【ITmedia】『初音ミク曲売るのをドワンゴに任せない奴は無知野郎』

【ITmedia】『初音ミク曲売るのをドワンゴに任せない奴は無知野郎』 at STREAMING

1:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 20:46:36 vS8LtkE30
以下、ITmediaのドワンゴへのインタビュー記事より抜粋。

要約すると、
・初音ミク曲で儲けない奴は無知でバカ。
・初音ミク曲はドワンゴに任せてくれればJASRACに信託して儲けさせてやるぜ！
・今後注目するのは(去年敵対したクリ社の「ミク」ではなく仲が良いイン社の)「がくっぽいど」だ。

ちなみに、初音ミク曲作者達がドワンゴに権利を任せない理由として、
『去年末ドワンゴが初音ミク曲作者達を散々裏切る行為をしたから』
という可能性については全く触れてませんｗｗ

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「もらえるべき対価、損している作家も」―「ニコ動」発の商品化、広がりと課題
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)

>ニコニコ動画から商品化したい作品を見つけると、同社スタッフがまず作者に連絡する。その際は、コンテンツを商品化するか
>どうかについて作者の意志を尊重し、権利の扱いについても、どんな選択肢があるかを作者に説明するよう注意しているという。
>　「コンテンツからの対価は、より良いアーティスト活動の基盤になる。自分の意志で『対価をもらわない』と決めたのならいいのだが、
>対価を得る方法を知らなかったために得られなかったというならもったいない。必要な情報を提供して、あとは作家さんに判断してもらう」
>商品化OKの場合は、権利をどうするかについて選択肢を提示する。著作権の一部を同社グループの音楽出版社で預かり、作者の意志を
>確認した上でJASRAC（日本音楽著作権協会）のような著作権管理団体に信託する。

>「もらえるべき対価を損している同人作家さんは多い」と仁平さんは指摘する。特にカラオケ配信の場合、JASRACに信託すればかなりの
>額の利用料が得られるにもかかわらず、「金もうけに走りたくない」と信託をせず、結果として対価をほとんど得られなかったり、
>無料で配信している同人作家は多いという。
>　カラオケ配信には著作権のうち（1）複製権、（2）公衆送信権、（3）演奏権といった権利がからむ。楽曲の作家は、（1）と（2）の
>使用料をカラオケ事業者から、（3）の使用料を個々のカラオケボックスから徴集することになるが、JASRACに信託していない場合は、
>個人で個々の店舗に使用料をもらいに回ることはまず不可能で、（3）の使用料を得ることができない。
>　（1）と（2）の使用料は配信事業者と交渉すれば得られるはずだが「それを知らずに損をしている同人作家さんが多い」。
>ドワンゴグループの音楽出版社などに権利を預ければ、そういった交渉も代行できるという。

>「ニコニコ動画は新人発掘フィールドだ」―今後も、人気作品の商品化を進めていきたいという。今、特に注目しているのは
>「がくっぽいど」を使った楽曲。
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2:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 21:20:44 dHyDl75e0
カラオケで何も対価取らずに馬鹿みたいに配信してる奴いるよね。

3:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 21:43:56 1l5mOJUS0
【ITMedia】というより【ドワンゴ】だね
ドワンゴがそう言っている、というだけの広告記事
要は俺たちに中間搾取させろやｺﾞﾙｧってことですな
ドワンゴがそういう会社だっていうのは、わざわざ宣伝しなくてもみんな知ってるわ
ryoをはじめとする有名Pの楽曲が続々中抜きでJOUSOUNDに入曲して相当焦ってるのかな

4:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 21:45:38 qnEMWAYp0
ドワンゴというか、確実にエーベックス側の人間の発想だろうねぇ。

5:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 21:46:29 DMUfFJp30
これは良スレ

ドワンゴの正体、儲けへの欲望が垣間見える

6:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 21:46:43 qnEMWAYp0
ああ、「ドワンゴグループの音楽出版社」って自分からしっぽ出してるのかw

7:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 21:47:53 dHyDl75e0
>>3
そうやって子供みたく穿った見方してるのってお前だけだから心配するな

8:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 21:53:54 dHyDl75e0
ドワンゴがそんなに嫌いならなんでニコニコなんかに作品上げてるんだろうね。
ryoとか気違いじゃなかろうか。

9:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 21:54:12 DMUfFJp30
＞・今後注目するのは(去年敵対したクリ社の「ミク」ではなく仲が良いイン社の)「がくっぽいど」だ。

クリンプトンの方がユーザーから支持されている
流行にあからさまに便乗した形の「がくぽ」は人気ないし売れてない
エイベックスとかドワンゴがいくらクリンプトンが築いた市場を妬んでも、
クリエイターファーストのクリンプトンの支持は不動だろう
比べるだけ無駄

10:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 21:58:52 qnEMWAYp0
そりゃまあ、方やサンプリングソフトメーカの栗、方や小室(笑)のエイベックス様。
大昔の対消費者・マスへの売りつけ実績ならまだしも、
創作者個人にとってシンパシーがあるのはどちらか、まあ明白だわな。

11:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 21:59:27 dHyDl75e0
そりゃあミクに比べたら他の全てのボカロはまったく売れてないし人気ないと言えるだろう。

12:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 22:01:37 dHyDl75e0
わざわざ比べようとしてるのは私らだけで、当のメーカーはそんなこと思ってないのはいつだったのかの記事に書いてあったな。

13:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 22:03:44 dHyDl75e0
みくみく騒動もクリプトン側の対応の悪さも未だにゆるせない。
あいつらIkaにそれ相応の謝罪を行ったのだろうか。

14:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 22:03:48 qnEMWAYp0
>>12
比べる必要があって、選択の権利を持つのは作り手ですよ。

15:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 22:04:10 1l5mOJUS0
そうそう、小室の件でクローズアップされてたけど、
楽曲をJASRACに登録する、とセットで付いてくる
というか前提条件の音楽出版社への権利譲渡。
これが落とし穴なんだよね。
お金が儲かるからってへたに近づくと…

16:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 22:07:28 dHyDl75e0
>>14
そうそう。作り手がリードするんであって、
私らがとやかく言う必要もないんだよ。
で、少なくともそのクリエーターから見向きもされないことも無いガクポ。

17:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 22:09:19 dHyDl75e0
>>14
あ、でも比べる必要があるだなんて、私は口が裂けても言えません。

18:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 22:10:37 EHbRzvk6O
あまりそれ言ったら
がくぽ使ってるＰがクリプトン敵対してるように聞こえて
離れてしまうのようになると思うのだが
むしろそんな事はあってはならないという事で
わざわざピアプロにがくぽ採用させたのに
ドワンゴはまた余計な一言を･･･

19:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 22:10:38 qnEMWAYp0
>>16
いえ、私たち作り手の選択に皆が意見を言っていただく事こそ、相互コミュニケーションですよ。
これまでのように、デカイ背後を傘に広告宣伝で売れる時代でもないですから。
逆にこちら個人の選択が視聴者個人の心を直接動かせる、もの凄くエキサイティングです。

20:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 22:14:58 dHyDl75e0
>>19
少なくともガクポを選択しているクリエーターさんはいるわけです。
それを否定する権利は誰にもありません。
で、こんなところで作り手さんの振りをするのは恥ずかしいですよ。

21:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 22:17:22 qnEMWAYp0
>>20
がくぽの話だったのですか？
こちらはドワンゴか、他を選ぶかの話をしていますが。
逆にいいますが、あなたの発言こそ人を貶めるような発言ばかりのようですが。

22:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 22:18:20 lJIJKghb0
金でも貰って書いてそうな記事だな。
金儲けに走りたくないってまたうまい言い回しだな。
当時、彼らが嫌ったのは自分でアレンジや2次制作、コラボなどを
たの制作者に許可できなくなるからじゃなかったけ？

23:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 22:18:42 dHyDl75e0
>>21
ガクポの話じゃなかったんですか？

24:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 22:19:54 dHyDl75e0
ドワンゴが嫌いならニコニコも否定しなきゃいけないけど、
そこんとこどう？
ミクはニコニコがあったからこそここまで認められたとクリプトンも認めてるのだけど。

25:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 22:20:43 qnEMWAYp0
>>24
いえ、まったく。
巨人が嫌いだから、東京ドームのライブに参加できない、と言っているに等しいですよ。

26:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 22:21:06 dHyDl75e0
>>21
このスレってそもそもそういうネタスレですよ。
タイトルからして一社を咎めるような糞スレじゃないですか。

27:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 22:21:56 dHyDl75e0
>>25
東京ドームって巨人が作ってるっけ？そんなはずは無いと思いますよ。
もう少しまともなメタファないですか？

28:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 22:24:36 qnEMWAYp0
>>26
それはそうですね。
ただ、発言の重さには関わります。
>>27
元の御発言と同等かと思いますが。

29:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 22:27:01 EHbRzvk6O
釣り針はもう少し賢くやらないと･･･
周りに茶化されてますよ

しかし公式がプッシュすればするほど離れていくのはニコニコ動画の宿命なのに
余計なお世話のせいでがくっぽいどにトドメささなきゃいいのだが

30:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 22:28:33 dHyDl75e0
>>28
もう少しまともなメタファないですか？
ニコニコ動画を作り運営しているのがドワンゴだと私は思ってますが。

31:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 22:29:54 dHyDl75e0
ryoとかドワンゴが嫌いなんですかね。
だとすると気が狂ってるとしか思えない。

32:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 22:30:23 qnEMWAYp0
>>30
では、こういうのはどうですか。
「ドワンゴが嫌いならニコニコも否定しなければいけない」

33:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 22:30:44 dHyDl75e0
>>28
こんな所で作り手の振りしてる人の方がよっぽどアレだと思いますよ。

34:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 22:31:45 qnEMWAYp0
>>33
それが事実として、こんなところで人格否定をしているよりかはましではないですか？

35:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 22:32:28 wZtdZNCq0
>>22
要するにこの記事で言っているのは、
「アレンジや2次制作、コラボなどを他の制作者に許可」するのにも、
じゃんじゃん金取って大儲けすればいいじゃない簡単なことさ、
って意味のことだよね？

そんなこと始めた瞬間にそっぽ向かれるだろうが。
まあ、相手の作った二次創作作品を人質にして、
頑張って作ったものを公開できなくなるくらいなら金払えよ、と脅して大儲けしてから、
作曲家を引退して、搾り取った金で悠々自適な余生を送ればいいんだけどさ。

36:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 22:32:29 dHyDl75e0
>>32
ニコニコは好きだけど、ドワンゴは嫌いと言いたいんですね。
それは私に笑えと言ってるのですか？

37:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 22:33:17 dHyDl75e0
>>32
もしそうならあなたの全人格を疑いますよ。

38:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 22:33:57 VB2s1jea0
記事自体は実際取材していて、嘘は書いてないんだろうけど
ITmediaによる軽いネガキャンにすら見えるよ
zoome買ったからかｗ

39:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 22:34:15 qnEMWAYp0
>>35
別に手数料を取る事は否定するような事ではないでしょ。
単に、ドワンゴを通せという事を表明した事にポイントがあるだけで。

40:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 22:35:03 aOn6eQoWO
イーライセンスに信託しとけ
カスラックはラフランス

41:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 22:35:13 qnEMWAYp0
>>37
どうぞそうなさってください。人にどう見られるかはあなたに取って問題ではないでしょうし。

42:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 22:38:49 dHyDl75e0
>>32
それをね、調子のいい奴って言うんですよ。
気違いとも言います。
どうせ>>1なんだろうけど。

43:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 22:39:47 qnEMWAYp0
>>42
残念ながら>>1ではありませんよ。

44:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 22:39:58 dHyDl75e0
>>32
あまり迷惑にならないようにこの隔離スレで暴れておいて下さいね。

45:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 22:42:17 h1XPaXRZ0

>ニコニコ動画から商品化したい作品を見つけると、同社スタッフがまず作者に連絡する。その際は、コンテンツを商品化するか
>どうかについて作者の意志を尊重し、権利の扱いについても、どんな選択肢があるかを作者に説明するよう注意しているという。

これ、「おまえが言うな」って突っ込むところ？
去年勝手にJAS登録したくせに。。。

46:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 22:43:31 dHyDl75e0
>>45
みくみく騒動の反省を踏まえてるんじゃないの？
クリプトンも反省してるっけ？

47:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 22:44:51 qnEMWAYp0
>>45
騒動に対する認識を、塗り替えたいんでしょうね。

48:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 22:45:04 X3HjR/110
そんなにがくぽが好きならがくぽで金儲けしてろ

49:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 22:46:57 lJIJKghb0
>>45
まあ、あれはドワンゴ出版が馬鹿すぎたんだろうね。
何が作者は気に入らないのか理解できないって感じだったね。
新人アーティストがどんだけ弱者かちょっと伝わってきた。

50:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 22:50:46 DMUfFJp30
みくみく騒動のときはJASRAC登録の問題だけじゃなくて
クリプトン社に対してとても一部上場企業とは思えぬ下品な罵詈雑言をニコニコニュースのトップに載せたのが騒動を大きくした
あれのせいで有名Pやファンの心は離れてしまったと思う

51:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 22:52:18 dHyDl75e0
>>28
こんな恣意的なスレタイのスレに来て何を言ってるのだろうかこの馬鹿は。
頭は正常か？正常に機能してるんのか？

52:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 22:55:07 d5vdYqxm0
>>45
みくみくの登録はika氏が何も言ってないから
勝手にやったかどうか真偽不明じゃなかったっけ？

むしろ、その後に正式な許可出してないのに着うたにされてるのなんで？ってＰが出てきて
>ニコニコ動画から商品化したい作品を見つけると、同社スタッフがまず作者に連絡する。その際は、コンテンツを商品化するか
>どうかについて作者の意志を尊重し、権利の扱いについても、どんな選択肢があるかを作者に説明するよう注意しているという。
こういう事実はなかったと明らかになってしまったわけだが

53:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 22:58:31 4yYnOQAY0
あの騒動をリアルタイムで体験してる人間なら任せようって気にはならないよなあ。
俺には縁のない話だけど。

54:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 22:58:52 VZ3NtRT+0
そういえば、初音ミクってキャラクター名などキャラクターを全面的に出さなければ
CDなどで商用利用しても大丈夫って聞いたけど本当なんだろうか？

55:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 23:02:43 dHyDl75e0
みくみく騒動はドワンゴミュージックのみならずクリプトン側の対応も相当悪かったと聞いている。
未来永劫「金儲けに走った」というIkaに対する評判は消えることは無い。この責任とったのだろうか。

56:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 23:03:14 EL91hTy20
ITMediaって大抵記名で記事書くんだけど、珍しくこれは無記名だよなｗ

57:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 23:03:45 dHyDl75e0
>>53
このスレでクリエーターの振りすればいいんでないかな。

58:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 23:04:16 aVhWvS1t0
Itmediaが恣意的にこういう風に書いたのか、、
ドワンゴの担当者がこういうニュアンスを実際に振りまいてたのかは判断つかないけど、

あの一件に対する謝罪＞現在の対応として作者への説明と選択肢の提示を行っている
　＞ドワンゴとしてはビジネスに積極的なクリエータであって欲しい

という記事の組み立てなら問題なさそうだけど、文書を読むと謝罪の部分がまる抜けなんだよね。

59:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 23:05:01 dHyDl75e0
>>54
クリプトンの規約はころころ変わるから確認した方がよいよ。

60:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 23:05:19 9pBw4TCY0
>>50
あんな酷い広報文書出す会社に委託なんて出来ないよなw
リアルタイムで祭に参加してたが、あの文章初めて読んだ時は釣りだと勘違いした

61:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 23:05:46 EHbRzvk6O
>>54
本当
というか過去にいくつか出てる

他社のがくっぽいどでもそれは適用され
メーカーに許可貰わないでGacktとがくぽのキャラで売ったらアウト

62:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 23:08:03 EHbRzvk6O
dHyDl75e0はデタラメばかり言ってるからスルーしておいてくれ
釣り針が大きいから言うまでもないが

63:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 23:10:01 dHyDl75e0
>>62
クリプトンの対応の悪さをそんなにまで隠したいの？
それとIDを書くときは最初にID:を付けて。
糞Janeだとポップアップしないの。

64:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 23:11:46 dHyDl75e0
>>62
それと東京ドーム＝巨人の関係と、
ニコニコ＝ドワンゴの関係はまったく違うのは恥ずかしい。

65:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 23:12:02 VZ3NtRT+0
じゃぁ、ボーカロイドを使用してCDなどで商用利用したい人は別に初音ミクなどの
キャラクターを全面的にださずに販売すれば問題無いんじゃないかなぁ？
別に、そんなにキャラクターを前面に出さなくても本当にいい歌ならそれなりに売れるんだしさぁ。

66:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 23:14:38 d5vdYqxm0
>>65
やってるひといるよ

67:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 23:15:53 EL91hTy20
>>65
ここのレーベルに参加している人は一切出していない。
まあまだ発売してないから結果はわからん。
URLﾘﾝｸ(loid.syncl.jp)

68:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 23:17:35 VZ3NtRT+0
なるほど、わかりました。

69:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 23:19:14 CAaGrptG0
カスに登録したからって、カスが権利守ってくれるわけじゃ無いのに、、、

カスが、集めた金配る対象、実は絞ってること書かないで、こういう記事作るのはひどいね

70:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 23:19:27 EHbRzvk6O
>>65
実際やってる人いるけど売上がイマイチだったんだよ

MEIKOとLOLAとKAITOも
実は過去に商業CD出してる
まだVOCALOIDのキャラなんて存在していなかった時代だから気付く人もいなかったけど

71:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 23:19:45 QKEzN0QxO
あの騒動をリアルタイムで体験してれば、ドワンゴに任せようとは思わんわな

72:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 23:23:15 EL91hTy20
>>71
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
クリプトン社の謝罪に対するコメントが載っていたページ
こんなスタンスなら今でも信用できんわ

73:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 23:23:50 EHbRzvk6O
クリプトン側は
あまりキャラ使わないで売る方法を勧めてるからな
社長オススメ曲もミクのキャラ使わない曲だし

インターネット側は
何だかんだでキャラと中の人を押してるんだよな
ドワンゴと提携組んでるせいだろうか

中身と性質が正反対な両社

74:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 23:24:17 9pBw4TCY0
あの騒動が無ければ、ドワンゴはもう少しボカロ関係でお金稼げたよな
額は大したことないだろうけど

75:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 23:25:08 VZ3NtRT+0
>>72
”この記事は水に流されました。”って、いくらなんでもこれはひどすぎだろ。

76:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 23:26:59 lJIJKghb0
まるでニコニコを自分のところの養成所だと言わんばかりだったよね。
最初は作った人たちも利益の一部は運営にも還元してって空気だったのに、
蓋を開けたらニコニコ以外では今後のこの楽曲はお使いいだけませんになっちゃったｗ

77:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 23:31:07 CAaGrptG0
>>74
金より、むしろコンテンツ充実させられてたんじゃない？
ニコニコ映画祭はあいかわらず糞だし、せっかく呼んだDeDeも、さっそくdisられてるしw

78:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 23:41:57 d5vdYqxm0
>>75
いやまあ、そこは素直に笑っとけばいいんじゃないかなあ

79:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 23:42:56 40xmO0x30
>>76
実際、騒動以前は曲の発表場所を提供してもらっているという好印象の方が強かったよ。
自分自身そうだったし、やり方さえ考えてくれれば今でも還元しても良いと思っている。
だけど今のやり方じゃダメだよね。
自社も作者もおいしい仕組みじゃなくて、作者に還元しているとユーザーが感じられるような
モデルを作らなきゃいけないのに、「ドワンゴ」を前面に押し出しちゃアカンよ。
そんなんだから「作者を利用して儲けようとしてる」とか、場合によっては作者自身が叩かれる
ような事態になっちゃうんだと気づいて欲しいわ。

80:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 23:54:36 jwfySCDf0
メルトの人はあの当時のドワンゴの対応にブチ切れて自分達でやり始めた

81:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 23:55:07 dHyDl75e0
このスレはニコニコは好きだけどドワンゴは嫌いという気違いの巣食うスレとなりました

82:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 23:55:56 dHyDl75e0
>>80
なのに未だにニコニコへ動画投稿してるよね。
気違いじゃないのかしら。

83:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 23:57:17 dHyDl75e0
>>80
クリプトンも大概ひどい対応だったしなあ。
Ikaへの謝罪と賠償は済んでるのか知りたい。

84:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 23:59:23 4yYnOQAY0
ドワンゴは嫌いっていうけど、あの対応をしいてたのはドワンゴじゃないからな。
系列会社だが。
つーかID:dHyDl75e0は何をそんな必死にフォローしてるんだい？

85:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 00:02:01 gy4nBy550
ドワ出版の本人だったりしてｗ

86:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 00:03:21 N2WNUFtM0
ID:dHyDl75e0はただの釣り人だよ
ボカロ本スレ（557）にもいた

87:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 00:03:32 k97W2vmk0
間違ったところが儲けるより誰も儲からなくてもいいんじゃね？位の気概はあるよな
無料で配信してるところはな

ドワンゴのあの事件さえなければryoとかのCD販売の流れもなかったような気がする。
金儲けをするのにドワンゴ利用＝悪、それ以外＝正義の歪んだ方式が付いてしまったのだから…

88:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 00:03:57 dHyDl75e0
>>84
たしかブログにあの変態記事が書かれたのもドワンゴ本人は知らなかったんだっけ。

89:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 00:06:26 S9/jlWpH0
>>84
つまり、みくみく騒動を起こしたのは、
クリプトンと第3者機関であって、ドワンゴはあまり関係なかったりするんだね。

90:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 00:08:38 S9/jlWpH0
>>87
要するにryoという気違いが勘違い馬鹿を生む元凶ということですか。

91:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 00:09:33 lDIJJmaa0
アレをニコニコに掲載したのは致命的だったよな
ニコニコとしての意見と受け取れたし

92:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 00:09:47 gy4nBy550
>>88-90
同一人物とみてよろしいかｗ？

93:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 00:10:19 gfKSBs8X0
来月はいよいよJASRAC身売り＆ika氏潰し一周忌だな
風化させないために一周忌コラボでもやるべきじゃね？

