【VOCALOID初音ミク等 ..
261:256
08/12/17 19:59:35 vwRyqgB/0
>>259-260
またまたありがとうございます!
一通り説明をいただいて初めて「これは自分にはまだ早い」と判断ww
どんなことをするかがわかっただけで、かなりスッキリできました。
とりあえず一つ何か作って、余力があれば、教えていただいたエフェクターに
挑戦してみます!
262:252
08/12/17 23:49:58 zytzdAy60
>>253
>>254
極端なことを言うとドラムのような感じで音程気にせずってこと?
で、高さは後からと。
クォンタイズおk。多少ずれても合わせてくれるんですね。またひとつ学びました。
こんな便利な機能があったのか…
263:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/18 08:21:35 ZYQTVIVc0
>>262
クォンタイズは便利だけど
なにも考えずに全部にかけちゃうと
機械臭くなっちゃうから注意ね
ジャストで揃えるのはビートのある拍の頭くらい
でいいと思いますよ
白玉とかなら何も考えなくてもいいですが
264:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/19 06:59:28 VSR+wEfb0
>ビートのある拍の頭くらい
この概念は楽器とか弾けない人にはわかりにくい
あと白玉は全音符系
265:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/19 10:57:04 OjXA74jn0
このスレの卒業者っていまんとこ一人かな?
いくらなんでも少ないような
266:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/19 11:04:29 5e0sPUNz0
前スレの前半では、自貼り自重の雰囲気もあったから
黙って卒業した人もいるでしょ。
267:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/19 14:48:31 ZXCYdC9xO
時間の都合がつかなくてなかなか進まない人もいるんじゃないかな
いや自分もですけど
面倒見てくれてる人には申し訳ないなと
ただ、何人いるのか、新しい人は来ているのかとたまに不安になる
268:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/19 17:34:28 ZG4jA/CLO
ここにも一人初心者未満がいますよノシ
普段はただロムってて、過去レスとか紹介されてたサイトを読んだりしてます。
…今まさに、エフェクトのかけ方に行き詰まって悩んでいたのですけれどもorz
どっかに参考になりそうな記事はないかなぁと探してました。
ここで聞いてもよかったんですね、そういえば。
269:midiキーボードの(略)
08/12/19 18:04:04 u4yyLKXA0
まだ生きてるよ。
うp予定は2月のアレの時!
270:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/19 19:23:52 X6Eu856s0
初心者未満もうひとり。
ミクもってなくてUTAUに挑戦中だけど参考にしてます><
271:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/19 20:57:50 H9S9o6bk0
最初に言っておく!
ミクよりUTAUの方が難しく、挫折しやすさはミクの5倍以上だろうと。
修行僧のような忍耐力があるならともかく、素直にミク買った方が良い。
272:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/19 21:20:36 WA1XyiGN0
同感です
でもボカロ買えるなら既に買ってるだろうからUTAU頑張れとしか言えない
273:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/19 23:47:48 qWc+rD5D0
utauでup出来る作品が作れるかどうかが重要だと思う
ミク買ってもupできる状態にまで出来なくて挫折した人も多いと思うから
utauで巧く歌わせられないとしても作品が作れたら合格だ
最底辺スレにこんなの置いてあった
934 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/12/19(金) 22:01:09 ID:ve3cVoOw0
>>930
>>933
二人ともまずはこれ読むといいと思うよ
URLリンク(www.soundhouse.co.jp)
エフェクターの事を学べるよ
274:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 00:43:07 TcjWxbJY0
体験版でボカロ弄ってDTM頑張ってみようと思ったんですけど、
何せ金がない^ ^;
買うまでに何かやっておきたいんですけど何すればいいですか?
275:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 00:54:19 rWEbr5jT0
synth1だかなんだかってのがただで使わせてもらえて、いいらしいぞ。
276:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 02:58:54 NR9sanxm0
>>274 まずDAWをどうするか決める。
安いのでもそれなりにいいものがあるので、買ったほうがいい。
どうしても買う余裕がないなら、伴奏(楽器の演奏)、音の編集、ミキシングなどをフリーソフトでやる手もある
その件はじっくり考えたいなら、
打ち込みソフト”Domino"で歌わせる旋律のmidiデータを作っておく、かな。
midiデータはボカロで読める
277:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 09:50:19 PAKJAmr50
つFL Studio
278:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 11:04:08 SiwlKVct0
>>274
>>276の説明で、もしかしたら勘違いしそうな部分があるから補足。
dominoはあくまでmidi編集ができるフリーソフト。DAW(音の編集)はできないからね。
DAWやるならreaperならフリーソフトで手に入る。
でもフリーソフトはまともなマニュアルとかないし、不具合は全部自己解決が
基本だから使いこなすまでに時間がかかる。安いのでもいいからDAWソフトを
買った方が結局は早道ではある。
279:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 21:25:34 ufJpxvRL0
もうどうしよう・・・音さえ出ません
インストールは出来てると思います、起動もしてます
入力も出来てるけど再生しても音が出ません
(リンレンは同じ操作できちんと出ます)
入力はあかるいところで歌詞はLRYICEのところに入れてるし
音も重なるように置いてません
バージョンは1.1.1.0です
ちなみにaeを組み合わせたような英発音記号書かれたボタンはないです
全然前に進みません、助けて下さい(T T)
お礼遅れましたが207さん208さんありがとうございます
280:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 21:58:53 ruSvUdv70
毎度だが何の事を指してるか良く分からないのだが。
最初から詳細に説明し直したほうがいいよ?
警察の事情徴収なら丸一日帰してもらえないぞ、事件の周辺に居ただけの人でもw
281:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 22:01:22 IS3aqYJ/0
>>279
dominoみたいなフリーソフトで音が出ないというのならまだしも、
VOCALOIDで音が出ないのはサポセンに電話すればいいだろ?
282:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 22:16:25 CT8yUJ6g0
>>279
私はVOCALOID1ソフトは持っていないので具体的にどこを見ればよいかはわかりませんが、
まずは問題を切り分けた方がよいと思います。
とりあえず、ピアプロから、VOCALOID1用MIDIデータを何かダウンロードして、
読み込ませて音が出るか試してみてはどうでしょうか。
これで音が出るなら、入力の仕方が何か間違っているのでしょうし、
これでも音が出ないなら、インストール状態が何かしらおかしいことが考えられます。
283:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 22:17:38 Rf5YDHYJ0
ボカロエディタの画面を撮ってうpしてみれば?
284:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 22:19:24 pBBBCeWj0
ボリュームがミュートされてたとかいうオチって結構あるよね
285:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 22:21:21 5kWs0nj80
起動さえされないうちのミクも似たようなもんです
286:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 22:24:29 ruSvUdv70
>>285
起動くらいしてやれw
287:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 22:49:34 BxgEvtLo0
>>279
自分は最初KAITOでその状態だったんだけど、wiki読んでいろいろ試してたら直った
・歌詞入力位置の間違い
・ボリュームコントロール(右下)の音量が0
・スピーカーの音量が0
のどれかだと思うんだけどどうだろう
288:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 22:53:08 pBBBCeWj0
レス遡ったらリンレンでは音出てるのね
289:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 23:19:58 BCafrwmg0
F3押したら音量ゼロだったってオチを期待
290:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 01:34:15 8RClWcCsP
270です。いろいろありがとうございます
UTAU、VOCALOIDよりむずかしいんですね。。
今日で2日目ですが、テンポ?がうまく調整できなくて
オケとずれずれになってます。。(´・ω・`)
273さんのおっしゃるとおり
とりあえずupできそうなものができるまで
修行僧になってみます(`・ω・´)
291:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 01:42:22 ZFv1zuF00
作曲を始めてからここをROMらせてもらっていました。
質問なんですが、伴奏をBand in a Boxなどを用いて作るのは邪道なんですかね?
292:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 01:44:26 420oK2dA0
>>291
そんなことない
293:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 03:39:12 uWY7WtGS0
何使おうが出来たもん勝ち
294:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 10:06:29 7UVQrzEC0
何から説明したらいい(T T)
ボリュームはミュートじゃないし、スピーカーの音量も問題ない
歌詞はもう今はいれないでaでしてる(やはり鳴らない)
ちなみにMEIKOのもopen demo fileを再生しても
音がならない(もちろん自分で入力してもダメだった)
一応写真を撮ってみたのでアップしてみた、撮り方違うなら再アップします
URLリンク(photos.yahoo.co.jp)
なんでこんなに寡黙なの・・・
295:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 10:14:11 /g0qqsVs0
>>279さんはもう解決したのかな?
音が出ないというのはどういう状態ですか?
全く音が出ないのか、あーという声で歌っているのか、黄色い縦線はうごいていますか?
歌詞は音符バーの上にありますか?下は、「a」になっていませんか?
黄色い縦線が動かない状況であれば、入力位置の間違いと思われ。
「あー」という声で歌うのであれば、メニューバーのLRYICE→PhonemeTransformationをクリックしてみそ。
※1.1では、aeボタンはなくなりました。
音が全く出ないのであれば、View→VOCALOID Mixerをクリックしてミキサー画面を表示。MUTEになっていたり、音量が下がっていませんか。
Setting→AUDIO→Deviceで、OutputDeviceは適切か確認。
ここがおkならば、F3キーによるミュートか、タスクトレイからのコンピューター全体の音量調節が適切かどうかあたりかな。
って、おれサポセンかよ。そうだ、昨日ノートパソコンを改造アップグレードしようとして、反対にぶっ壊しちまって、凹んでいるんだった。orz
296:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 10:24:16 /g0qqsVs0
上の295です。今書き終わって戻ってみたら、写真がうpしてありましたね。あとらしか入力してないので、とくに「あ」では、発音記号が変化しないのでわかりにくいので、言葉を入力してもらった方がわかりやすいよ。
それから、MEIKOの写真で思ったんだけど、ひょっとして、VOCALOID2で作ったものをVOCALOID1に持ってきていませんか。またそうであれば、別の解決法がありますよ。
297:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 10:30:42 67hnEoyj0
>>294
OSは2000か?
いくつか見たい設定があるんだが、まず初めに
コントロールパネル > サウンドとオーディオのデバイス > 音量 > 「デバイスの音量」 の「詳細設定」
をクリックすると出てくる 『 マスタ音量 』 の写真を見たい
298:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 10:56:56 7UVQrzEC0
279と294です、2ちゃんも初心者なので色々すいません
みなさんありがとうございます
295さんのサポセンのおかげです
(ノーパソはご愁傷様です)
音が出ない原因はATI HD Audio real outputだったようです
OutputDebiceの選択をATIからrealtek HD audio outputに変更したら
何ら問題なくKAITOがらららら〜と産声を(お〜!!)
ATIが適切じゃなかったんでしょうか
まぁ分りませんが、結果オーライ
届いて1週間以上この状態なので何でも出来そう(かな?)
299:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 11:05:26 /g0qqsVs0
295です。解決おめでとう。KAITOくんうたわせてあげてください。解決のお役に少し立てたみたいで、こちらも凹んでいた気持ちも少し和らぎました。
300:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 11:33:30 uOtHZX7e0
今の方と違いますけど、
>ひょっとして、VOCALOID2で作ったものをVOCALOID1に持ってきていませんか。またそうであれば、別の解決法がありますよ。
これ詳しくきけると嬉しいです。。。
ミクで作ってめーちゃんに持ってったら、カッスカスな声で再生されて
パラメータいじったけどデフォ声まで戻らず、結局それはトラックごと
破棄して一から打ちなおしたことがありました。
301:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 12:10:43 /g0qqsVs0
>>300
またまた295です。今日はやけに出しゃばりになってるな。
>カッスカスな声で再生されて
って、どんな感じなんだろう。V2→V1または、V1→V2での相互利用の仕方は、
URLリンク(vmei.sijen.biz)
の「神調教の道」→「おまけ」→「VOCALOIDとVOCALOID2」に載せているので参考になれば。
302:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 12:16:16 PD+CqKxsO
>>300
VOCALOID2のVSQはVOCALOID1では使えないってことじゃなかった?
逆は大丈夫らしいけど。
だからどうしても移したければMIDIで移して歌詞入力し直し〜 とかになるんじゃないかと。
聞いたことをうろ覚えで書いてますがw
303:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 12:24:16 /g0qqsVs0
VOCALOID2のVSQはVOCALOID1では使えないけど、VOCALOID2で、VOCALOID MIDIで書き出せばおKだよ。
歌詞といくつかのパラメーターは一緒に持って行ってくれます。ただし、いくつかの制限がありますよ。
304:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 12:40:28 gxxqU9lV0
遅くなりました。>>274です。
アドバイスありがとうございました。
頑張ります!
305:300
08/12/21 13:39:17 uOtHZX7e0
>295さん
本当にカッスカスでしたよw芯がなくてヒソヒソ声で話してるみたいな。
病気して声でなくなった?みたいな感じで。
でもパラメータのせいじゃないみたいで全くもって摩訶不思議。
あ、わざとこの声を利用することもできそうですねw 誰の声か判別つきませんが。
リンク先読ませてもらいますね。
>302-303さん
VOCALOID MIDIで書き出すんですね。もう一度挑戦してみます。
皆さん回答ありがとうございました。
306:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 15:04:12 8RClWcCsP
UTAUに挑戦中の270です
とりあえず簡単な曲をやってみてるんですが
なかなか伴奏とのタイミングのズレ?が直しきれません・・・
あと、ベースも気持ち悪いです
URLリンク(voon.jp)
>>298さん
おめでとうございます!
307:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 17:12:50 WwDGqxaW0
JAMバンドとかの自動楽曲生成って実際どんなのなんじゃろ
ボカロカバーしかやった事無いけどオリ曲も作れるんかな?
308:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 17:54:45 eR0X1LUN0
>>307
「素材から自動生成」とか書いてあったので、収録してるループ素材を組み合わせて
楽曲として繋げるみたいだね。
Macのガレージバンドでも似たような機能がある。
309:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 22:57:54 zYjqfsKL0
>>305
リン→KAITOでさっき試してみたら本当にヒソヒソ声になったよー
何もいじってなかったのにパラメータが入ってた
ノートをコピーして新しいトラックに貼り付けたらおkだった
いつもはならなかったんだけどなー
「読み込み」じゃなくて「開く」から読み込んだからかな。
310:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 01:07:34 qUhEDTAT0
>>309
しつこく295だよ。リンで複数トラックを作って、一括コピーか、すべてを選択して貼り付けると声がとても小さくなっちゃうよ。
対処法は、301のリンク先に載せてるよ。
それから、298さんのおかげというか、モチーフにしてあの後一曲できました。本スレ580の305番目に自貼りしました。よろしければみてやってください。
311:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 15:06:43 afmXpOoN0
昨日楽譜の読み方を読みながら楽譜どおりにベタ打ちしてみましたが
聞き取れません、jiとか雑音が入ります、これって仕様ですか?
調整でどうにかするんでしょうか?
あと8楽章から歌詞が入る場合は1〜7は空白にするんですか?
曲はカバー曲から始めるのですがSSW8.0とACID7どっちが良いですか?
312:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 15:19:07 w6xVM7oy0
>>311
雑音の件はどんな風に入力してるのか不明なのでちょっとわかりません。すまん。
> 8楽章から歌詞が入る場合は1〜7は空白にするんですか?
必要なし。DAWに貼り付けるときに位置を調整すればいいだけです。
313:まるもうけ
08/12/22 16:32:28 afmXpOoN0
298と311です
>>310さん
本スレとはなんでしょう?そうか〜おかげで歌が一曲出来ましたか〜
はっ!まさかネタ歌??ですか?・・・そんな気がしてきた(笑)
でもまぁ、どっちにしても色んな曲を回るのは好きなので
ぜひ拝見させて頂きます^^
>>312さん
空白なしでOKなんですね、ありがとうございます
間奏部分も空白なしでOKですか?
入力方法を説明するには音階C4とかそんな感じで
説明すれば良いですか?
314:まるもうけ
08/12/22 16:46:02 afmXpOoN0
>>310さん
スレ、分かりました
でもこのパソ、スピーカーが壊れてるので
帰ったら見ます
みなさん、最初は何から始めましたか?
オリジナル曲?カバー曲?替え歌?それともトークロイド?
私はカバー曲から始めてますが、声の調整できるようになったら
トークロイドも試してみたいです、最終的にはオリジナル曲が目標です!
315:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 16:46:09 w6xVM7oy0
>>313
> 間奏部分も空白なしでOKですか?
