【ニコニコ】歌い手歌 ..
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 18:32:20 RY3am6o6O
>>651
いやいやここ音源評価だろ？編集が上手けりゃランクもあがるさ
>>653
ｱﾌﾞｿの二人のがプロ補正ヒドいとおもう
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 19:18:14 yfFDHjHh0
上げもたまにはいいでしょ
うさとか過去や初期作はともかく体の調子おかしいのとか布団姉さんより上手いだろ
海苔子なんかは初UPの一発取り組曲でもほんこーんの再録組曲とくらべてもそんな負けてなくない？
もちろん一発取りならではの不安定さはあるけどさ、その他の曲も水準以上いってるっしょ
spiLaもわりと上げ意見多いみたいだし上手い思うがなぁ
俺としては雌豚もっていいたいところだからどっちでもいいかな
なごねは残ってる作品でもB下下はいくでしょ
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 20:08:50 RY3am6o6O
なごねのファルセット使わない伸びのある力強い高音は評価されるべき
独特のしゃくりあげもテクや表現として評価されていいと思うよ
音感もＢ下〜中と同等くらいだと思う
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 21:31:48 fKvsIvL00
テレビでプリコの歌を聴いて、「うまいなぁ」って思ったんだけど、
ここでの評価はあんまり高くないんだね。
みんな耳が肥えてるなぁ。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 22:35:00 72xMDWj/O
>>658
そうだなー
Ｃ上あたり以上のメンツは普通の人よりはずっとうまいよ。ネタにしてもガチにしてもここの表に載るくらいの知名度稼ぐには
ある程度の歌唱力は必要だったりするし。
プリコはＢ下だろ？
Ｂとかだと、カラオケなんかで「すげー！うめー！」って絶賛される程度には歌えるメンツばっかだぜ
妥当だと思うがね
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 22:59:00 qnjaTsBh0
>>658
mashの>>373の音源も
ここの評価ならB下かもしれないが
実際にはカラオケグランプリで
全国大会に出場するレベルの実力がある。
ここは音源の完成度で評価してるから
ランクをあんま鵜呑みにしない方がいいぞ。
まあAレベルの奴らは間違いなく上手いんだけど。
661:658
08/12/12 23:11:55 fKvsIvL00
>>659
>>670
ありがと。
実は、ニコニコとかぜんぜん知らなくって、テレビでプリコを聞いて初めてここに来た。
で、ここに挙がってる音源を聞いてみると、「あれ？テレビではうまいと思ったのに、やっぱりそうでもないかな？」って思った。
音楽はぜんぜん詳しくないんだけど、録音の状態にもよるのかな？
あと、やまだんはテレビでもニコニコでもすさまじくうまくてびっくりした。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 23:34:23 EO/YstEiO
赤は…いや、なんでもない
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 00:21:07 wis++H3w0
プリコもB中上げてもいいと思うだがな
関係ないのかもしらんが一応元プロだしさ
悪いところばっかり見すぎなんだよ
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 00:56:01 txMulvDb0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これ、たろうが歌ってるなら新曲
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 01:04:29 bGAI8clf0
ryo来たからラッシュ来るかな。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 05:37:59 nRaLfWqx0
LA・LA・LA LOVE SONG short ver.歌ってみた
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
mjuk新作
う〜ん・・・
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 09:38:58 aSTmPV5O0
生の一発取りでも安定して歌えているからプリコは上げれると思う。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 09:45:26 WzqvB+CK0
>>656
俺はうさが布団姉さんよりも上手いとは思えね
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 10:02:00 M9BHGymb0
>>664
マイリス見たら本当にたろうみたいだね
めちゃくちゃうまいのに何やってんだこの人
笑ったけどさ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 12:49:59 gMEzIrq10
ｍｊｕｋの評価が高過ぎる
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 17:23:18 YqwmN+qY0
ヤマイさんもうちょっと評価高くていいんじゃないかな？
ライオンとかは素人のカラオケレベルだったけど目の無い私は良かったよ。
まぁ私が好きなだけなんだけど。
あとＮＥＫＯ仮面は普通にうまいと思う。
うさは声綺麗だけどそれだけ。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 17:52:35 1rGcH7T4O
自分が好きなだけとかそんなこと書いたら
いくらヤマイ上げ推しても信者乙で終わりだよ
NEKO仮面も｢普通に｣うまいから今のランクだっつーの
ところで誰もsarasa13推してないのね
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 17:58:09 XYbUTqQE0
B下下のほかの歌い手を聞いてこいと
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 18:35:32 wis++H3w0
sarasa13押したいなら貼るんだ
語るにはなんどかはったけどさ
NEKO仮面は上げだとおもってるけどもめるからもういいよっておもってるわ
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 19:43:05 +rVyZen20
NEKO仮面はうまいけど
もう少し他の曲を聞いてから判断したいかな
あと上げ論になると必ずうさを上げたい奴が出てくるがｗｗｗ
歌は今のランクで十分すぎると思うぞ
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 20:21:40 zgjjKM9CO
>>675
前半は言ってることが冷静なのに、後半はなにを勘違いしてるんだ？
うさ上げはB下上位がセットみたいな扱いになってるからだろ
spiLaとか雌豚、最近評価下がったみたいだけどプリコとかずっと言われてただろ
それにうまくなってるのは間違いないんだし、意見が出るのは変ではないだろ
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 20:57:56 VuRZ+E+y0
クリスマスまであんまり投稿ないと思ったら
みんな頑張ってるね
このスレにも人が集まりそうだ
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 21:10:49 YqwmN+qY0
mjukの動画って消されたの？
