VOCALOID 議論隔離ス� ..
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 17:44:15 aQr+TqPT0
>>89
なんか音楽活動から始まって、そのうち料理家になりそうだな
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 17:45:49 2cS/+G8m0
あんまり露骨にプッシュしすぎると嫌儲が湧くのを警戒してるんじゃないだろうか
インタビューでかなり意識してるみたいだったし
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 17:48:51 TEQigVN/0
インタネも有名声優使って作った方がよかったんじゃないのかなぁ。と今更ながらに。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 17:54:34 BEQ2PlcR0
声をガクトにしたのも、パケ絵を漫画家に書かせたのも
ニュースになってるのだけ見れば成功に見えるけど
ニコニコやピアプロ見てると現状空回りにしか見えない
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 17:58:41 e5BeFkA50
後からなら何とでも言えるからね。
需要が多いだろう女声が出るまではなんとも
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 18:02:15 TSJ6yv0Z0
世間的に話題にはなったけど、買う層に訴えるものが
DTMerが男が多いんだから ターゲットが根本的に間違ってはいるんだろう
それでもこの手のジャンルではミク出るより前と比較すれば売れてるほうなんだろうな
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 18:08:17 vnAn+SFV0
がくぽは腐受けを狙うには少しずれてるからな。
狙いはいいが、変なプライドが邪魔して外してしまった感があるな。
もちろんボカロとしての性能はかなりの物だが。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 18:20:22 TEQigVN/0
有名アーティストを使うっていうのは硬派なDTMｅｒや、一般層に訴えかけるものがあるのかも
しれないけど、ニコで受けるニコを構成する主要層と若干合わないんじゃないかなぁ。とか思ったりした。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 18:27:12 eDHcX4ym0
中の人を前面に押し出すならがくぽなんてキャラいらなかったのに。
そのせいでどっちつかずな中途半端な製品になっちゃったよな。
インターネットはこの後本当に女声出すかな？
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 18:28:24 TSJ6yv0Z0
男声のVoaloidが出るのは難しくなったかもなぁ
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 18:30:07 JKMFVe5W0
ミクの売れすぎで麻痺しているとしか思えんが
もともとDTM関連商品なんて1000売れれば御の字の世界じゃなかったのか
つか今CV03がでても万いくかは微妙だと持ってるし
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 18:31:27 cmTMISpY0
「今日は何の日」とか見ると、11月22日は「いい夫婦の日」なんて
語呂合わせとともに「回転寿司の日」なんてのもある。
回転… ループ… まさにギロカクな日な訳ですねw
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 18:43:15 vnAn+SFV0
>>100
むしろ金脈はそっちの方に埋まってると思うがな。
石田っぽいどとか関っぽいどとか子安っぽいどとかｗ
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 18:49:01 s3dfp6Di0
DTMerは男中心だから男声は売れにくい上に
腐受けもイマイチでボーマスのジャンル見てても同人界でもさっぱり。
そりゃ売れないだろうなぁ。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 18:52:37 S6DSiOo/0
女声はもうクリプトンががんばったから
印種は男声がんばればいいじゃんｗ
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 18:54:17 eDHcX4ym0
女声もまだまだ足りないよ！
クリプトンも、新しい男声出すつもりあるって
イベントで言ってたそうだが…どんなの持ってくるだろうね
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 18:58:31 cmTMISpY0
雅刀っぽいどと克也っぽいどがあれば、スネークマンショーが…
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 18:59:32 1eZokdZm0
てか今必要な女声ってどんなのがあるのかね。
そろそろキャラがかぶりそうだが。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 19:10:04 0fX1X9Ji0
大人っぽい声でリンみたいなパワータイプとか？
cv03がおっとり声とパワー声の二重人格で、次に出してくるデモがロック版アメイジンググレイス、って妄想を勝手にしてるんだが
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 19:12:16 thK0S10C0
CV03は年内に出せるんだろうか。
この調子じゃやっぱり年内は無理かなぁ。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 19:21:54 cmTMISpY0
個人的には年内じゃない方がありがたいのですが＞ CV3
年明け後の２月くらいが忙しくなくていい感じ。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 19:21:55 aQr+TqPT0
CV03は現在データベースの調整中らしいから（今までなにやってたんだろう？）、
無理してまで今年出す必要ないよね
年末はリンレン発売から１周年でもあるし、そっちをもり立てて
CV03は３月中に出すくらいでいいんじゃないかな
今度はact2なんて作らないでいいようじっくり作り込んで欲しい
（もちろんクリの予定や都合もあるのは承知で書いてみただけですが）
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 19:24:16 ZDSvqKuP0
>>110
そうだね。早くて来年の1月か2月かなぁ
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 19:27:38 vnAn+SFV0
>>112
微調整って言葉知ってるか？
リンレン一周年なんていうユーザーの都合をクリに押し付けてもねえ。
実際年内、少なくとも年始には出さないとムーブメントが縮小していく一方で
栗的にはよろしく無いんじゃなかろうか。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 19:49:02 k5Z2yRot0
>>103
大層な人気らしいけど、男の声優のボカロ出したら、売れるかな？
Ｇａｃｋｔ本人のコアなファンには、がくぽはあまり人気ないという話も聞くし。
声が好きでも、声優ファンがお金を払う気になるかどうかは…
と思っていたけど、声優イベントのチケットがオークションで数十万になったりする
という噂を聞いて認識を改めました。ＣＶ商品としてありかもしれん
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 19:49:25 ZDSvqKuP0
がくぽに関しては、一部の絵師から
「あの着物&プラグスーツは描くときには冗談抜きに鬼門」って声が上がるしなぁ
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 19:54:05 TcpJrqcd0
