【MMD】MikuMikuDance ..
220:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/18 19:08:46 gd0tnC1r0
PMDエディタ(URLリンク(www10.uploader.jp))
の場合は
編集→面関連→パーツ無効化→材質指定で6〜9を一つずつ消す。
221:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/18 19:35:52 IUS54zbM0
この間ミクの誕生日があったからどこかにあるだろうと捜し回ったのだけれど
バースデーケーキのアクセが見つからなくて涙目
ハクやリンレンの誕生日で使いたいのだけれど、どなたか作って頂けませんでしょうか?
ろうそくとかもあるとありがたいのですけれども。
作ってやるぜー!って優しい方がいらっしゃいましたらお願いします
222:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/18 20:15:14 BbeCD6Sa0
恒例行事となりました。
www11.uploader.jpが、11/23に初期化されます。
うpされている方は退避願います。
このスレで見かけるうpろだとしては、
URLリンク(www11.uploader.jp)
URLリンク(www11.uploader.jp)
などが影響受けます。
MMD_vacだと、現在アクセが30個くらい置いてあります。
223:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/18 21:20:44 BbeCD6Sa0
>>221
ろうそくだけ作るっす。
とりあえず炎作ってみた。
URLリンク(kjm.kir.jp)
224:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/18 21:41:21 goOFkQZU0
>>221
URLリンク(www7.uploader.jp)
ハク姉さんに免じて今回だけはリクエストに答えよう……
造型が適当なんで拡大には耐えません。
225:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/18 23:06:08 Pr1fKddb0
出来たので自貼りします。
【MikuMikuDance】(力技)動画制作講座その2
URLリンク(www.nicovideo.jp)
本編は、まだまだ時間が掛かりそうです。
226:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/18 23:58:10 CStOv6UG0
>>225
乙
てかMMDの講座動画は「てってってー」を使うのが決まりなん?wwwwwwwwwww
227:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/19 00:05:47 0wLT0owP0
>>226
はい、決まりなんです
228:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/19 00:11:38 ss1DaRkc0
ニコ全体的にそんな気がする
229:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/19 00:28:57 YhSiVZfE0
スレ違いかもしれませんが、何処で聞いていいのかも分からないのでここで質問させてください。
最近、MMDを知って色々いじりながら使い方を覚えてる最中でキャラを動かすのは何となく分った
んですが口パク、リップシンクロが良く分かりません。
リップシンクロは、ボカロソフトが無いと出来ないのでしょうか?
ボカロソフトが無い場合はやはり一つひとつ人力でやるしかないのでしょか?
230:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/19 00:29:36 YhSiVZfE0
sage忘れ失礼しました(つд⊂)
231:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/19 00:36:45 ss1DaRkc0
UTAUを使うといいかもしれない
232:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/19 00:37:43 q42cxows0
>>229
MikuMikuVoiceでもいいと思うよ、たぶん
VPVPの1.4の「なんちゃってツール」ね
オイラは手動でやってるけど
233:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/19 00:40:13 Ro+c99ln0
要は.vsqを作成できるソフトがあればよいと。そういうことです。
234:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/19 00:48:28 J0CPc5Vk0
ちなみに、曲の速度が途中で変わるvsqだと口パクがズレる
235:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/19 00:54:36 YhSiVZfE0
即レスありがとうございます。
.vsqって言うのを使うのは初めてなんだけどそれをミク達に渡せば音を
拾って口パクしてくれる。
って、認識で良いのかな?
色々試してみようと思いますー。ありがとうございまっす(n‘∀‘)η
236:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/19 01:16:02 hS11eYFo0
>>235
がんばれー
俺もつい最近MMD始めたばっかだから
237:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/19 01:23:18 WzGJftkQ0
ツールを利用する方法もあるけど、全部手作業でやってる人もいるのでそこらへんはまだあんま
ノウハウは確立してないよ、と一応。みんながんばれ。
238:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/19 02:03:35 hdjcXZK90
>>229
口パクは、
むずかしく考えず口を「あ」でパクパクさせとけば
なんとなく合ってみえるよ
アニメだって、閉じた口、半開き、全開のたった3パターンをペラペラ表示させてるだけだしね
もっとも、重要な場面、アップとか、決めゼリフとか、
そういうとこだともうちょっと気を使わなきゃいけないとはおもうけど
239:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/19 02:17:40 Ro+c99ln0
>>237
既に公開されてるvsqを使う以外は、
手動の方が楽かも、って話だね。
240:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/19 02:43:07 WzGJftkQ0
>>239
あと、MMDのvsq入力はどうしても単調にパクパクするだけになるので、
口の開き具合とか細かく調整したいとき(>>238が上げてるような)は結局手を入れなきゃならないからね。
241:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/19 02:44:14 DiZvO6Lf0
>>221
クリスマスケーキは製作中の動画のために作ったけど
改造で使えそうなのであればレスしてください
URLリンク(www11.uploader.jp)
242:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/19 03:57:49 WnhuTvMP0
質問ですけど、
PmdEditorでミクのツインテールだけを小さくする方法はありませんか?
