【雑談・マンセーは】 ..
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/03 11:06:24 5+mzo4S90
>>652
あの作品のキャラがルイズに召喚されました の避難所にある
毒吐きスレとか参考になるんじゃないか
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/03 17:43:43 Yde2OG9hO
>>643
その青さが皆になければ世間でいう名作とか天才も生まれ無かったんだがな
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/03 19:00:43 r9+RuuP00
>>654
またゴミを増やす気か？
ただでさえ２ｃｈも２つあるってのに。
大体、こんな過疎ってる状態で掲示板立ててどうなるものか。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/03 20:59:21 /HclJZQAO
>>657
どうせならここも移動しちまえば良いんじゃね？とか思った。
ほとんど機能してないし非難所みたいになってるしな。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/03 22:04:50 r9+RuuP00
>>658
んー、しっかしなぁ・・・。
「反論禁止」っていうルールをあっちの隔離スレの人間に理解できるのかと言うのもなぁ・・・。
まあ、試しにやってみるのも悪くないか。
じゃあ頑張ってね。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/03 23:50:22 aOQd80Oc0
とりあえず作ってみた。
URLﾘﾝｸ(www2.atchs.jp)
一応まだテスト的なものですので、スレ立て希望は要望スレにて。今週末には自由にします。
2chブラウザ対応。ガイドでは現時点でギコナビ、JaneStyle･View、p2対応確認と
なっていますがBBS登録をすればおそらくどのブラウザでも見れるかと。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/04 00:48:36 l6oYNAgs0
>>660
乙ー
過疎るかもしれない（というか過疎ると思う）
けど例えば大御所でも気に入らないところを愚痴ったりや問題点を指摘したり
そういった場所を棲み分けて設けるためにもこういう場はいいかもしれんね
信者がうっさくてこういうとこじゃできないもんね
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/04 01:16:43 dWKXM3N20
過疎に関しては仕方がないですね……。
現にここや本スレですら過疎気味な始末。そもそもin2ｇ（ｒｙ
それと相談なのですが、
いずれこのスレを丸ごと移項したいなというのも考えています（そういう機能はあります）。
もちろん、変なルールを置く気はありませんし、私も手を出したりはしません。
これは流石に自分でも横暴と思うので慎重に行動したいです。
反対意見が大半だとは思いますが、皆さんとしてはどうでしょうか？
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/04 01:47:37 Ls6OcLpl0
時間が時間だろ？人が居ないぜ。
ま、俺としちゃあ御勝手に……とは言いたいが、流石にな……。
どこに移そうが結局同じって事にはならないよう祈ってるよ。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/04 22:58:32 A6zYlx9q0
>>662
どっちでもいいけど多くの人に見てもらいたいなら移行しないでここのままでいいかも
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/06 23:22:49 Zv8EfgOI0
試しに移動してみました。
URLﾘﾝｸ(www2.atchs.jp)
こいつは過疎し過ぎてて何とも言えん……。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/06 23:37:28 Sn5+NuQh0
ここ数日はどこもかしこも過疎
つーか本スレって釣りをしてる訳でもないのに魚が喰い付いてくる感じだな
川岸に居たら魚が飛び跳ねて体当たりして来て、ピチピチ暴れまわって自滅
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 03:59:26 Yg5yisebO
>>666
なんか地震の予兆みたいだなそれ
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 13:53:06 rahUsUAB0
>>665
何もないけど俺だけ？
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 14:18:34 YMYnVRk0O
>>666
腹減ってるんだよ
糸無しの釣り針でもあげれば喜ぶと思うよ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 16:48:26 ZYWLZsrI0
もう幻想入りは終わったな。
短い夢だったよ。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 16:59:51 MoXCchPa0
>>670
何ヶ月かに１回聞いてるぞそのセリフｗｗ
まぁそりゃ終わらないお祭りなんて無いが。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 18:15:14 nY6DUdmy0
>>668
ん、見れませんか？
そっくりそのまま移したのはよいですが、中途半端だと移行が難しそうなので明日には消します。
まあ機能テスト、ということで……。
673:668
08/12/07 18:49:32 rahUsUAB0
今見れましたー
リロードしまくったからいけなかったかも
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 05:58:28 QR6jfN0T0
ちょっと聞きたいんだが、タイトルがリアルな幻想入りの作品を見たんだが
どうして森にいるだけで幻想郷だと瞬時にわかったんだ？
いくら東方やりこんでる人間が幻想郷の何もかも知っていたとしても、
たかが見慣れない場所にいて「ここは幻想郷か？」とか普通に考えて確信して言えることじゃないと思うんだが・・・
東方キャラとか見慣れた場所が近くなら話は別だけど、最近の作品ってまさかこんな風じゃないだろうな？
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 07:13:04 LrlHMZwGO
>>674
リアルな幻想入りとやらは見てないから置いとくとして、
最近はむしろそういうノリは減ってきたくらいじゃない？
言われるまで気付かないとか、そもそも知らない設定とか、
目的を持って自力で入ってくるのとかまぁ色々いるよ。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 09:37:59 CPpBAodKO
>>674
あくまで予想だけど 主人公は幻想入りをみてきた傍観者で
幻想入りシリーズでは急に森にいた＝幻想郷というパターンを知っていた。
だから予想ができた。かなり無理があるが…
でもまあ今さらこんなストーリー性のない入り方じゃ伸びないだろうな
俺はあの幻想入りそこそこ好きだが
にしても最近50〜200人だった頃を思い返すような動画が増えてきた
それは別にいいんだが中に｢見せる気はないし見なくていい。
自分が楽しかったらいい｣と堂々と書いてある奴がいて呆れたわ
見せる気なかったら本当にオ○ニーじゃないか だったら自由帳にでも書いとけ
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 10:04:38 MSyQfz8G0
説明破棄や御都合主義にいちいちツッコミいれてどうすんだよｗ