使われないソフトとしてでも売れれば良いのかな～
着歌とかそういうのもできないだろうし本末転倒な希ガス
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 20:04:05 vnAn+SFV0
>>115
そうそう。そもそも声優は元々キャラとセットで認識されるものだから
ボカロキャラとも違和感なく馴染むだろうしな。聞く側も
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 20:06:46 e5BeFkA50
それで誰が喜ぶのか
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 20:06:56 xAacGbis0
>>114
そういって時期を押して出したリンレンが再調整するハメになったんだから
投入を急いでもしょうがないんじゃね
というか、栗はもともと短期的な売り上げよりブーム収束後でも売れるようなものを目指してる
ってのはミクが出た当初から言ってることだぞ
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 20:14:17 vnAn+SFV0
>>120
ブーム収束後でも売れるものを作る事と、
せっかく起こったブームをわざわざ収束させてしまう事は別だろ。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 20:16:24 BEQ2PlcR0
絡むの好きだなぁ
自分も憶測で語ってるだけなのに
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 20:19:17 aQr+TqPT0
>>114
今の調整が微調整で、完成間近なら別にいいんだ
最近のデモでユーザーの意見を取り入れてデータベースを再度補正したとか
書いてあったから、来月中の発売にチト懐疑的な思いもあって、
無理して発売を急ぐよりはリンレン盛り上げて繋ぐ方がいいかな、と。
がくぽについては、DTMソフトとしては売れた
けど、男版ミクぐらいの需要を見込んでたとか、有名歌手を前面に出して
製品化することで歌手のファン層の取り込みを狙ってたとかになると、
それが成功したかは微妙ってところ？
（その辺ハッキリ言えるのは印種だけだろうけどさ）
キャラとしては初っぱなからナスとか殿とかサムライとかの色がついてたけど、
書きづらい以外は普通に（ニコとかピアプロでなら）人気ある気がする
コラボとかは・・・どうせならGackt本人としたほうがいいかも
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 20:23:07 L0nJ9uJD0
ブームの収束って去年ぐらいから言われてたけど一向に収束しないよね
つかリンレンから約1年も経ってるんだから今更1～2ヶ月遅れたところで
大して違わない
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 20:24:14 chxVuGNf0
>>124
日刊のポイントを見るといいと思うよ
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 20:25:26 KLUD9qbC0
それまでDTMと無縁だった人から、DTM＝ミク（ボカロ）って思われてる節がないか？
ボカロやUTAUを使っていないDTM曲は、いい出来でもなんか悲惨な再生数だぞ。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 20:26:06 vnAn+SFV0
>>123
Gackt本人ってのはさすがに難しいだろ。
例え本人が笑って許したとしても事務所周りはそうはいかないだろうし。
二次創作にかなりの制限加わるぞ。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 20:26:53 cmTMISpY0
>>116
スーツと着物は慣れればそうでもないし、ミクのアームカバーよりは
ごまかし効く。
むしろ肩の盾が鬼門… 無視すればいいんだがw
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 20:29:26 0fX1X9Ji0
>>124
ミク一周年が終わってからずいぶん勢い無くなった気がするな
リンレン特需が終わってから夏前まではオリ曲派生が、夏はがくぽ特需と誕生祭で盛り上がってたけど、
秋以降は特に何も無くて寂しい感じ
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 20:32:18 thK0S10C0
さすがに一時期に比べるとブームは落ち着いてきてるだろうね。
日刊も新曲ランキングもポイント下げたりしてるし。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 20:33:20 aQr+TqPT0
>>127
すまん、一応補則しておくと企業コラボのことね
すでにGacktとの企業コラボは何件かあるけど、
企業としてはがくぽを使うよりどうせならGacktと
コラボしたいだろうな、と思ってさ
もちろんキャラとしての人気が十分あると判断すれば
がくぽとのコラボを希望するところもあるだろうけど
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 20:33:50 cmTMISpY0
何も無くてって… 有名Pが続々メジャーに出てる
もしくはその途中なんじゃないの？
ニコニコだけ見てると収束してるように見えるけど
実はそうじゃない、というか次に伸びる準備時期なのではないかな。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 20:37:24 TcpJrqcd0
フィギュアとかカラオケとかリアル方面では色々あったけど
ネット関係だとあまりないかな
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 20:39:56 YzRoGQrH0
今の時期って、各Pがたんに年末のコミケ販売用曲作りで忙しいだけじゃね？
同人誌だって、サンクリ終了～冬コミまでの同人ショップは寂しいもんだぞ。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 20:40:10 vnAn+SFV0
>>132
それは、一部有名Ｐの盛り上がりであってボカロブームと直接の関係は薄いな。
もちろんそれが悪いとは言わないが、
内容量変わらずに上だけどんどん伸びていっても、密度が薄くなるだけなんだぜ。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 20:43:16 ZDSvqKuP0
>>134
そうだね。全てのもの、何らかの波というのはあるだろうし
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 20:44:27 xAacGbis0
にゃっぽん見てると結構の数のPがボーマスや冬コミ合わせでCDとか作ってたりするから
その作業期間ってこともあるんじゃね
ただでさえ年末は忙しい時期って事もあるしな
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 20:45:17 cmTMISpY0
>>134
去年はコミケとか誰も眼を向けてなかったしね。
見る方も作る方もニコニコしか見てなかった、が今は違う。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 21:28:43 geDNoY+iO
音楽的には本当にど素人、ミクの力だけで聞いて頂いてます！
って感じの酷いものがほとんど無くなって底のレベルは上がったと思う。
聞き手の要求するレベルの上がりっぷりのほうが早いけど。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 21:31:37 e5BeFkA50
ごめんね、しょうもないもの公開してごめんね。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 21:32:15 09lHjkjlO
そもそも、ブームって一年も保てば長い方なんじゃないの？
