VOCALOID 議論隔離スレ part 100

VOCALOID 議論隔離ス� ..

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 00:05:31 R0B8GJ4gO
ここか？
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 00:06:41 x20AO//k0
>>173
エイプリルフールは最大の予防線。
人を傷つける類のものでなければ、大ボラ吹いていいというお墨付き。

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 00:07:22 ZxqV4iPl0
スレタイが巧妙・・・道理で検索しても出てこなかったわけだ

ありがとう

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 00:12:03 fjjShgvu0
テトの時は何故か
ああ自称ボーカロイドとか言ってる歌ってみたの人ね
としか思わなかった。ガチだとも釣りだとも思えなかった俺は本当の負け組だった。

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 00:14:46 cvJ095Ms0
終音ニクとか隣音サイとかの類か

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 00:16:30 fjjShgvu0
>>179そう。

181:42
08/11/18 00:50:23 Hqn5Q+dZ0
>>170
一般的な常識として可愛いキャラクターで売っているシリーズに
「欲音」なんて、苗字はつけないでしょう。

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 01:07:15 F6E4wvWv0
>>181
逆に「なんでこんな変な名前なの！」って聞いたのかもしれないぞ？
騙された人が情報弱者なのか純真すぎるのかは分からんけど
オレらは確実に汚れちまったぜ…

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 01:08:16 wCm6V06j0
というかダジャレはやらんだろ。
12で197cmもネタとしかｗ

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 01:10:33 JD/5q4Eq0
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ー- ｀ー,, ＿＿ ,, -´
自由な音楽の象徴としての
ミクは死んだ。

有力Ｐが集うＬｏｉｄはAVEX関連レーベル。
大手事務所に囲われるアーティストと造られる流行、
従来型と何も変わらない消費音楽市場世界。

彼らＰの望みがこんなつまらないものなのに、
なぜそこで創られるオトを待ち望んだのだろう。
URLﾘﾝｸ(loid.syncl.jp)

あの日のミクは、もういない。

185:42
08/11/18 01:14:05 Hqn5Q+dZ0
>>182
一瞬「え！」と思って、ちょっと考えればわかるように、作られているネタに対し、
考えないで脊髄反射で慌てちゃう人がいるからってもんくつけていたら、
文化の衰退ですぜ。

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 01:21:19 JPXTyQIGP
>>185
テトレベルが限界だと思うぜ
なんせソースが全く同じだからなー。丸パクリはちょっとやりすぎた

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 01:21:38 F6E4wvWv0
>>185
文句つける気はないけどさ、そういう人達は確実にいるよって話。

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 01:31:16 cSTEPg6G0
てか、正直テトと全く同じことをもう一回やってる時点で全然面白くない。
ネタとしての劣化が激しすぎだろ、全然発展してないもん。

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 01:35:52 F6E4wvWv0
発展ってのも…　どうなるんだ？
ハッテンなのかもしれないがw

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 01:44:12 QyV0mkww0
アーーーーーーーーー！！！！！

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 01:48:27 3vdcrkj+0
そもそも一発ネタで終わらせるもんじゃないのか、こういうのって
テトだって一発ネタで終わらせてればそれで終わってた話なのに
引っ張ったのがｇｄｇｄの原因だってのにまた繰り返すのはアホだろ

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 01:51:41 9oi+Yfdr0
ま、そのｇｄｇｄを抜けれるかどうかだな
テトがなかったら聴けなかった曲もあるし
俺はそれで終わってた話にならなくて良かったと思ってるよ

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 01:57:17 6NbAnoI/0
----------------------------------------------------------------

129* 名前：ＨＰ ◆dfpIP1kW0g [sage] 投稿日：2008/11/18(火) 01:13:50.66 ID:rmH/fSQo (6)
ごめ、コーヒーのいい流れだったけど敢えて権利の話を持ち出す

絵と声の管理は当面るこぷろじぇくと（仮）で管理。
（当面は）非営利での自由な利用を許可。
文句のある絵師その他権利保持者の方がいたらご連絡を。

ぷろじぇくと代表は俺とほか後何人か。
個人的にはピカチュー♀を指名したい

現状宣言
>>897（中野人
私、中野人◆ZaaHKEqOhwは声ファイルの著作権をルコのプロジェクトに委譲する事を宣言致します
>>937（公式絵師
私、公式の線画の著作権をルコプロジェクトに委譲する事を宣言致します
>>960（電気ネズミ♀
私、電気ネズミ◆V6KACqxPGsは、ルコ♀音源ファイルの著作権を欲音ルコのプロジェクトに委譲することを宣言致します。
2008年11月18日

これでおｋ？

----------------------------------------------------------------
…この人プロジェクト代表として権利握る気満々やね。
プロジェクトに権利委譲することを勧めているし。
最初からこれが目的だったとは言わないけど、欲が出てきちゃったんだろうね。
これは生暖かい目で眺めるくらいしかできんわ。
キャラに罪はないけど、なんかあまり応援したくない感じ。

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 02:03:00 cSTEPg6G0
テトはgdgdでもあれで終らなかったこと自体が。ある種予想外の展開だったワケだけど、
「テトみたいな展開」を最初からちらちら思い描いてるのならそれはすなわち
テトの一番嫌われてる部分が更にヒドイということなワケでw

195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 02:05:35 TSt4lgAf0
まあ、勝手にやってくれという感じだが
そろそろUTAUは本格的にボカロから離れて
やってくれないかなとは思う。
本来ボカロとは関係ないのに、無駄にボカロの亜種を
増やされてる感が否めない…

