VOCALOID 議論隔離スレ part 100

VOCALOID 議論隔離ス� ..

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:37:03 rAKir1Y80
>>258
UTAUが嫌いだとかは別にいってもいいと思うんだけどね。
でも否定的コメントには非難も批判もつく場合があるじゃない。
議論のわりには後の処理がヘタすぎるように思うがなー。
否定的な状態にあるなら、とりあえず肯定的に捉えなおして
考えてみるとかいうのも議論の基本なんだし、レッテル張りはダメよ。

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:37:03 yr6HfWs90
UTAU知らないなら黙ってろと言うのも酷いな
アクエスト？だってあるし、似たようなこと言い出すやつが出てくるかも知れない
softalkとか

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:38:27 8qECYA+00
敵性言語を知ってるやつは、敵の第五列か。

ギロカク的には、広く知識を持つことが広い視野でギロンする上の
マナーみたいなもんですが、主義主張の人にとっては、敵の思想を
引き込む工作分子の巣窟にしかみえんからな。

いやはや、ギロカクはスパイの集まりですぜｗ

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:40:13 Bd6xboMo0
ネタレスした俺が馬鹿みたいな流れ
>>237
UTAUは略称じゃないよ
そのまま正式名称

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:48:44 TSt4lgAf0
>>263
だから、そもそも何でも議論にしたがるのもどうかとｗ

>>264
議論に関わりたいなら自分で情報を整理するまでだろう。
そこまで世話してくれる人はいないと思うんだが。

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 05:06:39 bvHU9MLf0
>>266
把握

>>267
うーん……議論に必要な情報と、別にその議題には必要ない情報があると思うんだ

例として適切じゃないかもだが、去年DTM板の自治スレで

A「ミク関係はDTM板から出て行けよ、せめてVOCALOID厨を制限するようにローカルルール改正しろ」
B「いちいち気にするレベルか？VOCALOID関連スレなんてほとんどのDTM板住人は何か流行ってんなーぐらいで流してるだろ」
A「擁護のミク信者が来たか。実際ミクのせいで板が壊滅状態だろ」
B「具体的にミクに壊滅させられたスレなんかどこにあんだよｗあと反論を全部VOCALOID信者扱いするなよ」
A「VOCALOIDよく知らないならなんで話に加わってくんの？」
B「よく知らなくても板の状況は見れば語れるだろ、ローカルルール云々言うなら具体的な被害言えよ。どこのスレがどうなったの」
A「だから実際VOCALOIDのスレが増えてるだろ。キモい」
B「でもそれ、わざわざ「ミク」でスレ抽出でもしない限り気付かないレベルだろ」

こういう噛み合わない自治スレ住人たちのギロンがあったんだが、

「普通はVOCALOID関連なんて興味ない人の視界には入ってこないよ」
「そもそも板自体は前と変わってないし、前からあるスレが荒れたりもしてないんじゃね？」
という指摘をするにあたり、Bが必ずしもVOCALOIDに詳しい必要はない
なぜなら主題はソコ（詳しいとか詳しくないとか）にないからである

単にBはAに対して「そうは見えないけど」「考えすぎじゃないの？」と指摘しているので、
Aは「考えすぎではない。実際こういう被害が出ている」と示す必要がある

……っていうのはどうだ？

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 05:16:45 Bd6xboMo0
>>267
愚痴ならチラ裏に書いとけって議論スレなんだから議論しろよ
亜種はボカロ離れて欲しいと周知したいなら納得させる論を出せよ
というか離れるくっつくも抽象的だな

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 05:19:42 RmUl9CWV0
>>231
＞「ネルとかハクみたいなのが他にもいるっぽいな」
これは結構なハイレベルボカ廃（キャラ的な意味で）だろうｗ

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 05:20:17 s07ZnMH+O
ここは隔離スレだろボケ。
チラシの裏以下だろW

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 05:22:08 Pn0Z1qfU0
まぁ、ディベートでは話題そらしは負けを認めたようなもんだからなぁ。
ついでに主観論でしか訴えられないのは論外。
個別仔細の知識はなくても良いって言うのは同意。

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 05:22:55 Bd6xboMo0
雑談スレとか本スレだと多少おかしい事書いても流されるだろうけど
ここは突込みが入る可能性が高いって意味だよ

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 05:25:17 cVi09c9m0
>>268
確かに適切じゃないな
VOCALOIDはDTMに使われているソフトだからDTM板においても板違いではない
UTAUはVOCALOIDではないわけだから厳密にはスレ違いだ
UTAUを使ってVOCALOIDネタをやったならボカロスレでもスレ違いじゃないだろうけど

前者は景観破壊の家の住人に近隣住民が苦情を申し立てていて、
後者は家の壁に落書きしていく子供に家の住人が怒っていると例えることが出来る
前者は家を普通に戻すか住人が引っ越せば解決
後者は落書きを許容するか子供が落書きをやめれば解決

元々は落書きを許容するかそもそも落書きをやめさせるべきかという議論のはずだ

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 05:26:06 GDgXeOQJ0
ピアプロに創作ボカロ専用のイラスト投稿場所まであるし、十分ボカロの文化と見ていいと思うけどなぁ

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 05:29:36 s07ZnMH+O
>>275
あれはここと同じで隔離スレみたいなもんだろw
あいつらにまた出てこられたらたまったもんじゃない

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 05:35:02 RmUl9CWV0
ボカロ自体二次創作で大きくなった文化だろう
興味ないなら近寄らなければなかなか目に入る機会もないだろうし

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 05:41:27 cVi09c9m0
>>275
なら２ｃｈに創作ボカロ専用のスレを立ててそっちでやればいいんじゃね？
という理論も成り立つぞ
ピアプロ＝公式でオリジナルボカロと創作ボカロとで線引きしてるんなら、
ユーザーの間で線引きするのもなんらおかしいことじゃない
ただし、そこで境界を作ったときに生まれてくる