”そういう”作品なんだと割り切るべき。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 11:12:40 YIIyASQj0
というかさぁ、
過剰反応してる中には「何おまえら俺の黒歴史ノートみたいなことやってるの！？」と
過去の自分を思い出して恥ずくて顔真っ赤な奴もいるんじゃない？
だからこそ怒気をはらんでるというか、口調がきつくなるのかもしれん。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 11:29:58 VQJALfY50
ほんとに嫌いなら見なきゃいいだけ。
「好き」の逆は「無関心」。
そんな動画があることも忘れて路傍の石の如く無視しすればいい。
無視できずに粘着してるということは、
少なからずその作品に興味があり執着しているということ。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 12:36:36 MSyQfz8G0
「好き」を「好き」と言わずにはいられない輩がいるように、
「嫌い」を「嫌い」と言わずにはいられない輩がいるんだよ。
（行動するかどうかは）
好き嫌い関係なく執着するやつは執着するし無関心な奴は無関心だ。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 12:57:05 +t3i6xtgO
>>674
作者に聞け
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 13:19:52 2psVxZpH0
>>680
その匙加減を学ぶのがｲﾝﾀｰﾈｯﾂですな。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 16:48:35 AFe0RDn40
>>674
「そもそもここは幻想郷だよな
俺んちの裏山だったらショックで寝込むぞ」って考え直してたことない？
もしかして見知らぬところにいたって場面で見るのやめた？
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 17:12:56 AFe0RDn40
なんか微妙に答えになってなかったかも
最初に幻想入りについてリアルに考えてて
頭の中が幻想入りでいっぱいになっているときに突然見知らぬ場所にいたから
ここが幻想郷だと直結したんじゃない？
それでいやいやまてまてここ本当に幻想郷か？って流れだと思う。
685:大体こんなあらすじ
08/12/08 18:13:44 bMK9aM7n0
1 幻想入りについて考えてたら幻想入りしていた
2 と見せかけて、裏山にワープとかいうオチだったりして……？
まあどちらにせよ一旦落ち着いてから、日が沈む前に下山しよう
3 やっぱり無理でした
4 来た！ お気に入りキャラのヤマメ来た！ これで助かる！
5 ヤマメ「ただの人間とか興味ないし……」
6 見捨てられ三日間森を放浪、転がり落ちて重傷を負う
7ゴミ出し中のヤマメと再会
ヤマメに「道端の花に水をやるような感覚」で簡単な治療とゴミの桶を貰う。
しぶとく生き延びるが着々と瘴気に侵され空が変な色で見えるようになる。
未だに森の出口は見つかっていない……。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:23:52 XHgRXFX90
地底の妖怪が人間助けてる時点でリアルな幻想入りはナシだな普通の幻想入りじゃないの？
普通止め刺すか見捨てるかどっちかだろ。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:24:22 vQzhjFLY0
お気に入りキャラにばったり会えてる時点で何がしたい作品なのかイマイチわからんな。
「会えてもフラグなんか立たない。それが俺たちのリアル」って言いたいだけなのか。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:37:25 Y5DhVuiQ0
少なくとも、お気に入りキャラに会わなきゃ幻想入りした意味が無いと思ってる人は
早々に登場させてると思うな。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:46:46 bMK9aM7n0
同じ作者のなら幻想入りより旧キャラの出る漫画とか、二次設定のちび咲夜の方が好きだな
途中で視聴止めたっぽい>>674の時点でなんか歪な流れになっちゃったし
この辺であの動画の話題はやめとかないか
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 19:27:46 XHgRXFX90
>>689
ちび咲夜って何？いぬさくやなら知ってんだけどな。
それとあの動画って何？今までの流れで動画の名前なんて出てないぞ。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 20:06:03 VQJALfY50
じゃあリアルな幻想入りってどんなだろう？
1.キャラにもなってない妖獣or猛獣辺りに喰われてEND
2.人里など安全地帯にたどり着けず餓死or事故死
3.運良く東方キャラに鉢合わせして襲われて死ぬ
上記の簡潔な死亡ENDで終わらせる作者は正直何も考えていないか、
「リアリティにこだわる俺KAKEEEE!」と妙な価値観で話作ってるだけじゃね？
一話完結型で何人も何人も幻想入りさせては殺していくグロストーリーならまだしも。
じゃあ生き延びても終止東方キャラと関わらず地っ味〜に帰還するか居つく話も
何でそんな面白みもない淡白な話を作ったんだ？ と聞きたくなるし。
あと、話題に挙がっていた「リアルな幻想入りを考える幻想入り」は
リアルな幻想入りとはどんなものか？
そのリアルな幻想入りに直面してしまった一般人は幻想郷でどうしていくのか？
なんて“リアルなこと”を“リアルではない”話の中で考えるもので、
その動画そのものを“リアルな幻想入り”として
扱っている作品とは赴きが若干異なるものだと自分は思っているだが…？
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 20:13:15 lautW33W0
そもそもリアルの人のお気に入りは映姫様だぞ
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 20:15:15 P/aEYdpE0
>>690
ちっこいでニコれ
>>691
そもそも幻想入りが幻想です
すべては妄想でした
これこそリアル
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 20:19:30 CG8ASwkx0
リアルってかそれｗ
全作者に言える事ｗｗｗ
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 20:48:57 bMK9aM7n0
>>690
普通にリアルな〜のことだけど
>>692
ヤマメもお気に入りだけど
新の嫁の映姫様は軽々しく描けないって感じじゃなかったっけ
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:34:44 MSyQfz8G0
真面目に話すなら、
ただキャラがぽんぽん出るよりかは何かしら納得のいくプロセスを踏まえろって事だろ。
どこまでやったら全員が納得いくかなんて知らないけどな。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:52:29 Y5DhVuiQ0
人によっては幻想入りした→どこであろうと人に合う
これですぐご都合主義だと言われると思うけど。
例えば慧音なら
幻想入りしてなんか草原に出た→遠くに里が得見えるぞ
里に向かって歩く→里に着いた
であった人に慧音宅の場所を聞き訪問
ごめんください→「慧音登場」
こういうプロセスを踏めって事よね。
森に落ちた→意味もなく慧音が居た、ではなく、と。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:56:51 lautW33W0
幻想入りしてなんか慧音の胸の間に出た
でいいんじゃね？
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 23:54:45 XHgRXFX90