ニコニコで検索しても出てこないんだが。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 21:46:55 SBSGW9yN0
出るけど
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 22:00:15 YqwmN+qY0
合唱しか出てこないよ
どれがmjukさんの声なのか分からん…
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 22:36:28 hOWAu4L/0
平丼がエグザイルの新曲うｐしたってマジ？
聴きたい。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 22:43:47 r5e68qkx0
>>680
タグ検索
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 23:24:37 /D2GW5Dr0
>>681
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 23:42:22 wI2o6mbqO
ゼブラは何でＢなの？
声質は良いし、ファルセットも綺麗だが、音の安定感がないし(伸ばしてる時は特に)迫力もない。C上ぐらいだろ。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 00:00:05 QrNcjHBX0
>>684
それは俺も思ってた
Ｂ下かＢ下下くらいじゃね？
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 00:26:44 p8NoDCV30
>>684
アンインストールとエロゲー聴く限り、ファルセットは綺麗だし、なかなか安定してるしB中でいいと思うなぁ。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 00:28:14 oSDw+NhsO
歌ってみた最盛期に比べて歌唱力に関して実力ある歌い手が増えて
歌ってみたのレベルが上がってきてるもんね
今のレベルだとゼブラはB下下でも違和感ないかも
まぁ特に有名歌い手は信者の頑張りもあるからね
そうじゃなかったらゴムももっと評価低いはず
とりあえずゼブラはもう少しで復帰するらしいし、次曲待ちってことでいいんじゃない？
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 00:39:13 i0JbBjbM0
Ｂ下ならわかるが、さすがにＢ下下はないだろ
何人か除いたら音程不安定なのばっかじゃないか
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 00:43:58 pSwZhSYt0
基本男のほうが基準緩いからさ
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 01:54:57 97VuHPHmO
今のよんじよりは下手じゃね
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 09:28:12 iTa08iR/O
>>690
俺もそう思った。ゼブラより下の奴でよりうまい奴は普通にいる
昔は信者も多かったし、レベルが低かったからとりあえずＢにしたんだろうけど
これだけ意見出てるんだから下げ確定だろjk
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 11:01:23 Q21AaCb+0
>>688
その何人かに劣るならＢ下下ということだし
もっとも総合評価だけどね
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 11:16:26 i0JbBjbM0
>>692
その何人かに劣るって意味じゃなくて
音程すらままならない人がたくさんいるＢ下下にゼブラ持ってくるのはおかしいってことね
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 11:54:15 3eC4uTSz0
mjukの歌聴けた。
うまいね、納得。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 12:01:57 3eC4uTSz0
転少女少なくともnayutaよりはうまいと思うんだけど…
みんなその位置で納得してるのか。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 13:03:42 tETtRrXv0
>>695
テンプレ読みなよ
●なんで同ランクに〇〇がいるんだよ？
→同じランク内でもピンからキリまである ランク内の名前の配列は優劣順ではない
転少女上げを主張するならC上と比較するべき
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 13:33:16 3eC4uTSz0
あ、なるほどね。
すいませんでしたm(__)m
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 14:42:49 ETQb1Gz30
歌和とかhalyosyは常にプロ補修かかっているようなものだろ？
らんてぃすＣＤとかって込みで評価されてんの？
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 14:46:26 5al6MDkh0
新参はテンプレを読むことから始めてくれ
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 14:51:30 ETQb1Gz30
普通に流通している商品の音源も本人〜の評価基準満たしていないから駄目なわけ？
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 14:51:53 SnrsLfWR0
そんなことより、俺のこいつを見ることから始めてくれ
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 15:28:14 5ssWRTO/0
転載貼るのもどうかと思うが
シアワセうさぎ(ゼブラ姉弟)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
「シアワセうさぎ」歌ってみた ( by nayuta＆yonji)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ライブでもなかなかだったし少なくともyonjiと比べるのは微妙
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 15:28:35 i0JbBjbM0
>>700
テンプレ全部嫁早漏
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 15:43:47 Yyhvzwtj0
最終確認
0時過ぎたらぴんからA上追加、涼A下追加、PAGECO下げ、なごね削除をやろうと思う。
フーミン→ふーみんとJUNCA(Pastime)→JUNCAの修正もあわせてやるんで意見ある人はそれまでに。
B下3人は、0時までに意見が上げでまとまるようなら上げる。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 17:26:32 nNrWXKAA0
B下3人うさ以外はまともな反論意見はでてないんじゃね？
個人的にはうさも上げてＯＫだとおもうけどさ
全部保留でもかまわんが
あんま反論ないのは上げてうさは雌豚やプリコあたりも含めて改めて上げ議論でもいいし
なんか進めてほしいわ
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 17:33:33 5ssWRTO/0
上がれば進むってことじゃないし、３人上げようとしてる人こそ具体的なもん
欲しいわ
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 17:52:13 +sgjosq4O
>>706