×　UTAUで創作ボカロネタ
△　VOCALOIDで創作ボカロネタ
△　UTAUで公式ボカロネタ
○　VOCALOIDで公式ボカロネタ

この△のようなネタをどこで扱うの、ってとこが問題なんだろう
あとネルハクのようなキャラは創作ボカロではあるけどもUTAUよりVOCALOIDよりのキャラだから、
UTAUでネルハクネタ、ってのが真のボーダーラインだろうな

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 05:47:49 Bd6xboMo0
>>277
つべ板とは言え、フィギュアや痛車、カラオケにP話が話されてる訳だしね

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 05:54:25 GDgXeOQJ0
>>278
成り立つぞ
ただその調子で行くと本スレなんてものが必要なくなる

本スレでUTAUネタ扱っていいのかって話なら
>>1の歌声合成システム「ボーカロイド」とその文化について熱く語れ！！
にある「「ボーカロイド」とその文化」に含まれるだろう、ってこと

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 06:08:56 rAKir1Y80
>>278
別の視点からボーダーラインの参考意見を書いてみる。
まず公式の分類がユーザーの分類かどうかっていう部分で見解が異なるように思うな。
初期から、というかクリプトンが前に出てくる前からボカロの動きに興味を持った人間として
正直公式設定というのは足かせに思える。であるからwat氏の設定はユーザーに作ってほしい
的な発言を高く評価していた。
しかし現状は権利の整理と制御の関係で、又、自由度の高い権利商売というものの未完成
故のユーザーからの要望などにより、屋台骨をかなりの部分クリプトンが背負う形になっている。

しかし、YAMAHAのVOCALOIDという技術自体はかなりの自由度を保っている
がくっぽいどなど他社が別のコンセプトで出せばVOCALOIDとはどういうものか？という
可能性自体がまだ拡張可能だという事がわかる、この可能性こそがVOCALOID文化だとすると
UTAUがそこに重要な要因として絡んでくる"可能性はある"程度には評価できると考える。
キャラクタが作れるというのは二次的な要素であって、重要なのは歌うという行為が個人と
ワンセットでない状態が普通にありうると認知された事だ。

と考えるとボーダーラインはかなり変わるかなぁとか思ったり。

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 06:09:05 PClP/Tr20
そもそもスレの創設期は、くまうたや僧侶なんかの話も普通にしてたよな。
いつの間にこんな閉鎖的になったのやら。
純血主義なんて今時はやらねえぜ？

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 06:13:57 Bd6xboMo0
くまうたや僧侶の目立つ作品が出れば語られると思うよ

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 06:16:43 0psTPpvT0
ID:TSt4lgAf0

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 06:18:41 0psTPpvT0
>>274
UTAU = 汚い
ですね、わかります。

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 06:22:05 RmUl9CWV0
>>282
そのあたりの話題で叩かれることあるかね
一部のUTAUアンチ、歌ってみたアンチが目立つくらいだ

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 07:17:34 G5xGs2vQ0
>>268
まことに分かりやすい

>>282
純化というか、濃い人間が多くなるのは仕方ないな

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 07:32:57 cvJ095Ms0
テトみたいに向こうから凸してきたならともかく、
本スレでもロクに話題になってないのに勝手にヲチった挙句に向こうに凸
ってギロカクはどこまで堕ちたんだよ……

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 08:32:10 R7WGs3w1O
正直、DTM自体に明るくない一般ピーポーにVOCALOIDとUTAUのちがいを説明する自信がない。
どっちも歌うソフト、ソフトの名前が違う、くらいしか。

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 08:36:25 RmUl9CWV0
>>289
ニコニコではほとんど区別されてないが2ちゃんのノリでは区別するのが普通かも

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 08:39:30 2ikAg4J50
　　　　　　　　　ｼｭｯ　ｼｭｯ
　　　　　　　　　　　／/
　　　　　　　　　　／</ ｼｭｯ　　ｼｭｯ
　　　　　　　　 .'´　</ヽ
　　　　　　　　i.　._</_ .ヽｼｭｯ　ｼｭｯ
　　　　　　　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ
　　　　　　　　| |ﾉ　 °ノ| 　ｼｭｯ
　　　　　　　　（つ　　と彡　./
　　　　　　　　　　　／c□ /
　　　　　　　　　　／旦　　/
　　　　　　　　／/c□　./
　　　　　　　／旦　Ｙ　 /
　　　　　　| |　　　旦 |
　　　　　　|旦　　ｶﾞｼｬｰﾝ
　　　　　　　　ｶﾞｼｬｰﾝ
　　　　　　ｶﾞｼｬｰﾝ　　ｶﾞｼｬｰﾝ

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 08:45:26 R7WGs3w1O
>>290
まぁこことか本スレだと音声構成技術が違うとか会社名とかで区別はするけど、
ほとんどがそういう論争自体よぉわからんと思う。
ゆっくりとかくまうた位違えば流石に説明できるけど

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 09:28:49 OtzWjj+30
UTAUはUTAUで勝手にやってればいいのに
ボカロの人気曲のカバーとかばかりで、ボカロ人気に便乗しようという意図が見え見え
今回のなんかはキャラまで便乗しようとしてるわけだし・・・
こういう事を許してたら、また同じ事をやろうとする奴が出てくるぞ

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 09:32:36 2Y3cSR2D0
カバー曲は卑怯説登場

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 09:37:49 R7WGs3w1O
>>293
同じ論点でボーカロイドを他のジャンルから否定されかねない冒険的な意見だ。
去年の9月以前の黎明期のボカロ曲聞いていたらとてもそんな考えはないわー。

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 09:44:07 S0/gvJdw0
ボカロでカバーはOKだけど、カバーされるのは嫌って聞き専の傲慢でしょ。
うｐ主がカバー禁止令出すならともかく、外野が口出すことではない。
そもそもニコニコ動画の特性上、うｐした以上は二次的に使われてもしょ
うがないよ。