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 02:06:18 9oi+Yfdr0
ま、結局は歌や動画が全てだからな。
2chでどうのこうの言ったところでどうにもならん。

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 02:15:07 SJPeIwpv0
一発ネタで終わるならどれだけ壮大な釣りでも面白いんだが、ボカロ亜種関係はその先が見えちゃう分
欲が出てくるんだろうな

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 02:20:46 rAKir1Y80
>>193
まぁテトの争いを知ってるなら早めに処理したくなるでしょ。
盛り上がるかどうかはしらないが。
まぁ傍観だな。

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 02:21:38 6NbAnoI/0
>>197
はちゅねネルハクあたりが前例が無い状態からの大躍進、テトは偽ボカロとして生まれながら
UTAUに関わり、苦難の道を行きながらも、着実に人気を得ていった。
それらに丸々乗っかろうとか、流石に興醒めです。

とりあえず権利の話はもうちょっと後でよかったのに…。

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 02:23:45 2XI0yO7O0
確実に人がいるうちにその辺をクリアにしておきたいのは分かるけどさ

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 02:26:03 bRWer7dj0
　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜みなさんお茶ですよー
　　| |ﾉ　 °ノ|
　　|/( ｏ茶ｏ)|
　ﾉ" |!ミ肱　''
　　　し' ∪

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 02:29:38 6NbAnoI/0
924* 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日：2008/11/18(火) 00:23:04.07 ID:Z4wicZF40 (3)
romってたけど使われた線画描いたやつです
つうか権利申請する必要ないのに今から権利とか言ってたら100％叩かれるから
テトの時は人気が出てきてワンフェスでフィギュア出したいけど
著作権が必要という流れでみんな議論してたけどさ、今のルコにそんな必要無いと思うから
後々の事を考えたら今しっかりしとくというのは正論だけど。こういった展開の仕方としては
だれもが「何亜種のクセに調子乗ってんの？」ってなると思うんで
線画の著作権とかよく分からないけど自分はそういうの関る気全く無いので
…つかHP氏が自分の「一回限りの祭りなんでその後は知らない」
という意見に同意してくれてたのに今見てみたら違うのがなんとも…いや、別にいいけどさ
それだけ愛情沸ける媒体に慣れたってのは自分も嬉しいんで
でも権利とかはホントにめんどいのお断りなんで誰かが受け持ってください
とりあえずその問題が片付くまでは居るんで
--------------------------------------------------------
線画の人はまともだよね。
この展開にも批判とまでは行かないけど冷ややかだし。

HPの人からすごく危険な香りがするんだ…。

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 02:33:52 9oi+Yfdr0
しかしまぁ、ヲチスレに心底嫌気がさしてるのでヲチまがいの事はしたくないのだが

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 02:35:23 6NbAnoI/0
>>203
ごめん、つい心配になって…。
あんまりボカロ界隈に寄ってきて欲しくはないもんで…。

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 02:36:20 AGYt2sgu0
こうやってVIPみたいな所から構ってもらえるうちが華だよ

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 02:38:29 bRWer7dj0
>>204
まあお茶飲もうぜ。
テトの件があるから踏まえてると思うけど
うまくカジきりしないとわからんけど

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 02:50:05 8qECYA+00
盛り上がればなんでもいいよ。
寄ろうがかまそうがなんでもこいや。
どーせ、ボカロより向こうが盛り上がれば、みんな向こうに行くわけで
そこに仁義はないｗ

むしろ釣宣言も早かったし、二度目の茶番で、
風化の早さのほうが気になるかな。

208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 02:52:03 yr6HfWs90
ぶっちゃけ、どうでもいいｗ
ネタとしてはテトの方が美味しいし

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 02:56:56 Bd6xboMo0
一緒に盛り上がる事はあっても
向こうが風化しても盛り下がる事はないからな

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 02:57:30 bRWer7dj0
>>208
確かにネタとしてはテトの方がうまいｗｗｗ
>>207
風化という意味では嘘の歌姫じゃないけど
あのぐらいの再生数伸ばせるのが早いうちにこないときついかな

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 02:57:30 fd5KP/370
スレ見てきたが親切心からだろうが凸んなよ、イタイわ
本当にヲチスレみたいだぞ

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 03:01:14 AGYt2sgu0
ギロカクや本スレにUTAUアンチがいるのは分かりきってることだもんな
こういう話続けてたら誰か凸すると思った。見てないけど

213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 03:07:34 8qECYA+00
それより、気になってるのは、これだｗ　

>【若木民喜】神のみぞ知るセカイFLAG31【サンデー】

お前らｗ
「ドワンゴ～無知野郎」にも出ててるが、
いったい何人ぐらいが見てんだ？

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 03:08:07 R0B8GJ4gO
短期間にあのクオリティには正直、脅かざる得ない

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 03:08:27 0T91j/300
見てきた。
一人は単に煽ってるっぽいが、もう一人は「やるなら覚悟決めろよ」みたいな内容やね。
暴走列車のごとく代表者がDQNっぷりを発揮してくれると、個人的にはメシウマなんで
凸は控えようねwww

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 03:10:46 9oi+Yfdr0
いや、ここはヲチではなくて議論をする所なんだがｗ

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 03:12:05 rAKir1Y80
そうそう、生暖かく見るのはROMにして語るなら議題をくれｗ

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 03:12:33 TSt4lgAf0
もともと本スレのヲチスレみたいなもんだったし何を今更

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 03:15:48 2TgM4odS0
ぶっちゃけ、ルコがVIP側でどう権利主張しようがどうだっていいような
ギロカクで作った訳じゃ有るまいし。

