VOCALOID 議論隔離スレ part 100

VOCALOID 議論隔離ス� ..

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 14:22:53 o5yiJLioO
だったら何度も交渉やアタックすればよかっただけの話だけどね
向こうの交渉の仕方が悪すぎたかもしれないしね
今となってはどうでもいい事ではあるけど

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 14:29:29 87qxUBCB0
>>113
っていうか、dorikoでのきちんとした実績があったからこそ、OSTERの交渉がスムースにいったって面もあるんじゃないか？

ただ、クリプトンはキャラ展開面では慎重すぎるって各方面から文句出てるっぽいね。
名称利用だけでもまだ、ガイドライン無い状態だし。

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 14:37:46 d56+UTmA0
>>114
四方八方でまとまりが無いのは事実だな

キャラ設定が存在しないにもかかわらず、イメージが理由でデPの削除依頼を出す
名称使用のガイドラインもいつの間にかお流れ
公認・非公認の理由も分からず仕舞い

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 14:38:12 Yq1BP2GR0
とにかく多くの人に物を売っていくにはブランドが必要になってくる
「初音ミク」とか「ＫＡＩＴＯ」は商標なんだから好き勝手にできるわけない
それでも、ソフトは電子楽器扱いだから商業利用は購入者の自由ときたから盛り上がった
で、基本的にオリジナルのレーベルを立ち上げてブランドとして確立できるか
クリプトンやＹＡＭＡＨＡと交渉しないでどこまで企業家がどこまでやっていいのか

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 14:43:01 Yq1BP2GR0
>名称使用のガイドラインもいつの間にかお流れ

そうだった　どうなったんだっけ？社長の言っていた新しいガイドライン

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 14:44:01 o5yiJLioO
ボカロキャラから離れてどれだけ売れるかも見ものだな

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 14:45:02 h3jrFAgOO
とりあえず誤解があるといけないので一応言っとくと
グルーヴノートからでるオスターのCDはボカロとは関係ないよ。

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 14:54:41 87qxUBCB0
>>117
お流れになってないよ。
問い合わせれば教えてくれるみたいよ。
カラオケについて、「初音ミク」などクリプトン商標の使用許諾条件をまとめることは進んでるって聞いた。
「ボーカロイド／VOCALOID」についても検討中だけどヤマハの商標が絡んでくるから時期はわからないって。

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 15:00:06 Yq1BP2GR0
>>119
「ねこのかんづめプレミアム」っていうインストアルバムの事？
こういうのも売れたらいいね
そりゃ「みくのかんづめ」のほうが売れるだろうけど

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 15:03:08 q0ck0hXp0
みくのかんづめがMOREでねこのかんづめがグルーブノートだったっけ？
わざわざレーベルを分けているのはボカロ絡みで何か理由があるのかねえ。

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 15:03:59 q0ck0hXp0
間違えた、MOREじゃなくてMOERだ

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 15:09:04 DkRh5QrU0
Groove noteのサイト全然更新されないね

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 15:15:18 j3PlJUlPO
>>118
難しいだろうね。

キャラクター使用の自由化はやってほしいけど、
クリとヤマハとユーザー三者が利益を得られるモデルが出されてないから時間かかりそう。

ユーザーが自由にしていいだけなら簡単だろうけど。

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 15:44:46 o5yiJLioO
かといって好き勝手にやらせると
企業が勝手に独占してのまねこの二の舞だからな
それだけは避けていただきたい

しかし野心的なファンやＰが多いのは結構だけど
もう少しゆっくりと考えてから話を進めていってほしいものだね

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 15:52:27 2PAw4eqY0

　　　　＿人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞　ゆっくり考えてからやってね！　＜
　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　／':.:.､|
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　　　　　　（_(ﾋ_]＿＿_ﾋ_ﾝ )＿＿_）
　　　　　　　|""　　,＿_,　　"" ﾘ: :|　　
　　　　　　.人.　　ヽ _ﾝ　u　 / |: :|
　　　　　　 |: :,ヘ＿＿＿＿,ｨﾘ / : |　

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 15:57:07 C6SJsJhqO
スイーツ(笑)ＰがCD出した時にGNからMOERに変えてだしたよね。
この２つのレーベルって、直接的になんか関係あるのかな？

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 17:20:23 NN0uiVRnO
>>126
なんせボカロはラットイヤーだから。
たった一年前の曲を懐メロのように扱う世界だから焦っても仕方ない。

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 17:59:47 beZH54Jo0
ミクだけでも１年で数千曲歌ってるわけだから既存の感覚だと異常に早く感じるわけだな

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 18:02:08 dJMO9fPyO
営利目的でなければ自由ってのが妥当なんだろうけど、その場合儲けすぎる個人をどう扱うか

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 18:48:39 9WEhtTLh0
あっち
なんでしずかになっちゃったん？

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 19:24:35 bZS8RiBp0
あの流れからすると、みんなカラオケにいったんじゃないのｗ

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 19:48:44 6g5BuXe6P
URLﾘﾝｸ(www.cripton.co.cc)
これって下手すりゃ訴えられるんじゃないか？

135:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 19:52:07 dVN8luQe0
誰から

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 19:57:50 afImvh9e0
鉄槌君

137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 20:00:39 beZH54Jo0
よほどイメージを低下させるとか営利目的でもないかぎりそんなにホイホイ動かないよ

138:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 20:04:19 mb7KcPnH0
>>134
デモの声が03になんとなく似てるなあ
釣りにしてもここまで手が込んでるならもう少し話題にしてやらないと可哀相な気がするｗ

139:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 20:05:44 dVN8luQe0
本スレでやるといろいろうるさいからね
にゃっぽんでは結構人気だよｗ

140:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 20:56:59 j/Ptj3iZO
>>77,80,82
今月は忙しいので、このスレ中の完成はなかなか難しいです…
クリスマスくらいまで気長に待っていてくださいｗ
>>134
デモも作って手が込んでるのに、ソース丸パクリなところは残念です

141:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 22:55:39 x20AO//k0
URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp)
>※【ご注意】…CV03の製品情報の詳細はまだ公開されておらず、
>また正式な情報を本ブログ以外で先行して公開することはございません。
>あらかじめご了承ください。

エイプリルフールでもないのに迷惑かけたらあかんだろw
サイト作り込みすぎてて、テトと比べるとネル子はかわいげがない。
12歳のデカ女をどうしたいんだVIPPERは。

142:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 23:01:29 5CCJw7cf0
>>134
釣りとはわかっていても、普通に可愛いと思ってしまった自分は…

143:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 23:02:22 dVN8luQe0
ルココミュに入ってしまった俺は何なんだ

144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 23:03:46 tHz9PBmH0
キャラ絵が若干メタボに見えるのが気になって仕方ないｗ
あのテのポーズがデッサンが意外と難しくて腹に肉がついてるように見えがち

145:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 23:04:28 336+RUvX0
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

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　　ﾉ;:;:;;;;;;;:;:;ｨｲ′. 　　　　　　　　`,ﾐﾐﾐr'　彼らＰには失望した。
　 ./⌒7^i;:;彡'′.: .: . 　　　　　　　　 1ﾐﾐ!　　URLﾘﾝｸ(loid.syncl.jp)
　〈（ｲ　i;:;,' .: .:: -=ﾆ三ﾐ;､、　　　　　j!ｼ
　 ,> ヽﾄ､.:::.:. : .　　ｰrｪﾃr'.:;;`　,､､､,,, /'′　　ＬｏｉｄレーベルというAVEXに用意された
.:.:::.:ヽﾉ .: .: `､　　　｀`" 　　ﾉﾃrﾐ'rﾞ　　　　有力者の溜り場に満足し、
.:.::::::::::i:::::::::::.:..::',　　.　　.　　〈｀`" /　　　　　ドワンゴと組んで富を得るといい。
::::::::::ハ::.i:::::::: :.:.i　　　　`,.　　j!　 /
;:;:;;;;;;i::.:`､!::::::.: .:′　　 `ヾ;;;:r'／/
;;;;;:;:;:1:::.:.:＼::::: :. :｀`''ー---/　/`7ヽ,,_　　　　ギロカクも所詮はサロン、
;;;;;;;:;;;|::::::.:.ヽ､　ー＝'''¨_,,ノ　/;:;/::::::::::　　　　ここから純歌は生まれない。
;;;;;;;:;:;:l:::::.:.:, ィ'"´￣　　　　 ,/;:;/.::::::::〃　　　　
;;;;;;;;:;:;:i::.:〃/　　　　　 , ィ´;:;;;/.:.:.:::::/;:;:

　　　　　　【望希ノヘ来未】
　（ス没日六十月一十年十二成平）

146:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 23:10:15 Irc6aeiV0
>>134
ちょっと釣りにしては趣味に走りすぎな感じがするな。
派生キャラの宣伝みたいな感じ？まぁ何もないよりは面白いか

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 23:10:17 mb7KcPnH0
俺の太宰はそんなこと言わない

148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 23:11:02 5CCJw7cf0
>>143　(･∀･)b ＧＪ！

149:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 23:16:01 9WEhtTLh0
おや
釣りでした
ページに変わってた

150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 23:20:13 x20AO//k0
いや、キャラとしてあの絵はアリよ?
かわいげがないってのは、やり方がってことね。
ガチでだまそうとしている感じがどうもね。

もうすこしチープな部分が欲しかった。

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 23:21:20 NN0uiVRnO
多分近いうちにUTAUのキャラになると予想。

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 23:22:15 x20AO//k0
>>149
クリのブログで注意書きが出たからかな?
直接注意されてたりしてw

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 23:22:24 Jwxg8vZ10
ああいうのってガチで騙そうとしないと面白くないんじゃないかね

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 23:30:46 6zXD/XAU0
>>153
ただ、それが許されるのは四月馬鹿のみ、と言う暗黙の了解があるかと。

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 23:34:24 x20AO//k0
>>153
やはり大義名分は必要だろう。
テトは4月馬鹿だからよかったんだ。

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 23:36:30 dVN8luQe0
クリプトン03製作頑張ってね!っていうメッセージ･･･だめかｗ

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 23:41:16 L8Wqk23T0
本家CV03はキャラ絵はギリギリまであげない方針なのかね
鏡音で散々いじられたのがトラウマになってるのかも

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 23:42:15 U9vzbmiL0
イラスト出た途端　マグロを持たされる悪寒

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 23:44:20 sXMWHL9l0
>>141
DTMMは正式じゃないのかそれとも先に載らないのか

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 23:45:58 mb7KcPnH0
ロードローラーが無ければあれだけのスタートダッシュは決められなかっただろうになぁ

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 23:47:28 4P8CAEgo0
>>156
それなんてTBS