よくわかんないけど縦読み暴走にした

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 10:15:46 8qECYA+00
HMOはYMOの人気に便乗する気が見え見えな糞野郎。
麻はジブリの人気に便乗する気がry

あと面倒くさいので
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)

●●人気に便乗しようとした糞野郎どもリストですね、わかります。
ちなみに2007年10月のリスト。

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 10:19:52 8qECYA+00
>>296
またそこでいらん火付けのラベリングを持ち出す…「聞き専」

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 10:25:24 FBUv13nYO
自分の意見が絶対的に正しいと思うなら、作者コメやらSNSやらブログで言ってみろよ

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 10:30:23 vNnlasqOO
初期にロイツマをカバーしたミク動画は人気に便乗(ryとでも言いたいのだろうかw

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 10:31:35 dO4Fyacs0
個人的にはUTAUも好きだから追っかけてるけど
動画の再生数中央値なんか感覚的には150とか200程度だと思うし
（UTAU内での）有名Pみたいな人のオリ曲でさえ1000とかだ
そもそも気にするほどの存在でも無くね？ｗ

まあギロカクとかには他のボカロ系スレよりそこそこ高い比率で
マイナージャンル好きが紛れてるんだろうけど、今回みたいな話とかになるとすぐわいてくるしｗ

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 10:41:34 8qECYA+00
「人気」というのは、「Aのマニア」＋「Bのマニア」が重なりあって
相乗効果で大きくなっていくものだが、UTAUの追走とかがイヤな方々
にとっては、「人気」のパイは一定であり、そこからBの人気が高まる
と、Aの人気がその分減るというトレードオフ～ゼロサムゲームの関係
になっているという見方をしてんだよな。

ゼロサムゲームを懸念するにはまだぜんぜん早いし、この段階でファンの
範囲の確定に走ることのほうが害が大きいことに気がつくべき。

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 10:59:35 FBUv13nYO
>>301
アンチによくあることだけど、アンチ自身が一番相手を過大評価してるんだよな
俺に反発する奴はUTAUファンって言ってた深夜の人にしてもそうだが、あんな時間にあれだけ集まれるほどファン人口多くないだろうになw

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 11:16:03 /5tz5cei0
>>302
UTAUはどうでもいいとして、ゼロサムゲームはちょっと心配
ボカロに興味ない人はもう意識的にボカロをスルーする状態になってて、ボカロの曲ってだけだとボカロファンしか聴かない
かといって変わった要素（＝外部から人を呼び込んだ）で再生数伸びたら工作とか言われる、そういうものを感じたり感じなかったり

単にギロカクとか見てるせいでそう感じるだけで実際はそうでもないんだろうけどｗ

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 11:29:35 6bn5WnZb0
人気に便乗って意味では、オリジナルもボカロ人気に便乗してるんだけどね。
そうでなければタイトルやサムネにミクの絵とか使わない。

いや、使ってほしいけど。使ってほしいけど。

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 11:37:14 F6E4wvWv0
しかし最近では使わなくても伸びる人は居るからね…　　実力内とダメだけどw

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 11:37:58 3vdcrkj+0
実際ミクは好きだけど、人気に便乗するのは嫌だって画像は出さないPもいるからな

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 11:39:37 D9njvyoY0
何でも人気出始めは便乗って言い切れちゃうんだよ
ミクだって空耳やニコニコに便乗してここまで大きくなったんだし、カバー期が無かったらここまで浸透しなかった
他のボカロだってミクに便乗する形でキャラが浸透していった

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 11:41:11 AGYt2sgu0
住処のニコニコ自体youtubeに便乗して生まれたんだしなｗ

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 11:56:03 RJRX8VS/0
>>300
うん
ネギは織姫の持ち物だったのにミクが本家かのようになって不快だったよ

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 11:58:37 F6E4wvWv0
>>310
>ネギは織姫の持ち物だったのに

いや、それも何か間違ってる気がw

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 12:01:16 RJRX8VS/0
うへへ
ロイツマ動画の本家ってことよ

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 12:07:17 d4oNZy9B0
とりあえず、今更だがギロカクたんのキャラデザイナーに敬意を表する　
名前も知らないがＧＪでした。

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 12:18:07 0ZshoUJbO
ネギの所持者はMEたんだと思ってた

>>304
そこでボカマスですよ、イベントじゃない方の

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 12:19:48 5N0WY52V0
カバー曲を歌うだけでは別に人気に便乗なんて普通は思わないけど
結局テトとかルコはキャラまでものまねだからな～。
このレベルまでいくとどうなの？ってことだな。
ものまねタレントに通じるものがある。

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 12:24:59 3vdcrkj+0
長期的に使う気があるのかないのかが重要だと思うけどね
一発ネタならそれで終わる話だけど、一発で終わらないつもりなら別のネタも仕込まなきゃならない
そこまでする気がちゃんとあるのかどうか不透明だからよくわからん存在なんだよね

あと、いくらネタだからってブラックユーモアは必ず拒否反応を示す人が出てくるし、
いったんついたマイナスイメージを払拭するのは難しい

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 12:25:19 tVAsLXwFO
それ言ったら、ネルハク含め亜種全滅だよ

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 12:30:09 tVAsLXwFO
上の>>315宛てな

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 12:32:28 F6E4wvWv0
>>317

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 12:34:53 F6E4wvWv0
ごめん、消しミスの誤爆。

まあテトの場合はネルハクとか亜種散々やった上での登場だから
>>315みたいに思う人もいるかもね。
ルコはそのテトの後だから余計にね.