DAW上での編集操作になれてくれば、例え一曲分通しでWAV作っても
色々やったり出来ますが、今はまだ無理そうですよね。
空白考えないで一番楽なのは1番と2番を別々のvsqファイルで作る
→それぞれWAVで書き出し→DAWに貼り付けする方法です。
316:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 17:22:02 +0zi5VHj0
>>314
替え歌+トーク
カバーをやろうと思ったんだけどうまくまとまらなかったからネタに走った
自分はもともと喋らせる目的で買ったのでオリジナル曲は作る予定無し
…だったんだけど最近曲作ってみたいなーと思う。
しばらくはボカロ曲カバーで練習。
317:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 21:00:51 B9CwyMQj0
>>311
両方とも体験版があるので、インストールして実際に動かすのが良いのでは。
Singer Song Writer(シンガーソングライター)
URLリンク(www.ssw.co.jp)
株式会社フックアップ ACID Music Studio の紹介
URLリンク(www.hookup.co.jp)
個人的な感覚だと、なんかそれっぽいものに到達できるのはACIDの方かなーと言う気はします。
318:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 21:41:14 3S2eR8D70
空気を読まずにFL Studioをすすめてみる。
デモ版。セーブできない以外は製品版と同じらしい。
URLリンク(www.download.com)
製品は生涯アップデート権とかわけわからんのが付いてくるw
319:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 21:49:42 wp/v1c8g0
初歩的なことですが、質問があります。
ミクに出会ってから作曲にチャレンジしてみました。
それで、メロ作る→コード決めるまではスムーズにできるのですが、そこからがなかなか進みません。
正直、使える時間が限られているので、機械の力を借りれるところは借りたいのです。
ループ音源系のシーケンサーでコード進行を決められるソフトってありますかね?
調べたところだとACIDではできないらしいので。
Band in a Boxを試してみたのですが、どうもワンパターンになりがちです・・・
320:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 21:53:06 DaShAKKN0
>>319
BB君でダメならあきらめるしかないかもしれないな。
つか、BB君のあの豊富なスタイルでワンパターンになんてなるか?
何曲作ってるんだという話になるけど
321:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 22:01:10 wp/v1c8g0
書き方がおかしかったですね(汗)
BB君は飾りの音が使えないので・・・
322:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 22:28:17 DaShAKKN0
飾りの音というと効果音的なもの?
それなら買うかフリーを漁るかだけど>>319の話とは別物になるな。
BB君の音源がしょぼいという話ならMIDI出力した後
良い音源に置き換えればいい。
良い音源は金の力に頼るしか・・・
323:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 22:33:06 fVX7u67a0
飾りの音って例えばサビ前の「ジャっジャーン!てれれー」みたいなの?
それとも効果音的な?
324:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 22:44:56 wp/v1c8g0
結局その両方になります。BB君は性質上曲の骨組みまでしか作れないので。
ループ系だとMusicMakerが使いやすいと聞いたんですが、使い勝手はどうなんでしょうか?
MIXTUREはコードは細かく指定できるけれど、音的に使い物にならないということも聞きました。
325:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 23:59:20 DaShAKKN0
>>324
音を言うのならmixtureでもBB君でも別の音源で鳴らすべき。
フリーのサウンドフォントでも元の音源よりもずっと良くなる。
326:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/23 00:53:34 qZArkinj0
クリスマスの曲つくってたわけですが・・・
ぼっちはクリスマスの曲の歌詞なんか作れやしねぇ事にいまさら気がついたw
うはwwww泣きそうwwwいろんな意味でwwww
327:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/23 01:08:58 zGC1OmDv0
>>326
そこで発想を転換して「クリスマス中止の歌」を作るのだ!
結構人気あるらしいぞw
328:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/23 02:27:45 9/hfyKvM0
>>318
shu-tさんと同じってミーハーな理由でFL選ぶのはありかもしれないですよね。
DTM板にも中田ヤスタカさんと同じって理由でCubase選ぶ人がいるんですから。
329:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/23 20:19:07 f2xtNCZq0
dominoとボカロエディタの表示が1オクターブ違うのに今気づいた
330:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/23 20:29:06 oJXJ9Pn/0
規格の違いなんだよね。もう1オクターブきっかりの違いは違いと認識しないことにしてる。
331:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/23 21:51:01 7wukqICb0
>>306
全体的なテンポは合ってると思う。
UTAUの場合特定の言葉で発音が遅れたりするのかなあ
使ったことないのでなんともいえんが。
332:326
08/12/24 00:44:50 duyO+x500
イブになっちまったぜ。
もう時間切れ。朝には仕事・・・仕方がないので出来た所まで無理矢理まとめてうp
URLリンク(www1.axfc.net)
DLKEY 3939
・どっかで聞いたような曲のような気がして仕方が無い。うーん。
・テラFM音源。
・ぼっちでクリスマスな歌詞を書くのは苦行。死にたくなる。クリスマスには絶対勝てない。
・季節モノにチャレンジするのはいつ完成するかわからない超初心者は避けたほうが無難だと思った。
・ってかボーカルつける曲とインストゥルメンタルって色々違うんじゃね?とか気がついた。
・次こそは完成させたい。
333:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/24 01:15:23 BeUeqMlX0
>>332
中々いいじゃまいか。
夜の遊園地って感じで。きらきらしてる。
最後のミクの一言、ワロタw
334:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/24 05:45:51 FEFkn9Qe0
>306
UTAUはwavの切り貼りで、調整を行うとノードの前後に
繋ぎ目が自然に聞こえるような処理が行われる。
それが立ち上がりが遅れたように聞こえることがある。
歌手の個性としてはありかなと思ってるが、
気になるなら曲線見ながらノードの始まりの位置を微調整するしかないかな。
つねに「表示」->「曲線の表示」で(ベロシティなのかな?)表示しといたほうがいい。
335:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/24 08:04:32 duyO+x500
>>327
それも考えたけど歌詞浮かばず。。。
>>333
ワーイほめられたー
336:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/24 13:55:16 /dzp3XK/0
>>332
かなり俺好み…うっかり曲として聞いてみたくなった。
いまミクにカバーさせようとしてるんだが「ありすぎて」という歌詞を歌わせようとすると
「り」と「す」の間にノイズが入ってしまう…。
一拍以上おけば消えるがそれじゃ間が空いて「っ」を歌ってるみたいだorz
これってみんなそうなのか?