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 23:47:54 dVN8luQe0
RRのおかげだ感謝しろみたいな言い方はどうかと

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 23:49:32 NN0uiVRnO
>>155
4月馬鹿でなければ嘘の歌姫は白々しい歌になってたと思う。

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 23:54:01 5CCJw7cf0
どう見ても釣りだと思ったけど、
>ガチでだまそうとしている
と感じる人もいたんだねえ　
まぁＰＬ法じゃないけど、水準を合わせるのはそっちだろうからなぁ
十中八九、栗から注意が行ったんだろうね

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 23:55:23 5CCJw7cf0
>>151
そして本スレにルコ動画が貼られるたび、
貼られた動画のニコニコ市場は、ゴミとうんこ関連商品で埋め尽くされる
未来が見えます

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 23:55:44 sXMWHL9l0
4月馬鹿でなければ嘘の歌姫はできてないよ
他の歌が出来てたかは神の味噌汁

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 23:56:06 8qzy4Fe70
クリプトンから注意は行ってないよ。
釣り宣言の時間は話し合いの結果。
ブログの発言はついさっき貼られて、スレで一斉に謝ってた。

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 23:58:17 E6PTN7wXO
しかしUTAUで歌わせてるてのに驚いたｗ

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 00:01:00 mb7KcPnH0
VIPPERも、まさかここまで本格的なものが出来るとは思ってなかったんじゃないか？ｗ

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 00:01:16 x20AO//k0
>>164
そりゃ、俺らが見れば釣りだってわかるけど、実際クリに問い合わせちゃってる人も出ているようだし
ねらー基準で考えるのは危ないと思う。
こういうのはねらーのネタとしての紹介から、ブログとかmixiに拡散して無垢な人々を一本釣りにして
しまうものだ。
どう見てもネタですって要素も入れておいて、予防線を張っておく必要がある。

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 00:02:04 Qf+rzmP20
>>162
同感。本気で嫌がってたリン廃もいたし

172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 00:02:09 JK+Xq8Kf0
スレどこにあるん？

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 00:02:38 8qzy4Fe70
まあ、テトの時も似たようなもんだったけどな。
調べると当時ガチで信じたのもいたみたいだし。

174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 00:03:43 8qzy4Fe70
>>172
VIP

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 00:05:31 R0B8GJ4gO
ここか？
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 00:06:41 x20AO//k0
>>173
エイプリルフールは最大の予防線。
人を傷つける類のものでなければ、大ボラ吹いていいというお墨付き。

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 00:07:22 ZxqV4iPl0
スレタイが巧妙・・・道理で検索しても出てこなかったわけだ

ありがとう

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 00:12:03 fjjShgvu0
テトの時は何故か
ああ自称ボーカロイドとか言ってる歌ってみたの人ね
としか思わなかった。ガチだとも釣りだとも思えなかった俺は本当の負け組だった。

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 00:14:46 cvJ095Ms0
終音ニクとか隣音サイとかの類か

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 00:16:30 fjjShgvu0
>>179そう。

181:42
08/11/18 00:50:23 Hqn5Q+dZ0
>>170
一般的な常識として可愛いキャラクターで売っているシリーズに
「欲音」なんて、苗字はつけないでしょう。

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 01:07:15 F6E4wvWv0
>>181
逆に「なんでこんな変な名前なの！」って聞いたのかもしれないぞ？
騙された人が情報弱者なのか純真すぎるのかは分からんけど
オレらは確実に汚れちまったぜ…

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 01:08:16 wCm6V06j0
というかダジャレはやらんだろ。
12で197cmもネタとしかｗ

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 01:10:33 JD/5q4Eq0
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

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　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ三彡　　＞､｀ー---´: : : : : : : : : : /: :/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {:｀ｰ＼: : : : : : : : : : : : : ／{／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ー- ｀ー,, ＿＿ ,, -´
自由な音楽の象徴としての
ミクは死んだ。

有力Ｐが集うＬｏｉｄはAVEX関連レーベル。
大手事務所に囲われるアーティストと造られる流行、
従来型と何も変わらない消費音楽市場世界。

彼らＰの望みがこんなつまらないものなのに、
なぜそこで創られるオトを待ち望んだのだろう。
URLﾘﾝｸ(loid.syncl.jp)

あの日のミクは、もういない。

185:42
08/11/18 01:14:05 Hqn5Q+dZ0
>>182
一瞬「え！」と思って、ちょっと考えればわかるように、作られているネタに対し、
考えないで脊髄反射で慌てちゃう人がいるからってもんくつけていたら、
文化の衰退ですぜ。

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 01:21:19 JPXTyQIGP
>>185
テトレベルが限界だと思うぜ
なんせソースが全く同じだからなー。丸パクリはちょっとやりすぎた

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 01:21:38 F6E4wvWv0
>>185
文句つける気はないけどさ、そういう人達は確実にいるよって話。

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 01:31:16 cSTEPg6G0
てか、正直テトと全く同じことをもう一回やってる時点で全然面白くない。
ネタとしての劣化が激しすぎだろ、全然発展してないもん。

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 01:35:52 F6E4wvWv0
発展ってのも…　どうなるんだ？
ハッテンなのかもしれないがw

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 01:44:12 QyV0mkww0
アーーーーーーーーー！！！！！