反論側もまともに指摘してくれないとさらに反論意見出すこともできないし、上げ意見側だけが悪いとは思わんよ。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 18:52:10 7cxPcPaT0
むしろ具体的な意見出ると動かないことがおおいんだよな
でもログ読む限りそれなりに具体的な意見でてるんじゃね？
ログもよまずに具体的な意見でてない比較できてないっての多すぎだと思うんだがな
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 19:15:55 R8xiEdW50
キッチンが山田タマルと聞いて検索してみたけど
全然違うじゃねえかｗｗｗ耳鼻科いけよｗｗ
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 19:45:55 +sgjosq4O
ログ見ていて気になったんだけど、うさって安定してるとか好意的な意見が多かったのに、
宣言した途端どさくさに紛れて上げようとしてるとか言ってる奴いるし、具体的な反論ないし、
反対派がかなりいい加減なこと言ってるように見えるんだが。
うさは最近の曲でほとんど音外してないし、音感だけならB上でも上の方だろ。
それに弱点と言われていたリズム感も最近の曲では悪いって指摘されてないし、
発声だってB中レベルで特に劣ってはいない。
問題は技術と表現力だが、表現力は一応抑揚あるし、ここのルールだとマイナス要素になるほどではないだろ。
技術面で若干の減点があっても、ここは音感、リズム感重視で技術面はそこまで重視されてないんだから、
それで上げ反対の理由になるほどではないんじゃないか？
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 20:49:05 1b+2vzly0
>>709
キッチン信者乙
そもそもラジオでキッチンが二文卒だってわれてるしね
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 21:31:10 qHZD+gDH0
二文ってなに
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 21:50:15 L8cBGa8oO
ラジオネタとかｗ
キッチン信者はどっちだよ
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 22:30:55 97VuHPHmO
とりあえず更新にたいする意見まだかよ
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 23:06:41 Yyhvzwtj0
あと1時間ぐらいで更新するけど、B下3人はどうすればいいんだ？
>>705、>>708の意見に同意で上げ派はそこそこ具体的な意見が出てるように見えるし、反対派の方が具体的な意見でてないって言って意見でてないように見えるんだけど。
一応慎重にした方がいいと思うんで、今回上げは見送って、
B下3人だけ宣言し直してあと二日期限とろうかと思うんだけど、どうだろ？
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 23:28:29 7cxPcPaT0
休みの間にまともな反論がないってのは待っても出るのかな？
待つにしても1日待てばおｋじゃね？
議論待ちたんまにたまってるしさくっといっちゃってほしいのが本音だが
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 23:40:05 97VuHPHmO
【栗プリン】「初めての恋が終わる時」を歌ってみた.。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ランキング入ってる人。Ｂ下下くらいかと。ほたるくらい。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 00:12:29 6HqgdFZ+0
男性歌い手
【A】
上 たろう 赤飯 ぴんから
中 halyosy 春の左利き 平丼 YamaNeko
下 やまだん たかび 涼
--------------------------------------------------------------------------------
【B】
上 nyanyannya ウルトラのお兄さん 猫(♂) ひよどり ゆ〜だ(雄大)
中 いさじ 湯毛 J 弾丸男 目玉オヤジ じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ
れい トゥライ パーラー『Me』 ぽこた ドニ嶋 デンパカーの人
下 プリクマー Re: くりむぞん neko ジギル Ｒ どＭ ゴム SquaDus Clear yonji
下下 コゲ犬 ピコ XIII メタ nam 大吟醸♂ ぷち vip店長 ミジンコ ｵｻｰﾝ らむだーじゃん
--------------------------------------------------------------------------------
【C】
上 のど飴 ＬＰＢ Re:nG りゃく ASK あにー
中 ♂店員 あにま
下 ＹＵ
女性歌い手
【A】
上 mjuk
中 歌和サクラ 歌うキッチン 野宮あゆみ さやづき
下 ハリ サリヤ人 まやろーやる 墨 she
--------------------------------------------------------------------------------
【B】
上 みたに ☆青っ羽☆(たにしー) 泥恵比寿 mitten ぼんやり
穴・ルホジリ ふれあ 矢島 ルシュカ
中 MOMIJI 布団姉さん ほんこーん ウサコ 実 七篠イド
侑宇清音 パンダ氏 ふるぅふぃ ENE NEKO仮面
下 PAGECO 三十路 プリコ 雌豚 Re:A うさ 姫屋れん 花たん うちの母親
＊spiLa＊ わたあめ りょこ こっとん Φ串Φ Milia 海苔子
下下 A姉 Ｓ JUNCA ほたる 棒人間 姉御 ヤマイ なまこにゅる粉
--------------------------------------------------------------------------------
【C】
上 内緒妹 巴投げ あおい 藤きのこ かにぱん。ボク たれ ℃iel
秋斗
中 ふーみん ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ねーちん 転少女
下 タミ子 しずく
ぴんから A上追加
涼 A下追加
PAGECO B中→B下
フーミン→ふーみん
JUNCA(Pastime)→JUNCA
なごね 動画削除による基準未達成で除外
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 00:15:59 6HqgdFZ+0
続いて＊spiLa＊、うさ、海苔子のB中上げを水曜日０時にするんで反論ある人はそれまでに出してください。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 00:56:34 G6kjRSUX0
ところで、りるって今まで議論されたことあったけ？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
少なくともB下下には入ると思うんだが。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 01:00:24 Z+tZGooP0
ジャックはAじゃないのか？
彼は別格な気がした
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 01:03:38 7yijWxAQ0
別格（笑）
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 01:26:54 7KKV7NxVO
毛布姉は卒業したみたいよ。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 01:38:45 yxlfYyT70