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 21:36:54 qqr8A6F10
がくぽは何が悪いって、名前が悪い
それ以外は特に問題ないと思う
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 21:40:41 YzRoGQrH0
でもそれがＧａｃｋのセンスだからしょうがない
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 21:44:07 gWskpDdt0
＿
＼ヽ, ,、
`''|/ﾉ
.|
＿ |
＼｀ヽ、|
＼, V
`L,,_
|ヽ､)
.|
/ ,､
/ ヽYﾉ
.| r''ヽ、.|
| `ｰ-ヽ|ヮ
| `|
ヽ, .|
(＼ ___ /ﾉ
.'´ ヽ
i. . ② .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ
| |ﾉ °ノ|
/＼￣￣旦＼
／/ ※＼＿＿＿＼ ┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
＼＼ ※ ※ ※ ※丶 ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
＼`ー―――丶
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 21:53:00 TcpJrqcd0
まだ年末じゃないよ
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 22:24:50 DZUXpVwS0
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜ねんどろいどになるまでは死ねない
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 22:27:42 gWskpDdt0
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜ハニハニダンス踊るまでは死ねない
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 22:28:19 SUBfej9B0
おまえ可愛くないじゃんｗ
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 22:31:25 KhkSVJgh0
かわいいじゃん
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 22:40:47 yzYHgu5+0
>>148-149
本日の議論…コレ？ｗ
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 22:49:28 aQr+TqPT0
ギロカクたんはカワイイ
act2はﾋﾞﾐｮｰ
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 22:51:49 3OK782MY0
そろそろコナミがギロカクたんを商標登録するはず
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 22:53:54 e5BeFkA50
DIVAのミクの部屋に隠しアイテムとして登場します
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 22:59:52 hlxVHrrd0
ギロカクたんがあれば切れ味３０％うｐ！（当社比）
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 23:03:43 3OK782MY0
>>153
隠れステージでループイズマインが来ますね！
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 23:05:24 W7dn7Uws0
年末は基本的に刃物自重な 補導されちゃうよ
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 23:08:22 Uv/nSvR40
ギロカクたんお茶ください
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 23:13:42 cmTMISpY0
>>151
えーそんなぁw
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 23:34:48 gWskpDdt0
ｼｭｯ ｼｭｯ
／/
／</ ｼｭｯ ｼｭｯ
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ ｼｭｯ ｼｭｯ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ
| |ﾉ °ノ| ｼｭｯ
（つ と彡 ./
／c□ /
／旦 /
／/c□ ./
／旦 Ｙ /
| | 旦 |
|旦 ｶﾞｼｬｰﾝ
ｶﾞｼｬｰﾝ
ｶﾞｼｬｰﾝ ｶﾞｼｬｰﾝ
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 23:41:41 W7dn7Uws0
もう大きな事件って起こりそうもないな･･･
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 23:48:05 YFitOupZ0
後はクリプトン倒産という一大イベントが待っています
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 23:51:18 Y/696pD70
その前にニコニコが潰れるんじゃないかな
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 23:51:25 k5Z2yRot0
YAMAHAのVOCALOID開発中止のほうが先かも
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 23:51:49 TSJ6yv0Z0
現実的な問題 栗倒産より ドワンゴが破産のが先ではないかと
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 23:52:33 yzYHgu5+0
何景気の悪い話してんだよｗ
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 23:54:17 7wx0XqKL0
／へ＼-::::::::::::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::::::｀ ..､＿＿
＼／::/>.>ミ/:::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::::,<::::::::::::ヽ┐|
／:::::/／:ミ/; l::.:.:.:.:.:.:.: ／|::::/ ヽ:::::＼ :ヽ|
／::::::::/::::::ミ/;;;; !:::::::::::／ヽ l::/ __',:::::::::ﾄ､ ',
/::::::::::::/.l:l.!＝=ﾄ､:l:::::::ﾚ'〒､ l/ ´,.-､!::::::::!:::ヽ!
/:::::::::::::/ l:||∥|} ヾ:!::::,ﾍじリ / ｲﾘ. jl:::::::::l:::::::!!
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/::::::::::::::::::/ .ｒ ´＿_｝＿ヽ＿{＿_ rｸ". l !::::::::::::::::l
/:::::::::::::::::::/ ＿_人. /＼＼ｰ─-.､ |::::::::::::::::::!
/::::::::::::::::::::/ ..´ ヽ. ∧二＼＼ ',!:::::::::::::::::::l
/:::::::::::::::::::::/ i ∥＼<.>/. ',:.:' ＼} !.::::::::::::::::::::!
/::::::::::::::::::::::/ !Hatch ..∥ ヽ/. l:.:.'． ＼ ',::::::::::::::::::::::!
/:::::::::::::::::::::::,' l ! ∥┌－┐ . |:.:.:.', ヽ '．:::::::::::::::::::!