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 01:48:27 3vdcrkj+0
そもそも一発ネタで終わらせるもんじゃないのか、こういうのって
テトだって一発ネタで終わらせてればそれで終わってた話なのに
引っ張ったのがｇｄｇｄの原因だってのにまた繰り返すのはアホだろ

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 01:51:41 9oi+Yfdr0
ま、そのｇｄｇｄを抜けれるかどうかだな
テトがなかったら聴けなかった曲もあるし
俺はそれで終わってた話にならなくて良かったと思ってるよ

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 01:57:17 6NbAnoI/0
----------------------------------------------------------------

129* 名前：ＨＰ ◆dfpIP1kW0g [sage] 投稿日：2008/11/18(火) 01:13:50.66 ID:rmH/fSQo (6)
ごめ、コーヒーのいい流れだったけど敢えて権利の話を持ち出す

絵と声の管理は当面るこぷろじぇくと（仮）で管理。
（当面は）非営利での自由な利用を許可。
文句のある絵師その他権利保持者の方がいたらご連絡を。

ぷろじぇくと代表は俺とほか後何人か。
個人的にはピカチュー♀を指名したい

現状宣言
>>897（中野人
私、中野人◆ZaaHKEqOhwは声ファイルの著作権をルコのプロジェクトに委譲する事を宣言致します
>>937（公式絵師
私、公式の線画の著作権をルコプロジェクトに委譲する事を宣言致します
>>960（電気ネズミ♀
私、電気ネズミ◆V6KACqxPGsは、ルコ♀音源ファイルの著作権を欲音ルコのプロジェクトに委譲することを宣言致します。
2008年11月18日

これでおｋ？

----------------------------------------------------------------
…この人プロジェクト代表として権利握る気満々やね。
プロジェクトに権利委譲することを勧めているし。
最初からこれが目的だったとは言わないけど、欲が出てきちゃったんだろうね。
これは生暖かい目で眺めるくらいしかできんわ。
キャラに罪はないけど、なんかあまり応援したくない感じ。

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 02:03:00 cSTEPg6G0
テトはgdgdでもあれで終らなかったこと自体が。ある種予想外の展開だったワケだけど、
「テトみたいな展開」を最初からちらちら思い描いてるのならそれはすなわち
テトの一番嫌われてる部分が更にヒドイということなワケでw

195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 02:05:35 TSt4lgAf0
まあ、勝手にやってくれという感じだが
そろそろUTAUは本格的にボカロから離れて
やってくれないかなとは思う。
本来ボカロとは関係ないのに、無駄にボカロの亜種を
増やされてる感が否めない…

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 02:06:18 9oi+Yfdr0
ま、結局は歌や動画が全てだからな。
2chでどうのこうの言ったところでどうにもならん。

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 02:15:07 SJPeIwpv0
一発ネタで終わるならどれだけ壮大な釣りでも面白いんだが、ボカロ亜種関係はその先が見えちゃう分
欲が出てくるんだろうな

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 02:20:46 rAKir1Y80
>>193
まぁテトの争いを知ってるなら早めに処理したくなるでしょ。
盛り上がるかどうかはしらないが。
まぁ傍観だな。

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 02:21:38 6NbAnoI/0
>>197
はちゅねネルハクあたりが前例が無い状態からの大躍進、テトは偽ボカロとして生まれながら
UTAUに関わり、苦難の道を行きながらも、着実に人気を得ていった。
それらに丸々乗っかろうとか、流石に興醒めです。

とりあえず権利の話はもうちょっと後でよかったのに…。

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 02:23:45 2XI0yO7O0
確実に人がいるうちにその辺をクリアにしておきたいのは分かるけどさ

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 02:26:03 bRWer7dj0
　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜みなさんお茶ですよー
　　| |ﾉ　 °ノ|
　　|/( ｏ茶ｏ)|
　ﾉ" |!ミ肱　''
　　　し' ∪

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 02:29:38 6NbAnoI/0
924* 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日：2008/11/18(火) 00:23:04.07 ID:Z4wicZF40 (3)
romってたけど使われた線画描いたやつです
つうか権利申請する必要ないのに今から権利とか言ってたら100％叩かれるから
テトの時は人気が出てきてワンフェスでフィギュア出したいけど
著作権が必要という流れでみんな議論してたけどさ、今のルコにそんな必要無いと思うから
後々の事を考えたら今しっかりしとくというのは正論だけど。こういった展開の仕方としては
だれもが「何亜種のクセに調子乗ってんの？」ってなると思うんで
線画の著作権とかよく分からないけど自分はそういうの関る気全く無いので
…つかHP氏が自分の「一回限りの祭りなんでその後は知らない」
という意見に同意してくれてたのに今見てみたら違うのがなんとも…いや、別にいいけどさ
それだけ愛情沸ける媒体に慣れたってのは自分も嬉しいんで
でも権利とかはホントにめんどいのお断りなんで誰かが受け持ってください
とりあえずその問題が片付くまでは居るんで
--------------------------------------------------------
線画の人はまともだよね。
この展開にも批判とまでは行かないけど冷ややかだし。

HPの人からすごく危険な香りがするんだ…。

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 02:33:52 9oi+Yfdr0
しかしまぁ、ヲチスレに心底嫌気がさしてるのでヲチまがいの事はしたくないのだが

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 02:35:23 6NbAnoI/0
>>203
ごめん、つい心配になって…。
あんまりボカロ界隈に寄ってきて欲しくはないもんで…。