とりあえずリアルな幻想入りしたって面白くもなんともないんだからさ
普通の幻想入り作っとけばいいのにな
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:06:52 rkoA+z6O0
>>699
普通の幻想入りだろうがリアルな幻想入りだろうが
面白いものは面白いし面白くないものは面白くないよ
そこは作者の腕次第
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:11:09 7y3HGh4f0
んじゃ何故リアルに拘る奴がいるんだ？って話になると、
リアルじゃない幻想入りはつまらないと思ってる奴がいるって事だよ。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:45:10 e6KSTrfQ0
一連の流れを見たが、
904人目の「リアルな幻想入りを考える幻想入り」と
「リアリティのないファッキン幻想入りは氏ね」
の話を混同するのやめてもらえません？
個人的に904人目の今後の展開に期待してるんで。
あと、ちび咲夜は904人目の別動画な。
確かにそっちの方がクソ面白い。だってパロだもの。
そういえば、ちるのと！の方が再生数伸びた幻想入りあったね。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:52:54 7y3HGh4f0
混同してる奴と混同してない奴を混同するのやめてもらえません？
個人的に特定の幻想入りがどうこうという展開に期待していませんので。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:55:43 UqEnMhvH0
>>702
まあ、肩の力抜けよ、もう一回流れを見返してみろ
過剰反応してる自分が恥ずかしくなってくるぜ……。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 01:15:04 gPW1afem0
>>702
パロだっけ？
二回目はよつばとっぽいネタがあったが小ネタを除いた
基本的なプロットやネームはオリジナルだったと思うけど
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 01:24:07 gPW1afem0
あ、よつばとっぽいノリがあったのは一回目だったか
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 01:28:22 eb6FF5Tb0
ぶっちゃけ、東方タグさえ付いてれば、一定水準以上の動画は問題なく伸びるからなぁ。
そのタグフィルターを取っ払ったのが幻想入りだし。
〜〜の方が面白いって言っても案外人気影響やタグフィルターの効果かも知れない。
とか言ったら叩かれるかな？
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 01:55:07 gPW1afem0
俺は旧作キャラが中心になっている動画から好きだったけど
『レミリアのカリスマ懺悔室』の人が『ちっこい咲夜さん』のちび咲夜に
惚れ込んで紹介してから人気出たわけだし、わりと的を射てるんじゃないかな
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 02:00:50 t4IybiqG0
個人が動画を面白いと思うのはタグとか人気とは関係ない気がするよ
と思ったがタグとか人気がないと見られるチャンスが減るからな
やっぱり評価が「再生数」や「コメント」、「マイリスト」、「タグ」、「レビュー」、「評判」、「紹介」
にある程度左右されてしまうのは避けられないな
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 02:10:04 gPW1afem0
過剰に評価されなくても、コメント数が400〜1000ぐらいで
安定してればマイナーでもいいんじゃないか
商業目的とかないなら過激な信者もアンチも出ないのが一番だし
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 02:31:38 YcUtKwRi0
それはかなり評価されてる域ではないだろうか
ダンテの奴はそれにも達してないわけだし
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 02:45:30 7y3HGh4f0
知名度なんて火がつくかどうかで変わるからなー、良い意味でも悪い意味でも。
無理にでもコメ数のみで評価するなら
一桁 → チラシの裏にでもかいとけ、な？
二桁 → その、なんだ、元気出せ。
三桁 → まだまだ改良の余地はあると思うよ？
四桁 → マイリストへ審議中
ぐらいが俺の感覚。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 04:14:01 l39I6wAJO
少ない再生・コメ関係なしにひっそりと自分だけで楽しんでる作品っておまえらある？
こう、作者には悪いが有名になってほしくないなって感じで。
タイトルは出さなくても良いよ。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 04:28:21 rc8TVcg7O
>>710
コメの安定率は、良作発掘するのに結構いい目安になるんだよなぁ。
一定量のコメが安定して付いてるってことは固定の視聴者がいるってことで、
何かしら見るべきものがあるって見込めるから。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 04:31:10 rc8TVcg7O
>>713
あるね。ストーリーの癖の強い作品なんかだと特に。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 04:38:31 w6bPxuoI0
俺もそーゆーのはある。
713と違って自分の好きな作品がもっと伸びてほしいってのはあるけど
それ以上に好きな動画が無駄に荒れる方が嫌だからな。
ま、どっちにしろこんなとこで名前出すメリットはないよな。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 05:31:30 l39I6wAJO
少ない再生、コメ数って時点で難儀な話だが、同志がいて嬉しいぜw
幻想入り好きのダチと話してて、そういうのは見る価値あんのか？って言われて顔真っ赤になっちまったからな。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 09:44:12 4nVxlp+o0
>>717
見る価値って当人が決めるものなので、そういう問い掛けをした方が負け。
少し前に相場みたいのが上がってたので、俺内でのライン
あと、コメ数はあまり見ないかなぁ…。ギャグとシリアスの差が著しいし
やはり見るのは第一回以外の再生数。
２桁：あきらめんなよ… あきらめんなお前！
３桁：ツボにハマる作品が中には埋もれてるんだろうけど…数が多すぎ
１０００〜２０００：固定ファン付きの良作。
２０００〜５０００：固定ファン以外の人も惹きつける魔力がある
５０００〜１００００：絶対見てくれよな！
発掘は２０００再生辺りが狙い所だと思う。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 12:53:15 OMttVEd80
こっちに書いた方がいいのかなあ。
「幻想慧牙録」がすべて消えていてショックだったんだが、誰か詳細を知らないか？
「次回最終回」でいきなり全部消すとか・・・・
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 14:29:35 CnOK2RnZ0
ざーっと見た感じなんだけど、
ちょっと前の1000再生が、
最近だと300再生ぐらいまで基準が下がってる気がする
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 16:16:16 rc8TVcg7O
>>720
一時万越えしてたのが2､3千くらいで落ち着いてたりな。