「AVEX？株主さんで、ただの関連会社だよ。」
ハッチはそう言った。
関係はそれだけだとハッチに聞かされても、
ボクの不安は消えなかった。
いけないことだと思いつつ、彼女のあとをつけてみた。
… そうか、一緒の処に住んでるんだ。
知らなければ良かった、ボクはそう思った。
Ｌｏｉｄ Ｐたちが出入りしているのはAVEX本社ビル
avex group holdings 本社概要 URLﾘﾝｸ(www.avex.co.jp)
東京都港区南青山三丁目１番３０号エイベックスビル
【会社概要】ハッチ・エンタテインメント URLﾘﾝｸ(www.hatch-ent.co.jp)
東京都港区南青山三丁目1番30号
avex group holdings 有価証券報告書 URLﾘﾝｸ(www.ullet.com)
avex group holdings とハッチ・エンタテインメントとの役員の兼任等…有
議決権の所有割合 ６６．０％
ピコ萌え!Future8bitシリーズ3 8bitで未来旅行 URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
レーベル： ハッチ・エンタテインメント
Kxxx. ：初音ミクを使いビク:::::::
デxxx. ：ニコニコ動画上で絶:::::::
Bxxx. ：ニコニコ動画上で、初:::::::
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 23:55:53 BEQ2PlcR0
AAつけると釣り臭くみえるよね
実際印象操作の釣りみたいなもんだが
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 23:56:18 gWskpDdt0
(＼ ___ /ﾉ
.'´ ヽ
i. . ② .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜ >>166も熱いねぇ……
| |ﾉ °ノ|
／￣￣￣(;;ﾟ;;) ／＼
／_ノ|,,ノ|＿＿ ／ ＼
/ ( ) 、 ノ
/ / | あれで、けっこうオッサンかもよ……
／ （＿__ﾉ、 ＼ノ
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 00:01:38 cmTMISpY0
いわゆる嫌儲厨な人達って、◯◯◯◯でそのうち40代の人が
何十万人もいるらしいですから。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 01:21:58 AnwI2p5M0
アイマスにも変なコピペ貼る人がいるが、こっちもひでえな。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 02:05:40 ottByUf/0
参政権君とかいたよなぁ……ｗ
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 09:56:52 b/NkBRwYO
今はにゃっぽんの公開日記でアジってるらしい
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 10:53:32 jKNrVKzy0
栗だの種だの言われると0404USBを思い出す
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 12:15:00 GdA86mgZ0
166の孤独さを思うと泣けてくるね。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 14:14:28 EhS8aSno0
>>173
種ってなんか関係あるの？
TrackerPre日本でも売らないかなぁ
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 16:24:50 ZlvIPWQt0
>>166
何を今さら、、、
もともとLOiDが店張ってるBRAINSYNCがAvexの手先じゃん
主要株主が
＞エイベックス・マーケティング株式会社
＞株式会社サイバーエージェント
とかなってる時点で商売気マンマンなんだろ
しかし、牟田口とかと平気で一緒に仕事してる会社の世話に
なる気に、よくなるよなw
音楽業界ってそんなもんなのかね？
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 16:51:16 6j/UZcrd0
こういうのって潰せないから身内に取り込むっていう戦略だろ
規模の大小に関係なく新しいものが出てきたときの対処仕方の一つで
当然ボカロも押さえとくだろう
で、そういうお約束が気に食わんと言っても単に嫌儲と一緒にされるからな
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 16:58:58 ZT+3/lHs0
>>177
つまり、「侍ジャイアンツ」の
URLﾘﾝｸ(www.tms-e.com)
主人公：番場蛮
みたいなお約束という事かな。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 16:59:49 ZlvIPWQt0
まあ、Pやボカロムーブメントが潰されないこと祈るよ
2chやニコニコは、やたら嫌韓厨がいるからね
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 17:00:49 8etT44Zv0
韓？
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 17:07:49 936GEoqP0
>>178
侍ジャイアンツとはナツカシイwww
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 17:10:11 936GEoqP0
>>180
ブレインシンクの社長が在日、って言いたいんだろ、下らねえ。
ボカロにそういうの持ち込むなっつうの。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 17:15:45 tpXGiFSp0
ＩＤで見る限り多くて二人、まぁ一人ってとこだね。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 18:04:29 I5Lwje0o0
>>175
以前E-MU製品をやたらと薦めるタネっていう基地外がいたんだよ
詳しく知りたければ☆タネ☆◆GdUZWZrJxUでググってくれ
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 18:04:34 fmf1jeYa0
どうせ書き捨てだと思って安易に噛みつくから絡まれることになる。
勢いを増してまた来るよ、この調子だと。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 18:14:42 ZT+3/lHs0
>>181
LOiDに参加するPは、誰も知らないかもね。
Wikipedia項目ﾘﾝｸ
によるTV放送は、1973年から。
キャラクターデザインと作画監督が、大塚康生さんだったのね、知らなかった。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 18:58:47 waqLiVsB0
荒らし宣言キタコレ
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 19:12:49 PfyJbt2P0
>>187
いずこ？
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 19:21:45 0aunn8lL0
有名Pばかりのコンピレーションアルバム「花」ってのを、
ボーマスで売るらしいけどシグPのA03,04で売るんだってね。
あそこでシグPだけじゃなくて、トラボルタ、アゴアニキも売るんでしょ？
それにその「花」ってのも売るとなったら、ボーマスの意味あるのかね。
委託も解釈広げすぎじゃね？
別に誰が困るわけじゃないけど一部に集中しすぎて他が冷めた空気にならなきゃいいけどね。