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 02:36:20 AGYt2sgu0
こうやってVIPみたいな所から構ってもらえるうちが華だよ

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 02:38:29 bRWer7dj0
>>204
まあお茶飲もうぜ。
テトの件があるから踏まえてると思うけど
うまくカジきりしないとわからんけど

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 02:50:05 8qECYA+00
盛り上がればなんでもいいよ。
寄ろうがかまそうがなんでもこいや。
どーせ、ボカロより向こうが盛り上がれば、みんな向こうに行くわけで
そこに仁義はないｗ

むしろ釣宣言も早かったし、二度目の茶番で、
風化の早さのほうが気になるかな。

208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 02:52:03 yr6HfWs90
ぶっちゃけ、どうでもいいｗ
ネタとしてはテトの方が美味しいし

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 02:56:56 Bd6xboMo0
一緒に盛り上がる事はあっても
向こうが風化しても盛り下がる事はないからな

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 02:57:30 bRWer7dj0
>>208
確かにネタとしてはテトの方がうまいｗｗｗ
>>207
風化という意味では嘘の歌姫じゃないけど
あのぐらいの再生数伸ばせるのが早いうちにこないときついかな

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 02:57:30 fd5KP/370
スレ見てきたが親切心からだろうが凸んなよ、イタイわ
本当にヲチスレみたいだぞ

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 03:01:14 AGYt2sgu0
ギロカクや本スレにUTAUアンチがいるのは分かりきってることだもんな
こういう話続けてたら誰か凸すると思った。見てないけど

213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 03:07:34 8qECYA+00
それより、気になってるのは、これだｗ　

>【若木民喜】神のみぞ知るセカイFLAG31【サンデー】

お前らｗ
「ドワンゴ～無知野郎」にも出ててるが、
いったい何人ぐらいが見てんだ？

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 03:08:07 R0B8GJ4gO
短期間にあのクオリティには正直、脅かざる得ない

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 03:08:27 0T91j/300
見てきた。
一人は単に煽ってるっぽいが、もう一人は「やるなら覚悟決めろよ」みたいな内容やね。
暴走列車のごとく代表者がDQNっぷりを発揮してくれると、個人的にはメシウマなんで
凸は控えようねwww

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 03:10:46 9oi+Yfdr0
いや、ここはヲチではなくて議論をする所なんだがｗ

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 03:12:05 rAKir1Y80
そうそう、生暖かく見るのはROMにして語るなら議題をくれｗ

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 03:12:33 TSt4lgAf0
もともと本スレのヲチスレみたいなもんだったし何を今更

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 03:15:48 2TgM4odS0
ぶっちゃけ、ルコがVIP側でどう権利主張しようがどうだっていいような
ギロカクで作った訳じゃ有るまいし。

まあ、テト好きにとっては展開丸々真似されて
ちょっと微妙ではあるんだがなｗ

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 03:17:16 0T91j/300
ヲチ（ROM）先で起こった問題について議論するんでしょ?
問題発生大歓迎w

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 03:18:09 AGYt2sgu0
いつもはスレ違いとか言っといて、こんな時だけ議題に仕立て上げるつもりか？ｗ

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 03:20:13 9oi+Yfdr0
ヲチスレのあまりの酷さに
"他人の振り見て我が振り直せ"の言葉を思い出したのでした。
議論は歓迎だが、問題発生を喜んだことはないと思うが？

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 03:21:55 Bd6xboMo0
お前ら学校とか仕事とか良いのか？ｗ

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 03:22:00 cVi09c9m0
議論じゃないけど栗のブログに２ｃｈとかニコのノリでコメントつけてるタコは死んでほしい
あのコメの９割がたは脊椎反射に近い反応でしかもそれを臆することなく投稿してるあたりが信じられん
どこまで消費者様なんだよ

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 03:23:09 9oi+Yfdr0
いくない、ネルｗ

226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 03:25:27 TSt4lgAf0
>>224
最近のyahooのコメに比べたら2chですらお行儀良い場所だよｗ
なんかアングラじゃない場所のほうが最近はマナーが酷い。

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 03:27:12 yr6HfWs90
2chがアングラっていつの時代だよｗ

228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 03:31:36 40DK+lDD0
コピペ思い出した
友人？の耳元でウェルカムトゥーアンダーワールドって囁いたアレ

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 03:42:20 bvHU9MLf0
>>228
邪気眼シリーズにあったな

230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 03:45:28 bvHU9MLf0
>>195

231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 03:47:58 bvHU9MLf0
途中で投稿しちゃった

>>195
UTAUとかテトとか、普通の人は存在知らんと思うよ
ボカロ中心にニコニコ見てる人ですら
「なんかやってんな」「ネルとかハクみたいなのが他にもいるっぽいな」
って程度にしか把握してない人が大半だと思う

もっと自分が好きなものを中心に楽しむようにしたほうが
精神衛生上良いと思うｗ

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 03:53:31 AGYt2sgu0
つーかせっかくいい雰囲気であっちが進行してたのに、
わざわざ「俺はUTAU好きじゃない」とか主張せんでもいいだろうにｗ

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 03:56:38 TSt4lgAf0
>>232
じゃあスレ違いとでも言えばよかったのか？ｗ
純粋に俺は今のUTAUの状況について感じたことを言ったまでなんだが。
パクリボカロの粗製乱造になってしまってると指摘する程度も
ダメなのか？
まあ、このUTAUスレ掛け持ちしてる奴が多いから擁護に走ってしまう人間が
多いことにはとっくに気づいているんだがw

