のメルトは録音当時のど壊してたみたいだよ
赤チンラジオで言ってた

930:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 09:40:09 Inx477BiO
たろうってA上にいなかったら、たろらじがあがるたび評価大変だったよなぁ。
実際似たような問題になってるのはガチをすぐ消す穴と両名義の雄大、ゆ〜だ辺りか

931:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 15:45:00 cIzqiNd+O
俺もたろうの凄さが分からん


932:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 15:54:00 gbbXHy8+0
なんかランキングの半分以上歌ってみたなんだが
クリスマス前ってこんなになるんだな
正直ちょっとウザい

933:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 16:01:37 Z60tlpc90
>>926
別にテンプレのなにかの項目が突出してないと高い評価にならないってことはない。
ふつうに考えればわかることだと思うけど、平均的にそこそこ高い技術があれば突出した項目がなくても、
高い評価になるのは当然。

934:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 16:18:18 KzyoUHjr0
>>933
それが他の歌い手になると特出した特徴もない、とかなんとかで
B中、上辺りにぶちこまれる気がするけど

935:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 18:18:09 v97iakkWO
>>934
激しく同意
平均的にそこそこ高くてなぜA上なのかわからん
B上くらいでいいじゃん、そこまで差ないと思うが

936:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 18:49:17 pKGG3ytm0
たろうは全部突出してる
それをテンプレで>>937が説明してくれるから心して聞こう

937:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 18:56:17 Y3g/pfU70
>>1002

938:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 18:58:04 xbdlpf2j0
説明できないなら
下げかランク圧縮でもするか

939:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 19:02:41 /ySilGoPO
>>934
そんな歌い手いた?
追加するときここにいる住人しだいで、2ランクぐらい違うけど、
厳しい時追加されたたかびとYamaNekoは上がったし、
緩い時追加されたnekoは下がってるし、なんだかんだで適正ランクに近い位置に動くようになってると思うが。

940:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 19:30:32 WOtGIQlf0
適正()

941:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 19:44:59 v97iakkWO
誰もたろうのA上を説明できないからさげで

942:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 20:10:13 bNgxefKl0
>>941
異議なし

943:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 20:12:38 EqpzGmTp0
下げを説明できない場合どうすんねん

944:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 20:32:43 KsrhYvFx0
いつも通りランクの移動を主張する側が説明で。
今回の場合なら下げを主張する側がA中の誰かと比較して劣ってることが説明出来ればいい。

945:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 20:35:43 v97iakkWO
何人かも言うようにたろうは平均的にこなすだけで
何か突出してるわけではない。ならA上はおかしい→さげ

A上にいるなら、それ相応に下のやつらとテンプレで比べて抜きん出てなきゃならんだろ
それが見つからないから下げたほうがいいといってるの
留めたいなら何か具体的に言ってもらわないと

946:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 20:38:57 EqpzGmTp0
今更そんなことをしなきゃいけない意味がわからん

それ言ってしまうと、ぴんからやA中陣も同じ様な気がするけどね

947:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 20:45:03 6MeoXX5q0
A廃止

948:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 20:46:03 1TxqBb8yQ
たろう下がったら赤飯が納得いかなくなる

突きだしていなくてもたろうもmijkもなんだけど自分の歌として完成してる
A中もそういう人いるけどやっぱりまだできてないっていわれてる所が
あるよね。春の左利きやはるよしとかのA中の人たちは

だからたろうはA上でいいでしょ


949:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 20:47:01 TUODZeHd0
説得力にかけるなー。むしろ赤飯を下げるべきだと思うが?
やまだんと2ランク差あるとは到底思えない。

950:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 20:48:41 WoM76kO5O
ここまで具体的な意見一つもなし

951:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 20:56:45 MLZevRLfO
赤飯と野宮は下げるべき

952:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 21:19:58 /ySilGoPO
赤飯、やまだん、野宮は完成音源評価としては音程あやしいし下げる必要あるよね
特にやまだんは声量と生でのうまさはあるけど、編集音源だと同ランクや下のランクと比べて音感がなさすぎる
声量が評価に含まれてないんだしテンプレ項目で評価できるものが少ない
赤飯のシャウトだったり女声出せたりするような器用さがやまだんにはないし

953:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 21:27:47 KsrhYvFx0
シャウトはともかく女声って歌唱力と何の関係があるの?

954:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 21:31:22 jDAoj6PY0
器用さなんか全然関係ない
自分の力量の範囲内で良い唄を聞かせてくれたらそれだけで良い

955:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 21:44:16 ubA3VVi+0
>>954
ひとつ聞きたいのですがあなたは歌い手の方ですか?

956:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 21:44:58 e4Fcvdh80
まぁ実際はそういうことだよな
プロってのは自分の表現できる最高の部分を使うわけだし

いろんな表現ができるのは取り柄ではあるが決定打にはならん

957:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 21:49:39 TUODZeHd0
女声は関係ないだろこのランクの評価外だ。

958:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 21:59:23 E2KA8uFQ0
ここにきてまさかの展開www

959:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 22:19:38 jDAoj6PY0
>>955
歌い手ではない。底辺スレのことかな?

960:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 22:36:38 Tu/qyGYR0
たろうを下げるとしても、
A下ぐらいでしょ。Bはない

961:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 22:57:27 F0hBXAhW0
たろうがA上だったらこれはS級に上手い。
URLリンク(www.nicovideo.jp)

962:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 23:02:42 Y3g/pfU70
たろうとやまだんが同じなわけないだろ
やまだんもうまいが

963:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 23:11:39 Tu/qyGYR0
赤飯って伸びが足りないんだよな。

964:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 23:17:08 PO/QnDph0
たろうと赤飯、やまだんを比べてみたとしても
たろうが突出してないとは思えない。

965:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 23:23:39 TqMZ0XIv0
たろうがA上ならニコニコ1愛されてる子夏はS上だな

966:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 23:24:51 jamJjBZU0
まー評価されてた曲消えたりしてるし
ミックス含めての評価という事を考えれば赤飯あたりは下げて良いかも。
ミックス担当の変化でもランク変化させてる訳だしね。
やまだん下げも散々でてくる話題だし、一度しっかりやって良いかもね。
生でそこそこ実力があるの分かってて下げるのに抵抗があるのかもしれないが
平等に評価するべきだからね。
生歌を特別視するならそれを標準化してテンプレ化した方が良い。

967:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 23:35:22 jDAoj6PY0
やまだんはこないだのネトスタの時、会場で歌ったのが一番上手いと思った

968:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 23:35:27 KsrhYvFx0
生歌ってライヴとかテレビも加味するってこと?
一部の人しか視聴出来ないものを基準に入れたら収拾付かなくなるから今のままでいい

969:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 23:43:06 /ySilGoPO
やまだんのエアーマンとかプリコのライブ動画みたいに本人公認orうpのものだろ

970:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 23:47:19 KsrhYvFx0
>>969
それなら元々テンプレに入ってから新規にテンプレ化する必要ないだろ
>>966が言ってるのはそういうことなの?

971:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 23:49:40 zeFKd39zO
…特別視

972:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 23:51:24 /ySilGoPO
>>970
>>2のテンプレ項目に生歌を評価する項目がないから新設する必要があるって意味だと思うが

973:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 23:57:33 KsrhYvFx0
>>972
だから>>3ので十分だろ?
本人公認か本人うpならライヴ音源だろうが今までも普通に評価対象

●ランキングに加える対象は?
→以下の基準のいずれかを満たす現在ニコニコ動画内で視聴可能な動画において、
 ソロかつ歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手。
 1.歌い手本人が評価対象のハンドルネームを名乗って投稿した動画である場合。
 2.歌い手本人のマイリストに登録されている場合。
 3.説明文、動画内、マイリストに歌い手本人から許可を得た旨が明記されている場合。

974:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 01:14:55 dH3xol9h0
今までの話を纏めると、たろうは「すべて平均的」ではなく「すべて平均以上」なんだろ。
わかりやすく10段階の数値にして言うと、
平均が5.5.5.5なら、たろうは8.8.8.8とか、そういうことだろ。(数字は適当)
Bの歌い手と比較した時、どの分野でもたろうが優れている、あるいは同等以上ならAでも文句はない。