まあ、テト好きにとっては展開丸々真似されて
ちょっと微妙ではあるんだがなｗ

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 03:17:16 0T91j/300
ヲチ（ROM）先で起こった問題について議論するんでしょ?
問題発生大歓迎w

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 03:18:09 AGYt2sgu0
いつもはスレ違いとか言っといて、こんな時だけ議題に仕立て上げるつもりか？ｗ

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 03:20:13 9oi+Yfdr0
ヲチスレのあまりの酷さに
"他人の振り見て我が振り直せ"の言葉を思い出したのでした。
議論は歓迎だが、問題発生を喜んだことはないと思うが？

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 03:21:55 Bd6xboMo0
お前ら学校とか仕事とか良いのか？ｗ

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 03:22:00 cVi09c9m0
議論じゃないけど栗のブログに２ｃｈとかニコのノリでコメントつけてるタコは死んでほしい
あのコメの９割がたは脊椎反射に近い反応でしかもそれを臆することなく投稿してるあたりが信じられん
どこまで消費者様なんだよ

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 03:23:09 9oi+Yfdr0
いくない、ネルｗ

226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 03:25:27 TSt4lgAf0
>>224
最近のyahooのコメに比べたら2chですらお行儀良い場所だよｗ
なんかアングラじゃない場所のほうが最近はマナーが酷い。

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 03:27:12 yr6HfWs90
2chがアングラっていつの時代だよｗ

228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 03:31:36 40DK+lDD0
コピペ思い出した
友人？の耳元でウェルカムトゥーアンダーワールドって囁いたアレ

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 03:42:20 bvHU9MLf0
>>228
邪気眼シリーズにあったな

230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 03:45:28 bvHU9MLf0
>>195

231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 03:47:58 bvHU9MLf0
途中で投稿しちゃった

>>195
UTAUとかテトとか、普通の人は存在知らんと思うよ
ボカロ中心にニコニコ見てる人ですら
「なんかやってんな」「ネルとかハクみたいなのが他にもいるっぽいな」
って程度にしか把握してない人が大半だと思う

もっと自分が好きなものを中心に楽しむようにしたほうが
精神衛生上良いと思うｗ

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 03:53:31 AGYt2sgu0
つーかせっかくいい雰囲気であっちが進行してたのに、
わざわざ「俺はUTAU好きじゃない」とか主張せんでもいいだろうにｗ

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 03:56:38 TSt4lgAf0
>>232
じゃあスレ違いとでも言えばよかったのか？ｗ
純粋に俺は今のUTAUの状況について感じたことを言ったまでなんだが。
パクリボカロの粗製乱造になってしまってると指摘する程度も
ダメなのか？
まあ、このUTAUスレ掛け持ちしてる奴が多いから擁護に走ってしまう人間が
多いことにはとっくに気づいているんだがw

234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 03:58:26 yr6HfWs90
ニコニコでもミクしか知らない人の方が多い

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:03:11 PClP/Tr20
>>233
それは指摘じゃなく叩き。
物事は　言い方一つで　角が立つ。

勉強しような。

236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:05:46 a+imDbNvO
がくっぽいど、あれだけ宣伝してるのに
クリプトンのVOCALOIDに間違えられたり
ミクのパチモンとか言われたり
色々大変だなぁと思ったりする

>>233
ん？それってUTAUと亜種が単に嫌いなだけだろ？
それじゃあ話にならないよ

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:05:54 bvHU9MLf0
そもそもUTAUがなんの略か知らんし
UTAUスレなんてものがどこにあるのかも知らんレベルだが
擁護にカウントされてんのかな……

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:06:13 Bd6xboMo0
UTAUは興味はあるけどボカロで十分なのです…
何だかんだで意外と詳しい奴多いと思った
スレ勢いは無いけど片手間に見てる人が多いのかね

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:06:46 AGYt2sgu0
>>233
俺の意見に反論するやつはUTAUスレの連中だっていうレッテル貼りか？ｗ

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:08:28 TSt4lgAf0
>>239
レッテル張りじゃなくて、その点は間違いないと思うがなｗ
詳しく語りすぎだろ、おまえらｗ

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:11:16 6NbAnoI/0
>>240
議論する時にその対象を徹底的に調べ尽くすのは基本だろう。
半端な知識で議論しても、ボロが出るだけだし。

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:11:41 yr6HfWs90
指摘と言えるほどの客観性はないな
感想文と言った方が適切ではないか
亜種キャラの乱造はUTAUと無関係なところで大量に行われているが、
UTAU関連だとテト以外には今回のしかないだろ

そもそも亜種キャラなんて自分から見に行かなければほとんど知らずに済むぞ
はちゅねネルハク…あとなんだっけ？AKAITO？
何十種もあるらしいが知らないから気にならない

詳しいだけで信者扱いとかもう話にならんね
批判も事情に詳しくないと成立しないんだが

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:15:06 TSt4lgAf0
まあ、ちょっと外道に外れるけど自分の好きなものが
少しでも批判されるとすぐに叩き扱いになる近頃の
流れはどうにかならんのかね。
相手を糞だとかののしったならわかるが、個人的に好ましく思ってないと
言っただけで叩き扱いというのは過剰反応もいいところだとしか思えんｗ

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:17:41 AGYt2sgu0
叩き扱いにしてる側＝それを好きな側扱いになる流れもどうにかしてほしいよな

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:18:23 fd5KP/370
好きな人がいると分かってる中でわざわざそれを嫌いだとか言う必要もないと思うがな

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:19:37 TSt4lgAf0
>>245
それを言ったら嫌いな人もいるのにその話題を持ち出すのはどうなの？
ってなって、以下ループなんだよなｗ
もう飽きたけどｗ