頂点をいじくればいいのかと思って髪を小さくしたら、MMDで反映したミクの顔はのっぺらぼうになってキモイ・・・
アクセで作れば簡単かも知れませんが、ちょっと動かしたりしたいので。
243:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/19 04:46:05 DZ38lKBf0
加工に関する質問が多くなってきたんで誘導しとく
>MMDのモデルデータについて語るスレ
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
モデルデータの加工やらの質問はこっちにね。
スレ違いというつもりはないが、専用スレは活用しておくれ。
>>242
ツインテールは大きく分けて頂点範囲が4つに分かれているようなので
それぞれの始点と終点をきちんと調べないと関係ないところまで加工されます。
範囲についてはどっかにあったかも知れませんが、
今なら探すよりPMDEditerで調べたほうが早いかもしれません。
244:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/19 05:11:58 vFxXp4AH0
>>242
URLリンク(www11.uploader.jp)
右側のみ、適当にPMDエディタで試してみました。
頂点編集でサイズ縮小して、ボーン編集でボーン位置調整。
やり方がお判りにならなければ、ご協力させていただきますし
ちょっとお時間が貰える&適当でも妥協してもらえるなら
大きさ指定の図等あればおつくりします。
245:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/19 06:52:17 X+SzMJnL0
>>222
VPVP wikiにアクセサリ専用のアップローダーのお知らせが来てますね。
開設関係者の方、乙です。
246:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/19 07:44:16 Dy7MQ81J0
>>222
のファイルをほぼバックアップ取りました。
VPVP Wikiのトップにあるページに一時退避させています。
パスが掛かってる一部のファイルは取り出せませんでした。
パスが明示されているもの、通ったものは退避させております。
247:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/19 09:52:03 4Eadpioy0
乙乙
248:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/19 10:27:30 4Eadpioy0
>>225
今見た
あんたすげえわw
完成気長に待ってる
249:242
08/11/19 11:33:42 WnhuTvMP0
>>243
有難うございます。
まだその頂点のどれがどれだかわからいし、調べ方もわからないから、
編集→頂点→オフセット設定で色々いじくってたら大変なことになったわけで。
モデルデータスレへ行ってみます。すみません。
>>244
あ、このサイズですよ。どうやって作るんですか?
まあちょっと出来るだけ自分で作りたいし、頂点編集のやり方覚えたいので、
ヒント的なものを教えてくれると嬉しいです。初心者ですみません。
250:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/19 13:01:02 ss1DaRkc0
モデル表示からの頂点編集でないの?
251:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/19 13:37:09 /Md+UtzZ0
>>223
ありがとうございます〜、そして炎が見えなくて絶望
もう消えちゃってるのかな・・・
>>224
ありがとうございます、助かりました〜。
有り難く使わせて頂きます、誕生日動画間に合わなかったらすみませんw
252:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/19 17:07:57 NWJ8KjHF0
前にモデルの腕にIKつけたやつを公開してくれた人がいたよな、
すっごく使いやすくて便利なのだがネルバージョンとかあるのかな?
253:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/19 17:57:30 wnCI5RJC0
骨格標本をPMD化したんで置いときますね。
URLリンク(www6.uploader.jp)
URLリンク(www1.axfc.net)
254:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/19 18:03:56 FtEY+KUS0
>>253
うお、これはすげえ。
使わせてもらうわー。
255:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/19 18:05:01 Zvy8l3Jc0
>>223
なんか、転送が途中で途切れるみたいですね。
Shiftキーを押しながら再読み込みしてみてください。
(ブラウザによってはCTRLキーかも?)
私のところでも、3回に1回くらいしか正常に読めません(^_^;
うpろだの選定誤りました。
とりあえず、11/19の18時時点ではまだ流れていません。
256:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/19 19:34:16 pZrLpVbJ0
>>229
こんなのがあります。
Cadencii version 1.1
URLリンク(www9.atwiki.jp)
257:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/19 20:39:24 ooyWzGAd0
PMDエディタの練習がてらに作ってみました
URLリンク(www1.axfc.net)
マニキュア付のミクです
おまけも付いてます
というか、たぶんおまけが主ですw
258:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/19 20:46:16 ooyWzGAd0
あっと、書き忘れた
勝手にアクセサリー使ってますが、製作者の方問題あったら言って下さい
259:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/19 21:45:57 Gq+17Jjl0
>>257
え?これ全部自分でスキニングしたんですか?
表情とかも全部入ってる。すげーw
260:259
08/11/19 21:49:56 Gq+17Jjl0
勘違い失礼! xファイル追加機能なんてあったのね・・・>PMDエディタ
261:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/19 21:52:58 rEa364VY0
>>255
あ、なるほど、確認できました〜
262:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/19 23:20:14 rOjh1mPV0
>>257
これ中にモデル詰め込みすぎて重くなってない?