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 12:39:16 5N0WY52V0
テトとネルハクを同じように語ろうとする人いるけど
全く別物だと思うんだがなw
まあ、いちいち由来とか今更詳しく語るのもあれなんで省くがw
少なくともUTAUはボカロとは別音源で、本来ボカロの真似をする必要性なんか
どこにもないのは事実なわけで。

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 12:40:39 AGYt2sgu0
お前らどんだけ公式至上主義（レッテル貼り）なんだ
亜種なんてどうでもいいと思うけどなあ、どうしてそんな気になるんだろう

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 12:41:17 F6E4wvWv0
>>321
そういうとFL-chanの立場が…　　jamバンドとかもw

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 12:44:50 WJbrPGgn0
一部キラーコンテンツというかファン層以外への認知のきっかけといえば、
ネルハクなら「くるっと回って」、テトなら嘘の歌姫かな。

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 12:48:31 zoPQHjYd0
結局、動画というかハイレベルなコンテンツが出て何ぼってところだろうな
動画先行の文化ってのはロードーローラーの件でもわかるし

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 12:53:50 5N0WY52V0
>>323
その二つもまた違うだろうw
キャラクターをつけるだけでボカロの真似っていうのは
無理があると思うけどなw

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 12:56:26 zoPQHjYd0
>>326
米にまでキャラクターが付く時代だからなｗ

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 12:57:16 BbWm8QIu0
まあしかし結構数が居るらしい地道にUTAU音源作ってる奴らより、ボカロ亜種からスタートした方が目立つ事が分かって
ボカロ亜種というか嘘ボカロからUTAU音源化の流れは定着しそうな気がしてきた
良い悪いはともかく今後それなりに荒れるんだろうなあｗ

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 13:05:44 D9njvyoY0
何でもそうだけど人って結局面白そうなところに集まって来るんだよな
ネットはその傾向が特に強い
広めたいと思うなら面白いものを作るしかないし、止めようと思ったらその上を行くものを作らなきゃ止まらない

330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 13:12:00 zoPQHjYd0
マンネリ化に対する潜在的な批判みたいなものも含まれてるのかもね＞面白そうなとこに集まる
常に新しいことが求められてるのだとしたら保守的になるとどうしても厳しくなってくる
多分、これはネットで受けるどの分野にも言えると思うのだけど

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 13:28:06 qpUtmddf0
「リンレン超えた」とか「ミクいらね」とか言ってるUTAUの連中が気に入らないだけだろｗ
むかしボカロ厨が「人間超えた」「人間いらね」とか言ってたのと同じなのにｗ

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 13:30:32 d4oNZy9B0
世界で一番隔離キャラ　亜種もパチモンもよくわからない何かも気楽に行けばいいさ

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 13:30:33 2sLrVAxX0
なにを好むかはどうでもいいが、厨は厨だということか。

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 13:32:01 d4oNZy9B0
ていうか、キャラスレなかったっけ？

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 13:36:09 AGYt2sgu0
>>331
「これもうミクいらないなｗ」なんてコメは、合成音声系の動画でしょっちゅう目にするのにな
ゆっくりアンチやアイマスアンチにはならずにUTAUアンチにだけなるってのは、距離が近い分だけ憎悪の感じ方も大きいのかね

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 13:39:53 5N0WY52V0
ただ単にUTAUとそれ以外の合成音声じゃ話題に上る頻度が違うだけだからだと思うがw

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 13:53:51 f9jwWsfO0
ＵＴＡＵ動画の公開マイリスト見てればわかるがＵＴＡＵのファンの大半はボーカロイドファンだよ
本スレで叩いてる奴らはただ単に自分が気に入らないから叩いてるだけ

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 13:56:27 AxXYjfveO
utauの話はutauスレでやれって言うのは叩いてることになるのか？

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 13:59:59 pWodRLlW0
亜種の話がUTAU話になってきたなら、軌道修正は必要

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 13:59:59 5N0WY52V0
>>338
スレ違いというだけで叩き扱いになるというのは俺もどうかなとは思っていたw
今のところ本スレでUTAUについて何か言ってる人も
基本的に結局はスレ違いということだけ主張してるだけで
それ以上のことは何も言ってないんだよね。
このあたりで何か余計な誤解が生じてると思う。

341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 14:00:52 xs9py1VY0
本スレで○○はスレ違いだとすぐ言い出す人は
もうちょっとココロを広く持とうよって思う。
ドラえもんの独裁者スイッチみたいに
嫌いなもの１つ消しても消したその中でまた嫌いなものが生まれて
次々消していったら最後に残るのは孤独、みたいなっちゃうぜ。

ある程度スレ違いな話題で盛り上がっても
ボカロスレである以上ちゃんとボカロの話題に
（話題が出来れば）戻ってくるんだから
もっと余裕を。

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 14:02:06 AxXYjfveO
昨日のログ見てて思ったけど止めないとここ見たいに際限なく話してるぜ？ｗ
まあ大半がボカロファンらしいから本スレで話題にしたいってのもわかるが

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 14:02:37 f9jwWsfO0
叩きって言ったのは表現がまずかった　謝罪する

ただ実際にボカロスレの住人にとって興味のある話題だからＵＴＡＵが話題になるんだろ？
同じような理由で板違いのフィギュアや同人ＣＤやＰのラジオの話が話題になるように
需要があって話題になってるんだからいちいち排除しても仕方無いって事だよ

344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 14:02:52 pWodRLlW0
隔離より頑張ってボカロ話に修正する方が平和的だとは思う

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 14:03:48 AGYt2sgu0
今は「○○はスレ違い」が荒らしたがってる単発に利用されてるからなｗ
過剰に警戒しちゃう部分もあるんだろう

346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 14:10:25 F6E4wvWv0
>>336
くまうた…

347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 14:11:53 zoPQHjYd0
がんばって穏便に軌道修正してるとこに「○○はスレ違い」を出されると
努力が水の泡になるんだよなｗ
わざわざ数レス前のにアンカつけたりされると尚更ｗ

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 14:14:05 RmUl9CWV0
>>340
叩きではないと思うがスレ違いっていうもの自体基準曖昧な上荒れるのわかってるんだから今更言うなよとは思う

349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 14:14:33 D9njvyoY0
流れそうな時にわざわざアンカ付けてスレ違い指摘するのは嵐だな