単純に視聴者の数が減ったか、作品数が膨んで視聴者が分散したか。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 17:33:31 AaINxBfX0
>>719
「最初の方の良さがなくなってる 中２丸出し」「一度自分の作品を見直してください」
こんな感じのこと視聴者に動画内で言われてたから多分これが原因
まぁホントにアレなストーリーになってからな
俺も最初のほうは好きだったんだがなぁ・・・
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 18:54:06 vTXLtxAA0
>>691
おっと、ヤムチャの悪口はそこまでだ。
結局全ては夢でしたチャンチャン、終わり。
だろ常考
リアルに考えれば人間が空を飛べる時点でおかしい。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 18:57:17 vTXLtxAA0
>>712
誰もお前の感覚なんて興味ないよ。
それこそチラシの裏にでも書いてろ。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 19:10:58 8LJywzNk0
>>724
コメ数一桁作者乙
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 20:07:14 LT3J9qpfO
ぶっちゃけると底辺は全部まとめて消えて欲しいもんだよな。
邪魔
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 20:49:35 Yiso7PO90
何だよ今日はこっちかよ
つくづく住み分けや書き分けが出来ない連中が多いな
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 21:20:37 cBlLZpJO0
本来はこっちがこうあるべきなんだけどなｗ
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 22:39:19 DCvaaFYl0
マンセーは本スレでって書いて有るのに本スレマンセー禁止だしな。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 23:25:54 HpytpiR50
お気に入りの動画の新作がひさびさに上がってた。
結構時間が開いたはずなんだがそこまで待ってた感覚がない。
幻想入りシリーズで忍耐力が鍛えられた気がする。
チラ裏
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 23:39:34 4RmTqZg+O
最近カービィの作者が嫌いになった
信者ウザイし版権のクセに作者キャラでてくるし
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 23:53:56 xFK2CSuO0
後半の理由はともかく信者ウザイのは作者のせいなのか？ｗ
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 23:57:32 LfYRoC+o0
作者キャラは前作からあったからいいとして、なんで顔付きにしたんだか・・・とは思う
正直、顔無しの方が面白かったなぁ
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:16:19 XwdzGz8C0
突撃パッパラ隊とか作者が出張るギャク漫画好きな
自分としちゃまだまだ許容範囲。
あの前書きに作者でるのいつもの事だし。
まぁ、もし本編まで出てきたならやりすぎだろと言わざるを得ない。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:16:38 lppOg4n90
（あ、あれ？
主人公だろうが作者だろうがよくあるのっぺらぼうより顔付きで個性ある方が好き派な俺が発言できる空気じゃないぜ！
・・・まぁ発言したいことも今は特に無いんだけどな）
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:18:36 b0eiii+n0
顔付きになってあーやっちゃったなーって思った作品は結構あるなぁ。
やっぱりのっぺらぼうより顔書きたくなるものなのかな。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:18:48 XwdzGz8C0
ああ、あの動画見てると、
むしろいつまでもびみょんと書き込む連中のが鬱陶しく感じたりする。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:21:06 JbQhAQTSO
あれ素直な感想微妙だよな
俺は真似できないが
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 02:42:52 7FXOUuri0
微妙ではないだろ、元々の画力がそんなに無いから微妙に思うだけで評価的に「頑張ってる」が正解じゃね？
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 04:43:51 X1BHM7uM0
ま た 「 東 方 知 ら な い 」 作 品 か
しかもタイトルに書いてるし
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 05:20:37 F9APb/zR0
ほほう、それでそれでと気になって見てみたら。
なんつーか、酷いな。出てくる感想が「酷い」しかなかったわ。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 05:39:36 b0eiii+n0
>>740
こんな時間に声出して失笑した。幻想入りについて何も知らない、知ろうとしてない。
逆に三沢みたいにまた一風吹かせてくれそうだな。
あと疑問なんだけど、今こういう幻想入りしてる人って
本当に幻想入り見てるのかな？少なくともメジャーな幻想入りだけでも見てたら
こんな出来にはならないはずなんだけど。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 07:39:12 YwUwIwtNO
釣り動画だろ。夏にも自称小学生とか愉快犯が続ける気のない幻想入り作っていただろ。
幻想入り知らない〜っていう馬鹿な作品なんか放っておけ。作者が喜ぶだけだ
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 08:04:40 HfVndzB40
コメの顔文字が明らかに釣り
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 08:09:32 kC9m4bh10
底辺作者が必死に釣り動画あげてると思うと違った意味でニヤニヤできてくるな。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 10:17:52 JbQhAQTSO
>>732
あいつは春雨や○○○と違って
信者を利用して何かをさせるように呼びかける教祖タイプだから嫌だ
それに乗る信者も信者だが
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 11:12:40 obLJz2VqO
>>746
具体的には何かしたっけ？
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 11:59:16 JbQhAQTSO
視聴者に｢びみょん｣と言わせるようにして流行らせる
｢冒頭が本編｣タグをつけるようにワザとらしく視聴者に仕向ける
付けて欲しいなら自分でつければいいのに
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 12:15:06 gOhAUS2J0
それはちょっと違うような気もするが……。
まあ、自分のキャラみたいなのを作るのに憧れてるんじゃないの？
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 14:00:36 unx1lpqjO
>>349
流石に無理があるというか勘繰りすぎな気がするんだが・・・