どこがどう別格か詳しく言おう
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 01:41:15 yxlfYyT70
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
j
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 01:47:23 WCaPN+QV0
>>719
海苔子はかろうじて
あとは反対。理由は散々述べられてるとおり
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 01:58:13 mcAhM0MtO
つーか女Ｂ中の基準をわかっていってるのか？
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 02:01:02 2jU++6m50
最近の話を総合すると七篠イド がのうこう？
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 02:03:42 WCaPN+QV0
別にそんな見たこと無いが
うさ雌豚より下だから、とほんこーんとMOMIJIより上手いからだとかはよく見る
共通認識だとは思えんけどね
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 02:05:24 2jU++6m50
基準っていうなら
下限と上限を普通はみるべきだと思うんだが
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 02:42:21 5wainsQr0
>>725
なんか久々にＪらしいＪな気がする。
彼は歌唱力うんぬんなんてどうでもいいほど、聞いてて気持ちいい。
どうやったら地声であんな綺麗に高音が出せるんだろうな。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 03:21:21 wGY9/EFmO
>>726
その散々述べられてる理由が見つからないんで、どのレスで言ってるのか教えてくれ
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 04:12:22 UtqvDKTR0
>>726
自分も理由が書かれたレスが見つからないんで、レス番を教えて頂くか、改めて反論して頂きたいかな。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 09:55:02 ZMXiFxB10
>>732-733
なんか酷く自演臭いレスにちょいとイラっときたので望みどおり反論してやるよ。
うさ。最新の曲を聴いた感想。
やはり高音を喉で絞り出すクセは変わらないな。
子音の発音時に、顎から喉元にかけて力みを感じる。
絞り出す声もある特定の場所の表現としてなら評価してもいいが、全体的にそうであるから聴いてて苦しい。
それのせいで更に全体的にピッチがフラットに聴こえる。Ｂ中以上に求められる自然なピッチ感覚は感じられないな。
あと散々言われているが、強弱等のアーティキュレーションが弱すぎる。
それも重なって全体的に動きが無いように感じられ音楽が入ってこない。
もちろん感情を作りだす要素である息が感じられないので、腹式呼吸もあやしい。
最近安定感とか言っている輩が多いが、これは安定感ではなく発声の不出来、音楽のつまらなさ。
これでほんこーんとかと並べるのはおかしい。
本人も安定感なんてフォローのつもりが弱点指摘されて、とんだ信者乙って感じだよな
あとspiLaは最新の英語サイハテ聴いてみたが、全くの日本語英語じゃん。
発音の際に顔面に響きが集まるクセが日本人らしく微妙。特にiとuの発音。
これは普段から口先で発声してる結果だと思う。
そうなる原因が腹式呼吸の不出来だろうな。
英語圏の人間は基本的に腹式で発音する。息の流し方が上手いんだよな。
この人完全息の流れ止まっちゃってるよ。
例えばuを発音するのに、英語だと普通uの口唇形を作りそこに息とハミングを通すように発音する。
日本語英語だと、いわゆるウッと詰めたように発音する。この人のがそう。
あとrの巻き方。わざとらし過ぎる。そんな舌に力入れて発音しないって。
ピッチも発声の位置が口元で低いせいで特にミドルボイスの時にフラットに聴こえる。
鳴らす場所はいいとこ狙ってるつもりだろうが、発音のせいですべて台無し。
まあ根本の原因は腹式だな。日本語歌ってたらまだ良かっただろうけど。
この人も結局英語歌ったことで弱点さらけ出した結果になったな。
という事で以上の事がとても気になるお二方の上げは微妙だ、ということでした。
海苔はいいんじゃない？無難に上手くこなしているから。
ということで反論あるなら一部にではなく全体的に且つ具体的にお願いします。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 11:12:13 /ii88hVq0
>>734
一部に反論も受けつけろよｗ
全部具体的に反論なんてたりぃだろｗｗ
俺は上げ反対派だからいいけど。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 12:17:10 wGY9/EFmO
>>734
とりあえずおちつけ。
つっこみやすい内容だから俺とそのあとでレスが続いただけだろ。
今回も散々出たって前のレスで言ってるのにほとんど見たことない内容が多いし。
一応つっこんどくけどうさの新曲は高音の曲ではないぞ。
最新３曲って意味なら番凩がどちらかというと高音だけど、喉で搾り出してると言える高音ないし、
昔のうさはメルトなんかがそうだが喉で搾り出す発声になる前に裏声に逃げてたから何を聞いて癖と思ったのか疑問。
喉で搾り出すなんて表現はふるぅふぃの夢一夜の方があってる。
高音の発声が細くなるという意味なら、NEKO仮面、ちょうちょなんかもそうだろ。
強弱についてはログ見ればわかるけど、昔のうさの上げ理由はほとんどが表現力が優れてること。
そのころに比べれば最近たしかに抑揚がなくなってるし、それが強弱がないって意見につながってると思う。
それにここの表現力評価の抑揚があるかないかなら、まだあると言えるレベルだろ。
適当に反論書きなぐってみたけどこれ以上は書くのも曲聴くのもめんどいからspiLaの反論はだれかやってくれ。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 13:20:58 mcAhM0MtO
Ｂ中に自然なピッチが求められるなんて初耳
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 13:28:17 3U1ZoX9Z0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 13:52:17 30HU6PJH0
>>720
りるはいい曲はいいんだけど音程にしろリズムにしろ
ちょっと不安定。声域はかなり広いけどね。比較するならかにぱんあたりかな。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 13:59:55 30HU6PJH0
>>734
反論が何故一部じゃいけないのかわからん・・・・
一部疑問なら一部に反論だってあり得るよ。
発音を厳しく見るならほんこーんも多少不自然だと思うんだけど。
若干子音が強いと感じる。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 14:00:36 vlLfDKQ5O
正しいかは知らんが細かくていいんでねえの
Ｂ中で誰が上手いかはわからん。ほんこーんが上手いとは思わんがなネトスタ見ると
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 14:14:57 ZMXiFxB10
もちろんたいして高音ではないね。というより、それなのに、だな。
ミドル音域で既に支えは上がっているし、声が喉に引っかかってる。
番凩聴いてみたが、絞ってんじゃん。
2:33のところあたりのからの高音明らかに響きが減衰していて迫力にかける。
これは喉を絞めている証拠。ＭＩＸの良さで丸くしてあるが、実際キツイと思う。