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:20:11 Bd6xboMo0
言えばどうとなるものでもないしまじチラ裏って感じ

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:21:27 2TgM4odS0
どうみてもID:TSt4lgAf0がUTAU嫌いってだけにしか見えん
はげしくどうでもいい話

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:21:50 yr6HfWs90
自分の意見に反論する人の勝手にUTAU好き認定してるお前さんはどうなんだい？
俺はUTAUはどっちでもいいと思ってる
安易に外のものを批判する流れにしたくないだけだ
外から見たら「あいつら批判ばかりでうぜぇ」とかなりそうだし
実害がなければ黙ってるが吉

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:22:41 rAKir1Y80
>>243
>少しでも批判されるとすぐに叩き扱いになる
それはまったく同意だが、批判されると相手を信者扱いする奴も増えたよな
UTAUスレってどこにあるんだ？ｗ

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:23:45 TSt4lgAf0
>>249
それ以前に俺がいつUTAU好き認定したのか問いたいｗ
なんかさっきから話がおかしいなと思ってたんだがｗ

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:24:11 s07ZnMH+O
ルコとかいうのに群がってんのも馬鹿ばっかりだったし、
もうＵＴＡＵの話なんかこっちに持ってくんなよ、マジで

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:24:44 rAKir1Y80
>>251
これこれｗ>>240

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:26:03 yuWYKucF0
なんだ、好き嫌いの話か・・・

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:26:32 TSt4lgAf0
>>253
UTAUスレも見てんだろってくらいの意味だったんだが
もしそう捉えてたならスマンｗ

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:27:49 yr6HfWs90
＞自分の好きなものが少しでも批判されるとすぐに叩き扱いになる

これとか？
まあ、一般論として言ったという逃げは出来るかな

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:28:53 bvHU9MLf0
>まあ、このUTAUスレ掛け持ちしてる奴が多いから擁護に走ってしまう人間が
>多いことにはとっくに気づいているんだが

日本語がブロントさんなのは良いとして、

・UTAUスレって何？どこにあんの？
・掛け持ちしてる奴が多いの？
・どうやって「とっくに気づいている」という状態になったの？

なんの説明もなく勝手に炎上されても困る、
誰かに何か言いたいならちゃんとレス安価付けてくれよ

上記のような抽象的な言い方しといて、相手が適宜解釈したら

>それ以前に俺がいつUTAU好き認定したのか問いたいｗ

こんなこと言い出すんじゃ、誰とも対話なんかできないよ

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:30:00 TSt4lgAf0
>>257
いや、UTAU知らないならあんたはそもそも
関わらなければいいと思うんだがｗ

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:31:37 Bd6xboMo0
ギロカクたんだってたまには美味しい餌が食べたいんだよ…

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:34:09 bvHU9MLf0
>>258
議題と関係ないこと言って話を逸らすのもどうよ
中身にレスできないならギロカク民失格ですぞ

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:35:47 cVi09c9m0
UTAUのこの騒ぎを見てると
ワンダーホルンがもし値段安かったら大変だっただろうなとふと思った
ベタ打ちだと使いやすさ最強だけどチューニングが出来なくて声がアレだし
まあ仮定の話をしてもどうにもなりませんがね

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:36:51 AGYt2sgu0
ああ、何かの話題に乗ってくるのはその分野に詳しい人だけだと思ってるのか
それなら俺に反発するのはUTAUスレ住人だろ、と考えても仕方ないわな

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:37:03 rAKir1Y80
>>258
UTAUが嫌いだとかは別にいってもいいと思うんだけどね。
でも否定的コメントには非難も批判もつく場合があるじゃない。
議論のわりには後の処理がヘタすぎるように思うがなー。
否定的な状態にあるなら、とりあえず肯定的に捉えなおして
考えてみるとかいうのも議論の基本なんだし、レッテル張りはダメよ。

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:37:03 yr6HfWs90
UTAU知らないなら黙ってろと言うのも酷いな
アクエスト？だってあるし、似たようなこと言い出すやつが出てくるかも知れない
softalkとか

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:38:27 8qECYA+00
敵性言語を知ってるやつは、敵の第五列か。

ギロカク的には、広く知識を持つことが広い視野でギロンする上の
マナーみたいなもんですが、主義主張の人にとっては、敵の思想を
引き込む工作分子の巣窟にしかみえんからな。

いやはや、ギロカクはスパイの集まりですぜｗ

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:40:13 Bd6xboMo0
ネタレスした俺が馬鹿みたいな流れ
>>237
UTAUは略称じゃないよ
そのまま正式名称

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:48:44 TSt4lgAf0
>>263
だから、そもそも何でも議論にしたがるのもどうかとｗ

>>264
議論に関わりたいなら自分で情報を整理するまでだろう。
そこまで世話してくれる人はいないと思うんだが。

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 05:06:39 bvHU9MLf0
>>266
把握

>>267
うーん……議論に必要な情報と、別にその議題には必要ない情報があると思うんだ

例として適切じゃないかもだが、去年DTM板の自治スレで

A「ミク関係はDTM板から出て行けよ、せめてVOCALOID厨を制限するようにローカルルール改正しろ」
B「いちいち気にするレベルか？VOCALOID関連スレなんてほとんどのDTM板住人は何か流行ってんなーぐらいで流してるだろ」
A「擁護のミク信者が来たか。実際ミクのせいで板が壊滅状態だろ」
B「具体的にミクに壊滅させられたスレなんかどこにあんだよｗあと反論を全部VOCALOID信者扱いするなよ」
A「VOCALOIDよく知らないならなんで話に加わってくんの？」
B「よく知らなくても板の状況は見れば語れるだろ、ローカルルール云々言うなら具体的な被害言えよ。どこのスレがどうなったの」
A「だから実際VOCALOIDのスレが増えてるだろ。キモい」
B「でもそれ、わざわざ「ミク」でスレ抽出でもしない限り気付かないレベルだろ」