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 14:02:55 XtUTPi/30
底辺作者嫉妬乙でFA
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 14:10:25 unx1lpqjO
ごめん>>349じゃなくて>>348ね
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 14:14:32 kC9m4bh10
二十日も前の話に今更何言ってんだお前。
許容するかしないかの差でしかないのに突っ込むのは野暮。作者も視聴者も、な。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 14:23:32 gOhAUS2J0
亀レスにも程があるだろｗｗ
話題が無いんだね…仕方ないね…。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 14:41:43 unx1lpqjO
マジごめん、本当は>>748のつもりだったんだ・・・
みんな話題がないのが悪いんや
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 15:02:16 Q8RcqEfn0
>>746
春雨もそれっぽい雰囲気作ってルナ雨とかのカップリングコメを信者に騒がせようとしてんじゃん
なにいってんの？
そっちにがよっぽど気持ち悪いよ
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 16:07:35 A5pO8CKGO
釣りなら釣りって分かるようにしといてくれ
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 16:13:14 DhUvdSew0
>>748
>>755に同意。ちょっと勘繰りすぎだと思うよ。
作者もびみょんは気嫌ってるっぽいし。
まあタグの方はダチョウ倶楽部的なノリだろうけど。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 18:55:37 xeMqeAVp0
二次創作にはおよそ三種類の人間が存在する。
一つ目は、作ったは良いが続きが作れずエターナる奴だ。
こいつが二次創作界隈の八割を占めている。
二つ目は、作ってから完結まで一気に走り抜ける奴だ。
三つ目は、リアルの事情などで更新速度はバラケはするものの、きっちり走りぬく奴だ。
此処まで書いたは良いが特に意味はない、お前達の好きな幻想入り作者はどのタイプが多いのだろうか。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 19:04:28 XwdzGz8C0
>>746
>>756
なんつーか…、自分の脳内で仮想敵を作り過ぎちゃって、
その見えないお友達ならぬ見えない敵さんが一人歩きしちゃってない？
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 19:22:46 zDLkEiTu0
なんかもう信者信者言われてるのの７割くらいは
脳内妄想の産物なんじゃないかと思えてきた
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 19:28:44 jVDAVEeo0
信者は8割方俺の自演です
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 20:09:18 zXPuABp20
自分のファンが最大の敵になるってたけしが言ってたな
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 20:23:20 mZJddKel0
ええい、トランクスは、えーき様はなにをやっているんだ
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 17:24:45 WYXiJ0YRO
>>764
トランクス・イケメン・クリスマス・・・
後は分かるな？
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 17:49:40 FGRqdRR90
トランクスとえーき様でデートか・・・
性格的にも合いそうな気もしなくもない
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 22:51:39 TTzgCsEu0
トランクスが幻想入りと申したか
いや、まて、えーき様がＤＢ入りか
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 23:19:27 yTZ8Y8/r0
下着は褌とかが一般的だろうしな。え、違う？
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 00:33:11 XKlvmhCT0
DBとくれば。
グルドと紅魔館のほのぼの劇場を思い浮かんだが、フランのおもちゃになって終わりそうな気がしてその先がひらめかん。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 15:07:38 7FhEIJhC0
舞風騒動を見て、前に幻想入りでも「ZUNって誰？」発言があったのを思い出した
神主が作ってるSTGが原作だって知らない奴も多いのな。びっくりだわ
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 16:34:50 rBStsn6G0
>>770
お前は見てるアニメの原作者全員言えるか？
オレはムリだね
要はそういうことだ
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 16:54:23 rBStsn6G0
知らない事はよくある事
問題は場所と空気読まないで聞いちゃった事だけど 顔真っ赤にして怒るほどの事じゃない
ググレで済むハナシ
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 16:58:44 wA6Qzhe+0
知らない事自体が罪ではないよね。
問題は調べようともせず、棚に挙げて知らないのが普通だろksgって開き直っちゃう事。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 17:23:24 jEtBN7KmO
たまたまあまり東方知らない人が
東方の動画に迷い込んだだけかもしれないな
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 17:28:06 d55TVxy+0
>>770
IRCとか絵茶でその発言あったんならブチギレもんなんだが
幻想入り動画内のコメの話か？
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 17:59:02 rBStsn6G0
何処其処に居るなら知ってなきゃならないってのは無いよ 何処でもキレてないで ググレで済ましとけｗｗｗ
ライト層にとって要点はその作品が面白いか面白く無いか
原作者云々は面白さと無関係とは言わんが さして興味を引くモノでもないだろ
そういうのは割り切らんと 神経焼き切れるぞ
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 18:06:44 J6tigKvZ0
というかまぁ、ZUNとか奈須きのことかは同人の原作者としては
他と比較にならないくらい有名な気がする。
ただ自分がその界隈に浸ってるからそう思うだけかもしれんけど、
彼らの名前が一原作者として以上に有名になった理由はなんなんだろう？
それはそうと、それ専門のコミュでもない限り知らん人がいても
「ご存じないのですか！？」
とか言っとけばいいんじゃない？
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 18:12:13 kTl+Stme0
再・静岡男子の幻想入りとかいうのが酷いんだが･･･
さすがにこれはないだろ