内輪っぽい空気が充満しつつある懸念がすであるというのに・・・・
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 19:35:49 eFpOxwwF0
うむ、ryoに対する嫉妬と似たものを感じるレスだな
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 19:37:08 ZT+3/lHs0
>>189
> 内輪っぽい空気が充満しつつある懸念がすであるというのに・・・・
同人イベントですからね。
あと、「内輪」になるのは有名Pの作品が固まるという事とは、あまり関係ないでしょ。
どちらかと言えば、新規の人が増えそうじゃないえですか。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 19:38:37 +FsCEYbs0
個人的に気に入らないのをボカロ界の危機にすり替えるのが最近の流行かね
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 19:39:43 fAhuZcmo0
実際イベントとか行ってないから、的外れかもだけど
元々小さいコミュニティが集って繋がりができただけであって
内輪の枠が広がっただけが現在なんじゃないの？
あくまで有名Pの周りだけだけど。
新規では言って来た人はこれからだと思うし。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 19:41:33 zhG9vcWC0
うん、個人的に気に入らないよｗｗｗ
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 19:47:14 ETt5eUXL0
ボーマスに行けない地方民としては
何を言ってるのか僻んでるのか
さっぱり分からないw
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 19:48:03 ZT+3/lHs0
>>193
誤解を生む表現で申し訳ないです。
新規というのは出展者側じゃやなくて、来場者側に新規が増えるかなと。
ボーマスの4とか、夏コミとか、同人イベント来たこと無いという話をしている人が、
けっこういらっしゃいましたからね。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 19:50:49 NTqg6gqH0
最初から委託ありきっていうのが気に入らないといえば気に入らない。
テラ隔離ｗｗって言いたいだけなのでは？
最初からちゃんと申し込んでいる人の方がバカを見ることになってはいけない。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 19:53:54 ETt5eUXL0
なるほど申し込んだけどはずれる人もいるってことか?
だとすれば確かに不公正な感じがするな
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 20:03:22 tc0ryATp0
よく知らないけどばらばらの場所で売られるより纏まってた方が
有名Pに会いたい人も楽なんじゃないの
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 20:05:15 ThqYJuUH0
つA03,04をボーマス会場にしてしまえば全て解決
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 20:05:32 0rmbbhK40
>>197-198
いや、同人イベントでは、抽選漏れした人や諸事情で最初から申し込んでない人が
知り合いに頼んで委託してもらうって、ごく普通のことなんだけど？
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 20:15:27 w/3OBpDz0
確かに委託はごく普通だけど
有名どころが同じ人ばかりで固まってやってたら疎密分かれすぎて
イベントとして成り立たなくね？ってことじゃないの？
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 20:20:17 hzsr96SR0
>>202
有名サークル同士が合体スペース組むってのもこれまたよくある話なんだが。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 20:20:19 uD2Tu6Tt0
この後予想される論理展開
・有名Pは委託までして同人販売なんてするな
↓
・有名Pは同人販売するな
↓
・有名Pは同人ではなくインディーズで販売しろ
↓
・LOiDレーベルへようこそ、一緒に金儲けしましょう
↓
・ドワンゴへようこそ、一緒に金儲けしましょう
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 20:20:37 bsfUhdNT0
トラボルタは前回も委託、今回も委託。
諸事情や抽選漏れしたのかは知らん。
委託は基本的に、抽選落ちた人などの救済処置みたいなものだと聞いたが。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 20:20:40 11avhQdY0
実際問題としてイベントとして成り立たなくなったところがあるのかどうかが気になるな。
ブームが去ったり、元ネタが終了したりしてフェードアウトなら分かるんだが、
過疎・過密の差が出すぎて消えたってのは聞いたことがないので。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 20:26:32 ZT+3/lHs0
>>202
コミケでは有名どころが壁サークルと呼ばれ、行列のコントロールの
しやすさとかを考えてだと思うけど、壁際に配置される事は、普通らしいですよ。
夏コミでは、SUPERCELLは、建物の外に行列を作れそうな場所に配置されていました。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 20:26:48 hzsr96SR0
>>206
むしろイベントなんかでは大手の行列が他のサークルの迷惑になるから
わざわざ運営が大手サークルを集めて配置する。
てかなんでこんな常識的なことを同人板で説明しなきゃいかんのだｗ
騒いでる連中がお客さんな証拠だな。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 20:28:15 hzsr96SR0
っと間違えたｗ
ったくどこもかしこも同じ話題で盛り上がりすぎだｗｗ
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 20:31:48 SrZoKQVX0
>>204
せっかくの良い金儲けになりそうな布陣なのに
ドワンゴが一銭も儲からないから難癖つけてるって事かｗｗ
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 20:34:29 fmf1jeYa0
>>209
同人板でも同じ話してるのか。
火を着けて廻っている胡散臭い奴がいるということだなそれは。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 20:35:14 11avhQdY0
ふむん。そうだよねー。
過疎過密やら大手Ｐ同士がつるんだくらいで消えるんなら
コミケが続いているわけがない。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 20:41:33 eFpOxwwF0
大手Pが底辺Pに委託するわけにいかないだろうしなー
委託品目当てで並ばれ、委託品ばかり売れていくという羞恥プレイになってしまうｗ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 20:45:39 w/3OBpDz0
ボカロは同人初心者多いからこれが常識って言ってもすぐには通じない人が大多数だと思う
前にもイベント前に本スレでCDの取り置きその他にキレてる人がいた
本当に何も知らないならそういう愚痴がでるのも当然だろうけど