だけどみくみく＆ika氏には感謝してるぜ
あんたの犠牲がなかったら今頃ドワンゴ独占の暗黒時代だったからなｗ
ピアプロやzoomeが大きくなれたきっかけはあの犠牲あってこそだった
クリプトンにとってもボカロネタ発表の最大手をピアプロにできたのは大きかった

逆に楽曲利権を盗めなかったドワンゴは23億の赤字でのたうち回ってて
ドコモからきたペテン師にすがって来年黒字化だと株主に釈明中
リニューアルのたびに糞化するニコニコ
Pはうｐ以外でニコニコに貢献してくれず、騙そうとしてもピアプロかzoomeに逃げられる

そりゃドワンゴも火病るわなｗｗｗ

94:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 00:10:47 N2WNUFtM0
>>92
どうもそのようだな
相手しないのが一番だ

95:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 00:10:48 URtTw4bc0
>>88-90
自演乙！！

96:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 00:11:30 6wFTfQZI0
しかしこんなニコニコがボカロを支えてるのがまた皮肉だな

97:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 00:14:37 H2jXRwTE0
dHyDl75e0は「sage」を知らんのか？

98:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 00:15:07 GrsuMCOP0
ビジネスに走るのはいいけどさ、在野の作家を使い捨てるような真似したら不味いだろ
ドワンゴはikaに何をしたか忘れたのか、それとも「業界の慣例」だから問題ないとでも思っているのか
端からまともな説明をしていればikaもあり得ない許諾を出したりしなかっただろう
権利を騙し取るようなことをしておいて何を言い出すんだ
あの件のフォローとか何もなかったじゃん
こんな状況でドワンゴに任せろとか、頭おかしいだろｗ

99:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 00:18:51 gfKSBs8X0
ドワンゴ社員はryoがzoomeまで進出したのが余程気分が悪いのか？
こんなとこでryoのネガキャンやるなら赤字事業のニコニコを畳んだほうが株上がるってのにｗ

>>96
ピアプロ見てないのか？
量もなにもニコニコよりずっと上だぞ
ニコニコはP自体が工作してて見れたもんじゃねえｗ

100:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 00:19:42 S9/jlWpH0
>>98
やはりIkaには何もフォローしてないんだ？
クリプトンと第3者機関酷すぎくね？

101:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 00:20:52 URtTw4bc0
たまには、muzieを思い出してあげてください・・・・。

102:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 00:22:07 k97W2vmk0
ika氏サイドのことはおいといても
勝手に「初音ミク」をカスラックに売り渡そうとしたこととか（※実際にやったのは間の業者説がある)
勝手にニコニコの動画を着歌にしようとしたとか（他のP証言)
余罪はありますからね

これにはクリプトン側もものすごく迷惑受けましたからね…
そのおかげか知らんがリンレンの出来が（ｒｙ

103:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 00:22:27 gfKSBs8X0
>>100
話題逸らし乙
ぶっちゃけクリ云々はスレ違い
>>1が見えないのか？ドワンゴ自体の問題がネタなんだよ

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 00:26:19 nq3W5jrEO
S9/jlWpH0は本スレでミクが終わりとか言ってたから荒らし決定だな
関わらないのが一番だな

105:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 00:28:43 S9/jlWpH0
>>103
スレタイは恣意的にしか見えないので却下

106:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 00:30:33 gfKSBs8X0
>>104
承知した

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 00:31:37 6zMlsOxs0
当時それぞれ関わっていたのは

クリプトン(C)―フロンティアワークス(FW)―ドワンゴミュージックパブリッシング(DMP)

んで、楽曲作者との窓口になっていたのはクリプトンから委託を受けたFWだった。
FWが作者と話をつけた後にDMPが配信という流れのはずだったが、なぜか作者が
了解していない曲が配信されるという事態になっていた。
JASRAC登録も、Cは聞いていないぞと怒ったわけだが、DMPもダメなんて聞いてないぞ状態。
どうも、間に入ってどちらともやり取りしていたFWが怪しいと、個人的には思うんだが…。
クリプトンも今は委託を解消しているし、あの時まったくFWが表に出てこなかったのは
表に出てこられない事情があったからだと思うわけ。
FWがどこかでミスっていれば、FWを仲介としていた両者の見解が食い違うというのも
納得がいく。

ちなみにニコニコの運営はドワンゴの子会社のニワンゴな。主要株主がドワンゴ。
で、ドワンゴの主要株主がエイベックスグループホールディングス。
まぁ、JASRACとズブズブだわな。
せっかく囲い込もうとしたのに、さぞ歯がゆい思いだったでしょうね＞仁平部長

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 00:31:37 9Piqpfv70
クリプトンを神のように崇めているひとたちがいるけど。
伊藤社長って地元ではめちゃくちゃ評判悪いのみんな知らないのかな？
もともと商売は汚いひとだよ。
ミクのキャラクターのロイヤリティ料率って相場より全然高いんだけど、みんな素人だからわからないでダマされている。

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 00:31:51 URtTw4bc0
>>104
了解。

110:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 00:31:55 GrsuMCOP0
>>100
クリプトンがトラブルに絡んでくるのは着うた騒動の方だよ
ドワンゴ社員乙ｗ

111:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 00:34:27 6zMlsOxs0
>>108
地元って…地元を相手にした商売の形態ではないと思うんだが、どのあたりで評判落としているのか聞きたいねw

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 00:36:47 URtTw4bc0
>>108
【初音ミク】クリプトンはDTMを衰退させたA級戦犯
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板:1-100番)

そんなに、クリプトンを叩きたいのならこっちでやれ！！

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 00:38:45 nq3W5jrEO
とりあえずageて
茶化してるのがいるけどスルーしておけよ