350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 14:14:36 AxXYjfveO
本音言うと、両方うざい

351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 14:16:11 5N0WY52V0
>>346
ん？くまうたはそれこそ最後に話題になったのいつだっけ？というレベルでしか
話題に上ってないと思うがw

352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 14:19:44 F6E4wvWv0
いや、ボケなんでそうマジに突っ込まれてもw

353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 14:23:52 5N0WY52V0
>>352
悪いが何のボケかすらわからんw
ちょっと意味不明だったw

354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 14:26:38 nG6Z0wQcO
>321
出自だけなら殆どおんなじようなもんだしそもそも区別する必要もないとおもうけど。アンチ以外。

というかそう区別したがるのは関係ない第三者が殆どなんだよなあ。
制作者側はラマーズPみたいに面白ければ使うだの話で
ルコにしてもにゃっぽんあたりでは結構な数の絵師がジェバってたし。

そのうちボカロと一緒に使うな汚らわしいとかいうやつが出てきそうだ。

355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 14:36:30 AxXYjfveO
そう言うのもアンチ同様結局自分本意な意見だとは思わないのなｗ

356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 14:39:59 UnMMhcggO
公式と亜種がいっしょに出ている動画で「亜種イラネ」ってコメは見かけた事あるから、そういう奴でてきてもおかしく無い
大目に見てくれよw

357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 16:56:00 BW8CAUnx0
欲音ルコスレのログだけどどう思う？
流れは前髪をパッツンに変更するかで議論していた
◆l8.V0KB6RQ＝1

690 名前：ＨＰ ◆dfpIP1kW0g [sage] 投稿日：2008/11/14(金) 03:05:42.75 ID:pxCba3mK0
うーん…パッツン否定派もいるみたいだがどうだ？
最終決とろう。
パッツン採用するか○×で

700 名前： ◆l8.V0KB6RQ [sage] 投稿日：2008/11/14(金) 03:10:12.34 ID:80DL4z0H0
>>690
自分は×で

715 名前：ＨＰ ◆dfpIP1kW0g [sage] 投稿日：2008/11/14(金) 03:16:44.18 ID:pxCba3mK0
とりあえずこんなもんか

○
>>701
>>704
>>705
>>707
710

×
>>700

737 名前：ＨＰ ◆dfpIP1kW0g [sage] 投稿日：2008/11/14(金) 03:26:38.58 ID:pxCba3mK0
>>725
いままでのに見慣れてたせいか俺の目にはいまいちに映る

>>728,729
できれば集計し始める前に言ってほし…
728,729についてのレスあればどうぞ
3:30までによっぽどの流れがなければ多数決的な意味でパッツン可決するお。

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 16:57:04 BW8CAUnx0
（（この後、本スレにサイトが貼られたことで騒ぎになる））

793 名前： ◆l8.V0KB6RQ [sage] 投稿日：2008/11/14(金) 04:00:09.97 ID:80DL4z0H0
急に過疎くなりましたね
本スレにURLが張られているってそんなにマズい事でしょうか？
ネットだから情報が漏れるのは当たり前ですよ
ニコニコに流出していない以上希望は十分に有ると思います

841 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/11/14(金) 05:12:36.46 ID:2vEF05OIO
うはwwwwwww
ちょwwwwwぱっつんwwwwww
デザイン酷くなってるwwwww
これは萌えないwwwwwww

845 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/11/14(金) 05:23:48.17 ID:2vEF05OIO
アレだな、ボカロのセンスが無い奴等が話し合ってもろくな作品に仕上がらないって言う事か
前のはまぁまぁ良かったんじゃないかと思ったのにぱっつんで差別化測るとか片腹痛いわww

86 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage ] 投稿日：2008/11/14(金) 20:45:30.10 ID:2vEF05OIO
とりあえずぱっつんはノーマルに戻せ
そして中の人を早急に探せ
早く歌わせる所まで進めろ

111 名前： ◆l8.V0KB6RQ [sage] 投稿日：2008/11/14(金) 21:25:18.50 ID:LO7s30ra0
デザインの案で揉めているのであれば私は>>102の画像を強く推奨・・・じゃない
もうコレにしてください　私も含めてぱっつあん反対派の人は以外に多いようです
これ以上揉めていたら先に進めません　スパッとケジメ付けちゃいましょう

137 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2008/11/14(金) 21:51:11.01 ID:2vEF05OIO
お前等>>111見えてる？
ぱっつんはもう良いって1が最終判決を下したんだ
これ以上gdgd言う奴は邪魔だから消えろ

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 17:05:19 8/HVTWOp0
>>357
>>358
激しくどうでもいい。何がしたいんだ？

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 17:11:38 Mt8h8bar0
vipに喧嘩売りに行くわけですね！

vipのスレを転載するってことはその逆もアリってことですねわかります＞＜

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 17:14:39 Y+yoOVJF0
>>357　ぱっつん派だったんじゃねーの？
でもここでやることじゃないな。
どう思うっていわれても、どうも思わない。

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 17:17:59 BW8CAUnx0
この前にはこんな書き込みがあった
×××さんではなかったんだけど

623 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2008/11/14(金) 02:19:42.97 ID:SCLkNzSf0
ごめんちょっと独り言言うから全スルーして
自分はこの線画×××さんが描いたと思ってた
別にソレは悪い事じゃないしむしろすごい事だよ
でもこの架空の防火口イドで…のスレの始まりから全て仕組まれたんじゃないか？って
架空のボカロを自分のキャラにする為に、って
その疑惑が出たのが>>1がいつか前のスレで強引なまでに707(だったかな？)の絵を推した時
あの絵が自分には×××さんが塗ったように思えた
そこで深く考え込んでしまった訳。
オリジナルでボカロを作りたい。でも自分だけで考えたんじゃ人気が出ない
じゃぁvipでみんなに案出させよう、って感じで利用されてたんじゃないか？って
それだからあの時自分が萎えた訳