そういう人を全部弾く流れにならないといいなぁ、とは思う
その件でも死ねだのおまえはもう見るのやめろだのいうレスがいっぱいついてて
荒らし口調のレスとはいえすこしかわいそうにも見えた
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 20:53:10 Xo83qkhi0
新規のお客さんが来て欲しいのか、来て欲しくないのか…
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 20:54:16 wumzCmoz0
正直何やろうが自由だろうもう大人なんだし
むしろ商売でガチで勝負して欲しいよ何処までいけるか興味あるし
但し参加してない奴に迷惑は勘弁
まあ特に今のところは迷惑もかからないと思うが・・・
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 20:55:15 11avhQdY0
>>216
迷惑を具体的に頼む。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 21:15:14 9nE8v41O0
そんなに有名Ｐがねたましければ
税務署に密告でもすればいいのに…
と種をまきまき
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 21:18:08 fAhuZcmo0
>>218
確たる証拠も無く密告すると、逆に訴えられないかい？
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 21:25:06 QM4/sQKN0
>>219
そもそも匿名の密告、しかも高々同人の小銭なんて信用されないだろｗ
税務署も暇じゃないんだから
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 21:25:41 9nE8v41O0
といって脅すの？
匿名でも大丈夫だよ
というか納税は国民の義務ですし
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 21:26:35 xSnTn4wm0
売り上げってどのくらいなんだろうね
ヤフオクとか年に２０万超えるのが２～３年続けば税務署が税金取りに来るらしいが
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 21:32:38 fAhuZcmo0
>>221
納税は国民の義務でも、税務署はいいかげんでは動かないって話。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 21:32:43 11avhQdY0
諺に「人を呪わば穴二つ」といってだな
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 21:35:47 jLoIh8Jx0
少なくともコミケで壁にいるクラスの人たちは利益がそれなりにあれば、
税務署から納税しましょうと話が来てるからなあ。
以前、ニュースにもなったけど脱税して追徴課税で9000万円近く納めた人も。
ボカロでそこまで売れてる人はいないだろうが。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 21:37:40 ZT+3/lHs0
>>225
さすがにコミケとボーマスでは規模が違いますからね。
コミケはとんでもない人の多さだった。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 21:38:04 TpiLm2Ts0
ボカロ腐がロゴマークをトレスして大騒ぎｗｗｗ
627 名前：ボカロ[sage] 投稿日：2008/11/21(金) 23:07:11 ID:QnLrg527O
自分624だけど、もしかしてやばい？と思って
とりあえず検証用に作ってみた。トレスしてるのは間違いないと思う
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
印刷所でも著作権のところに、登録してあるロゴを
無断で使用するのはアウトって書いてあるから
表紙に使われてるなら間違いなく真っ黒じゃないかな
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 21:41:30 fAhuZcmo0
>>225
というかまだ儲けるようなトコまで行った人でも、1年も経ってないので
これからちゃんと確定申告して納税すれば何ら問題ないんだし。
脱税どうこうより、まだ払おうかって段階だろうと。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 21:46:31 ZT+3/lHs0
>>227
普通に考えたら、それ、パロディでしょ。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 21:47:00 tc0ryATp0
3連休の真ん中だから騒ぎたいんだね仕方ないね
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 21:48:15 xSnTn4wm0
>>227
昔笑っていいとも！のタイトルロゴ改変のエロ同人誌買ったが今こんなんでも騒がれるようになったのか？
パロディがなにも許されない世界ってせせこましすぎやしないか
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 21:50:13 f7eRIGY80
叩きたい奴が無理矢理話題にしてるだけだから
放っておけばいい。
そもそもほとんどの同人が真っ黒なんだから。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 21:51:23 jlzSYirc0
一行目からして釣り糸見え見えじゃないか
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 21:51:39 jLoIh8Jx0
>>231
ここ10年くらい>>227の類のトレスに関しては結構騒がれてるよ。
特に2chでは。
昔はパロディですましてたけどねー。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 21:52:07 gWUBkatf0
パロディはいいけどトレスは氏ねってえろい人が言ってた
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 21:53:59 ZT+3/lHs0
>>234
2chって、こんなに話題が豊富なのに、視野の狭い人が多く感じるのが不思議。
そういう人が騒ぐから多く見えるだけかもしれんけど。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 21:54:35 w/3OBpDz0
商業漫画のトレス晒しスレの書き込み内容のレベルの低さは異常だよな
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 21:54:52 xVcDYOuVO
うたばん自体その辺のパロディ（パクリ企画とか）やりまくってるからそんなもん何とも思わんでしょうな
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 22:01:43 Y5KTZXz30
同人誌やってる人は根本的に法令遵守の意識がない
パロディとかそれ以前の問題だ
こんなんだから基本許諾の件で許可取りたい人の足を引っ張ろうとする
黒のままでやりたいなら勝手にバックれていればいいのに
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 22:03:52 z6s8jzEt0
うん、しんそこどうでもいいな。
議論にしたいならもっと美味しい話を持ってきてくれ。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 22:07:07 tc0ryATp0
＋ ／/ ＋
＋ ／</ +
ｷﾀ━━ .'´ </━━!!!!