こういう噛み合わない自治スレ住人たちのギロンがあったんだが、

「普通はVOCALOID関連なんて興味ない人の視界には入ってこないよ」
「そもそも板自体は前と変わってないし、前からあるスレが荒れたりもしてないんじゃね？」
という指摘をするにあたり、Bが必ずしもVOCALOIDに詳しい必要はない
なぜなら主題はソコ（詳しいとか詳しくないとか）にないからである

単にBはAに対して「そうは見えないけど」「考えすぎじゃないの？」と指摘しているので、
Aは「考えすぎではない。実際こういう被害が出ている」と示す必要がある

……っていうのはどうだ？

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 05:16:45 Bd6xboMo0
>>267
愚痴ならチラ裏に書いとけって議論スレなんだから議論しろよ
亜種はボカロ離れて欲しいと周知したいなら納得させる論を出せよ
というか離れるくっつくも抽象的だな

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 05:19:42 RmUl9CWV0
>>231
＞「ネルとかハクみたいなのが他にもいるっぽいな」
これは結構なハイレベルボカ廃（キャラ的な意味で）だろうｗ

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 05:20:17 s07ZnMH+O
ここは隔離スレだろボケ。
チラシの裏以下だろW

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 05:22:08 Pn0Z1qfU0
まぁ、ディベートでは話題そらしは負けを認めたようなもんだからなぁ。
ついでに主観論でしか訴えられないのは論外。
個別仔細の知識はなくても良いって言うのは同意。

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 05:22:55 Bd6xboMo0
雑談スレとか本スレだと多少おかしい事書いても流されるだろうけど
ここは突込みが入る可能性が高いって意味だよ

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 05:25:17 cVi09c9m0
>>268
確かに適切じゃないな
VOCALOIDはDTMに使われているソフトだからDTM板においても板違いではない
UTAUはVOCALOIDではないわけだから厳密にはスレ違いだ
UTAUを使ってVOCALOIDネタをやったならボカロスレでもスレ違いじゃないだろうけど

前者は景観破壊の家の住人に近隣住民が苦情を申し立てていて、
後者は家の壁に落書きしていく子供に家の住人が怒っていると例えることが出来る
前者は家を普通に戻すか住人が引っ越せば解決
後者は落書きを許容するか子供が落書きをやめれば解決

元々は落書きを許容するかそもそも落書きをやめさせるべきかという議論のはずだ

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 05:26:06 GDgXeOQJ0
ピアプロに創作ボカロ専用のイラスト投稿場所まであるし、十分ボカロの文化と見ていいと思うけどなぁ

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 05:29:36 s07ZnMH+O
>>275
あれはここと同じで隔離スレみたいなもんだろw
あいつらにまた出てこられたらたまったもんじゃない

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 05:35:02 RmUl9CWV0
ボカロ自体二次創作で大きくなった文化だろう
興味ないなら近寄らなければなかなか目に入る機会もないだろうし

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 05:41:27 cVi09c9m0
>>275
なら２ｃｈに創作ボカロ専用のスレを立ててそっちでやればいいんじゃね？
という理論も成り立つぞ
ピアプロ＝公式でオリジナルボカロと創作ボカロとで線引きしてるんなら、
ユーザーの間で線引きするのもなんらおかしいことじゃない
ただし、そこで境界を作ったときに生まれてくる

×　UTAUで創作ボカロネタ
△　VOCALOIDで創作ボカロネタ
△　UTAUで公式ボカロネタ
○　VOCALOIDで公式ボカロネタ

この△のようなネタをどこで扱うの、ってとこが問題なんだろう
あとネルハクのようなキャラは創作ボカロではあるけどもUTAUよりVOCALOIDよりのキャラだから、
UTAUでネルハクネタ、ってのが真のボーダーラインだろうな

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 05:47:49 Bd6xboMo0
>>277
つべ板とは言え、フィギュアや痛車、カラオケにP話が話されてる訳だしね

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 05:54:25 GDgXeOQJ0
>>278
成り立つぞ
ただその調子で行くと本スレなんてものが必要なくなる

本スレでUTAUネタ扱っていいのかって話なら
>>1の歌声合成システム「ボーカロイド」とその文化について熱く語れ！！
にある「「ボーカロイド」とその文化」に含まれるだろう、ってこと

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 06:08:56 rAKir1Y80
>>278
別の視点からボーダーラインの参考意見を書いてみる。
まず公式の分類がユーザーの分類かどうかっていう部分で見解が異なるように思うな。
初期から、というかクリプトンが前に出てくる前からボカロの動きに興味を持った人間として
正直公式設定というのは足かせに思える。であるからwat氏の設定はユーザーに作ってほしい
的な発言を高く評価していた。
しかし現状は権利の整理と制御の関係で、又、自由度の高い権利商売というものの未完成
故のユーザーからの要望などにより、屋台骨をかなりの部分クリプトンが背負う形になっている。

しかし、YAMAHAのVOCALOIDという技術自体はかなりの自由度を保っている
がくっぽいどなど他社が別のコンセプトで出せばVOCALOIDとはどういうものか？という
可能性自体がまだ拡張可能だという事がわかる、この可能性こそがVOCALOID文化だとすると
UTAUがそこに重要な要因として絡んでくる"可能性はある"程度には評価できると考える。
キャラクタが作れるというのは二次的な要素であって、重要なのは歌うという行為が個人と
ワンセットでない状態が普通にありうると認知された事だ。