234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 03:58:26 yr6HfWs90
ニコニコでもミクしか知らない人の方が多い

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:03:11 PClP/Tr20
>>233
それは指摘じゃなく叩き。
物事は　言い方一つで　角が立つ。

勉強しような。

236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:05:46 a+imDbNvO
がくっぽいど、あれだけ宣伝してるのに
クリプトンのVOCALOIDに間違えられたり
ミクのパチモンとか言われたり
色々大変だなぁと思ったりする

>>233
ん？それってUTAUと亜種が単に嫌いなだけだろ？
それじゃあ話にならないよ

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:05:54 bvHU9MLf0
そもそもUTAUがなんの略か知らんし
UTAUスレなんてものがどこにあるのかも知らんレベルだが
擁護にカウントされてんのかな……

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:06:13 Bd6xboMo0
UTAUは興味はあるけどボカロで十分なのです…
何だかんだで意外と詳しい奴多いと思った
スレ勢いは無いけど片手間に見てる人が多いのかね

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:06:46 AGYt2sgu0
>>233
俺の意見に反論するやつはUTAUスレの連中だっていうレッテル貼りか？ｗ

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:08:28 TSt4lgAf0
>>239
レッテル張りじゃなくて、その点は間違いないと思うがなｗ
詳しく語りすぎだろ、おまえらｗ

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:11:16 6NbAnoI/0
>>240
議論する時にその対象を徹底的に調べ尽くすのは基本だろう。
半端な知識で議論しても、ボロが出るだけだし。

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:11:41 yr6HfWs90
指摘と言えるほどの客観性はないな
感想文と言った方が適切ではないか
亜種キャラの乱造はUTAUと無関係なところで大量に行われているが、
UTAU関連だとテト以外には今回のしかないだろ

そもそも亜種キャラなんて自分から見に行かなければほとんど知らずに済むぞ
はちゅねネルハク…あとなんだっけ？AKAITO？
何十種もあるらしいが知らないから気にならない

詳しいだけで信者扱いとかもう話にならんね
批判も事情に詳しくないと成立しないんだが

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:15:06 TSt4lgAf0
まあ、ちょっと外道に外れるけど自分の好きなものが
少しでも批判されるとすぐに叩き扱いになる近頃の
流れはどうにかならんのかね。
相手を糞だとかののしったならわかるが、個人的に好ましく思ってないと
言っただけで叩き扱いというのは過剰反応もいいところだとしか思えんｗ

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:17:41 AGYt2sgu0
叩き扱いにしてる側＝それを好きな側扱いになる流れもどうにかしてほしいよな

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:18:23 fd5KP/370
好きな人がいると分かってる中でわざわざそれを嫌いだとか言う必要もないと思うがな

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:19:37 TSt4lgAf0
>>245
それを言ったら嫌いな人もいるのにその話題を持ち出すのはどうなの？
ってなって、以下ループなんだよなｗ
もう飽きたけどｗ

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:20:11 Bd6xboMo0
言えばどうとなるものでもないしまじチラ裏って感じ

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:21:27 2TgM4odS0
どうみてもID:TSt4lgAf0がUTAU嫌いってだけにしか見えん
はげしくどうでもいい話

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:21:50 yr6HfWs90
自分の意見に反論する人の勝手にUTAU好き認定してるお前さんはどうなんだい？
俺はUTAUはどっちでもいいと思ってる
安易に外のものを批判する流れにしたくないだけだ
外から見たら「あいつら批判ばかりでうぜぇ」とかなりそうだし
実害がなければ黙ってるが吉

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:22:41 rAKir1Y80
>>243
>少しでも批判されるとすぐに叩き扱いになる
それはまったく同意だが、批判されると相手を信者扱いする奴も増えたよな
UTAUスレってどこにあるんだ？ｗ

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:23:45 TSt4lgAf0
>>249
それ以前に俺がいつUTAU好き認定したのか問いたいｗ
なんかさっきから話がおかしいなと思ってたんだがｗ

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:24:11 s07ZnMH+O
ルコとかいうのに群がってんのも馬鹿ばっかりだったし、
もうＵＴＡＵの話なんかこっちに持ってくんなよ、マジで

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:24:44 rAKir1Y80
>>251
これこれｗ>>240

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:26:03 yuWYKucF0
なんだ、好き嫌いの話か・・・

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:26:32 TSt4lgAf0
>>253
UTAUスレも見てんだろってくらいの意味だったんだが
もしそう捉えてたならスマンｗ

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:27:49 yr6HfWs90
＞自分の好きなものが少しでも批判されるとすぐに叩き扱いになる

これとか？
まあ、一般論として言ったという逃げは出来るかな

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:28:53 bvHU9MLf0
>まあ、このUTAUスレ掛け持ちしてる奴が多いから擁護に走ってしまう人間が
>多いことにはとっくに気づいているんだが

日本語がブロントさんなのは良いとして、

・UTAUスレって何？どこにあんの？
・掛け持ちしてる奴が多いの？
・どうやって「とっくに気づいている」という状態になったの？

なんの説明もなく勝手に炎上されても困る、
誰かに何か言いたいならちゃんとレス安価付けてくれよ

上記のような抽象的な言い方しといて、相手が適宜解釈したら

>それ以前に俺がいつUTAU好き認定したのか問いたいｗ

こんなこと言い出すんじゃ、誰とも対話なんかできないよ

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:30:00 TSt4lgAf0
>>257
いや、UTAU知らないならあんたはそもそも
関わらなければいいと思うんだがｗ