超ド素人の質問ですまない。
どうしたらいいのか教えてくれ…。
337:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/24 14:59:05 4p1c55hCO
変になるところ、リまでとスを別のトラックに打ち込むとか?
よくわからないけど、たしか前後の音で繋がり方が変わるってどこかで見たような見てないような
338:336
08/12/24 15:03:26 /dzp3XK/0
な、なるほど!そういうやり方もあるんだな…!
レスありがとう、頑張ってみる。
339:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/24 15:04:24 vN+uEfgP0
>>336
・「り」の長さの微調整(1/64単位の調整でたぶん何とかなる)で
「す」との間を微妙に離す
・「す」のVEL調整、アタック調整
・「す」を別トラックに置く
340:336
08/12/24 18:42:07 /dzp3XK/0
>>339
言われて全てやってみたんだが1つめと2つめは変化がなかった…。
せっかく教えてくれたのにすまないorz
ちょっと面倒だが別トラックに置くしかないみたいだ。
ブレス用のと一緒にしてやってみるよ。
341:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/24 20:07:46 V2/kg2pg0
ノイズ部分を音量ゼロにすればいいんじゃない?
ボカロ持ってないけど。
342:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/24 20:26:51 sfbjuax70
今日はイブ、
フリーウェアだけでクリスマスソング
URLリンク(voon.jp)
DAW:REAPER0.999
音源:IndependenceFREE 楽器は電子ピアノ、ベースとドラム
Vocal:和音マコ(UTAU) エフェクトはReaCompで軽く。
スースーと雑音が気になるけど、上で紹介されてたディエッサで軽減はできる。
なくそうとすると元の音まで変化しそう。これには なにもしていない。
思ったんだが、PCの技術的問題に悩むより、
音楽の技術的問題に悩みたいなら無料にこだわるより
素直に市販品買った方がいい気がする。
私は、音楽は初心者(に毛の生えたようなもの?)だけど、
PCに関しては初心者でないからいろいろ試してるだけだけど。
343:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/24 20:30:18 ExGQL47OO
>>336
ミク持ってないから試せないが[り][い][す]って感じで「り」を2つに分けてもダメ?
>>337の言うように前後の言葉で変わるからもしかしたら改善する…か、も?
344:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/24 21:19:52 PsLcuj0n0
>>340
まだ解決してなかったら、問題の部分だけでもVSQうpしたら誰かが見てくれるかも?
いや俺も見るけどきっと役に立てない自信がある。
345:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/24 22:06:52 tfHdyM+u0
ボカロのノイズはどうしても発生するんだよね。仕様と思うしかないw
綺麗に歌わせている動画はVSQじゃなくてエフェクト処理でノイズを除去しているはずだよ。
346:336
08/12/25 00:05:42 N9erpaHc0
>>341
どうもノイズだけ消すのは無理っぽい。
言葉の最初だけ小さくしても入っちゃうしな…。
>>342
レスと受け取ってもいいんだろうか…違ったら俺超恥ずかしいw
そしてページが開けないという罠\(^o^)/
>>343
それもダメだった、ごめん。
問題は「す」の方にあるのかな…。
>>344
VSQの切り貼りの仕方がわからないorz
うpするとしたら全体(っても途中までだけど)になっちゃうから、
ちょっとくどい気がする…。
いや見てもらえるだけでありがたいから別にかまわんけど…!
>>345
やっぱりそうだよな…。
ってか声質に問題があるのかも?
みんなやさしいな…ありがとう。
347:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/25 00:11:59 n2kiq0sl0
>>346
大きさを気にせず全部UP。何小節めとか言ってくれればいいから。
348:336
08/12/25 00:33:31 N9erpaHc0
>>347
おk、今使ってるパソコンにはファイルが入ってないから
明日の夜あたりに上げさせてもらう。
もう寝るとするか…みんな良い夢見ろよ。
349:336
08/12/25 23:32:34 N9erpaHc0
連続で書きこむとなんか悪いような気がしてくるな…。
てなわけでVSQ貼り付けてみる。
ちょいちょいノイズは入るんだが一番酷い、そして今まで相談してきたのは7小節め。
ってか音痴でリズム感もないもんだから酷い出来だ…。
恥ずかしいけど背に腹は代えられんっ…!
URLリンク(down11.ddo.jp)
pass:miku
あ、VEL・DYN・POR・PITはいじってないです。
350:336
08/12/25 23:35:39 N9erpaHc0
↑ごめん、失敗したっぽい…。
上げることさえもできないなんてダメすぎる\(^o^)/
VSQのうpロダってどこ使えばいいんだ…?
351:336
08/12/25 23:39:12 N9erpaHc0
また連続ですまん…!
なんかできたっぽいので貼り付けてみるorz
URLリンク(karinto2.mine.nu)
pass:miku
352:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/26 00:08:00 QST+HaKn0
>>351
落としました。ちょっと見てみます。たしかにサ行のところがなんかノイズっぽいですね。
とりあえずCLEを0にしてみてはどうでしょうか?