263:257
08/11/20 00:27:28 /QtrFMoh0
重くなってるかもしれないですね
自分のpcでは特に問題がなかったので気にしてませんでしたが
ちょっと改訂版
URLリンク(www9.atpages.jp)
一応、アクセのほうもあるんでひもパン使いたいけど、重いぞって人はそっちをどうぞ
264:257
08/11/20 00:32:16 /QtrFMoh0
って、ああまた書き忘れた
アホなのか
一部の下着の挙動がおかしいのですべて選択してから動かすと
体からはみ出ます
いい加減消したりあげたりするのもうっとうしいと思うんで
このままにしておきます
265:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/20 00:37:31 VcJujRqY0
こっそり自張り
【MikuMikuDance】MMDで☆ゲッダン☆
URLリンク(www.nicovideo.jp)
266:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/20 01:21:55 0YZ6fCfLO
電池がやばいんで再生できないが、CPUが火を吹くってw
プレミアで試験中の新プレーヤーだと多少軽くなるらしい
267:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/20 08:03:56 VrRyIkhW0
>>265
今なら聞ける気がするっ
ブログに載ってる新作の進行状況をこっそり教えて下さい
268:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/20 11:06:20 6B3rK2850
217です。
やっとできました。
219様220様本当にありがとうございました。
269:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/20 20:01:47 1Td7aTrp0
タイムリミット4時間・・・
もうらめえぇえええええぇ!!
ハク姐さんごめんごめんハク姐さん
270:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/20 20:22:04 7niqOowH0
作りかけのままぶつ切りでうp
271:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/20 20:47:43 yh5+S/IJ0
青いライトセーバー作りました。
「らいとせーばー(青)1120」
URLリンク(www9.atpages.jp)
URLリンク(www9.atpages.jp)
ハク右手首用vacファイル・右手指ポーズデータ同梱
改変・再配布自由。出典の記載不要。
272:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/20 22:40:10 qKXQarLo0
クラクションPの新作がじわじわ来てるな
ファンとしては同志が増えてうれしい限りw
273:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/20 23:32:25 quxIFNUq0
>>272
※にあったが、クサヤ動画ってのは言い得て妙。
俺も結構足を運んでいるw
274:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/21 00:32:29 i1d5DacX0
ゲッダンまたキタ、どうやらゲッダン祭り始まってるようですw
【MMD】☆ゲッダン☆をハク姐さんに踊ってもらいました【弱音ハク】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
275:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/21 09:57:03 IlE49/iJO
アングラカタログに出てるPでは
唯一「動いてる」MMD使いだった気がする。>クラクションP
276:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/21 11:11:34 cipy/A0u0
やや!!
クラクションP新作キテたのか!!
知らなかった!><
277:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/21 18:54:09 SKJHgblq0
>>155かw
あなたの人生りすたとお↑
278:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/21 19:13:30 8dDU7qOo0
結構ファン多いのか?>クラクションP
人生を再インストールしてぇ・・・
279:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/21 20:10:08 kgGh1KUR0
MMDの質問はここでおK??
280:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/21 20:20:41 QxjbcXgo0
まあOK
281:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/21 20:25:45 Hdvsu18j0
>>278
中毒性が高いね
282:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/21 20:33:18 i1d5DacX0
>>279
何だい?
283:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/21 20:34:59 JngUWbyP0
自貼りです。
☆ネクロマンシー・ゲッダン☆
URLリンク(www.nicovideo.jp)
ゲッダンの波に乗ってみました。
>>253のモデルを使わせてもらっています。ありがとうございます。
284:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/21 20:49:57 9p/vo6OC0
>>283
乙。つかゲッダン祭でもやってるのか?というくらい流行ってるなwwww
285:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/21 20:58:40 e/xoNsCj0
ゲッダンはウマウマ並の手軽さなのでエントリーにはいいかも。
ポーズの付け方覚えられるしねぇ
>>267
乳として進まずですが、ちまちまやってます。完成はまだ先…
286:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/21 20:59:39 eB3NMz0l0
>>283
GJ・GJ・GJ!!!
声上げてワロタww
287:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/21 21:12:11 8dDU7qOo0
ラマーズPはなんてものを流行らせるんだw
もっとやれ
288:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/21 21:22:24 i1d5DacX0
>>284
ご存じないのですか?
【MMD☆ゲッダン☆選手権】
URLリンク(www6.atwiki.jp)
289:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/21 21:27:39 9p/vo6OC0
>>288
知らなかったorz
290:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/21 23:20:21 fRS4OhYj0
ギリギリハク姐さんの誕生日に間に合ったんだぜ…
ケーキ作ってくれた人有り難う〜
【MMD】弱音さんが誕生日なので【弱音ハク生誕祭】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
なんて幸せそうな姐さん…ブワワッ
291:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/22 02:31:53 kIzsWl6F0
自貼りします
ゲッダン作ってたけど、姐さんの誕生日を忘れてたワケじゃ…
【MikuMikuDance】亞北ネルで☆ゲッダン☆
URLリンク(www.nicovideo.jp)
292:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/22 08:25:05 7ieFP6IA0
いつも質問ですいません・・・・。質問です。
自分で書いた絵を、メタセコに張り付けて、MMDに表示したい場合は、
どうすればいいですか??
メタセコ上ではきちんと表示されるんですけど、Xファイルにして、
MMDに持っていくとなぜか真っ白に表示されるんです・・・・。
293:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/22 08:30:41 UChBP34G0
メタセコははじめたばっかりでよくわからんことも多いんだけども。
とりあえず
1 テクスチャのパスは相対パスになっているか。
2 テクスチャとxファイルが同じフォルダに入っているか。
この2個は確認しましたか?
294:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/22 10:33:00 KAweSsTq0
>>292
293の指摘が重要だけど、もうひとつ。MMDでは拡張子がbmpのファイル
でないと表示されない(そういえばtgaもありかな)
もしやjpgのファイルなんじゃないの?たぶんこんなところでは
295:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/22 12:55:33 Dqncv4620
腕IK化モデルを使いたいのですがもう無いでしょうか?
九月に公開されてたのを見たら消えてました;
296:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/22 12:58:46 8pPX/jOZ0
ガノタの歯科医が買ったばかりの医療機器を・・・。
URLリンク(www.nicovideo.jp)
いろんな人がMMD使ってるなあ・・・
297:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/22 13:00:46 8pPX/jOZ0
>>295
>>4の3番目
ネルの腕IKモデルはあったかなあ?
298:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/22 14:45:11 Dqncv4620
>>297
見落としてました、ありがとうございます!
299:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/22 15:04:52 QFexe2Mz0
vpvpwikiには載ってない不思議
300:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/22 15:33:47 1qzWJeMb0
腕IKは糞が出るほど便利だ、自分でも作れないかな。
301:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/22 15:44:05 QFexe2Mz0
pmdエディタで見よう見まねで出来る。めんどいけど。
302:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/22 17:22:17 A2oA4J280
>>299
そう思うなら、299が載せればいいんだよ。
303:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/22 17:35:36 1e4T62gD0
おおー、PMDエディタはおもろいなあ。
ミクが全然違うキャラになっちまったw
304:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/22 17:37:07 QFexe2Mz0
載せようと思ったらもう載ってた。
親切な人ありがとう。
305:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/22 19:27:39 7ieFP6IA0
>>293様
テクスチャはどうやって見れば良いですか??
306:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/22 19:56:11 7ieFP6IA0
292です。
質問に答えてくれてありがとうございます。
テクスチャの見方がわかりません。
どうやって見るんですか??
307:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/22 19:57:00 /CTIrEaU0
>>305
Xファイル内のテクスチャ指定の話なら、xファイルをテキストエディタで開けば見える
たとえばMMDに標準付属のnegi.xなら
TextureFilename {
"negi.bmp";
}
みたいな部分がある
ソラユニPが自分で用意した絵を貼り付けられるステージを公開してるので
これで試してみるといいかも
URLリンク(www.nicovideo.jp)
308:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/22 20:17:53 7ieFP6IA0
292です
質問に答えてくれてありがとうございます。
で、またもや質問なんですが・・・。
テクスチャってどうやって見ればよいのですか????
309:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/22 20:19:01 7ieFP6IA0
308はシカトでお願いします。
間違えました
310:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/22 20:20:12 n3GhGwL40
>>306
ここで質問する前にメタセコの基礎くらい自分で勉強してきた方がいいんじゃないの?
ググればテクスチャ指定のチュートリアルくらいすぐ見つかるっしょ
311:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/22 20:22:10 chxVuGNf0
>>306
とりあえずsageようぜ
312:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/22 20:27:32 vcOucx/u0
MMDとは全く関係ないがこのゲッダンすごすぎ・・・・
一時停止できない
URLリンク(www.nicovideo.jp)
313:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/22 20:57:20 3ZmGVlTC0
>>312
swfだね。ボーカロイド動画では他にこんなのも
エピデミク・ガール 【初音ミク】(SWF)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
314:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/22 22:20:28 C68asZlD0
>>306
【MikuMikuDance】はちゅねアクセの作り方
URLリンク(www.nicovideo.jp)
これが役に立つはず。
メタセコ初心者の俺がこれのおかげでちょっとだけ応用出来るようになった。
この動画には感謝している。
315:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/22 22:47:22 C68asZlD0
日刊VOCALOIDランキング 2008年11月22日 #286
URLリンク(www.nicovideo.jp)
今日の日刊は吹いたw
MMDってwww
316:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 00:10:58 R/VH4Zrl0
MMDやってない人はウザいだろうね
317:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 00:42:57 7pAYAL6F0
ウザいとおもう人はMMDを排除したランキングをつくればいいだけ
318:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 00:43:58 n58JPS5U0
>>316
別に?ウケてたぜ?
MMD杯に向けてる人が多そうだから
しばらくは力作出てこないかもしれないなー
新着、ゲッダンまみれだ。 面白いからいいけどねw
319:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 01:00:51 /pZ10f2M0
MMD杯は1ヶ月そこそこで作れるぐらいのものにするつもり。
1分ぐらいの。あんまり力入れすぎないように。
320:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 02:34:07 /pZ10f2M0
講座動画が来てたぜ。アクセ初心者向け。
うぷ主がいたら乙。
【MikuMikuDance】メタセコイアのテクスチャをMMDで表示させよう講座
URLリンク(www.nicovideo.jp)
321:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 02:41:28 mvwtZs2a0
>>320
制作ペースに吹いたwww
322:ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY
08/11/23 03:35:19 orjOpmJY0
ごるごるもあPです。
ところでRinRinDanceのリンの顔って未完成な気がするんだけど。
これだと作っても二次元に劣るのでなんとかしてほしい。
RinRinDance
URLリンク(www.nicovideo.jp)
見本。別の人が作ったモデル。これくらいでないと二次元に勝てない。
URLリンク(www.nicovideo.jp)
323:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 03:56:29 SQwhzg8t0
>>320
仕事早すw
324:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 03:59:52 ++7Lt6GH0
>>320
俺も最初はコレで困ったから、これから始める人にはやさしいね。うp主乙!
325:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 04:00:38 eBwyb+ES0
( ;゚д)ザワ(;゚д゚;)ザワ(д゚; )
326:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 04:35:45 nte8gXVa0
そういえば
自分の動画を自分で1日10回再生すれば、再生数は1年で3650増加するんだよなぁ…
まぁ色々と虚しいワケだがw
327:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 05:33:04 7pAYAL6F0
>>322
別にキミが標準付属のあにまさ版リンを無視して、自力で俺様ちゃんモデルをつくったってぜんぜんかまわないんだぜ。
MMDにはもう既に自作のモデルを入れられる仕様。
自作モデルと付属モデルとの違いは、MMDのアーカイブに標準付属してもらえない程度の差だけだ。
人にケチつける前に自分でなんとかしたほうがはやいよ?
328:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 05:56:40 zj1KVS0y0
ごるごるもあ
でぐぐると
329:ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY
08/11/23 07:02:52 orjOpmJY0
まだ作ることになったわけではないからこれはケチとは言わない。
代替のPMDがない時点でPV製作も残念ながらその時点で凍結する。
もうすぐCV03も出るからチャンスはもうないかも知れないがそもそも俺様の目的ではないので結局関係ないというわけだ。
330:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 07:32:24 9ZCXfB+u0
>>329
リンはお気に召さなかったようだけど
Pを名乗るくらいなら今までに何か作ってるんだろ?
張ってくれ
331:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 07:51:22 FB0e2U7/O
次のMMDランキングはゲッダンで占められるのかな?
またかよって書き込みが多そうだな。
332:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 08:02:49 r+sTX37U0
たまにはこういう自然発生な祭もいいんじゃねw
333:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 08:28:29 7pAYAL6F0
>>329
なんだよ
ただのかまってちゃんか
いじって欲しければもうちょっとかわいげをだすんだな
334:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 08:33:14 hq4xU3q70
ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY の検索結果 約 39,500 件中 1 - 10 件目 (0.29 秒)
かなり熱心な活動家らしいぞ
2ちゃんエリートだな
2ちゃんエリート(笑)
335:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 08:53:46 R/VH4Zrl0
>322
確かにそのリンかわいいよ、すごい
MMDのリンとは違う生き物だね、って生き物じゃないがw
336:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 09:24:40 r+sTX37U0
そんなことよりこいつを見てくれ・・・どう思う?
【咲音メイコ】星間飛行PV
URLリンク(www.nicovideo.jp)
337:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 09:44:45 ZT+3/lHs0
>>336
投稿者が神様だけに、フェイク動画では無いよね。
338:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 09:47:02 R/VH4Zrl0
Mじゃないか、すげぇ
339:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 10:00:02 iHlli76u0
>>336
戦闘要員としてならm2さんので十分OK!いろいろ楽しめるし
歌って踊るとなると・・・ っていうか、やっぱり欲しいよね、これw
正直、すごくかわいいと思います
340:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 10:57:25 slAh5HUr0
>>336
動きはぜってーMMDだと思った。キオ式モデルをMMDに持ってきてるのか。すげな。
341:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 11:01:51 slAh5HUr0
なんだなんだ樋口Mじゃねーか、>>336の咲音メイコは。さもありなん。
342:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 11:07:10 z5iriEgD0
突拍子も無い質問で申し訳無いんだけど、ニコニコって、どこ見たら投稿者がわかるようになってるの?
RCの頃から使ってるんだけど、何気に未だにわかっていなかったw
343:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 11:15:33 I46XKyki0
>>342
再生するページで動画タイトルをつついてみそ
違反報告ページに飛んで、真ん中のサムネと動画IDの上に「〜〜が投稿した」って書いてある
344:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 11:16:39 hq4xU3q70
いちばんカンタンでてっとりばやいのは、
【!】この動画を違反通報
で見れば投稿者の名前を見れる。
そのまま通報したりするなよw
345:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 11:28:44 z5iriEgD0
>>343-344
おお。
ありがとさま
346:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 11:38:27 VGUEo5Bf0
とうとうMMDでキオ式が動かせちゃう時代がくるのか
347:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 11:44:35 3kvyW8vS0
MMDに移植した段階でモデルを結構いじってる感じがするんだけど、どうだろう?>めーちゃん
348:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 12:26:42 z5iriEgD0
仮にMMDにモデル提供したとして、その後、自分のモデルを使用した作品がたくさん打ち出された結果、
自分自身がトータルで作品作るモチベーションが下がってしまうと一線退きかねないから、そういう心配が
あれば提供断る可能性もあるかもね。
ただ、その場合でも、MMDに提供するモデルと、今後自分で使うモデルの方向性をしっかり分けるなら、
提供した後でも住み分けを維持できるので良いのかもしれない。
MMDの方はトゥーン調で、自分はリアル路線で行くとか。
MMDが今後大幅進化していって、物理、反射、光源設定などがもりもり追加されて行くような
可能性も否定できないけどw
349:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 12:51:10 5E/oP0x00
MもPMDエディタ使ってるんだね。
350:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 12:53:04 7PNUY1UP0
>>347
だいぶ改造したみたい
URLリンク(kiomodel3.sblo.jp)
キオさんのHPに樋口さんが書き込んでいるよ
351:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 13:05:21 EHw6r9QO0
>>326
なったっけ?