と考えるとボーダーラインはかなり変わるかなぁとか思ったり。

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 06:09:05 PClP/Tr20
そもそもスレの創設期は、くまうたや僧侶なんかの話も普通にしてたよな。
いつの間にこんな閉鎖的になったのやら。
純血主義なんて今時はやらねえぜ？

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 06:13:57 Bd6xboMo0
くまうたや僧侶の目立つ作品が出れば語られると思うよ

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 06:16:43 0psTPpvT0
ID:TSt4lgAf0

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 06:18:41 0psTPpvT0
>>274
UTAU = 汚い
ですね、わかります。

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 06:22:05 RmUl9CWV0
>>282
そのあたりの話題で叩かれることあるかね
一部のUTAUアンチ、歌ってみたアンチが目立つくらいだ

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 07:17:34 G5xGs2vQ0
>>268
まことに分かりやすい

>>282
純化というか、濃い人間が多くなるのは仕方ないな

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 07:32:57 cvJ095Ms0
テトみたいに向こうから凸してきたならともかく、
本スレでもロクに話題になってないのに勝手にヲチった挙句に向こうに凸
ってギロカクはどこまで堕ちたんだよ……

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 08:32:10 R7WGs3w1O
正直、DTM自体に明るくない一般ピーポーにVOCALOIDとUTAUのちがいを説明する自信がない。
どっちも歌うソフト、ソフトの名前が違う、くらいしか。

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 08:36:25 RmUl9CWV0
>>289
ニコニコではほとんど区別されてないが2ちゃんのノリでは区別するのが普通かも

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 08:39:30 2ikAg4J50
　　　　　　　　　ｼｭｯ　ｼｭｯ
　　　　　　　　　　　／/
　　　　　　　　　　／</ ｼｭｯ　　ｼｭｯ
　　　　　　　　 .'´　</ヽ
　　　　　　　　i.　._</_ .ヽｼｭｯ　ｼｭｯ
　　　　　　　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ
　　　　　　　　| |ﾉ　 °ノ| 　ｼｭｯ
　　　　　　　　（つ　　と彡　./
　　　　　　　　　　　／c□ /
　　　　　　　　　　／旦　　/
　　　　　　　　／/c□　./
　　　　　　　／旦　Ｙ　 /
　　　　　　| |　　　旦 |
　　　　　　|旦　　ｶﾞｼｬｰﾝ
　　　　　　　　ｶﾞｼｬｰﾝ
　　　　　　ｶﾞｼｬｰﾝ　　ｶﾞｼｬｰﾝ

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 08:45:26 R7WGs3w1O
>>290
まぁこことか本スレだと音声構成技術が違うとか会社名とかで区別はするけど、
ほとんどがそういう論争自体よぉわからんと思う。
ゆっくりとかくまうた位違えば流石に説明できるけど

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 09:28:49 OtzWjj+30
UTAUはUTAUで勝手にやってればいいのに
ボカロの人気曲のカバーとかばかりで、ボカロ人気に便乗しようという意図が見え見え
今回のなんかはキャラまで便乗しようとしてるわけだし・・・
こういう事を許してたら、また同じ事をやろうとする奴が出てくるぞ

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 09:32:36 2Y3cSR2D0
カバー曲は卑怯説登場

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 09:37:49 R7WGs3w1O
>>293
同じ論点でボーカロイドを他のジャンルから否定されかねない冒険的な意見だ。
去年の9月以前の黎明期のボカロ曲聞いていたらとてもそんな考えはないわー。

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 09:44:07 S0/gvJdw0
ボカロでカバーはOKだけど、カバーされるのは嫌って聞き専の傲慢でしょ。
うｐ主がカバー禁止令出すならともかく、外野が口出すことではない。
そもそもニコニコ動画の特性上、うｐした以上は二次的に使われてもしょ
うがないよ。

よくわかんないけど縦読み暴走にした

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 10:15:46 8qECYA+00
HMOはYMOの人気に便乗する気が見え見えな糞野郎。
麻はジブリの人気に便乗する気がry

あと面倒くさいので
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)

●●人気に便乗しようとした糞野郎どもリストですね、わかります。
ちなみに2007年10月のリスト。

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 10:19:52 8qECYA+00
>>296
またそこでいらん火付けのラベリングを持ち出す…「聞き専」

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 10:25:24 FBUv13nYO
自分の意見が絶対的に正しいと思うなら、作者コメやらSNSやらブログで言ってみろよ

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 10:30:23 vNnlasqOO
初期にロイツマをカバーしたミク動画は人気に便乗(ryとでも言いたいのだろうかw

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 10:31:35 dO4Fyacs0
個人的にはUTAUも好きだから追っかけてるけど
動画の再生数中央値なんか感覚的には150とか200程度だと思うし
（UTAU内での）有名Pみたいな人のオリ曲でさえ1000とかだ
そもそも気にするほどの存在でも無くね？ｗ

まあギロカクとかには他のボカロ系スレよりそこそこ高い比率で
マイナージャンル好きが紛れてるんだろうけど、今回みたいな話とかになるとすぐわいてくるしｗ

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 10:41:34 8qECYA+00
「人気」というのは、「Aのマニア」＋「Bのマニア」が重なりあって
相乗効果で大きくなっていくものだが、UTAUの追走とかがイヤな方々
にとっては、「人気」のパイは一定であり、そこからBの人気が高まる
と、Aの人気がその分減るというトレードオフ～ゼロサムゲームの関係
になっているという見方をしてんだよな。