まぁ正直自分でも何でこんな事考えたのか分からないし×××さんの事も好きだから
この考えはもう考えないようにしたまま現在に至ってる
うん、行き過ぎた妄想なんで反省してます。すいませんでした

641 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2008/11/14(金) 02:32:16.24 ID:kHMb6IeA0
今まで言わなかったが>>623が本音をぶつけているのでちょっと自分からも…

俺も前スレで707強行の流れに疑わしきを感じたのと、
それが通らないとなった途端に1が失踪し、その後デザインの見直しの話や
追加や修正の話になる度に「今更変えるな」が即レスされる事（単発も多い）にも
疑心暗鬼にならざるを得ないものを感じてた
特に、まだ「線画を上げよう！」という段階にある以上は多少の変更やアレンジには
実際に描く絵師の賛否次第で余地は全然ある筈なんだよね
だから>>199のようなレスを見ると、ｳｰﾝこの人は…　と思ってしまったりもした
確かにテンポ良い完成を目指すのは一番大事だけどね

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 17:20:17 Bd6xboMo0
VIPでやれ

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 17:22:29 zoPQHjYd0
完璧にVIPでやれだなｗ

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 17:23:17 f9jwWsfO0
長文コピペウザイです＞＜

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 17:24:00 d4oNZy9B0
エイプリルフールじゃないから　ただの嘘吐きじゃないか

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 17:24:05 u8kjxQ1h0
ウザイな

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 17:24:54 sAioYFWi0
ここはヲチじゃねーぞ

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 17:30:29 cIgawH4VO
思わずスレタイを確かめてしまった
違うスレ開いたかと

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 17:37:16 AGYt2sgu0
ヲチスレが腐アンチ・カプアンチに占領されてるからといってこっちに来ないでください＞＜

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 17:45:22 k0CDdKhH0
　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜美味しくないモノは要りません。
　　| |ﾉ　 °ノ|
　　|/( ｏ目ｏ)|
　ﾉ" |!ミ肱　''
　　　し' ∪

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 17:51:38 6NbAnoI/0
パッツンが採用されなかったのはどうでもいいけど、決定稿までのプロセスに問題がある気はする。
もう少し住民の合意を得ながらできなかったもんかね。

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 17:56:26 PWbEd74i0
住民の合意とか言ってるやつホンモノのバカだな。

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 18:02:00 fd5KP/370
このコピペ見るとID:2vEF05OIOは製作に参加してないっぽいんだが態度でかいなｗｗ
ちょっとうけた

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 18:02:26 6NbAnoI/0
>>373
他にどんな方法があるんだよw
住民の総意とか言う奴は馬鹿だと思うが、合意形成は必要な作業でしょ?

376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 18:06:56 CkbQOiEq0
>>375
たぶん>>373は総意と合意をごっちゃにしてるんだよw
住民の総意と同じニュアンスで使ってるっぽいし。

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 18:07:07 sAioYFWi0
フルぼっこ総スルーすげぇｗ
本スレ民に少しで良いからスルースキルを分けてやれ

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 18:11:59 F6E4wvWv0
空気読まずに、ギロカク100スレのお祝いにスライドジョー参上！！
URLﾘﾝｸ(www7b.biglobe.ne.jp)

379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 18:12:02 69ofLVqw0
ホンモノのバカ>>373

>>377
総スルーってか、あれはHP氏に対しての意見だから他の人は答えようがないよ。

380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 18:17:01 sAioYFWi0
>>379
いや、Vipでやれとかヲチじゃねぇとかをスルーして何事も無かったかのように続けてるのが凄いなってｗ

381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 18:22:00 69ofLVqw0
>>380
ここの話かよw

382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 18:26:00 +EBzYXP40
>>102
現実に通信カラオケは信託されているけれどインタラクティブ配信が未信託な楽曲があるけどどうなってるの？

383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 18:37:40 AGYt2sgu0
>>378
スライドジョーじゃないか！久しぶりに見たぞ！

384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 18:48:37 3cizSpIW0
>>374
でも大半の2ちゃんねらってこういうキャラだよねｗ

385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 19:23:17 qGhTva20O
なるほど。向こうから凸してきた形にしたいわけな

386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 19:32:45 BW8CAUnx0
>>374
1が携帯で書き込みしてる

918 名前：ゆうじ ◆l8.V0KB6RQ [sage] 投稿日：2008/11/18(火) 00:18:10.29 ID:nktJxvUAO
ゆうじは色んな感情が混ざり合って今にも爆発しそうです
後はルコがテトのように皆に愛されれば言うことないよ

387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 19:34:42 f9jwWsfO0
どうでもいい話だし長文コピペ読むのも面倒臭いんでそろそろヲチスレあたりでやってくれませんかね

388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 19:47:59 cSTEPg6G0
結局そのなんとかゆうテトの二番煎じをここで宣伝したいだけなんだよな。ｲﾗﾈ。

389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 19:50:29 CLMkwQNG0
これはUTAUアンチの罠ｒｙ

390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 19:51:18 AGYt2sgu0
シナリオ通りに進んだな

391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 20:13:44 +EBzYXP40
つーか、なんでここでこれだけkskするのか分からんwwww
テトのときってこんな感じだっけ？
あ、ピアプロ進出云々じゃなくて、4/1のほうね

392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 20:17:13 IZtjBVyD0
人の悪口つーか、アンチネタは誰でも手軽に参加できるからねー
人の会話に割り込んで自らの存在感をアピールするには最適。

ネタがなくなったらアンチネタ振っておけば、君も主役さっ

393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 21:02:05 2TgM4odS0
正統な批判だと思うならブログなりSNSでやればいいのに。
もっともな意見だったら賛同者集まるでしょ

394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 21:08:15 bYDIMmk7O
今回の釣りはテトに嫉妬にしか…
気に入らん