信者じゃないが腹が立ってきた。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 18:15:38 wrKf+XXG0
>>771
見る側はそうだろうが作る側は知らなきゃ切られるさ。
これから二次創作やろうっていう奴が原作者知りませんじゃ様にならないだろう。
神主に敬意を払えとかじゃなくて、単純に創作の為の知識として原作者の名前は知るべき事の一つだと思うんだが。
「知らないことは恥ずかしいことじゃない、調べないのが恥ずかしいこと」
って良く聞くけど、実際には視聴者が作者を見た場合、
「知らない事があるのはそれ自体が恥ずかしいこと、調べてるのは当たり前」っていう見方される事が多いと思うんだ。
作者は完璧に近く知っているのを求められるし、わずかな誤字や設定の違いでも突っ込まれる。
だから、人に見せる部分は調べないといけない。知らないといけない。
知らない事は知らない事がばれないように隠し通さないといけないと思うんだぜ。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 18:17:15 7FhEIJhC0
二次創作をしたり例大祭に行っておきながら神主を知らない奴が居るってのが不思議
東方に興味持ったんなら割と簡単に上海アリス幻樂団に辿り着くと思うがなぁ
>>775
絵茶
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 18:18:54 J6tigKvZ0
>>778
あれってクロス先の人の許可とってクロスしてんのかね？
それともクロスフリーなのか？
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 18:33:56 d55TVxy+0
>>780
やっぱり絵茶か…
もしかしてどっかの作者が言ったのか？
ただの視聴者ならまだ許せる。一見が興味持って訪れやすい場所だからな
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 18:35:34 rBStsn6G0
まあ常識のボーダーが人によって違うんだってのを理解しとけば腹も立たないよ
変にこう有るべきとか こうじゃなきゃいけないなんて枠を考えると楽しめないよ
枠はそれぞれの心の中の判断基準として有るべきモノで 他人に要求すべき事じゃ無い気がするがね
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 18:36:56 v9psYrD20
多からずクロスに許可申請しない奴もいるし「ZUNって誰？」って発言する奴がいてもおかしくない悲しい現実。
そういう輩は「○○って誰？」って言われて勝手にキャラ拝借されても何とも思わないんだろうか。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 18:42:18 RlactVNh0
どっちにしろ、そういう発言を絵茶や動画の後書きやらで言っちゃう奴は
自分の発言に対して相手がどういう反応を返すかも想像できない馬鹿なのは確定的に明らか
作者の発言の場合、そういう馬鹿なので作品もつまらない事が多い
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 18:50:59 rBStsn6G0
まあサザエハウス使ってる全員が
サザエさんの原作者が長谷川町子だと知ってるかどうかって考えれば頭にもこないんじゃない？
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 18:58:33 v9psYrD20
いくらボーダーが人それぞれで相当甘く見てもこのケースはそうそう見逃せるLvじゃねーぞ？
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 19:00:57 d55TVxy+0
>>786
それは作品の存在する世界も作品そのものの知名度も違いすぎる
一緒くたにしてヘイトを減らすには無理があり過ぎ
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 19:01:14 XFRIAF3DO
世の中には「キャラかわいい」「曲良いな」で終わって何が出展か調べない奴なんていくらでもいる。
おまえ達だって、例えばなんかの番組で使われているBGMが「好み」で終わることあるだろ？
ただでさえ二次にまみれた作品がそこらにあるんだ。中途半端に形だけ知ってるやつの数は想像よりはるかにいると思うぜ。
誰ですか発言を正当化するつもりはないがね。ただ、
作る側でそんな事ほざいたのなら全力で突っ込むけどな。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 19:12:08 rBStsn6G0
まあ要はそれぞれが許さないの基準を心に秘めて臨めばいいってだけで
こういう所でその基準を こう有るべきじゃない？っておおぴらに宣言する必要があるのかな？って
のを常々考えていた次第
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 19:20:48 d55TVxy+0
>>790
どんな界隈にも「暗黙のルール」はある。それはその界隈で騒動を起こさない為、賢く生きる為のルールだ
そして幻想入り界隈にも少なからずそれは作られようとしている
お前みたいなのが毎回空気も読まずいい人ぶってしゃしゃり出て擁護しようとするからウンコ野郎が絶えないんだよ
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 19:21:34 IFL70bAl0
>>778
これは……
面白くないだけならまだ救いようがあるんだけどなあ
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 19:25:15 rBStsn6G0
まあ「オレはこう思う」って言うのはいいけど
「これは〜の常識だろう？」っていう物言いはいただけないと思う
それはキミの常識だろ？っとツッコミたくなる
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 19:28:55 kTl+Stme0
>>781
あの内容で許可が取れるとは思えないんだが
死んだよな？
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 19:34:43 rBStsn6G0
別にＴＰＯを無視しようって訳じゃない
事前に調べる事は必要だし 知れることは知っとく事に越した事は無い
問題はソレを知らない人を排除しようとする事 知る事を必要以上に要求する事だと思うがね
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 19:54:53 B5xoSbpq0
此処で何を言おうと誰も褒めはしないぞ？気に留めもしないし…ま、これは禁句か……。
なんでハハッワロス程度の事でここまで言うのかな？元気だな…俺に分けてくれ……。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 20:05:00 wA6Qzhe+0
作品見てないから一般的な意見をちょっと言うけど
作者的には自分のキャラが他人に使われると言うのは凄く嬉しい事、認められたんだからね。
仮にそのキャラが死のうが人殺そうが、設定だけ聞かされて使って良いかといわれても作家素人なら許可しちゃうだろう。
そうされた作品を見ないと実感できないわけ。
だから、幻想入りはクロスして欲しい人で溢れてるんだと思う。
これも人生経験なのかな、一回嫌な思いしないと分からないって言う事が。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 20:06:43 wA6Qzhe+0
何故か許可した事になってる俺の文章、これから動画見て冷静になってくる。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 20:11:13 wA6Qzhe+0
シークしながら見てきた。
糞過ぎて狂乱した。
あと797撤回で。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 20:19:13 u5zXf3h40