+ i. ._</_ .ヽ +
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ
＋ | |ﾉ °ノ| ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
単 発 状 態 ！
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 22:11:50 xSnTn4wm0
なんだかなー、同人板見てきたがジャスラック問題と対極にある話だなｗ
あそこの人たちは同人板にいるのに権利ガチガチの世界が好きなのかね
俺はゆるゆるのニコニコが大好きなニコ厨なんであの感覚は理解できん
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 22:22:10 QM4/sQKN0
>>242
ボカロ同人はエロ以外、同人では珍しく権利的に真っ白な界隈だからな。
ちょっとした事に必死で噛み付いてくるひがみ君が多いんだろ。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 22:22:13 fAhuZcmo0
そうじゃなくて、2次創作に於いても自分のオリジナル性ってのを
信じてるんじゃないかな？
いいか悪いかは別として。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 22:27:01 jlzSYirc0
>>134
それ俺も考えてたわ。やる気はないけど
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 22:27:46 f7eRIGY80
まあ本当は許可なしにCDにボカロの名前やキャラつかっちゃいかんし
社長の話じゃ同人は営利だから真っ白でもなんでもないんだけどなｗ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 22:27:49 jlzSYirc0
誤爆
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 22:30:12 qcd4s0Xf0
同人板のは、単に気に食わない派閥をどうにかして潰したいだけに見えるんだが
良く見る話だよ、どうにかして腐を追い出したい、対立するカプ厨を潰したい、手段は選ばない、って
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 22:31:31 xSnTn4wm0
ボーマス自体＠がアイマスのパクリだしなｗ
ボカロ界隈もPとかギロカクとか基本システムほぼアイマス流用だし
>>248
手段のために目的を入らばないってことか
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 22:37:20 qcd4s0Xf0
目的は明確なんだよ、とにかく自分の意に沿わない人種を追い出したい。
それで界隈が縮小しても、知ったこっちゃない。
本スレでよく見る排除なんかも同じ思考だわな。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 22:40:21 MXNEnTOx0
なんかやたら伸びるなぁと思ったら、にゃっぽんの公開日記に
「日記タイトル付きで」紹介されてたよ＞ ループイズマインPV act.2
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 22:41:05 5BhUJeSf0
なんか食い違ってる気がするけど、
パロディ→ボカロでカバー、耳コピ
トレス→CD音源そのまま丸投げ、オケがCDカラオケ版
みたいなもの
どこまで許容範囲かはケースバイケースだけど下のほうが消されやすい、訴えられやすい
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 22:42:21 w/3OBpDz0
話がそれすぎだろう
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 22:42:37 9nE8v41O0
>>223
動くよ それに通報者の秘密は保護されてます
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
同人ＣＤバカ売れしてるのに、納税してないっぽい人を見かけたら、ぜひ通報を
もちろん匿名でも大丈夫です
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 22:44:14 lIjGh5Ug0
VOCALOID同人
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)l50
初音ミク中心ボーカロイドイベント総合スレ 11曲目
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)l50
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 22:45:51 z6s8jzEt0
>>254
漫画ならともかくＣＤだとそんな人いるのかねー
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 22:47:09 s1kP2Ar7O
なんかツマンネことに一生懸命だよね。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 22:47:45 ZT+3/lHs0
>>250
それに自覚的なのか、快・不快で判断して無自覚なのかが気になる。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 22:48:34 z6s8jzEt0
>>252
それ、何か基準ある話なの？
世の中にゃ悪質なパロディ、どうでもいいトレスっていうのがありそうな気がするが。
だいたい、パロディは概念的な話しでトレスは技術的な話しだから、噛み合ってないような。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 22:53:18 s1kP2Ar7O
音楽でも本音源を切った貼ったして違う曲として聴かれているものもあるわけで。
さて…
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 22:54:05 5BhUJeSf0
>>259
こういう風に思っとけばおｋというたとえ話
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 23:00:25 if7m1Tkh0
要するに正義の味方じゃなくて、俺が正義だという事さ
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 23:00:45 xSnTn4wm0
なんかの少女マンガがスラダンのトレスして２ｃｈで袋叩きになったが
バスケの写真をトレスしたスラダンの作者はまったく叩かれなかった
（ちなみに写真トレスは沈黙の艦隊で裁判沙汰にもなってるクロ）
結局感情論が先走りしすぎなんだよ、この手の話
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 23:05:23 tc0ryATp0
しかも回りのねｗ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 23:07:57 w/3OBpDz0
こういうときだけ手のひら返して「著作権違反だから」とか言い出すよね
金儲けに使うと怒り出すのに自分がアジるのに使うのは平気
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 23:27:26 byl1wD3W0
正直絵の事なんかわかんないんだよ 興味も無いし
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 23:30:01 QM4/sQKN0
>>254
正直かなりの規模にならないと動かないよ。そこまで税務署も暇じゃない。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 23:39:08 tc0ryATp0
暇そうに見えるけど暇じゃないよ本当だよ
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 00:02:50 PgH6QLWv0
コミケに定期的に出展しているサークルなんかは
ちゃんと確定申告しているってきいたな。
この点は「花」が確かJANコードまでつけてamazonで販売するっていう流れなら
ある程度目をつけられてもしょうがないのでは。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 00:18:02 oM1WwCMB0
>>269
いや目をつけられる以前に自己申告するだろｗ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 01:02:28 wecUv1bE0
自分が税金払ってないと、
他人まで払ってないのが当然と
決めてかかってるんですねーｗ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 01:12:30 jHimexV60
結局、同人の内ゲバかよ…もうボカロの敵は雑魚しか残ってないのか…
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 01:14:19 /J7fGYzy0
自分自身との戦いが一番つらいんじゃよ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 01:39:59 z/CyKzo20
敵との戦いで一気に育ったジャンルはそんな感じだよね
戦う相手（一体感を得るきっかけ）を求めて内ゲバをはじめる
伺か界隈がそんな感じだった
内輪を少しづつ育ててきたジャンルはジャンルへの参加＝一体感になるんでそうでもない
東方なんかがそんな感じ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 01:52:27 H+OsV64E0
放っとくとVS同人関係になりそうだけどな
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 01:57:31 j3ZahDjH0
そんなVSとか言うほど外部の人は相手にしてないから
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 04:08:31 JhGCABaP0
オンリーでメッセだ3000スペースだ言ってる界隈があるからねぇ近所に
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 04:14:39 jHimexV60
ミクに関してはすでに世間に受け入れられた印象があるけどな
だから、戦い終わったような気もする ボカロ全体という意味では違うけど
あとは内部でゴチャゴチャ言い合いが続くんだろうな 延々と
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 05:00:43 h/+j5emn0
>>271 経費の計算が面倒でサボってるてのはありそう
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 07:23:55 ba51BZ6U0
伺かつーのはもともとペルソナウェアだかいうソフトに対抗してできたモンじゃなかったか
発祥からして対何々として生まれたものだから殺伐とした流れになるのはむしろ当然
ボカロとは生まれそのものからぜんぜん違う
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 11:19:26 ZwWbJE7l0
みんな一体誰と戦ってるんだ・・・?