なんか記録してて少なくとも一日一回しか回らないと思うけど
352:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 13:13:07 4g/16ziO0
裏技はあるようだけど気にしない
353:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 13:15:42 3TwMh+990
URLリンク(sakuratan.ddo.jp)
宣伝だがネルのメガネができたので使ってほしいのだ、
354:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 13:36:12 R/VH4Zrl0
>>353
使って欲しいなら画像だけでなく物も上げたほうがいいのだ
355:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 13:45:51 3TwMh+990
>>354
うっかりだね
URLリンク(hisazin-up.dyndns.org)
URLリンク(hisazin-up.dyndns.org)
356:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 14:11:51 FqZs79Q60
初自張りです。
一時停止不可能をやってみたかったので作りました。
【MikuMikuDance】鏡音レンが☆ゲッダン☆【停止不可能】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
357:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 15:46:22 r+sTX37U0
バンドPVだけど、またちょっと違う印象のが出てきた。
イメージビデオ風でかっけえ。
【MMD】那由他の彼方まで【PV】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
358:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 15:46:24 3ESL42I20
いつか、どこでもMMDできる日がくるのだろうか・・・
URLリンク(www.nicovideo.jp)
359:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 16:01:19 v8nzajtG0
>>357
最近のMMDのPVってハンパないよね
360:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 16:27:45 3ESL42I20
iPhoneはOpenGLがのってるし、単体で動くモデラーもどきも出てきてて
なかなか面白い
URLリンク(jp.youtube.com)
361:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 16:33:17 EHw6r9QO0
さんじかんぶんのでーたがきーえーたー;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
5分ごとに自動保存とか言うオプション付かねえかな・・・気が乗って作業がさくさく行くときほど忘れるんだよ・・・
362:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 16:39:45 FTFwWzvE0
>>361
手元に5分おきに鳴るアラーム置いておけば?
363:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 16:48:52 R/VH4Zrl0
こまめに保存は基本だよ、MMDに限らず
364:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 16:53:22 ZT+3/lHs0
>>361
自動保存すると、さくさくと改造を進めて、後で冷静になり、
やはりこの線は無いわ、弄らない方が良かったと思っても既に
弄らない頃のデータは無いという事になるかも。
365:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 17:00:25 MVcxmWGL0
何気なくランキング入りの動画クリックしたら、メイコ動画のうp主が樋口さんでびっくりした。
おめでとう!
MMD起動してもパンツ眺めるくらいしかできない&このスレも眺めてる程度のROM専だけど、
MMDの進化ってすごいですね。今後も樋口さんのご活躍を楽しみにしています
366:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 17:09:08 6wYgjk2A0
お祭に便乗してみたくてすんません。
【MikuMikuDance】重音テトがちゃぶ台の上で☆ゲッダン☆
URLリンク(www.nicovideo.jp)
367:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 17:16:59 EHw6r9QO0
>>364
そだね、あるとしたらはちゅねの内緒みたいにテンポラリに定期保存かな
落ちた場合は、テンポラリをリネームして使用する
368:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 17:18:48 EHw6r9QO0
>>366
表情点で100点wwwwwwwwww
369:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 17:23:20 SQwhzg8t0
お知らせ。
月刊MMDランキングとMMD杯用のユーザーニコ割を作成致しましたので
良かったら使ってやって下さい。
MMDランキング用投稿者コメントコマンド
@CM nm5331348 再生 mylist/7790847
MMD杯用投稿者コメントコマンド
@CM nm5331721 再生 sm5244540
370:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 17:37:43 AkncC/Ld0
>>361
そんなあなたに・・・
URLリンク(www.nicovideo.jp)
371:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 17:42:19 i8h4/Q3s0
>>370
なんてものを勧めるんだwww
372:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 17:43:53 R+xb8I/C0
>>356
をを。swfにしたのか
373:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 18:03:28 FqZs79Q60
>>369
使わせていただきました。ありがとうございました。
>>372
はい。元々高画質化に使えないかと思ってたんですが、
めんどくさいですねw 謎も多いし。
用途によっては使えるかもしれません。
374:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 18:12:04 GTYuElqq0
オチでワロタ
【MikuMikuDance】みんなで☆ゲッダン☆
URLリンク(www.nicovideo.jp)
375:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 19:02:11 O9aUUovv0
>>374
「MMDに来たらこういう踊りもしなければならないの?」
エレーナは門の陰でガクブルするのであったw
かわいそすぎるぞw
376:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 19:23:30 EHw6r9QO0
ファイルサイズが2MB超えたあたりからどうも不安定だな・・・
まだ2/5くらいなのに・・・
377:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 19:37:36 2ktQoCtb0
>>376
不要フレーム削除とかしたら?