>>791
絶えないんだったら、まだ暗黙のルールになって無いってことだろ
いちいち他の人まで巻き込もうとするなっての
環境を変えたいんだったら注意喚起動画でも作ればいいさ
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 20:23:01 d55TVxy+0
>>800
お前人の話を聴かないってよく言われるだろ
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 20:25:21 u5zXf3h40
>>801
マジごめん
普通に読み間違えてたわ
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 20:31:12 d55TVxy+0
>>802
何にしても俺はこんなあまりにも論外な事で大騒ぎし続けたくないんだよな
界隈としてもこれほどまでに話にならないことが頻発してたらさらに印象は悪くなる一方だ
だからなるべく早く暗黙のルールが出来て欲しいと思ってる
二次創作するのに原作知らないとか、創始者知らないとか、もう絶句するしかない
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 20:47:33 J6tigKvZ0
なんかようやく批評スレっぽくなってきたなｗ
以前は本スレで似たような展開になったが。
さて、前回本スレでは
A：作者視点での最低限のマナー
B：視聴者視点での寛容さ
この二つのスタンスがごっちゃになってて
A「原作はちゃんとやれ！」 B「別に原作知らなくてもいいじゃないか」
という感じに不毛な論争になっていた。が、
……別に一人の視聴者の立場として、原作やってなかったり原作者知らない奴の
動画を許容していても問題はないよな？
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 20:49:31 IFL70bAl0
そりゃ勝手にとしか
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 20:53:08 v9psYrD20
視聴者が視聴者である分には問題ない。
ただ今は作者云々を言っていて、尚且つここは作者が多いところだ。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 20:57:44 d55TVxy+0
主に作者視点で作者の言動に対して言ってる事が多いのに
視聴者視点で作者視点に対して視聴者基準になれという奴がよく出るのが問題だ
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 21:02:02 v9psYrD20
作者の皮をかぶった視聴者が多いって事なんだろうが、それを免罪符にされても困るわな。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 21:12:50 rBStsn6G0
出来たら出来たで 知らない人を叩く免罪符になるから好し悪しだな＞ルール
個人個人の趣味にあったものを取捨択一すればいい世界に
なぜ統一見解なんか出そうとするのかが疑問だ
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 21:20:34 J6tigKvZ0
>>806
まぁ、実際にそうなんだろうけども、
ここには俺みたいに視聴オンリーな奴もいるのよ。
でもって確かな言及がないと自分の立場を主軸に考えて、
視聴者のことを言ってると勝手に脳内補完しちまうこともあるわけよ。
今回の原作者知らない論議の発端となった>>770の書き込みも、
その書き込みがどういう立場の者のことを指したものなのか明言して
いなかったから、「知らない」といった奴をただの視聴者と判断して
「別にそれぐらいいいんじゃないの？」と返答した人もいる。
こういう作者も視聴者も入り乱れる場所じゃ、
問題を提示するときも作者のことを言ってるのか視聴者のことを言ってるのか、
ちゃんと始めに言っとかないと無駄な言い合いが発生することが多い。
だったらどういう奴のどんなことを話題に出してるのか最初に明言できれば
スレの無駄使いも減るんじゃない？
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 21:23:37 IFL70bAl0
常識に沿った範囲で各々ご自由に、と思うのがだ
その常識からすでに駄目な人が散見しておられるよう
常識なんか説明できるもんでもするもんでもないからなあ
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 21:27:17 d55TVxy+0
その上で常識が無い奴が我が物顔してるから厄介なんだよ
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 21:31:51 rBStsn6G0
知らないなら知らないで良いじゃん
キャラがつかめていない話が面白くなるとも思えんし
総スカン食らってヘコムのは自分（作者）じゃん
幼稚園のガキじゃあるまいし手を引いてやる事もあるまいよ
失敗して恥かいてくればいいって事
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 21:34:57 v9psYrD20
火種に燃料そそぐ視聴者≒作者が多い罠。
みんながみんなスルーできりゃーそれで良いんだけどな。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 21:34:58 xmyhZ8a20
そういやこの流れで思ったんだが
幻想入りって東方を知らない人が見たりするのか?
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 21:38:51 v9psYrD20
どの程度の知識で東方を知ったことになるのか？
という定義付けが不明瞭で、問題が溢れてて、このタイミングでそれを聞くなよｗ
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 21:39:35 J6tigKvZ0
>>807
ちょいと物言いが気になったんだが、
お前さんが作者視点で作者の言動について言ってるつもりなのに対し、
視聴者視点で視聴者の言動について返答しているつもりな奴もいるんじゃないか？
別に皆が皆、作者に視聴者基準になれ、と要求しようとしてるわけではないと思うぞ。
つまりはお前さんの生み出した仮想敵である可能性もある。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 21:40:07 rBStsn6G0
見るだろう？ ランキング見てきましたとか 絵だけ儲とか居るだろうからな
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 21:43:26 d55TVxy+0
>>817
少なくとも今何とかして常識を無くそうとしてる奴はそうじゃないと思うぞ
俺が立ち位置をあからさまにハッキリさせたこの状態で何にも変わってないからな
あと、過去ログ読むと毎回何故かこういう奴がしつこく出てくる
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 21:51:15 v9psYrD20
俺の常識で好き勝手やらせろよって作者が張り付いてるんじゃね
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 21:59:05 rBStsn6G0
要は常識だの 基本だのを隠れ蓑にして自分の意見を誤魔化すなよって事
”オレは”原作を知らないとか ＺＵＮを知らないとか言う奴を認める気は無い！！
って言えって言ってんの
常識ってやつも
何処まで知れば原作やＺＵＮを知った事になるかで各々食い違うんだから無いも同じだろ？
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 22:06:21 v9psYrD20
さっきからお前は誰と戦ってるんだ
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 22:07:49 B5xoSbpq0