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 00:39:25 gfKSBs8X0
水に流したどっかと違ってしっかり記録は残ってるのよね、仕方ないね
もう一度思い出しておこう

職人さんの権利関係まとめwiki
URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
初音ミクの曲がJASRACの管理下に入る事件のまとめ
URLﾘﾝｸ(turi2.net)
ドワンゴがクリプトンに無断で初音ミクをＪＡＳＲＡＣに登録
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 00:39:31 S9/jlWpH0
>>105
了解

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 00:42:20 gy4nBy550
腹イテエ。そもそもageてる時点でバレバレだっつーの。
携帯とPC間違えたんだろｗ

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 00:43:57 6zMlsOxs0
>>115
自演?w

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 00:44:00 URtTw4bc0
>>115
自分で自分にレスするなよｗ

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 00:44:10 9Piqpfv70
>>111
客は全国でも取引しているところや従業員は地元に固まる。
>>112
クリプトンの法外なロイヤリティが暴露されるのはそんなに嫌ですか？

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 00:44:33 1GywH9vi0
一番の問題はJASRAC信託だろう
JASRACは過去にDTMブームを潰したという前科もあるしプロのアーティストからの評判悪い悪徳利権団体だ
それでもプロには所属事務所という後ろ盾があるが在野のクリエイターにそれはない
最悪、いいように騙されてケツ毛一本残らず毟り取られるおそれもある

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 00:44:37 UlVn59rZ0
ちょｗ

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 00:45:25 N2WNUFtM0
むしろその法外というロイヤリティのことを具体的に聞かせて欲しい
ソース付きでな

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 00:45:59 6zMlsOxs0
>>119
興味あるから、信頼できるソースを添えて持論を展開してみ。
ただ煽るだけじゃないってところを見せて欲しい。

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 00:48:12 6zMlsOxs0
>>120
JASRAC本体もさることながら、その最大の顧客たる音楽出版社が一番の癌じゃない?
こいつらの都合で、今のJASRACが存続しているわけだし。

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 00:52:00 GrsuMCOP0
ロイヤリティの話、具体的に聞かせて欲しいなぁ
又聞きじゃなくてソースよろしくね
今のところ公式コラボしたところか、一般流通でCD発売したところか
どっちか知らないけど関係者なら興味深いね

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 00:55:23 URtTw4bc0
>>119
そんなに言うなら、ロイヤリティのことをここで暴露してもらおうでわないか。
もちろん、明確なソースつきで。

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 00:56:16 gfKSBs8X0
ドワンゴが揉み消そうと必死なクリと伊藤社長に対する中傷は
ボカロ界隈にいるやつなら絶対目を通しといたほうがいいぞ
とくに最近ニコニコにうｐし出した新参Pとかはな
「ニコニコニュース　クリプトン」で検索するとすぐ出てくる

ニコニコにうｐするかやめるか云々以前にな
ニコニコの中にいる人間がどういう考えの連中かってのを把握しておけるからよ
んでどうすっかは自分で考えればいいがな

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 00:57:43 w+wtHisd0
赤字で必死なんだろうなｗ

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 01:00:11 BkgDJAub0
>>128
荒れている動画みたいだなｗ
ニコニコらしい

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 01:02:48 lDIJJmaa0
>>124
レコード会社もJASRACも、仕組みとしては別に悪くないと思うんだけどね。。。
プロの音楽制作者が、自分でCD制作とか版権管理とかするなんてやってられないだろうし

問題なのはシステムを運用してる人達だろ
JASRACなんて作品を作り出してるわけじゃないのに何であんなに利益がでるんだよ。。。

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 01:03:26 9Piqpfv70
>>122, 123
信頼できるソースというなら、だれか、実際にクリプトンにロイヤリティ払っているひと。
いくら払っているか、ここに書いてみなよ。相場なんてのは業界のひとはだいたい
だれでもしっている。

JASRACのこと悪くいうひといるけど、一応、JASRACとアーティストとレコード会社という
関係で、敵対関係にあるのはJASRACとレコード会社ね。で、みんなが大好きなクリエイター？
はJASRAC側についているという関係にある。これ、業界の豆知識ね。

JASRACが悪くいわれるようになったのは一部の役員の利権と化して、利益配分を私物化した
歴史があったから。あとは態度がきにいらんとかそういう話。

基本的にはクリエイターのために薄利でお金を集めているJASRACにそんなに
罪はない。

暴利をむさぼっている？といわれているのはレコード会社と音楽出版社の
ほうだろね。

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 01:04:07 mTzh/JGE0
クリプトンのロイヤリティ情報wktk

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 01:04:24 N2WNUFtM0
だめだこりゃw

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 01:05:46 mTzh/JGE0
>>131
いいから、自分で知ってる情報を書けよｗｗｗ

135:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 01:06:22 URtTw4bc0
誰も、そんな事聞いてねぇよ！！

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 01:08:49 S9/jlWpH0
あぁ、クリプトンの悪性腫瘍が暴かれる・・・

137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 01:10:55 6zMlsOxs0
>>131
あんたは>>108で

>ミクのキャラクターのロイヤリティ料率って相場より全然高いんだけど、みんな素人だからわからないでダマされている。

って書いているのだから、当然ロイヤリティの率を知っているはずだよね?
なのに

>信頼できるソースというなら、だれか、実際にクリプトンにロイヤリティ払っているひと。
>いくら払っているか、ここに書いてみなよ。相場なんてのは業界のひとはだいたい
>だれでもしっている。

なんでここに来て人任せなの?
あなたはロイヤリティの子細を知っているのに、自分からは申せません、というのですか?
それに、その「だれか、実際にクリプトンにロイヤリティ払っているひと」とやらが出てきたとして
それが信頼できるソースになるとはまったく思えないのですが、どうでしょうか?
その人が別の「信頼できるソース」を添えて語るならともかく、ただここに書き込むだけなら
あなたがID変えるなり携帯で書き込むなりすれば、いくらでも自作自演できますよね?
で、具体的に業界ってどこの話なんです?
何のロイヤリティかぐらい教えてくれてもいいんでは?