しかも裏声に逃げる、ってかその裏声が詰まった裏声だからどうしようもない。
うさにはほんこーんを見習って欲しい。彼女は安定感より聴いていて気持ちのいい声をだす。
良い声なんてだそうとは思って無いんだろうね。とても好感がもてる。
あと抑揚に関してだが、推測だが今多分ボイトレにでも通ってるんじゃないかな。
ボイトレは基本まず入門として、力を抜く、無駄な息を使わないから始まる。
たとえば抑揚のテクニックとして、明るめのピッチをとるときに頬骨を使ってやるんだが、
最初はそれも全部落とす。
なるべく無表情、口は縦に、声帯に素直なアプローチをさせる。
オケ板的に言う高田系のセス発声なんかそう。
多分息や表情筋を使わせることを禁止してるんだろうな。オレならそうさせる。
しかし、オケ板の連中もそうだが、発声にこだわると音楽として自滅する。
あそこの奴等、ミックスや高い音が出たとか喜んでいるが、
そんなことより出た後にその機械機械ボイスをどう色付けするかが重要。
本当にボイトレをやりたいなら、しばらくは音楽性を捨てることになるから、
関係ないがこれからボイトレ習おうとしてるヤツは注意な。
まあ、それくらい今うさの声から心が感じられない。
そんなオレは昔のうさは良いと思っていたから、今はむしろ劣化イメージ。
もし上記の通りなら今は仕方ないけどね。まあ上げる必要はない。
もっと今の発声に慣れればがらっと変わるだろうし、それまで待てば？今はオレが反論するから無駄だよ。
あとフラットピッチはうさ以外も含めて散々今までの上げ意見を葬り去った強力な壁。これも否定は出来ない。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 14:22:12 3tpBzVlG0
とりあえず>>742がちょっと痛い。
ただまぁボイトレしたては抑揚だの感情表現だのそっちのけなのは確か。
体が身につけるまでは基盤を作りあげることに集中するし。
フェイクとかもなしで、ただ楽譜の音階どおりに歌うことが求められる。
ダイナミクスだの感情表現だのその他テクニックを教わるのはその後から。
本当にうさがボイトレしているかは知らんけど。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 14:26:20 ZMXiFxB10
>>743
痛くて結構。ただ上げる必要はない、それだけのこと。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 15:42:56 2Po96nzc0
ご苦労とは言いたいが、Ｂ下でこんだけなじられる表ってなんぞ
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 16:21:22 wGY9/EFmO
>>742
自分の意見には全部具体的に反論しろとか言っておいて、俺が出したB中歌い手関連の意見は無視ですか。
うさの発声が喉をしめてると言うなら、ふるぅふぃだって言えるだろ。
それに初期曲を聞いてるなら、別人のように発声がよくなってるのがわかると思うが。
そもそも発声より音感・リズム感が重視されるこのスレで、音感、リズム感についての指摘がないっておかしいだろ。
A以下だとそこが主な上げ要素なのに。
ボイトレ云々の意見は納得できるが、ここの表現力評価の抑揚があるかないかだけならあると言えるだろ。
感情をのせた歌い方はボイトレやってるからできなくなってるし、そのぶん歌の魅力がなくなってるが、
そこまでの評価は主観が入るから、ここではしないことになってるばずだが。
ここの基準をよく知ってるような書き方してるのに、ズレてたり新参に見えるんだが。
フラットピッチが上げ意見を葬り去ってきたって例えばだれよ？
partいくつのだれの意見なのか強力な壁になってるって言ってるんだから言えるでしょ？
複数例をあげて具体的に答えてくれ。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 16:46:30 3tpBzVlG0
ここでの意見は知らんけど、
サビの高音域を出せているか、フラットしているかは、
歌の評価において上手い下手を分ける重要な要素だよ。
メロとかで多少外していようが、肝心な部分を出せていれば良く聴こえるものだし、
逆に他が合っていても、そこで出し切れていなければ台無しになってしまう。
とりあえずお互いケンカ腰はやめようよ。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 16:56:19 ctgpFFc10
B下に上がった時のうさより今のうさの方が歌唱力だけを語るなら上
聞き比べれば分かるレベルで変化してるだろう
とりあえず>>742はうさスレに篭るか黙れ、話が進まん
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 16:58:30 ZumpxlKtO
けーたいからすいません
>>734
気になったんだけどＢ下のうさとＡ中の野宮とかの違いって具体的に何？
うさは高音で喉を絞ってて野宮や歌和はしぼってないの？
うさは強弱等のアティキュレーションができなくて野宮とかはできてるの？
うさは胸式呼吸で野宮や歌和は腹式なの？根拠は？
そしてこれらの発声とかだけの理由だけでＢ下とＡ中なんて差はつくの？これはほとんどのランクのやつらにいえることだけど
上げとか下げの意見ってさ、たいてい高音が喉しめてるとか強弱がないとか
腹式ができてないとか表現力がないとかだけどさ
これって人によって意見変わるよな、全部「俺は○○は腹式できてると思う」「○○は喉しめてない」
で済ませられる話だし、結局なんとなく評価じゃん
しかも具体的にそーゆー発声とか強弱でどれくらいランク差がつくのよ
絶対このランクおかしいだろ
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 17:14:11 30HU6PJH0
うさを上げるかどうかの揉め事の決着方法としてＢ下Ｂ中間の
仕切りを下げるのも手段かもね。
この方法は歌唱力を考える上では本末転倒なんだけど趣旨は表の作成にあるし
本来「わかり易いところをランクの境にする」って考え方で通ってきたけど
歌い手が増えすぎて丁度境の辺りに入り込んでわかり辛くなる。
かと思えば別のところに妙な空間ができる。（例えばＣ上は２分割されているような
ものじゃないかな。ヤマイ上げのときに何人かが意見してたような・・・）
同様にＢ上Ｂ中間の境界下げ、Ｃ上Ｂ下下間の境界下げもやっていいんじゃないかと思う。
全体的にＣ上〜Ｂ下の３ランクが広い割にＢ上〜Ａ上の３ランクが狭いような
気がしてならない。
上の例は極端かもしれないけどランク自体のレベルが変動してるから
「わかりやすい境界」を今一度考え直しても良いのでは？と思う。
・・・・この意見は受け入れがたいかな？
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 17:17:46 3tpBzVlG0
発声は歌の基本中の基本なんだから、
出来ているか出来ていないかで大きな差ができるのは当たり前だと思うけどな。
たまに発声は表現の一つに過ぎない、みたいなレスを見るけど、
腹式発声はあらゆるジャンルの歌で必要とする発声方法。
絶対的に安定しているし、大抵のテクニックは腹式発声が出来ていることが前提。
>>全部「俺は○○は腹式できてると思う」「○○は喉しめてない」
>>で済ませられる話だし、結局なんとなく評価じゃん
わかる人はちゃんとわかるよ。そうやってい意見が分かれるのは、片方があてずっぽだからだろう（両方かもしれんけど）。
息の深さや安定感、声の太さとかが判断基準になる。
慣れていない人は部分的に副次呼吸になったりするけど
高音を出す方法って、大まかに分けて
・ミドルやヘッドを用いる
・チェストを張り上げる
・喉を絞めて出す
・ファルセットを用いる
があるわけだけど、これらは結構聞き分けやすいと思うけどな。
「○○が喉絞めてんならとっくに喉がつぶれているはずだ」
とかいう意見も上げる人がいるが、正直どうかと思う。
俺は指摘されるまで5年以上喉絞めていたけど、健康的な声だよ。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 17:21:15 Df5Oj2zA0