ゼロサムゲームを懸念するにはまだぜんぜん早いし、この段階でファンの
範囲の確定に走ることのほうが害が大きいことに気がつくべき。

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 10:59:35 FBUv13nYO
>>301
アンチによくあることだけど、アンチ自身が一番相手を過大評価してるんだよな
俺に反発する奴はUTAUファンって言ってた深夜の人にしてもそうだが、あんな時間にあれだけ集まれるほどファン人口多くないだろうになw

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 11:16:03 /5tz5cei0
>>302
UTAUはどうでもいいとして、ゼロサムゲームはちょっと心配
ボカロに興味ない人はもう意識的にボカロをスルーする状態になってて、ボカロの曲ってだけだとボカロファンしか聴かない
かといって変わった要素（＝外部から人を呼び込んだ）で再生数伸びたら工作とか言われる、そういうものを感じたり感じなかったり

単にギロカクとか見てるせいでそう感じるだけで実際はそうでもないんだろうけどｗ

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 11:29:35 6bn5WnZb0
人気に便乗って意味では、オリジナルもボカロ人気に便乗してるんだけどね。
そうでなければタイトルやサムネにミクの絵とか使わない。

いや、使ってほしいけど。使ってほしいけど。

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 11:37:14 F6E4wvWv0
しかし最近では使わなくても伸びる人は居るからね…　　実力内とダメだけどw

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 11:37:58 3vdcrkj+0
実際ミクは好きだけど、人気に便乗するのは嫌だって画像は出さないPもいるからな

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 11:39:37 D9njvyoY0
何でも人気出始めは便乗って言い切れちゃうんだよ
ミクだって空耳やニコニコに便乗してここまで大きくなったんだし、カバー期が無かったらここまで浸透しなかった
他のボカロだってミクに便乗する形でキャラが浸透していった

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 11:41:11 AGYt2sgu0
住処のニコニコ自体youtubeに便乗して生まれたんだしなｗ

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 11:56:03 RJRX8VS/0
>>300
うん
ネギは織姫の持ち物だったのにミクが本家かのようになって不快だったよ

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 11:58:37 F6E4wvWv0
>>310
>ネギは織姫の持ち物だったのに

いや、それも何か間違ってる気がw

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 12:01:16 RJRX8VS/0
うへへ
ロイツマ動画の本家ってことよ

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 12:07:17 d4oNZy9B0
とりあえず、今更だがギロカクたんのキャラデザイナーに敬意を表する　
名前も知らないがＧＪでした。

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 12:18:07 0ZshoUJbO
ネギの所持者はMEたんだと思ってた

>>304
そこでボカマスですよ、イベントじゃない方の

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 12:19:48 5N0WY52V0
カバー曲を歌うだけでは別に人気に便乗なんて普通は思わないけど
結局テトとかルコはキャラまでものまねだからな～。
このレベルまでいくとどうなの？ってことだな。
ものまねタレントに通じるものがある。

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 12:24:59 3vdcrkj+0
長期的に使う気があるのかないのかが重要だと思うけどね
一発ネタならそれで終わる話だけど、一発で終わらないつもりなら別のネタも仕込まなきゃならない
そこまでする気がちゃんとあるのかどうか不透明だからよくわからん存在なんだよね

あと、いくらネタだからってブラックユーモアは必ず拒否反応を示す人が出てくるし、
いったんついたマイナスイメージを払拭するのは難しい

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 12:25:19 tVAsLXwFO
それ言ったら、ネルハク含め亜種全滅だよ

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 12:30:09 tVAsLXwFO
上の>>315宛てな

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 12:32:28 F6E4wvWv0
>>317

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 12:34:53 F6E4wvWv0
ごめん、消しミスの誤爆。

まあテトの場合はネルハクとか亜種散々やった上での登場だから
>>315みたいに思う人もいるかもね。
ルコはそのテトの後だから余計にね.

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 12:39:16 5N0WY52V0
テトとネルハクを同じように語ろうとする人いるけど
全く別物だと思うんだがなw
まあ、いちいち由来とか今更詳しく語るのもあれなんで省くがw
少なくともUTAUはボカロとは別音源で、本来ボカロの真似をする必要性なんか
どこにもないのは事実なわけで。

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 12:40:39 AGYt2sgu0
お前らどんだけ公式至上主義（レッテル貼り）なんだ
亜種なんてどうでもいいと思うけどなあ、どうしてそんな気になるんだろう

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 12:41:17 F6E4wvWv0
>>321
そういうとFL-chanの立場が…　　jamバンドとかもw

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 12:44:50 WJbrPGgn0
一部キラーコンテンツというかファン層以外への認知のきっかけといえば、
ネルハクなら「くるっと回って」、テトなら嘘の歌姫かな。

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 12:48:31 zoPQHjYd0
結局、動画というかハイレベルなコンテンツが出て何ぼってところだろうな
動画先行の文化ってのはロードーローラーの件でもわかるし

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 12:53:50 5N0WY52V0
>>323
その二つもまた違うだろうw
キャラクターをつけるだけでボカロの真似っていうのは
無理があると思うけどなw

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 12:56:26 zoPQHjYd0
>>326
米にまでキャラクターが付く時代だからなｗ

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 12:57:16 BbWm8QIu0
まあしかし結構数が居るらしい地道にUTAU音源作ってる奴らより、ボカロ亜種からスタートした方が目立つ事が分かって
ボカロ亜種というか嘘ボカロからUTAU音源化の流れは定着しそうな気がしてきた
良い悪いはともかく今後それなりに荒れるんだろうなあｗ