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:31:37 Bd6xboMo0
ギロカクたんだってたまには美味しい餌が食べたいんだよ…

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:34:09 bvHU9MLf0
>>258
議題と関係ないこと言って話を逸らすのもどうよ
中身にレスできないならギロカク民失格ですぞ

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:35:47 cVi09c9m0
UTAUのこの騒ぎを見てると
ワンダーホルンがもし値段安かったら大変だっただろうなとふと思った
ベタ打ちだと使いやすさ最強だけどチューニングが出来なくて声がアレだし
まあ仮定の話をしてもどうにもなりませんがね

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:36:51 AGYt2sgu0
ああ、何かの話題に乗ってくるのはその分野に詳しい人だけだと思ってるのか
それなら俺に反発するのはUTAUスレ住人だろ、と考えても仕方ないわな

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:37:03 rAKir1Y80
>>258
UTAUが嫌いだとかは別にいってもいいと思うんだけどね。
でも否定的コメントには非難も批判もつく場合があるじゃない。
議論のわりには後の処理がヘタすぎるように思うがなー。
否定的な状態にあるなら、とりあえず肯定的に捉えなおして
考えてみるとかいうのも議論の基本なんだし、レッテル張りはダメよ。

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:37:03 yr6HfWs90
UTAU知らないなら黙ってろと言うのも酷いな
アクエスト？だってあるし、似たようなこと言い出すやつが出てくるかも知れない
softalkとか

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:38:27 8qECYA+00
敵性言語を知ってるやつは、敵の第五列か。

ギロカク的には、広く知識を持つことが広い視野でギロンする上の
マナーみたいなもんですが、主義主張の人にとっては、敵の思想を
引き込む工作分子の巣窟にしかみえんからな。

いやはや、ギロカクはスパイの集まりですぜｗ

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:40:13 Bd6xboMo0
ネタレスした俺が馬鹿みたいな流れ
>>237
UTAUは略称じゃないよ
そのまま正式名称

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:48:44 TSt4lgAf0
>>263
だから、そもそも何でも議論にしたがるのもどうかとｗ

>>264
議論に関わりたいなら自分で情報を整理するまでだろう。
そこまで世話してくれる人はいないと思うんだが。

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 05:06:39 bvHU9MLf0
>>266
把握

>>267
うーん……議論に必要な情報と、別にその議題には必要ない情報があると思うんだ

例として適切じゃないかもだが、去年DTM板の自治スレで

A「ミク関係はDTM板から出て行けよ、せめてVOCALOID厨を制限するようにローカルルール改正しろ」
B「いちいち気にするレベルか？VOCALOID関連スレなんてほとんどのDTM板住人は何か流行ってんなーぐらいで流してるだろ」
A「擁護のミク信者が来たか。実際ミクのせいで板が壊滅状態だろ」
B「具体的にミクに壊滅させられたスレなんかどこにあんだよｗあと反論を全部VOCALOID信者扱いするなよ」
A「VOCALOIDよく知らないならなんで話に加わってくんの？」
B「よく知らなくても板の状況は見れば語れるだろ、ローカルルール云々言うなら具体的な被害言えよ。どこのスレがどうなったの」
A「だから実際VOCALOIDのスレが増えてるだろ。キモい」
B「でもそれ、わざわざ「ミク」でスレ抽出でもしない限り気付かないレベルだろ」

こういう噛み合わない自治スレ住人たちのギロンがあったんだが、

「普通はVOCALOID関連なんて興味ない人の視界には入ってこないよ」
「そもそも板自体は前と変わってないし、前からあるスレが荒れたりもしてないんじゃね？」
という指摘をするにあたり、Bが必ずしもVOCALOIDに詳しい必要はない
なぜなら主題はソコ（詳しいとか詳しくないとか）にないからである

単にBはAに対して「そうは見えないけど」「考えすぎじゃないの？」と指摘しているので、
Aは「考えすぎではない。実際こういう被害が出ている」と示す必要がある

……っていうのはどうだ？

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 05:16:45 Bd6xboMo0
>>267
愚痴ならチラ裏に書いとけって議論スレなんだから議論しろよ
亜種はボカロ離れて欲しいと周知したいなら納得させる論を出せよ
というか離れるくっつくも抽象的だな

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 05:19:42 RmUl9CWV0
>>231
＞「ネルとかハクみたいなのが他にもいるっぽいな」
これは結構なハイレベルボカ廃（キャラ的な意味で）だろうｗ

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 05:20:17 s07ZnMH+O
ここは隔離スレだろボケ。
チラシの裏以下だろW

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 05:22:08 Pn0Z1qfU0
まぁ、ディベートでは話題そらしは負けを認めたようなもんだからなぁ。
ついでに主観論でしか訴えられないのは論外。
個別仔細の知識はなくても良いって言うのは同意。

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 05:22:55 Bd6xboMo0
雑談スレとか本スレだと多少おかしい事書いても流されるだろうけど
ここは突込みが入る可能性が高いって意味だよ

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 05:25:17 cVi09c9m0
>>268
確かに適切じゃないな
VOCALOIDはDTMに使われているソフトだからDTM板においても板違いではない
UTAUはVOCALOIDではないわけだから厳密にはスレ違いだ
UTAUを使ってVOCALOIDネタをやったならボカロスレでもスレ違いじゃないだろうけど