うさ信者必死過ぎﾜﾛｽｗｗｗ
このスレでは上げるなら相当変化しないと無理だぞ
正直うさには絶対に上げれるというインパクトもなにもない
それより、なに急にうさをどさくさに紛れて上げようとしてんの？
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 17:28:20 30HU6PJH0
ドサクサも何も中心人物じゃないか・・・ｗ
このタイミングなので自分はうさ信者のレッテルを貼られるかもしれないが
ヤマイ上げの時なら、キッチン上げ主張の時ならキッチン信者のレッテルを
貼られていただろうなぁ・・・。
とりあえず信者とかアンチとかは全くどうでもいい話だし、超極端な話
歌い手本人がこうこうこういう理由で上げろって言ってきても
（そいつは人として問題ありだが）スレ的には問題無いし・・・・
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 17:40:23 Jgk342h00
このスレで議論進行を妨げる煽りで使われるのが〜信者必死だな・アンチうざいだからなｗ
テンプレにスルーしましょうって載せておいてもいいくらいだ
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 17:44:11 ctgpFFc10
どう見てもアンチの出張が酷いだけなのになｗｗｗ
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 17:51:01 wGY9/EFmO
>>752
急にとかどさくさにまぎれてとか本気で言ってるの？
このスレの途中で全体の意見まとめてくれてた人いたけど、それ見てこいよ。
ちょうちょ関連の意見でB中に上げてもいいんじゃないかって意見出てるし、
宣言されるまで好意的な意見が中心だっただろ。
信者とかアンチとか言う前に、ちゃんと反論すればいいだろ。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 17:58:47 2jU++6m50
発声とか安定してるかとか意図しないブレとか少ないかとかでみるしかなくね？
とくに編集済音源だと、そういとこから発声がしっかりしてるか見るくらいじゃないと
声が細いとかなんとかって録音環境やmixでエフェクトのかけ具合などでかなり違って聞こえるぞ
逆にブレが少なく安定した声が出せてる人はそれなりに発声いいと思っていい
あと高音好き多いけどさほんこーんなんかは地声が高いから高音は楽にでやすいが
組曲なんかの低音部分はかなり厳しいことになってるよ
基本的に通常音域をしっかりした発声で歌えることは需要だとおもうけど
きつい低音や高音でまではそこまでもとめないな
現状Aランクでもそんなのまちまちでしょ？
そして俺としてはサビの最高音が届かないよりメロではずしまくってる方が残念だだな
あとパンダ氏の 初めての恋が終わる時
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
だいぶ残念かも
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 18:36:14 ZumpxlKtO
話にならんわ
とりあえず評価するやつ一人とか二人にしぼれよ
今のとこ見てると個人の好みでなんとなく上げ下げが多い
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 18:52:31 61J8WLd9Q
うさは表現力いわれてるけど表現力って
このランクってそこまで重要視されてたっけ?
まぁうさはなんか初めての恋とか歌いそう
だからちょっとまってみるのもいいんじゃ?
これだけ反対と賛成がいたらランク動かない
でしょ
あと栗プリンはＣくらいで十分
ほたるとかと声は似てるけど投稿が
早いだけあって音程不安定すぎる
コロスケやなごねより上手くも聞こえないかな
あとなごねＢ以上はある気がする
ほたる棒人間より上手いと思った
まぁランキングに戻さなくていいと思うけど
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 19:08:07 sa+114Yi0
76 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！[sage] 投稿日：2008/12/15(月) 16:09:46
隔離でうさを執拗に酷評してるヤツの句読点癖って
うさスレの携帯長文厨と一緒だよねー
77 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！[sage] 投稿日：2008/12/15(月) 16:11:54
>>76
うさスレ長文を隔離に無言でコピペしてやれ
78 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！[sage] 投稿日：2008/12/15(月) 16:12:20
>>76
本ｗｗ当ｗｗｗｗだｗｗｗｗ
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 19:49:30 xhMsLX660
長レスが続いてんな
>>718
ちゃんとフルネームで「宮史郎とぴんからトリオ」と入れてやってくれないか
長いけどｗ
>>723
引退や卒業はソースを貼るか、晒したくない場合はその旨が書かれている場所まで
行ける道のりを書いたらいいと思う
てか、確認できないとランクから外されない
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 19:50:24 RNxaEA9KO
糞耳だからうさも歌和サクラも同レベルにしか聴こえない
両者とも感情表現のレベルは変わりないことは糞耳でも分かるが
歌唱力の点で歌和が辛うじて上か
763:761
08/12/15 20:00:55 xhMsLX660
ああごめん
「ぴんから」に統一してたのか
すまんかった
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 20:03:11 saCFtRJqO
しかしなんでうさの話になるとこう荒れるのかね。他の歌い手は大体スルーされるのに
まあいい燃料になって活性化してスレ的には良いんだがなｗ
てゆうか誰かspiLaも擁護してあげてください；；
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 20:15:38 04ZBFaUlO
一緒に篭れば良いのにわざわざ何人も意見出しているのに
「信者乙」とか言って凸する馬鹿は要らないからアンチスレにお願いします
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 20:31:10 sa+114Yi0
上げ意見にしても下げ意見にしても一つでも反論が出たら現状維持ということで宜しいですか？
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 20:34:48 mcAhM0MtO
下げの時は強行されるときが多いよね
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 22:17:22 04ZBFaUlO
野宮新曲来たってさ
携帯だからURL貼るのめんどくさい
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 22:18:20 6C8Er+gsO
【歌ってみた】ヒトゲノム【野宮】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
770:757
08/12/15 23:12:51 2jU++6m50
>>757
ちょっと訂正しとこうパンダ氏のそんな残念ってほどではなかった
前半もたつき目立ったけど後半はよくなってった
ぱっと聞きで書きこするたダメだね
>>767
確かにね
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 23:16:54 QFRbMgMp0
>>769
うーむ