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 11:23:31 9K3mF7xu0
>>281
人の心ｗ
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 11:25:54 TgZpjiaO0
最近は同人イベントが会場から断られるケースがあったから、神経質になっている面はある。
まぁあれはエロだったからだが、本来コソコソやるものだという自覚がない人間を迎えたくない
という気持ちもあるんだろうとは思う。
MAD文化もそうだが、ニワンゴ＝ドワンゴという後ろ盾はニコニコ動画内部までで、外に出て
しまえばそんなものはない、自分達が責任をとらなきゃならんリスクを常に背負いながらやって
いるというのを、「ニコ厨だから」とか言ってないでちゃんと自覚して欲しい。
権利者が許可しない限りパロディ同人が正当化されることなどあり得ないのだから、せめて
権利者の目につかぬような行動を心がけなければならん。
以前のクリプトンの許可制の話は光明だったんだがな…意味もなく「同人はグレー」と思い込
んだ連中の声が大きいばっかりに…非常に残念だった。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 11:31:27 csy2BrPp0
許可制許可制言ってる人は、そんなに自分達の首を絞めたいのかｗ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 11:39:34 TgZpjiaO0
>>284
エロでも描いてない限り、特に問題となることはないよ。
事前許可制(検閲)ってわけでもないし、問題になるとすれば利用料が法外に高い場合とかそれぐらいだよ。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 11:40:29 ecZn40op0
気楽に行こうよ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 11:47:38 MM0aEFq10
まあただでさえピアプロの運営ですら、四苦八苦な感じなのに
このうえ許可制とかやっても手続きコストやら考えると、画期的な方法がない限り
東方みたいに「条件を守る限り二次利用は自由です、お金もいりません
ただし自分のケツは自分で拭いてください」として
本業と企業相手コラボに専念したほうが一番実入りは多いかもな
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 11:48:08 csy2BrPp0
>>285
・現実的に考えて、許可制にしたところでその管理をどこがやるのか？また栗の負担を増やすのか？
・事前に検閲もない許可制ならあってもなくても同じ。その気になれば栗公認のお墨付きで
きわどいものを売ることができる。こっちのほうが問題。
・他の同人ジャンルも足並みを揃えて許可制にするならともかく、
現状では許可制にしたところで他ジャンルへ人が流出していくだけ。
・扱う同人CDや同人誌の価格が栗側でコントロールされる可能性があるが
これをどう受け止めるか？
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 11:48:34 +PH8L0VF0
>>283
いや、そこは逆じゃないのかな、ニコニコにしてもコミケにしてもだが
コピーの技術が発達してきた場合、知的財産の権利を旧来から変更したほうが
文化的にもしくは経済的に意味があるのか？と考えさせて初めて存在が可能なのであって
"おめこぼし"や"例外"を期待するのであれば、あくまでも法体系は旧来どうりであるべき
という前提に立つわけだから、いつ終わってもおかしくないと思うのだが。
それならば多少無茶でも経済効果で押し切る方がまだ可能性がある、ニコニコだって
人が集まっているという現実をたてに、訴訟リスクを乗り切っているようだし。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 11:49:43 ZwWbJE7l0
>>287
暗黙の了解だけど栗も現在そのスタンスだろ
ただし商業化できる分、キャラクター使いたいなら必ず栗に話通してくださいねってだけで
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 11:57:37 BPGqLY170
ミクのエロ抱き枕ください
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 12:00:36 BPGqLY170
まだかよクソが。
役に立たねースレだな
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 12:01:53 3Fs5x/ED0
抱き枕とかきめぇｗｗｗｗ
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 12:02:08 ecZn40op0
ほい
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 12:06:15 7nHz/HGM0
>>294
上手い！！
服の皺加減とか、たまらんね。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 12:06:38 BPGqLY170
つまんねぇ！！ このスレの存在意義が疑われるな。
マジでネット資源の無駄だからさっさとスレデリした方がいい。
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