後半はほぼ同意。

138:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 01:13:40 gy4nBy550
>>131
創作なら２ちゃんでやらずに是非ニコニコでプリーズ。

139:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 01:13:42 S9/jlWpH0
>>137
素直に「知りたいお」って書けばいいのに

140:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 01:15:28 6zMlsOxs0
知りたいおっ（＾ω＾）

141:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 01:17:23 u/BEokvm0
必死に誤魔化そうとしても全部ドワンゴが悪いんだけどなｗ

142:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 01:18:16 mTzh/JGE0
この場合、JASRACの料率とか経費は関係ないのだな。
JASRACに信託すると、著作人格権以外の権利が著作者からなくなってしまう。
そのこと自体が問題であって、金額そのものはあまり本質的ではない。
著作者がいくら使用許可を出そうとしても、著作権者がその権利を有するためにそれが出来ないってことが問題。

そこでドワが言いたいのは、ニコニコの中であれば、JASRAC信託楽曲(国内管理楽曲のみ)は使えるから、そこでなら２次使用可能ですよ～ってことだけど・・・。
そもそもDMPのやりくちに閉口してしまったPや視聴者には、どの口がゆうとるんじゃ？としか見えないｗｗｗ

143:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 01:18:39 GrsuMCOP0
「相場は誰でも知ってる。栗の法外な料金を誰か書いて！」

ちょｗｗｗ
何も情報持ってないのか
期待して損した

ああ、JASRACの件はまあ分かるよ
あれは集金する機械と思っていればいい
だけど何でいきなり無関係な話を？
早く法外なロイヤリティについて知りたいおー（ﾁﾝﾁﾝ

相場と言えば、たぶんクリプトンは版権の相場を知らないと思う
フィギュアの一日版権でも当初は厳しすぎる条件だったようだし
音源輸入以外のノウハウを全く持ってなかったからな
だからこそFWに頼ったが、FWはあれだから…

144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 01:21:38 BkgDJAub0
クリプトンのロイヤリティーは法外ってのと

＞相場なんてのは業界のひとはだいたい
だれでもしっている。

ってのは矛盾してないかい？

業界の相場とかけ離れているから「法外」っていうんでげそ？

145:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 01:23:11 9Piqpfv70

>>137
いや、ぶっちゃけ俺も他のひとのを知りたいんだけどさｗ
相手によって変えた料率をだしているという話もあるし。

初音ミクのキャラクター使用する場合のロイヤリティ。
同人の本やゲームに対して提示しているものや、クリプトン経由で
配信している場合に原盤使用料から抜かれる割合とか、どれもありえないっしょ。

146:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 01:24:00 u/BEokvm0
ドワンゴから話題を逸らしたいだけだろ
栗とJASRACのことで言い争ってればドワンゴは悪くなくなるからなｗ

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 01:25:18 6zMlsOxs0
>>144
「相場を知っている業界の人が見れば、クリプトンが法外なロイヤリティを取っているのは明らか、素人は騙されている!!」

ってことでは?

148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 01:25:44 mTzh/JGE0
>>145
まずは、自分が持ってる情報を先に出すんだなｗｗｗ
話はそれからだｗ

149:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 01:26:50 GrsuMCOP0
>>145
だから、あなたが持っている数字を出さないとあり得ないかどうか分からんｗ

150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 01:27:13 6zMlsOxs0
>>145
だからさ、具体的な数字を出してからにしようよ。
何も始まらないよん?
あなたは何でロイヤリティを支払ったの?

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 01:27:50 X4ZidUCW0
ID:9Piqpfv70
こんなアホひさびさにみたｗ
寝る前にわらかすなよｗ

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 01:28:23 6zMlsOxs0
>>145
あと
>相手によって変えた料率をだしているという話もあるし。
どこの話だよ、初めて聞いたぞw

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 01:29:34 lJsMiFEB0
まあこういう口から出まかせな奴をいくら突いたところで
何も言わないと思うがｗ
だいたいずっとageで書き続けてる奴なんかたいてい釣りだし。

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 01:37:38 S9/jlWpH0
sage強要厨撲滅委員会
URLﾘﾝｸ(www4.atwiki.jp)

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 02:03:20 6zMlsOxs0
消えてしまわれたようなので、暇つぶしに怪文書の魚拓を置いておきますね。

URLﾘﾝｸ(s03.megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(s03.megalodon.jp)

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 02:27:53 S9/jlWpH0
＞そして「一般の方も多いクリエイター」との契約書の締結をおこなわずに、
＞長期間放置したのは、クリプトン社様側であって当社ではありません。

少なくともこれは事実っぽいね。
ギロカクでこれを訴えていた人を見た。
そもそもの元凶はこのクリプトンの対応の遅さにあったと思う。

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 03:09:25 GrsuMCOP0
相手が遅いなら事後承諾でおｋ

慣例ですね、分かります

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 03:11:07 lJsMiFEB0
>>155
その怪文書は改めてみると本当に酷いなｗ
株式会社ドワンゴ・ミュージックパブリッシングって最後に書いちゃってるけど
どう見たって会社としてではなく、その文章書いた奴が個人的に感情むき出しで
書いてるのがわかる表現だったしｗ
はやくこの文章書いてるアホを止めないと大変だぞドワンゴと思ったっけｗ