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 23:20:25 CCuiOq790
>>741
ほんこーん＠ねとすたは、かなり緊張していたようで本調子でなく、残念な出来だった。
その点、プリコ、やまだん、赤飯、湯気はさすがだった。
やっぱり経験の差によるものだろうな。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 23:22:15 Hj/V7JRq0
>>769
女性のパワータイプでは一番だと思うけどA付近の比較相手が居ないんだよな…
粗は今までより少なくなったけど装飾的なものも一緒に少なくなった感じがした
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 00:00:36 6HqgdFZ+0
えっと確認だけど、今上げ反対なし→海苔子でおｋ？
spiLaは上げ反対意見に反論ないよね？
で、うさなんだけど、ちゃんとした最終意見はうさ上げ意見でいいのかな？
もし明日このままの状態なら、海苔子と一緒に上げようと思う。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 00:06:33 /AXaP3FDO
>>762
それが正しい。もちろん音源の完成度で言えばサクラが上
それで上手いような印象を与えてしまう、よりＣＤに近いしね
まあうさに限らず色々なやつに言えることだけど
どうしてＡ中とＢ下なんて差がつくのか説明がほしいわ
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 00:11:41 pi82+ofVO
>>775
A以下は音程とリズムをどれだけ正確に歌えているか、相対的に評価した順に並んでる。
正確にはそれだけでもないけど、わかりやすくまとめるとそんな感じ。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 00:12:37 Yghn08We0
いくら糞耳でもうさと歌和がいっしょとかないわ
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 00:12:46 e35S3/fI0
spiLaの反対意見って>>734？正直この意見って英語下手ってだけにしか見えない。まともな意見といえるのか
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 00:27:27 ylQSsJVM0
>>770
パンダ氏は声量が評価されてたような気がするけど
ランク入りした後に声量評価が除外になったから
見直しも必要かもね。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 00:28:58 zCx2MGuCO
３人同時上げでいいよ
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 00:35:14 /AXaP3FDO
>>776
なら音程が正確じゃない野宮ややまだんがＡなのは何故？
あとそうなるとパゲコとか王定六とかれいとかおかしいと思うんだが
まだ他にもいるかもしれんけど
あとさ、そしたらなんであげやさげのときに発声や強弱や表現力ばかりしか批評されないの？
正直、腹式できてないとか強弱がないとかの意見って下げるためになんとなく言ってるだけだと思うんだが
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 00:40:26 ByoHq2yx0
それがわかったらここに来るべきではない
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 00:43:57 GuFJDNsK0
雄大なんてゆ〜だ名義あるから上げないとかイミフな事言われてるのに・・
もう今更上げ理由とかどうでもいいじゃん
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 00:46:33 ByoHq2yx0
でもまあ正直spiLaって日本語の発音もおかしくないか？
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 00:57:53 pi82+ofVO
>>781
野宮もやまだんも他の歌い手も音程・以外の要素が評価されてるから今の位置。
音程とリズム感が重視されてるけどメタみたいに広い声域が評価されてたり、
やまだんはリズム感とライブ音源と声域だったりといろいろある。
でも、上げ下げ理由が表現力だけだったり発声だけだったりするのは俺もどうかと思う。
発声、表現力、装飾技術、声域のうち２つ以上を理由に上げるならわからないでもないけどね。
昔はそんな感じじゃなかったんだけどね。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 01:05:10 sUNaJAJV0
歌い手によっていろいろ
基本減点主義だからなるべく平坦に声も張り上げずに余裕あるように歌うと高評価される
でも場合によってはいまいち上がらんこともあるしね
マルチスタンダードでしょ
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 01:09:22 eOBStAQx0
今更だけどnyanyannyaの音域って凄いよな〜
借りたゲームが返せないでは地声でhiGまででてるし
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 01:21:39 8zxWFkaN0
spiLaの英語が変だから上げ反対てのはおかしいだろ
たろうとかひらどんにしたって発音おかしいぜ
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 01:42:10 zCx2MGuCO
そいつの言ってること支離滅裂だから無視していいよｗ
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 02:03:09 VMDIKGvg0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
湯毛 ファイヤーなんとか
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 04:29:33 CpRR9Tlo0
別に擁護するわけじゃないけど>>734、>>742ってなんか特別変な事言ってるかな？
なんかすごい叩かれてるけどいつもなら一意見として聞き入れる程度の内容のような・・・
信者とか言いたくないけどここまで全力で潰そうと頑張ってるのが見えるとちょっと・・・
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 04:46:49 rrpOUYi50
ほっとけよ
どうでもいい側からしたらこいつらお互いで必死過ぎてマジキモいわ
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 08:54:19 VMDIKGvg0
とりあえずうさについては何も決まってないのか？
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 08:55:52 VMDIKGvg0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
なゆた
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 10:17:11 cUatkAy7O
まあ全体に言えることだけど、うさに関しては得に信者とアンチしかやってない感じだ
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 14:33:50 RpdgsJi00
>>791
6の項目で比較してランク決めるのがこのスレのやりかただけど
うさ・spiLa共に発声にしかほぼ触れていないし、比較もほぼなし。
Aに入れるってんならそれだけでも上げはないかもしれないが、B中ってそんな敷居高かったか？