それでもちょっと耳障りなところはディエッサーで何とかなるような気がします。
353:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/26 00:14:57 F3BHboPN0
>>351
ちと見てみたけど、BRIとかCLEとかがちと高すぎる気が…
その辺のパラメータ下げると明らかにノイズ、な音は解消できそう。
ただ、声のキャラクターにも影響のあるところなので、
どうしてもこの声でいきたいのであれば、
MIX時にディエッサとかで何とかするのが近道な予感。
354:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/26 00:41:18 tEHU1hAn0
>315
試してみた。
「り」の長さを今の2/3程度の長さ(1/32)にすると「す」のノイズは
かなり軽減されるみたい。
355:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/26 00:42:14 tEHU1hAn0
間違えた
× >315
○ >351
356:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/26 00:44:38 QST+HaKn0
>>351
mediafireにあげときました。パスありません。
URLリンク(www.mediafire.com)
・全体的に3音ほど上げました
・BREは0に
・CLEは0に
・OPEは127で固定
・BRIは64固定
あとは、そろそろPさんがやってる見たいに、音の間に32分の1の空白入れてみました。
声が幼いかんじに変わっちゃったけど聞きやすくなったと思います。
357:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/26 23:15:22 zIvGuQC9O
オケがワンパターンすぎて合唱曲みたいになる・・・
ついでに音もショボい(Windows付属のやつ使ってる)
改善されるか分かんないけど、完成したら貼りに来ます
初オリジナル曲だ!頑張るぞ!
358:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/26 23:16:50 c5ZoY0v+0
>>357
とりあえず
359:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/26 23:17:20 c5ZoY0v+0
切れた
Synth1あたりには差し替えたほうが・・・
360:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/26 23:35:53 l7ip86RE0
>>357
第九とかマーラーの復活みたいなすんごい合唱曲にしちゃえばいいよ!w
という冗談はいいとして、合唱やってた自分は合唱曲みたいになる・・・
とか言われるとちょっと悲しいぜ。良いじゃん、合唱曲でw
361:270
08/12/26 23:36:17 RSALNfZiP
270=290=306です。
ご回答ありがとうございましたっ
>>331さん
dominoでのテンポと同じはずなのに、
DAWでのメトロノームとだんだんずれてくるので
波形編集?で強引にあわせました…
普通はそんなことはしなくて良いんですね><
>>334さん
UTAU側で調整が大事なんですね。
曲線の表示についてもっとしっかり勉強します。
詳しいご説明ありがとうございました!
次はオリジナルに挑戦したいです!
362:357
08/12/26 23:44:13 zIvGuQC9O
とりあえずIndependenceFreeと格闘してみてます。
まだインストール段階だけどww
合唱も個人的には大好きなんだけど、
卒業式みたいな独特の雰囲気をかもし出してて・・・w
いや、よく考えたら合唱曲もどきも悪くないかもしれない。
ゆったりしんみりした曲だし。
363:336
08/12/27 00:51:38 6gnf1Ls80
遅レスごめん…!
>>352>>356
うおっ!コレわざわざやってくれたのか…!?
すげぇな、ありがとう!
やっぱり声質が問題だったんだな。
空白も入れると聞きやすくなるなぁ…ふむ。
コレを参考にしながら声質とノイズの折り合いをつけて頑張ってみる。
>>353
CLEを64で固定したらノイズがだいぶ減った気がする。
レスありがとう、ディエッサもわからん俺だがググってやってみるよ!
>>354
おお、そうかも。
他のサ行も試してみる。
今までレスしてくれたやつ、本当にありがとう。
動画にする気はないけど、もしちゃんとオケと合わせるところまで辿りつけたらここに貼ることにするよ。
ビッグになって…いやノイズ消せるようになって戻ってくるぜ!
じゃあまたな、みんな詐欺に合わないように気をつけてくれ。
364:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/29 01:04:01 04AIsV16O
>>362です。
オリジナル曲完成しました。
【鏡音レン】冬生まれの君へ【オリジナル曲】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
結局Independenseはダメで、その辺で拾ったVSTiを使いました。
そもそもVSTが何者なのか理解してないんですが、音が出た時は感動しましたw
フリーでも良いものはあるんですね。
ただ、そうして作ったオケ(ピアノだけ)とボーカルを合わせたら
音割れがひどくて困りました・・・
どうしたらいいのか分からず、音量を下げた結果、歌の後ろのオケが薄ーくなりました。
イコライザとか、その辺を弄るべきだったんでしょうか?
帯域とか・・・
365:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/29 12:10:40 21HmIu2T0
>>364
能力あるし、才能あるし、ピアノも上手いし・・・
DAWとか、エフェクターとか、ミキシングの知識を身につけたら有名Pの仲間入りだね
366:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/29 14:37:14 msAjOZu+0
>>364
卒業おめ。
質問の内容はこのスレには高度すぎるので、最底辺スレ行くといいと思うw
367:389@お腹すいた。
09/01/01 00:07:09 hPmMeIiw0
明けましておめでとうございます。
368:midiキーボードの(略)
09/01/01 00:13:52 gu+WFGql0
>389さん
あけおめー。
皆さんあけおめです。
去年はボカロに出会って生活が一変したw面白くて幸せな年でした。
今年は作品うpしたりしてスリリングな一年にしたいと思いまっす!
369:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/01 00:20:02 u06QkDNJ0
超初心者スレのみんなあけおめ!
今年こそはオリジナル曲うp!
と意気込んでみたいけど、まあ気負わずボカロと音を楽しみましょう
370:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/01 21:44:52 aHq/vLdK0
スレの皆さん明けましておめでごうございます!
今年も幸せな音楽に世界が満たされますように。
371:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/01 21:47:13 4eCijvSK0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
ミキシングが本当に難しいですね。。。
ご意見、ご感想いただけたら光栄です。
遅くなりましたが、あけましておめでとうございます!
372:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/01 22:15:25 GSI2JPYS0
おめでとうございます。
底辺スレにもお邪魔しましたが、
厚かましくもオリジナル曲デビューということで、
此方にも貼らしていただきました。
URLリンク(www.nicovideo.jp)
自曲にコメントを頂戴仕る。という目標がクリアされたので、
今年最大の目標として、「再生:1024」目指します。
373:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/02 05:09:24 EurrR9oY0
>>371
まずは完成おめでとうございます。ですね。
できれば、ここでは感想よりは、こんな風にしてつくりましたってことを
書き残してくれると他の人の参考になって良いと思います。
DAWになに使ったとか、音源なに使ったかとか。
作詞作曲のどちらが先とか。
作曲はメロディからとかそうじゃないとか。
374:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/03 04:08:27 LYNlrHuU0
>>373
それは失礼いたしました。
使ったソフトはCubase LEとドラムがBFDの音源です。
Fm7などソフト音源もありますが、完全に宝の持ち腐れですが。。。
ストリングスなどの生音の音源がほしいところです。
作詞作曲はほぼ全て同時です。適当に弾いたコード進行に適当に歌ってみて、
歌詞はあとで考えました。
シンプルなコードとコーラスにこだわりを持たせたかった感じですね。
ドラムの音作りにとても苦労しました。わかってもらえるとうれしいです・・・
375:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/03 21:22:21 BwwGmC630
今年と言えばあと1年あるからな
1年あれば何かできるだろう
こういうこと言ってるとできないんだよなw
自分への戒めですよ
376:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/04 17:36:48 RymMWWrUO
桶作るの難しいよ(´・ω・`)
377:270
09/01/04 17:47:56 I2x3WZMv0
イントロしかできますん(´・ω・`)
378:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/04 19:43:48 RYxQnqzs0
通販で買おうと思ってるんだが、ミクやリン・レンのパッケージの大きさって
amazonで注文したらメール便で届くサイズ?
宅配便になるなら時間帯指定かコンビに受取が出来るところを探すんだが。
379:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/04 20:34:26 3NFQfh4F0
>>378
DVDソフトのパッケージくらいと思えば良いので,ギリギリくらい。
自分の場合はミクだけのときは、郵便受けに無理矢理突っ込まれてたw
気分的にローソンで受け取った方がいいかも(結構手間だが)
380:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/04 20:37:14 /WwllinC0
※画像はイメージです
URLリンク(www.nicovideo.jp)
381:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/04 20:59:15 qsQ99lBa0
>>378
メール便って確か保証ないし、自分で受け取ったほうがいいと思うよ
そんなに安いものじゃないからもしもの時を考えて・・・。
382:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/04 21:48:33 bJs2ihVF0
amazon にゴネればどうにかなるけどね<メール便事故
みくのかんづめがポストに入ってないのに入れた入れた言いやがったけど
結局再発送させたぜ。
383:名有りさん@お腹すいた。
09/01/05 08:35:01 AAxZZk4u0
>>382
貴方の使ったアイテムは?
→「包丁」 「拳銃」 「木刀」 「チェーンソー」
384:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/05 18:57:29 rYgF6x3r0
初めまして。
音楽とか、絵とか、映像とかよくわからないです。
でも、とても寂しかったのでやってみました。
URLリンク(www.nicovideo.jp)
よろしくおねがいします。
385:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/05 19:07:26 v/w+fb140
>>384
どういう機材使ったか、出来れば詳しく教えてください。
こういう音出したくても出せなくて苦労している人、多いのです。
少なくとも、出している音はとても底辺とは思えないです。
386:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/05 19:21:04 rYgF6x3r0
>>385
えっと、sonar7に付属しているものでほぼ簡潔しました。
ギターだけ生でLine6のインターフェイスで録音しました。
387:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/05 19:30:33 nZCnZqCO0
>>384
初めてでこんなにできるんですかー><
もうちょとがんばろうと思いました。。いい曲ありがとうございます
ギターかっこいいです!
388:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/05 19:32:29 rYgF6x3r0
>>387
ありがとうございます。人に褒められたのは久しぶりです。
ギターは、多分1000テイクぐらいしてます。指が痛いです。
389:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/05 19:42:03 v/w+fb140
>>386
ドラムはSession Drummer 2のパターンを並べていったのでしょうか?
390:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/05 19:43:21 i4MaQeUt0
>>1を見ればわかるだろうけど、このスレはDTM未経験者(経験者なら
ミクを買って涙目なんてことはほぼありえない)、更に音楽の初心者まで
視野に入れたスレなんだよ。
>>372みたいなハイレベルの自貼りが横行すると、本当のこのスレの
対象者が萎縮してしまって底辺から独立した意味が無くなってしまいかねない。
>>372に悪気はなさそうだけど、丁重にお引き取りくださいとしかいいようがない。
391:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/05 20:09:34 nZCnZqCO0
>>388
1000テイク!
なんかうまくいかないから適当にあげちゃうかー
と思ってた自分に涙目…
次曲も楽しみにしてます
もし良かったらマイリス公開しておいてもらえると、
RSS登録できるのでうれしいです。
指おだいじに
392:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/05 20:15:17 Z/aiMy2YO
>>390
>動画作ってみたいけど何が必要なのかすらわからない人
は無視か?
別にここは技術的にボカロが使えない人のため「だけ」のスレじゃないだろ
そういう人を何より配慮すべきって考え方は理解できるけど
ただ自貼りして聞かれたことに答えただけの人を追い出すか?
393:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/05 20:27:27 kJc7lk890
無粋なのは確かだな。
スレチな来訪者は骨までしゃぶって追い出すのが「大吉」・・・
394:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/05 20:32:29 ufZyT7QR0
>>390
しばらく超初心者的な動きなかったし、いきなり来たんじゃ
このスレの趣旨掴みきれなくてもしょうがないよ。
色々質問に答えてくれるし、>>372は悪い人じゃないよ。
ともかくこれでミク的超初心者は卒業だよ!おめでと!
めっちゃかっこよかった!メロディーも綺麗で素敵でした。
マイリスに入れてやる。ざまぁみろ。
395:390
09/01/05 20:35:49 i4MaQeUt0
まず>>372と>>384のアンカーミスという致命的な失敗をお詫びします。
>>372も似たようなものだがw
それを踏まえた上で、
>>392
>>372も>>384も普通に動画作ってうpしてるじゃん
>動画作ってみたいけど何が必要なのかすらわからない人
には全く当てはまってない。
このスレはカバーにしろオリジナルにしろボカロで作った曲をニコなりつべなりに
するのが終着点なわけだから、できた曲をいきなり貼られてどうだ?
みたいなの(しかも明らかにハイレベル)は少なくとも最底辺以上のスレで
やればいいと思うわけですよ。
396:394
09/01/05 20:44:11 ufZyT7QR0
ごめんじゃああたしも間違えたーorz
>>384が正解ねー
恥ずかしいので風呂に逃げるよ。
397:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/05 20:59:44 s4DWaLbq0
|
|
|あたし
風呂|
/V\, J 恥ずかしい
/◎;;;,;,,,,ヽ 逃げる
_ ム::::(;;゚Д゚)::| ジー
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
398:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/05 21:00:08 sBO++VINO
まあもう少しやんわりと言えればそれで済むことじゃない
>>396
あははまてまてー
399:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/05 21:06:15 v/w+fb140
とりあえず>>384さんには、
あの音量感を出すために何使ったのかだけは書き残してほしい気がします。
400:270
09/01/05 21:32:17 nZCnZqCO0
はじめてのオリジナル曲だし
卒業記念貼りはいいんじゃないでしょうか
私はいい目標になったので、自張りしてもらえて良かったです
401:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/05 21:34:08 rYgF6x3r0
>>399
Sonar7に付属しているコンプレッサーで色々やってみました。
ガレージっぽい感じを目指しました。
402:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/05 21:38:53 i4MaQeUt0
>>400
卒業記念自貼りは全然おkだと思う。むしろ推奨。
でも>>384はミク買って曲を作ってニコにうpして、
その後このスレを知って自貼りでしょ。
それならわざわざこのスレにきて貼る必要はないし、
むしろ貼ってくれない方が良かったと思う。
正直、>>384には全く悪気はないだろうし、俺も言い過ぎてる感はある。
まあ、今後の指針ということで。ひとつの意見です。
403:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/05 22:17:34 nZCnZqCO0
400はなぜかコテハンに><
>>402
了解。
色々わかってないのに ごめん。
404:372
09/01/06 00:55:14 SDUyY+de0
ども、間違えられてしまった方ですが、焦りました。
どちらにせよ1を把握していなかったことだけは自覚しました。
面目ないです。
DTM・作曲自体は初めてでした。バンドは未経験です。
ただし、友人のアコーディオン相手に、ベースとギターは弾いておりました。
参考になるかわかりませんが、
役に立ちそうなこと書いてみます。
・車の音などの環境音は、図書館にたくさんありました。
・作曲関連の本も図書館には少しおいてありました。
地元の図書館はチェックしておいた方がいいかと思いました。
405:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/06 01:44:23 ARXNv2pJ0
恐らく、「始まる以前」以前の質問になるけど、叩かないで聞いてくれお願いします。
ボカロが気になってしょうがないんだが、どれを買おうか迷ってるんだ。
meikokaito他ボカロ1はVista未対応だから怖いし、
(キャラクター的にはおいしいんだけど)
ミクはありきたりだし、海外系は取っ付きにくそうだし、
リンレンは扱いにくいとか言われてるし、がくぽは中の人を意識しすぎてしまうし、
と一長一短なんだ。
一応リンレンが第一の候補ではあるんだけど、この理由も「二人分入ってるから」っていう
みみっちいもんだし、踏ん切りがつかないで困ってるんだ。
406:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/06 01:48:00 p/q0IItz0
>>405
一つだけ買うなら、ミクを買っとけば間違いない
ありきたりが嫌なら好きなのを買えば良い
407:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/06 01:50:23 tykPC58k0
わたしはミクにするか03にするかで迷っています!
408:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/06 02:07:13 Pogzfg8T0
>>407
2つで迷ってるなら公式のデモソングを聴いてみるといい。
最初はどうしたっていじり倒した声は出せないから
デモソングならそこそこ自分が手に取って始めた時の感じはわかる。
間違ってもニコニコの有名曲で決めるなよw
409:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/06 02:14:25 jhTUPjh60
DTMやエフェクターの使用経験が無いなら素直にミクにするのが無難
410:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/06 02:30:45 tykPC58k0
>>408 409
ありがと!思いっきり有名曲できめようとしてた。
エフェクターとかわかんないしミクの方がいいのかも、だけど
03の正式デモ待ってみる!
411:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/06 02:54:57 ARXNv2pJ0
405です。みんなありがとう。
やっぱりミクがいいのかな。
ミクの体験版つきの本は見たんだけど、
「こんなの買ったってどうせ製品版も欲しくなるに決まってるんだぜ」
と思って手を出さなかったんだ。ひとまず体験版でウゴウゴ弄って考えようかな。
有りもののオケに変な歌詞付けてみたりして。
次ページ最新レス表示スレッドの検索類似スレ一覧話題のニュースおまかせリスト▼オプションを表示暇つぶし2ch
4796日前に更新/285 KB
担当:undef