俺もそれしたら2MG→800KBぐらいになった。
378:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 19:45:58 EHw6r9QO0
>>377
やってみたけど2.2が2.1になっただけだった
今2300フレーム
どっかで分割したほうがいいのかな?2MB単位とか2000フレームごととか。
おまいらの中で不安定になり始めるサイズとかあったりする?
379:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 20:03:20 9yx0XuJS0
>>378
分割するんだったら、カメラの切替とかで分割するといいぞ。
俺はいつもそうしてる
俺は分割しすぎて100KB超えたのが数回くらいしかなくて、逆に大変になってる
380:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 20:13:47 4cIdSLKF0
>>378
アクセの数とかわからないんであれだけど、モーションだけで
膨れ上がってるんだったら補間を使うことを覚えた方がいい。
381:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 20:16:14 df6I/5PF0
メタセコの質問ってここでしてもいいんかな
382:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 20:19:47 EHw6r9QO0
>>380
またおちた・・・
ちゃんと補完使ってるけど、不自然だから中間点で微調整いれてるんだよ……
カメラは最後の作業にしようと思ってたけど、先にやるべきかな
見本AVI作りなおしなのが何より痛い
登録フレーム補正できればいいんだけど
383:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 20:21:12 EHw6r9QO0
分割ってどうやりゃいいんだ…アクセの登録し直しがめんどくさい
0フレームのこして2000フレーム以降を1フレーム目に持ってくるか。
384:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 20:46:29 r+sTX37U0
分割でアクセ登録のやりなおしとかがめんどくさいなら、
pmmをコピーして(2)を作り分割点以前のモーションデータを全部消去する。
余分なデータ消せば軽くなるでしょ。
で、それ以降の部分のモーションから作ると。
385:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 20:54:04 sTekiuKH0
>>357
これ普通に凄すぎるんだけどこっちじゃ全然話題にならないのね
386:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 20:55:00 bQw8Wu/N0
88鍵盤アクセサリを配布します。白鍵黒鍵全て独立可動。
j鍵盤のみのアクセサリですが、VPVP wiki からたどれる
グランドピアノのアクセサリと組合わせることもできます
(方法は配布ファイル中のドキュメントに記載)。
88鍵盤アクセサリ
URLリンク(www3.uploader.jp)
最近できた「MMDアクセサリ管理庫」にアップロードした(つもりな)んですが、
リストに出てこなかったので↑にうpしました。
「MMDアクセサリ管理庫」にゴミが残ってたり二重投稿だったりしてるかもしれません。
ご迷惑かけてたらごめんなさい。
アクセサリ使用サンプル動画を自張り
【MikuMikuDance】弾語り(?)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
387:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 21:10:34 /XHrVa5m0
>>386
おお!すげえ
乙乙
388:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 21:18:38 cibPOfu40
>>350
許可来ましたね。公開が楽しみ。
389:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 21:20:55 /XHrVa5m0
>>386
てか専用88個ダミーボーンモデルまで作ったのか
怒涛のマニュアルまで含め乙
390:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 21:23:08 NFP1gGDi0
>>385
やっと>>357見た!
貼られてから気になって何度も見に行ったんだけど、毎度クッキーだったんだ。
これすげえかっこいいよ。
391:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 21:24:55 sTekiuKH0
>>386
おーこれは凄い!
リンがお茶目だw
392:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 21:28:04 R/VH4Zrl0
>>386
おぉ、マニュアルすげぇ
乙であります
393:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 21:32:47 iXNrPu1S0
>>385
見たよ。力作! レンはショタ、アホ、ボケ、発情担当ばっかだったから
こういうかっちょいい役も、たまにはやらせてあげないとw
394:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 21:34:10 sTekiuKH0
>>390>>393
よかった
なんか一人で盛り上がっているのかと思っていたw
やっぱりボカロバンドってかっこいいからどんどん増えて欲しいなぁ
395:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 21:41:01 AkncC/Ld0
>>394
>>386さんのおかげでキーボードも増えそうで楽しみだ
396:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 21:42:22 EHw6r9QO0
>>384
ああなるほど
1-2000のファイルと、
1-2000何もしてない2001以降のファイルを作ればいいんだな
これなら音もAVIも作りなおさなくていいのか。頭いいっすね!>>384
397:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 21:42:34 B45bS6Pr0
那由他PV 5週見ましたよ
演奏もすばらしいし、
前半と後半のイメージシーンのバランスが気持ち良い
398:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 21:58:57 bQw8Wu/N0
>>387,389,391,392,395
ども。過去スレのPart5あたりでは一本指で挫折していたウチのミクですが、
以来半年かけてここまできました。
アクセのマニュアルはスレ的にも動画の方がよかったのかもしれませんが、
うp主、動画の制作に不慣れなのでhtmlをチマチマ書きました。
あと、ドキュメントにも書いたのですが、DX-7のアクセ化に挑戦して挫折してますw。
疲れましたww。ミク、ゴメン。どなたか完成してもらえるとバンドの賑やかしになるかも。
399:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 22:42:56 /GdztBTx0
(゚Д゚;≡゚Д゚) えっ DX7のmqo上げた方がいいのかな?