たろうの歌聞いたことないけどwww

975:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 01:28:05 33IpR15A0
男性歌い手
【A】
 上 たろう 赤飯 ぴんから
 中 halyosy 春の左利き 平丼 YamaNeko
 下 やまだん たかび 涼
--------------------------------------------------------------------------------
【B】
 上 nyanyannya ウルトラのお兄さん 猫(♂) ひよどり ゆ〜だ(雄大)
 中 いさじ 湯毛 J 弾丸男 目玉オヤジ じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ
    れい トゥライ パーラー『Me』 ぽこた ドニ嶋 デンパカーの人
 下 プリクマー Re: くりむぞん neko ジギル R どM ゴム SquaDus Clear yonji
下下 コゲ犬 ピコ XIII メタ nam 大吟醸♂ ぷち vip店長 ミジンコ オサーン らむだーじゃん
--------------------------------------------------------------------------------
【C】
 上 のど飴 LPB Re:nG りゃく ASK あにー
 中 ♂店員 あにま
 下 YU

女性歌い手
【A】
 上 mjuk
 中 歌和サクラ 歌うキッチン 野宮あゆみ さやづき
 下 ハリ サリヤ人 まやろーやる 墨 she
--------------------------------------------------------------------------------
【B】
 上 みたに ☆青っ羽☆(たにしー) 泥恵比寿 mitten ぼんやり
   穴・ルホジリ ふれあ 矢島 ルシュカ
 中 MOMIJI 布団姉さん ほんこーん ウサコ 実 七篠イド 侑宇清音
   パンダ氏 ふるぅふぃ ENE NEKO仮面 うさ *spiLa* 海苔子
 下 PAGECO 三十路 プリコ 雌豚 Re:A 姫屋れん 花たん うちの母親
    わたあめ りょこ こっとん Φ串Φ Milia
下下 A姉 S JUNCA ほたる 棒人間 姉御 ヤマイ なまこにゅる粉
--------------------------------------------------------------------------------
【C】
 上 内緒妹 巴投げ あおい 藤きのこ かにぱん。ボク たれ ℃iel
   秋斗
 中 ふーみん ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ねーちん 転少女
 下 タミ子 しずく

976:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 01:28:43 33IpR15A0
■A上■
【男性】
たろう URLリンク(www.nicovideo.jp)
赤飯 URLリンク(www.nicovideo.jp)
ぴんから URLリンク(www.nicovideo.jp)
【女性】
mjuk URLリンク(www.nicovideo.jp)

■A中■
【男性】
halyosy URLリンク(www.nicovideo.jp)
春の左利き URLリンク(www.nicovideo.jp)
平丼 URLリンク(www.nicovideo.jp)
YamaNeko URLリンク(www.nicovideo.jp)
【女性】
歌和サクラ URLリンク(www.nicovideo.jp)
歌うキッチン URLリンク(www.nicovideo.jp)
野宮あゆみ URLリンク(www.nicovideo.jp)
さやづき URLリンク(www.nicovideo.jp)

■A下■
【男性】
やまだん URLリンク(www.nicovideo.jp)
たかび URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
【女性】
ハリ URLリンク(www.nicovideo.jp)
サリヤ人 URLリンク(www.nicovideo.jp)
まやろーやる URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
she URLリンク(www.nicovideo.jp)

■B上■
【男性】
nyanyannya URLリンク(www.nicovideo.jp)
ウルトラのお兄さんURLリンク(www.nicovideo.jp)
猫(♂) URLリンク(www.nicovideo.jp)
ひよどり URLリンク(www.nicovideo.jp)
ゆ〜だ(雄大) URLリンク(www.nicovideo.jp)
【女性】
みたに URLリンク(www.nicovideo.jp)
☆青っ羽☆(たにしー) URLリンク(www.nicovideo.jp)
泥恵比寿 URLリンク(www.nicovideo.jp)
mitten URLリンク(www.nicovideo.jp)
ぼんやり URLリンク(www.nicovideo.jp)
穴・ルホジリ URLリンク(www.nicovideo.jp)
ふれあ URLリンク(www.nicovideo.jp)
矢島 URLリンク(www.nicovideo.jp)
ルシュカ URLリンク(www.nicovideo.jp)

977:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 01:29:33 33IpR15A0
■B中■
【男性】
いさじ URLリンク(www.nicovideo.jp)
湯毛 URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
弾丸男 URLリンク(www.nicovideo.jp)
目玉オヤジ URLリンク(www.nicovideo.jp)
じゃっく URLリンク(www.nicovideo.jp)
王定六 URLリンク(www.nicovideo.jp)
たまみ URLリンク(www.nicovideo.jp)
紅葉 URLリンク(www.nicovideo.jp)
ゼブラ URLリンク(www.nicovideo.jp)
れい URLリンク(www.nicovideo.jp)
トゥライ URLリンク(www.nicovideo.jp)
パーラー『Me』URLリンク(www.nicovideo.jp)
ぽこた URLリンク(www.nicovideo.jp)
ドニ嶋 URLリンク(www.nicovideo.jp)
デンパカーの人 URLリンク(www.nicovideo.jp)

【女性】
MOMIJI URLリンク(www.nicovideo.jp)
布団姉さん URLリンク(www.nicovideo.jp)
ほんこーん URLリンク(www.nicovideo.jp)
ウサコ URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
七篠イド URLリンク(www.nicovideo.jp)
侑宇清音 URLリンク(www.nicovideo.jp)
パンダ氏 URLリンク(www.nicovideo.jp)
ふるぅふぃ URLリンク(www.nicovideo.jp)
ENE URLリンク(www.nicovideo.jp)
NEKO仮面 URLリンク(www.nicovideo.jp)
うさ URLリンク(www.nicovideo.jp)
*spiLa* URLリンク(www.nicovideo.jp)
海苔子 URLリンク(www.nicovideo.jp)

978:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 01:31:12 33IpR15A0
■B下■
【男性】
プリクマー URLリンク(www.nicovideo.jp)
ゴム URLリンク(www.nicovideo.jp)
Re: URLリンク(www.nicovideo.jp)
くりむぞん URLリンク(www.nicovideo.jp)
neko URLリンク(www.nicovideo.jp)
ジギル URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
どM URLリンク(www.nicovideo.jp)
SquaDus URLリンク(www.nicovideo.jp)
Clear URLリンク(www.nicovideo.jp)
yonji URLリンク(www.nicovideo.jp)
【女性】
PAGECO URLリンク(www.nicovideo.jp)
三十路 URLリンク(www.nicovideo.jp)
Milia URLリンク(www.nicovideo.jp)
プリコ URLリンク(www.nicovideo.jp)
雌豚 URLリンク(www.nicovideo.jp)
Re:A URLリンク(www.nicovideo.jp)
姫屋れん URLリンク(www.nicovideo.jp)
花たん URLリンク(www.nicovideo.jp)
うちの母親 URLリンク(www.nicovideo.jp)
わたあめ URLリンク(www.nicovideo.jp)
りょこ URLリンク(www.nicovideo.jp)
こっとん URLリンク(www.nicovideo.jp)
Φ串Φ URLリンク(www.nicovideo.jp)


■B下下■
【男性】
コゲ犬 URLリンク(www.nicovideo.jp)
ピコ URLリンク(www.nicovideo.jp)
メタ URLリンク(www.nicovideo.jp)
XIII URLリンク(www.nicovideo.jp)
nam URLリンク(www.nicovideo.jp)
vip店長 URLリンク(www.nicovideo.jp)
大吟醸♂ URLリンク(www.nicovideo.jp)
ぷち URLリンク(www.nicovideo.jp)
ミジンコ URLリンク(www.nicovideo.jp)
オサーン URLリンク(www.nicovideo.jp)
らむだーじゃん URLリンク(www.nicovideo.jp)
【女性】
A姉 URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
JUNCA(Pastime) URLリンク(www.nicovideo.jp)
ほたる URLリンク(www.nicovideo.jp)
棒人間 URLリンク(www.nicovideo.jp)
姉御 URLリンク(www.nicovideo.jp)
ヤマイ URLリンク(www.nicovideo.jp)
なまこにゅる粉 URLリンク(www.nicovideo.jp)


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