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 03:28:03 18W7+eY80
いまさらドワンゴが何を言おうが、ドワンゴの力なんて全く借りずにaLivetuneはオリコンデイリー２位＆ウィークリー５位という
記録を打ちたて、一方ryoは同人のルートで存在感を示してるわけで。
糞ドワンゴに今更出る幕なんて全く無いだろ。

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 03:31:05 /4BGG+L30
>>156
版権管理を委託されてたフロンティアワークスがまともに仕事しなかったんだろ？
そのくせ、エロ抱き枕とか勝手なものばかり作って

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 03:42:00 S9/jlWpH0
>>159
とか強がってみても実際何の対価も取れていないクリエーターがいっぱいいる現実。

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 03:42:28 86EbyGeR0
>>159
もうルートできちゃってるもんなあ。
音源としてのみ使う場合の規約はYAMAHA謹製だからクリプトンだろうが、インターネットだろうがｶﾜﾗﾝし。

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 03:43:56 S9/jlWpH0
結局は>>2が現実なんだよね。

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 03:50:12 c1MDBDpZ0
どちらにしろ、クリプトンVSドワンゴの形式にしたがる奴等は迷惑だよな。
そんなに派閥争いが出来るほど市場もひろがってないのに、戦うならもっと面白い奴とやってほしいね。
あの争いは両方悪いはずだし、Pたちが同考えてるかは知らないけどね。

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 03:57:24 h22BEQv00
ﾜﾛﾀｗ
対応が遅かったのが元凶ってｗ
だからって権利者無視していいはず無いだろｗ

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 04:00:11 GrsuMCOP0
>>161
分かってるのか知らんけど、ドワンゴが出てきても変わらんよ
ドワンゴは人気が出た曲に後から乗っかりたがってるが、思うように進まないというお話です
知名度の無い曲には全く関係がない

ドワンゴがプロモーションも仕掛けてくれるというなら話は別だがね
そんなリスクを取る気はないんだから、出る幕はないなｗ

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 04:00:39 86EbyGeR0
正直、俺は趣味でやってるからそんなにカネは要らんよ。
同人で売ってるだけでも、交通費に宿泊費足して音源代くらいにはなるし。

カラオケでカネ取りたいって人そんなにいるのかねえ・・・・

後、ryoクラスの実力が無い限り、
ﾀﾞﾒﾎﾟと組んだりしたらコミュニティからハブられて、同人活動できなくなって逆に金銭的に損する予感ｗ

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 05:16:19 dQ0kwaju0
ある程度人気ある作者はアルバム出して売ってるだろうし
カラオケ収入より、自分の作曲した曲をカラオケで歌えるほうがうれしいんじゃないか？
実際、商業音楽じゃなくて趣味でやってる人間のほうが多そうだし
そういった人ってお金よりも、作る喜びとか共感もらえるほうがうれしいと思うぞ

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 10:07:30 CkIMJY9o0
音楽自体では殆ど金にならない。
金になるのは「芸能」な。

えいべくそなんて、返品前提で大量に初回出荷してるからね。
ＤＬ数なんてのも怪しいもんです。

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 10:13:20 93dilbZP0
このドワンゴの仁平って、なんでこんなに上から目線なの？

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 10:16:56 l9UeNsjd0
＞販売することあるが

172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 10:34:28 DOYNbOIk0
ロイヤリティーの利率なんて信用度、付き合い度、支払方法、与信、取引規模
その他諸々の条件で変わるのが世の中普通じゃないのかね？

歴代記録ぶち抜いてるミクのフィギア版権をメーカーなんかは喉から手が出るほど欲しがってるんじゃないのかね？
作りゃ作っただけ売れるんだから。

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 10:46:08 l9UeNsjd0
版権モノよくやるけどロイヤリティは基本は言い値で話し合い
相手によってケタがかわる
もうかってれば更新して上乗せする場合もあるし、もうからなそうなら最低保障を払う場合もある
某ゲームみたいに呪文ひとつごとにロイヤリティがあって全部の呪文使うと５０％超えるから結局呪文は使えない
とか
俳優ひとりひとりに版権払えないのでメカや人外しかでてこないハリウッドもの（最近だとパチのダースベーダーとかが多分そうだろうと予想）
に比べたら定額払えば使えるなんて夢レベル

174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 11:42:56 2SJ8C+ze0

LOiDレーベルってドワンゴの手先なの？
昨年あんなに罵詈雑言並べたドワンゴに、一括で着うた配信任せてるようだし。。。

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 11:51:37 nq3W5jrEO
ロイドレーベルは
VOCALOIDのキャラを使わないで売り出すやり方みたいだから関係なし
キャラの版権でゴタゴタさえしなかったら
Ｐたちの好き勝手にすればいいと思うよ

曲自体は作者のものだしね

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 12:04:11 yVBaVfnv0
ざっと、斜め読みした。
JASRACに登録しないと、俺（記者）が儲からないから
登録して俺に儲けさせろという記事だな。
他人の廻しでしか相撲がとれない、寄生虫らしい記事だな

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 12:07:47 /oMLM12tO
他人の褌な

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 12:13:28 yVBaVfnv0
なんか、クリを一生懸命、悪者にしたいやつがいるらしいな。
まぁ、釣だとおもうけど・・・・・
ドワとJが、ネルを使ってるんじゃないかって、疑いたくなってワクテカできるのが面白い。

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 12:21:41 PkYlCXDe0
>>174
LOiDレーベルを立ち上げた会社がブレインシンク株式会社（BRAINSYNC,INC.）で、
その主要株主にエイベックス・マーケティング株式会社があるから、
着うたを配信しようとしたら、普通にドワンゴ経由になっちまうわな。

↓ブレインシンクの会社概要
URLﾘﾝｸ(www.brainsync.jp)

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