こんな面倒な事誰もやるはずが無いと思ってて…
400:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 22:54:51 +d70ZnqC0
3.21「a」キター
401:ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY
08/11/23 22:56:05 orjOpmJY0
>>330-334
3D化が望ましい曲の例。
演奏、歌詞、メロディーも初級だがバンドっぽいのが売り。
これはDTMで如何にバンドっぽい曲を作り出せるかという挑戦である。
しかしDTMだけではバンドっぽさの表現力が足りていない。
ビジュアル化しないと駄目なのである。
URLリンク(www.nicovideo.jp)
402:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 22:57:13 /sG6y9pT0
咲音配布ハジマタッ!
403:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 23:01:03 sTekiuKH0
配布きたー
咲音モデルは他のMMDと一緒に動かすと浮きそうw
404:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 23:02:53 /sG6y9pT0
アイマスキャラと並べるとあにまさモデルより違和感なさそうだなー
405:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 23:07:56 r+sTX37U0
DX7のmpoデータとかひととおりあれば、だれか技術者がpmdで一本化するかも。鍵盤。
406:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 23:23:25 9yx0XuJS0
さて、咲音モデル最初の動画は何になるか
407:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 23:27:52 Xs8zn4Mi0
>>401
自分でやればおk
408:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 23:30:28 R/VH4Zrl0
>>406
ゲッダンだろw
409:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 23:39:29 FydaGaB20
ただ早いだけの人はネルの誕生祭動画でスライム状態(現在4860F)
とかいいつつ既にDLしてみてたりして お〜メイたん素敵
あぁっ 父に骨が無〜い!!
410:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 23:39:50 nte8gXVa0
ゲッダンならキャラの差し替えでも十分だしなw
411:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 23:39:54 ip4Z07Cz0
細かいようで悪いけど咲音モデルの口周り、エッジ処理がマズイ気がする
特に横から見たとき、まぁ自分で直せるけどね
412:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/23 23:41:39 enuU8Mfc0
>>409
短時間でネルの誕生祭に間に合わせて下さった方々には感謝の言葉もございません
413:sage
08/11/24 00:14:37 P7XlcCg80
Ver.3.21bキター
414:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/24 00:21:46 0L+utRvW0
>>413
あわてるなw
415:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/24 00:27:41 nJUqM0Vr0
パンツ見たら後ろ半ケツで吹いた
ついでに前スカートの頂点数1686のウェイト設定おかしいかも
416:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/24 00:28:14 ljdmekz10
>>405
URLリンク(www9.atpages.jp)
URLリンク(www9.atpages.jp)
DX-7mqoだけ
417:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/24 00:57:09 tLZM4EZ60
>>415
さらについでだけど、ぱんつ透過してるよ。
中身はないけどねwww
418:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/24 01:02:42 8n42ErM70
>>417
うむ。確認したw
これって、ぱんつじゃないからはずかしくないもん?
419:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/24 01:16:39 8n42ErM70
>>401
この動画のうp主、か、どうか分からないけど、最近になって、「ごるごるもあ」で
ミク、リン、レンの3曲うpしてるね。言いたいことはわかるんだけど、MMDって
美麗な3DCG作成ツールとしての役割より、素人でも取っ付きやすい、
ゲーム感覚で動かしながら動画作成できるツールとしての
役割の方が重視されてるんだよね。だよね?樋口さんw だから、市販の
LiteWave3Dとかみたいにハイスペックマシンじゃないと動かないではダメなわけで、
結果、これっくらいになっちゃうんだと思うんだけど、やっべ。
めーちゃん、かわいいよ。めーちゃんw
420:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/24 01:27:53 baCWYary0
>>419
いや、MMDの意向など無視して
とてつもなく重いモデルをつくっても
私は一向にかまわん!!
軽いモデルでモーションつくって、動画作成のときだけそれにかえてもいいわけだし
ただ、言いだしっぺの法則で、上から目線でえらそうにいくら語ったところで
じゃ自分でつくってね(^^)
と言われてるだけだけどね。
421:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/24 01:32:27 GB+S6M070
どれも時期に乗り遅れましたが、一応自貼りです・・。
いろいろ混ぜた結果がこれだよ!
【第一回WC王座決定戦】よくあるトイレでの風景
URLリンク(www.nicovideo.jp)
422:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/24 01:35:54 nJUqM0Vr0
>>420
いくらハイポリにしてもレンダリングが要な訳で
MAXとかのアニメーションと比べるのは、無理がある。
423:ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY
08/11/24 01:44:53 EnVBfb8E0
ミクモデルの完成度は問題ないレベルだ。しかしリンモデルには問題がある。
まずそこを認めたまえ。素人が見ても二次元の原画からレベルダウンしているように見える。
重いかどうか以前の問題だ。
424:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/24 01:47:01 csy2BrPp0
もう帰れよ糞コテ
425:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/24 01:56:15 GiG5/CQS0
原画が嫌いな俺はどうすれば良いんだろうか
次ページ最新レス表示スレッドの検索類似スレ一覧話題のニュースおまかせリスト▼オプションを表示暇つぶし2ch
5139日前に更新/241 KB
担当:undef