前者は景観破壊の家の住人に近隣住民が苦情を申し立てていて、
後者は家の壁に落書きしていく子供に家の住人が怒っていると例えることが出来る
前者は家を普通に戻すか住人が引っ越せば解決
後者は落書きを許容するか子供が落書きをやめれば解決

元々は落書きを許容するかそもそも落書きをやめさせるべきかという議論のはずだ

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 05:26:06 GDgXeOQJ0
ピアプロに創作ボカロ専用のイラスト投稿場所まであるし、十分ボカロの文化と見ていいと思うけどなぁ

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 05:29:36 s07ZnMH+O
>>275
あれはここと同じで隔離スレみたいなもんだろw
あいつらにまた出てこられたらたまったもんじゃない

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 05:35:02 RmUl9CWV0
ボカロ自体二次創作で大きくなった文化だろう
興味ないなら近寄らなければなかなか目に入る機会もないだろうし

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 05:41:27 cVi09c9m0
>>275
なら２ｃｈに創作ボカロ専用のスレを立ててそっちでやればいいんじゃね？
という理論も成り立つぞ
ピアプロ＝公式でオリジナルボカロと創作ボカロとで線引きしてるんなら、
ユーザーの間で線引きするのもなんらおかしいことじゃない
ただし、そこで境界を作ったときに生まれてくる

×　UTAUで創作ボカロネタ
△　VOCALOIDで創作ボカロネタ
△　UTAUで公式ボカロネタ
○　VOCALOIDで公式ボカロネタ

この△のようなネタをどこで扱うの、ってとこが問題なんだろう
あとネルハクのようなキャラは創作ボカロではあるけどもUTAUよりVOCALOIDよりのキャラだから、
UTAUでネルハクネタ、ってのが真のボーダーラインだろうな

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 05:47:49 Bd6xboMo0
>>277
つべ板とは言え、フィギュアや痛車、カラオケにP話が話されてる訳だしね

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 05:54:25 GDgXeOQJ0
>>278
成り立つぞ
ただその調子で行くと本スレなんてものが必要なくなる

本スレでUTAUネタ扱っていいのかって話なら
>>1の歌声合成システム「ボーカロイド」とその文化について熱く語れ！！
にある「「ボーカロイド」とその文化」に含まれるだろう、ってこと

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 06:08:56 rAKir1Y80
>>278
別の視点からボーダーラインの参考意見を書いてみる。
まず公式の分類がユーザーの分類かどうかっていう部分で見解が異なるように思うな。
初期から、というかクリプトンが前に出てくる前からボカロの動きに興味を持った人間として
正直公式設定というのは足かせに思える。であるからwat氏の設定はユーザーに作ってほしい
的な発言を高く評価していた。
しかし現状は権利の整理と制御の関係で、又、自由度の高い権利商売というものの未完成
故のユーザーからの要望などにより、屋台骨をかなりの部分クリプトンが背負う形になっている。

しかし、YAMAHAのVOCALOIDという技術自体はかなりの自由度を保っている
がくっぽいどなど他社が別のコンセプトで出せばVOCALOIDとはどういうものか？という
可能性自体がまだ拡張可能だという事がわかる、この可能性こそがVOCALOID文化だとすると
UTAUがそこに重要な要因として絡んでくる"可能性はある"程度には評価できると考える。
キャラクタが作れるというのは二次的な要素であって、重要なのは歌うという行為が個人と
ワンセットでない状態が普通にありうると認知された事だ。

と考えるとボーダーラインはかなり変わるかなぁとか思ったり。

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 06:09:05 PClP/Tr20
そもそもスレの創設期は、くまうたや僧侶なんかの話も普通にしてたよな。
いつの間にこんな閉鎖的になったのやら。
純血主義なんて今時はやらねえぜ？

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 06:13:57 Bd6xboMo0
くまうたや僧侶の目立つ作品が出れば語られると思うよ

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 06:16:43 0psTPpvT0
ID:TSt4lgAf0

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 06:18:41 0psTPpvT0
>>274
UTAU = 汚い
ですね、わかります。

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 06:22:05 RmUl9CWV0
>>282
そのあたりの話題で叩かれることあるかね
一部のUTAUアンチ、歌ってみたアンチが目立つくらいだ

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 07:17:34 G5xGs2vQ0
>>268
まことに分かりやすい

>>282
純化というか、濃い人間が多くなるのは仕方ないな

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 07:32:57 cvJ095Ms0
テトみたいに向こうから凸してきたならともかく、
本スレでもロクに話題になってないのに勝手にヲチった挙句に向こうに凸
ってギロカクはどこまで堕ちたんだよ……

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 08:32:10 R7WGs3w1O
正直、DTM自体に明るくない一般ピーポーにVOCALOIDとUTAUのちがいを説明する自信がない。
どっちも歌うソフト、ソフトの名前が違う、くらいしか。

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 08:36:25 RmUl9CWV0
>>289
ニコニコではほとんど区別されてないが2ちゃんのノリでは区別するのが普通かも

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 08:39:30 2ikAg4J50
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292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 08:45:26 R7WGs3w1O
>>290
まぁこことか本スレだと音声構成技術が違うとか会社名とかで区別はするけど、
ほとんどがそういう論争自体よぉわからんと思う。
ゆっくりとかくまうた位違えば流石に説明できるけど

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