賢しらな顔してオブラートに包んでる奴よりよっぽどスカっとしたわ
俺の例えかっこいい！みたいな奴は取り敢えず消えろよ。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 22:09:36 IFL70bAl0
誤ってとらえられたらいけないので一応補足しとくと
私がいった常識ってのは幻想入りについての常識じゃなくて、一般常識
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 22:09:50 rBStsn6G0
>>822
常識だろ？ とか基本だろ？ とか言って自分の意見を正当化させようとしてる奴
自分のケツぐらい 責任もって自分の手で拭けって事
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 22:16:18 J6tigKvZ0
>>819
んー…。俺はただの視聴者だから、視聴者として
「別に暗黙のルールや常識と名指された線引きはいらない」
と言ってる人が、どう考えているのかを想像することしかできないが、
そう言ってる人は多分、こう思っているんじゃないだろうか？
もしルールがないことにより酷い作品ができたとしても、
気に入らなければ動画を見なければよく、大衆からも同じ評価を下されれば
再生数も伸びず、また悪い点の噂も広まることで自然淘汰される。
なので取り締まらずともスルーできるなら問題はあまりない。
むしろ、「原作を知らなければ駄目」を始めとする様々な規定が設けられることにより、
その規定に引っかかるが作品としては良作なものがなくなってしまうことの方が問題。
こういう感じじゃないかな？（*あくまで個人的主観）
出来の酷い動画をスルーできるなら、視聴者としては規定があることのほうが
デメリットが多くなるし。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 22:24:54 v9psYrD20
原作知らないとか、ZUN知らないって作者が発言して、
不快に感じる奴は居ても、好意を感じる奴はいないと思うんだがこれは俺だけか？
それを擁護するつもりはないし、だからといって不快感を露にして意味があるのか？
常識だか何だか判らんが、敷居の低さの無知を全て寛容しろってのは無理がある。
寛容できなくてもスルーしろってなら分かる。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 22:28:29 QI5uMfwy0
個々で叩くのはご自由に
ただし、俺を巻き込むな
ってだけだと思うけどね
汚いものを見て処分しようと思う人もいれば、触りたくない人もいる
それ以前に、視界にすら入れない人だっている
枯れ木も山の賑わいだと言う人もいるかもしれない
そんだけ
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 22:34:41 XFRIAF3DO
あまり常識、という言葉に捕われると恥ずかしいかもな。
当たり前なんて地方が一つ変わるだけで全く違ったものになるし、
今ここで幻想入り関係者の観点で全てを決めよう、ってなら話は別だが。
あれだけだ、あれだけクロスや作品の在り方をあらゆる場所で言い合って、
それなりにやり方が確立してきているのにこう言う「明らかに問題」な作品が
生まれるのは、常識云々というよりは諦めるべきレベルなのかもな。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 22:41:57 RlactVNh0
人に常識を押し付けるな、と言いつつ自分の常識押し付けようとしてる馬鹿はなんなの？
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 22:44:42 IFL70bAl0
今日の議題は常識の定義だったか
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 22:51:44 rBStsn6G0
そうオレはオレの意見を押し付けてる
これは常識とかほざいて 他に丸投げしては無いかな？
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 22:54:05 jEtBN7KmO
>>781
銃オタは本当にああいう基地外多いな ロクな奴がいない
そんなに戦争したいなら自慢のモデルガンのAK持って
某戦場行って暴れて撃たれればいいのに
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 23:12:18 gBVBv3LXO
>>833
私は銃に限らず人を愛でる事も出来るのです
彼とは違うんです
うん、単なる男心で軍事モノ"が"好きな人も居るんだ。
いわゆる"オタク"が凶悪犯罪を起こすたびにお前らが感じる憤りと
今回あの動画を見た俺の悔しさは大体同じものだろう。
リアルにあれと同じ類のキチガイが居るから分かってるつもり
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 23:21:51 J6tigKvZ0
>>833
君がレスつけてる俺も、
一応にわか銃オタなんですが…。
多分、それってマスコミがオタクを
犯罪者予備軍と決め付けるのと同じようなものだと思う。
そう考えたい。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 23:23:22 IFL70bAl0
「これだから幻想入りは……」と言われるのに似てる気がする
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 23:48:36 +NIOepSu0
>>833
ﾈﾗｰは口だけのｶｽ^^
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 23:53:07 IFL70bAl0
「これだから2ちゃんねるは……」と言われるのに似てる気がする
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 23:54:25 B5xoSbpq0
なんで此処の奴って自分の意見をストレートに言わない奴が多い訳？
言いたい事があるなら防護線とか張らずに言いたい事だけ言えよ。
○○…後はわかるな？（失笑）みたいな奴多過ぎ
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 23:55:13 IFL70bAl0
ここは2ch…後はわかるな？（失笑）
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 00:19:10 5SXzYiB50
まぁなんだ、原作に対するリスペクトは必要さね
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 00:28:37 vaWXkgrm0
>>841
まぁな、ただでさえ作品世界にオリキャラが踏み込むドリーム物はいい顔されないんだ
これで原作に対するリスペクトまで無くしたら目も当てられん。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 00:40:38 gVaEmNMf0
ところでリスペクト、つまり尊敬っていうけど
どうすればリスペクトなの？
ということで個人の主観ごとにそれがまた違う上に
明確な指標がないからややこしいことになる。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 00:52:58 5SXzYiB50
再生数とかの数字稼ぎ以外でやってて、
BGMがこんなだからいいとか、
詳しくはしらななんだだけどデザインが純粋にいいなとか、
具体的な理由が言える程度かねぇ。自分では。
何も全部が全部知る必要があるってわけじゃないし。
でも少しぐらいは原作をやってみてほしいわな体験版でもいいから。
STGが苦手な人だっているんだしムリにやる必要は無いと思うけど。
二次設定しかしらんのは論外だわな。
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