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 13:05:44 D9njvyoY0
何でもそうだけど人って結局面白そうなところに集まって来るんだよな
ネットはその傾向が特に強い
広めたいと思うなら面白いものを作るしかないし、止めようと思ったらその上を行くものを作らなきゃ止まらない

330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 13:12:00 zoPQHjYd0
マンネリ化に対する潜在的な批判みたいなものも含まれてるのかもね＞面白そうなとこに集まる
常に新しいことが求められてるのだとしたら保守的になるとどうしても厳しくなってくる
多分、これはネットで受けるどの分野にも言えると思うのだけど

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 13:28:06 qpUtmddf0
「リンレン超えた」とか「ミクいらね」とか言ってるUTAUの連中が気に入らないだけだろｗ
むかしボカロ厨が「人間超えた」「人間いらね」とか言ってたのと同じなのにｗ

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 13:30:32 d4oNZy9B0
世界で一番隔離キャラ　亜種もパチモンもよくわからない何かも気楽に行けばいいさ

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 13:30:33 2sLrVAxX0
なにを好むかはどうでもいいが、厨は厨だということか。

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 13:32:01 d4oNZy9B0
ていうか、キャラスレなかったっけ？

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 13:36:09 AGYt2sgu0
>>331
「これもうミクいらないなｗ」なんてコメは、合成音声系の動画でしょっちゅう目にするのにな
ゆっくりアンチやアイマスアンチにはならずにUTAUアンチにだけなるってのは、距離が近い分だけ憎悪の感じ方も大きいのかね

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 13:39:53 5N0WY52V0
ただ単にUTAUとそれ以外の合成音声じゃ話題に上る頻度が違うだけだからだと思うがw

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 13:53:51 f9jwWsfO0
ＵＴＡＵ動画の公開マイリスト見てればわかるがＵＴＡＵのファンの大半はボーカロイドファンだよ
本スレで叩いてる奴らはただ単に自分が気に入らないから叩いてるだけ

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 13:56:27 AxXYjfveO
utauの話はutauスレでやれって言うのは叩いてることになるのか？

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 13:59:59 pWodRLlW0
亜種の話がUTAU話になってきたなら、軌道修正は必要

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 13:59:59 5N0WY52V0
>>338
スレ違いというだけで叩き扱いになるというのは俺もどうかなとは思っていたw
今のところ本スレでUTAUについて何か言ってる人も
基本的に結局はスレ違いということだけ主張してるだけで
それ以上のことは何も言ってないんだよね。
このあたりで何か余計な誤解が生じてると思う。

341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 14:00:52 xs9py1VY0
本スレで○○はスレ違いだとすぐ言い出す人は
もうちょっとココロを広く持とうよって思う。
ドラえもんの独裁者スイッチみたいに
嫌いなもの１つ消しても消したその中でまた嫌いなものが生まれて
次々消していったら最後に残るのは孤独、みたいなっちゃうぜ。

ある程度スレ違いな話題で盛り上がっても
ボカロスレである以上ちゃんとボカロの話題に
（話題が出来れば）戻ってくるんだから
もっと余裕を。

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 14:02:06 AxXYjfveO
昨日のログ見てて思ったけど止めないとここ見たいに際限なく話してるぜ？ｗ
まあ大半がボカロファンらしいから本スレで話題にしたいってのもわかるが

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 14:02:37 f9jwWsfO0
叩きって言ったのは表現がまずかった　謝罪する

ただ実際にボカロスレの住人にとって興味のある話題だからＵＴＡＵが話題になるんだろ？
同じような理由で板違いのフィギュアや同人ＣＤやＰのラジオの話が話題になるように
需要があって話題になってるんだからいちいち排除しても仕方無いって事だよ

344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 14:02:52 pWodRLlW0
隔離より頑張ってボカロ話に修正する方が平和的だとは思う

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 14:03:48 AGYt2sgu0
今は「○○はスレ違い」が荒らしたがってる単発に利用されてるからなｗ
過剰に警戒しちゃう部分もあるんだろう

346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 14:10:25 F6E4wvWv0
>>336
くまうた…

347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 14:11:53 zoPQHjYd0
がんばって穏便に軌道修正してるとこに「○○はスレ違い」を出されると
努力が水の泡になるんだよなｗ
わざわざ数レス前のにアンカつけたりされると尚更ｗ

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 14:14:05 RmUl9CWV0
>>340
叩きではないと思うがスレ違いっていうもの自体基準曖昧な上荒れるのわかってるんだから今更言うなよとは思う

349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 14:14:33 D9njvyoY0
流れそうな時にわざわざアンカ付けてスレ違い指摘するのは嵐だな

350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 14:14:36 AxXYjfveO
本音言うと、両方うざい

351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 14:16:11 5N0WY52V0
>>346
ん？くまうたはそれこそ最後に話題になったのいつだっけ？というレベルでしか
話題に上ってないと思うがw

352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 14:19:44 F6E4wvWv0
いや、ボケなんでそうマジに突っ込まれてもw

353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 14:23:52 5N0WY52V0
>>352
悪いが何のボケかすらわからんw
ちょっと意味不明だったw

354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 14:26:38 nG6Z0wQcO
>321
出自だけなら殆どおんなじようなもんだしそもそも区別する必要もないとおもうけど。アンチ以外。

というかそう区別したがるのは関係ない第三者が殆どなんだよなあ。
制作者側はラマーズPみたいに面白ければ使うだの話で
ルコにしてもにゃっぽんあたりでは結構な数の絵師がジェバってたし。

そのうちボカロと一緒に使うな汚らわしいとかいうやつが出てきそうだ。

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