…ヲチスレでやりｒｙ

395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 21:53:54 b7GUCY/J0
　 (＼　___ /ﾉ
　　 .'´　　ヽ
　　i.　. ② .ヽ
　 <--σ┴σ-ゝ　＜しばらく刃物は自重……
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ萌　''
　　　し' ∪

396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 21:56:15 F6E4wvWv0
なんかその耳も刃物設定だったようなw

397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 23:05:41 L+P1a0XU0
エナメルPの100スレお祝い動画にでてくるギロカクたんの刃物は切れ味よさそうだなぁ
あれは銃刀法に引っかからないのだろうか

398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 23:11:09 1EvyACro0
包丁だから大丈夫！

399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 23:13:06 K8et/7IR0
あれ額がピリピリキリキリする

400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 00:20:37 K1nes0aU0
　　　＼　　　　/:.ｌ': : : ヽ: :.l l`" ､　　　　　|:.l: : :／　　i: : : : : l　　/
　　　　　　＼　　　 /: : : : : : : 〉: ｌヽ　 -‐'　　ｨ:./Tく.　　　　l: : : : : l　 /
　　　　　　　＼　 /: : : : : : :./ `.j 　　＞ -ｒ '゛l/_.ハヽj　　／l: : : : : l　/
　　　　　　　　＼/ : : : : : : /　　　　　`rr┴ '"::::::::/>--､／　 l: : : : : l/
　　　　　　　　 /: : : : : : :/　　　_.. r '"Hヽ:::::::::::::/ 　　ヽ. 　 l: : : : : l
　　　　　　　 /: : : : : : :/　 r'"　　ﾚ'/^/::ヽ:::::／　　　　　i.　　l: : : : : l
　　　　　　　 /: : : : : : /　　l　／:::/ ./::::::::::Y　 i.　　　　/　　 !: : : : :.l
　　　　　　　 /: : : : : :./　＼ j /:::::::/ ./::::::::::::::l.　 l.　01 ,'　　　 !: : : : :.l
　　　　　　　 / : : : : : /　　ﾉ l:::::,:'　/::::::::::::::::::',.　ｌ　　　 l　　　 / l: : : : : l
　　　　　　 /: : : : : :/　　./;;:ｿ::/　./::::::::::::::::::::::ヽr‐---‐ﾄ,　　 / l: : : : : l
　　　　　 /: : : : : :/ 　 /;;;:/::/　./::::::::::::::::::::::::::::|:;;;;;;;;;;;;;;ﾘ　　/　 l: : : : : l

ミクには糸がついている。
糸を引くとミクが笑う。
糸を操ると踊る小さなマリオネット。

音を奏でる楽団はＬｏｉｄＰ。
仮面を付けた劇団長が深いハットを差し出すと
まるで噴水のように飛び交う銀貨たち。
広場に集まる観客たちには
マリオネットの糸が見えないのだろうか。

いや、みな知っているのだ。
団長の仮面の下にAVEXがあることも、
楽屋で銀貨を分けあうことも。

愛しいミクの亡骸は、
今夜も糸を引かれて笑うだろう。

ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
URLﾘﾝｸ(loid.syncl.jp)

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 00:25:48 FgkVuRLS0
やりたいようにやる権利を持つものは
やりたいようにやればいいんよ。

やりたいようにやる権利を持っていないものが
やりたいようにやる権利を持っていると勘違いしてはならないが。

402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 00:27:07 6QhD1BUW0
>>400
結構センスいいな。
だがディズニーランドのミッキーマウスの中にスタッフが入ってることなんて
今時の小学生でも知ってるぜ。

403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 00:28:44 cWenH8850
実はちょっとこの文句見るの楽しみにしてる

404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 00:34:30 usb44pcy0
分けあうなら良いんじゃね

405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 00:56:54 mSHzjQx80
>>400
さぞや名のあるPとみたｗ

406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 00:58:38 RazkjYZ30

　 (＼　___ /ﾉ
　　 .'´　　ヽ
　　i.　. ② .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜寒いので風邪などひかぬよう……
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 /＼￣￣旦＼
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ ※ ※ ※ ※丶
　＼`ー―――丶

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 02:29:52 e+WkDDfy0
さすがに疲れたので、ギロカクたんの云うようにあったかくしてネルよ。
ネル前に投下。

URLﾘﾝｸ(www7b.biglobe.ne.jp)

408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 03:25:52 eiO33BPx0
>>343
ボカロのフィギュアが板違い・スレ違いなわけないだろう
ボカロのスレなんだから
むしろメイン？みたいな？

てな感じかと

409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 04:02:03 fRd9RIkk0
今回こそ自針
100スレと聞いてまたネタに走りました

ギロカクたんがカバー曲を歌ってくれたよ「ギロン」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 04:04:32 hFm5flFZ0
よく勘違いしてる人がいるが
ボカロのエンジンを使った曲や動画はもちろんのこと
ボカロのキャラの話題もスレ違いでは無いだろう。

411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 04:41:36 yvGiJTia0
>>410
ここはYouTube板です。

412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 04:50:04 xeOCgnJR0
少なくともUTAUよりはスレ違いじゃないな

413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 05:01:48 yvGiJTia0
>>412
んなわけないだろ

414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 05:09:42 hFm5flFZ0
一応あそこがボカロ本スレだからな

415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 05:46:00 yvGiJTia0
各板各スレッドの定義と話題の分別ルールがない以上、ループするのは仕方ないね

416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 05:58:59 9K5s7uMx0
>>411
＞YouTube , Google Video , GyaO, ニコニコ動画等の動画に関する話題を扱う板です。
＞またストリーミング全般の話題についてもこの板でどうぞ。
動画に画像があって、そこでボーカロイドキャラクターが扱われる以上
そこから派生する話題も板違いじゃないな。

417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 06:05:54 Q2ZlO05c0
>>416

418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 07:55:21 50YBk+PD0
>>409
素晴らしいクオリティでした、ギロカク的な意味でｗ