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 15:42:33 A5gObNlI0
「ここでは発声はさほど重要視されないんだよ」でいいよね。
なぜわざわざケンカ腰になる。
ただ、歌の評価で発声が重要視されないってのは変な話だけどな。
安定した響きのある声や、ビブラートなんかの殆どのテクニックは腹式発声が大前提になる。
そもそもブレスから次のブレスまでをぶれることなく十分に歌うには副次呼吸ではまず無理。
だからどんなジャンルの歌でもまず最初に腹式発声を学ぶ。
発声がきちんと出来ている人、不十分な人でランクが分断されてもおかしくないぐらいだ。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 15:54:12 cUatkAy7O
どっかの有名な歌手が言ってたけど
発声は歌の方向性を決めるものであってなんでもかんでも腹から出せばいいって
もんでもない
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 16:06:28 BgA84Gbd0
>>787
何かこういうレス見ると和むわｗｗｗ
>>795
ですよねー
どっちか寄りで話してる人が多い
うさはとりあえず次曲待ちでいいんじゃないかな？
今の状況じゃいくら議論しても決まらないかと・・・
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 16:18:12 Np9ywcfQ0
うさはここ３作を聴けばB中に上げていいと思うけど
毎度ちょっと名前が出るだけでアンチが暴れてその度に結論でないから次曲待ちって流れが続いてる気がする
上げでいいんじゃない？て意見が多かった気がするし、それでいいんじゃない？と思う
>>796の言うとおり、B下と中の境にどれだけの敷居があるのかと・・・
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 16:23:43 zCx2MGuCO
だったらちょうちょも次曲待ちかな
今夜上がるのは海苔子spiLaか
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 16:24:49 eJn2SAjK0
たかびの新作キター
ぼくがつきをみると
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
Taffy
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 16:31:22 pi82+ofVO
今回のうさ議論は上げ派の方に具体的な意見出てるし、維持派の方が意見足りてない印象かな。
過去議論で言われてたリズム感についての意見も、上達したからでないし、上げていいんじゃない？
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 16:42:20 cUatkAy7O
内容は別としてあの長文は具体的じゃないのかい
そりゃないわ
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 17:04:57 pi82+ofVO
具体的じゃないとは言ってないよ。
維持派の意見見ると、長文書いてる人は他の歌い手との比較への反論とか、
重要な部分が抜けてるし、
他の反論も特にないから足りてないかなと思った。
昨日より前に音感とリズム感について言ってる上げ意見もあったけど、
反論は出てないしね。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 17:05:28 onTR7Jr30
ごめん、発声は方向性の問題もあるけど、腹式は全てのボイトレの指標になってる
たとえば声帯を使うか喉を使うか鼻を使うか、と声を出す楽器の部分は違っても息を送り出す場所が腹なのは変わらない
というか胸で呼吸してたら一曲も持たないぞｗ
30分間高クオリティでライブこなしてみ。嫌でも分かる。
てかここそういう経験者いないのか？
あと発声を重視しすぎるのもあれだが、それを無視するのもどうかと
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 17:18:31 RpdgsJi00
>>804
よく読んでみなよｗ発声がだめだというのは読み取れても、なぜB中に上がらないかというのが全くわからない
あれじゃただの悪いとこを上げただけであって昔ならテンプレ使って比較よろって言われてるぞ
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 17:41:45 sUNaJAJV0
発声は重要視されてるとおもうよ
喉絞め喉絞めうるさいじゃん
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 17:59:43 A5gObNlI0
いい機会だから俺自身の経験から、腹式呼吸で喉を開いて歌うことのメリットを知っているレベルで書いてみる。
・肺に入れられる空気の量が胸式とは段違い
歌和みたいなロングトーンをするのには勿論、安定した歌を歌い続けるためにも必須。
・腹筋・背筋を効率良く使うことで、吐く息の量をコントロールできる
ダイナミクスにも使えるが、「一定量の息を吐き続ける」というのにも有効。
不十分な人は音を伸ばすと声が震えてしまう（チリメンがかる）。
・響きが良くなる
声量は単に吐く息の量で決まるわけじゃなく。体をどれだけ響かせられるかが重要になる。
響きのある、とおりの良い声ってのは歌においてかなり重要。
・声帯のコントロールが上手くなる
要するに「自分の出したい音」を出しやすくなる。
発声を自分のものにできたら、それだけでピッチが良くなったりする。
・歌のテクニックの殆どは腹式発声が前提になっている
ビブラートは当然のこと、トリルやポルタメント、グリスダウンなども発声が不十分では満足に発揮できない。
ミドルボイスだって喉が開いてなきゃできないし、腹式呼吸じゃなきゃ力強さをもてない。
・喉への負担が小さい
長時間の歌唱では不可欠。
のど飴やゴムなんか、あんな声の出し方を売りにしているけれど見ていて心配になる。
発声は方向性にすぎない〜と言っている人がいるが、それは要するに聴き手のニーズの問題。
ボソボソと呟くように歌ったり、ミドルを使わずにチェストを張り上げるような歌い方が受けてヒットすることもある。
実際ゴムやのど飴がミドルを使えていたら今のように受けているかはわからん。
でもここは「歌唱力」を判断する場所なんだろ？
それなら発声の重要性はせめて認識しておくべきだと思うけど。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 18:28:26 Tl9JDsiR0
ゴムはミドル張り上げだべ
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 18:40:03 3/YQvUj70
>>819
ゴムものど飴もミドルじゃねえか
知ったか乙です＾＾
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 18:48:49 nAZr6YvH0
知ったか痛いｗｗ
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 19:00:43 Mx3WffyM0
腹式ができればどんな音でも安定するってわけでもなし
それは腹式の問題だけじゃなく喉のの筋肉や声帯がその音のだしかたをしっかり学んで
それを維持できるかどうかにかかってる
いくら腹式呼吸で空気を送り込んでも声帯をつかわないと声はでないんだよ
たとえばこのスレのなかでサリヤの高音について話題もでたけど
あれなんかよく喉締めだっていわれる批判される典型じゃない？
でも、サリヤが発声できてないともおもわないんだよな
発声は重視されてるだろうけど判定が適当なのが問題なんじゃないかな
高音喉締め腹式ととなえてるだけだとちょっとな
生音じゃないこと考えれば響きとかもあやしいもんなんだよ
mixしだい激変するよ、声量が音源からわかるっていってるのに近い
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