419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 09:24:18 pXpju1r+O
>>416
ゲーム攻略動画が上がってるから、ゲーム攻略の話をつべ板でしても
板違いにならない(ｷﾘｯ

…ねーよw

420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 09:50:17 llSJWZoUO
そんなこと言い初めたらそもそもギロカク自体板違いじゃｗ

421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 11:12:29 ZeVDTkrp0
>>409
なんという無駄クオリティ

422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 11:13:07 sOU3r4Sc0
>>420
それを言ったらお終ぇよｗ
本来なら難民かネットwatch、最悪辺りが妥当なんだろうね。

まぁ、>>409みたいなのが貼られるから
つべ板でも良いんじゃない？と思うが。

423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 11:24:32 pKLZm9da0
UTAUがボカロのパクりの場合→UTAUはボカロ文化なので本スレの対象範囲
パクりではない全く別物の場合→スレ違い

424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 11:41:19 llSJWZoUO
パクりだろうがパクりじゃなかろうがVocaloidとは関係無いだろ
なんて言うかラーメンのスレでしつこくうどんの話したがるイメージ
同じ麺類だから良いだろは通用しない

425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 11:41:38 mSHzjQx80
だから「ボカロの人気便乗」と言ってる奴がスレ的にはUTAU（の動画）を
ボカロスレにふさわしくしてんだよな。

426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 11:44:14 xeOCgnJR0
それはふさわしくしてることにはならないと思うがｗ

427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 11:48:45 llSJWZoUO
UTAUはもう独立してるしスレでもニコニコでも楽しくやってるじゃん
コラボとかカバーならともかく
本スレとかで無理矢理絡めようとするのは止めた方が良いと言いたい

428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 11:53:04 khRGFL3+0
>>407
やっぱり本体はメットの方なんなんだろうな･･･そして増えていく
>>420
シリーズ化フラグktkr

429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 11:54:39 khRGFL3+0
アンカー間違えたotz
>>409

430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 12:33:48 Pp5CBthnO
スレ違いがどうのとか、たかが2chだし適当でよくね
何年後かには、なんでこんなことで喧嘩してたんだろうって虚しくなるぜ

431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 12:43:52 h5uMr25UO
>>430
山崎渉とか、今となったらなにがそう問題だったのやら。
取り敢えず、ボカロは五年後すら想像がつかない。
UTAUが進歩しすぎて金払うなんてプギャーッになってるかもしれんし、ニコニコが崩壊してカラオケとかから思い出す単なる思い出になってるかもしれん。

432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 12:47:07 pXpju1r+O
>>424
それを言い出せば、ラーメン(ボカロ)にしても、うどん(UTAU)にしても
動画以外の話はつべ板で話す内容じゃない…と言いわれるな

UTAUはスレチだの話題を続けるのは勝手だが、ボカロ関連スレの中には
スレチどころか板違いな内容が多数有る時点で、説得力無さ過ぎだわな

すこしは他を許容する心のゆとりを持とうぜw

433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 12:52:43 bM/jBWcD0
てか、今時スルーしない人は既にケンカ目的でしょ？

434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 12:52:49 93rmVHlG0
VOCALOID全体を話す場としてはどの板が相応しいんだろうか
動画、キャラ、調整法、技術、グッズ、各作者(？)
入ってるものが多すぎて単一でどの板かっていうの難しくないか

435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 12:59:32 4aoR8M8G0
ボカロエンジンよりも、キャラクターを中心とした文化になりつつあるからマスコット板

436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 13:00:58 uIr5iILT0
でもCVおしまいだしなぁ

437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 13:08:40 lKgxJ9C30
>>432
他にもスレ違いなことやってるのあるんだからこれもいいだろってのは
他にも止めてる奴いるんだからいいだろと言い訳してる駅前の駐輪違反と何もかわらん。
それを根拠にしてスレ違いでもいいだろってのは個人的には違うと思うがな。

438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 13:23:53 tImyGEA90
>>431
UTAUがボカロと肩を並べるにはキャラ云々じゃなくて、根本的な問題としてライブラリを濃厚にする必要があるんでないかな
どうもツールとしての使い勝手よりもキャラ重視の路線になってるのが足かせになる気がする
あと、本家ボカロエンジンが２のまま進化しなければってのもあるなｗ
開発が進んで３とか出てきたらまた差が広がっちゃうだろう

439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 13:23:54 llSJWZoUO
流れで適当に出てきた一過性のスレチなんて誰も文句言わないよ
今後も全然接点無かろうがスレチだろうが、似てるんだからとにかく俺が話したいからボカロスレで話させろよって感じだから駄目なんだろｗ
いい加減毎度毎度単発相手にヒス起こされるのも勘弁

440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 13:26:15 93rmVHlG0
>>439
貼るときにスレチだとは思うがって感じで前置きされるとなんだかなと思ってしまう

441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 13:27:45 e+WkDDfy0
うーむ、人がテト絵あげた日に、こんなギロンになってるとは…

442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 13:55:19 yTW4nrin0
ラーメンのたとえは面白いｗ
麺（ボカロの歌声）+スープ（ボカロキャラ）に様々な具材（イラスト・PV・3D動画）が華を添えるわけね。
でだ、
麺はラーメンだけどスープは違ったり（亜種―限りなくボカロに近いけど―だったり、アイマスだったり、ゆっくりだったりｗ）
ラーメンスープだけど、麺が違ったり（ボカロ音声使われてないMMDとか）
さらに、ラーメン+うどん（ボカロとUTAUの共演とか）ってのとか色々ある。
「ラーメンじゃねえよ、邪道だ！」と言われるかもしれんが、本スレはそんなのも語れるスレだと思ってる。
ラーメン屋（P）の話や、うまいラーメンの作り方（技術的な話）なんかもほどほどであれば問題ないと思うしね。
ま、まるっきりラーメン（ボカロ）がかすらない話はスレ違いだろうけどさ。

ああ、腹減ってきたｗ

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