【ニコニコ】歌ってみた製作初心者向けスレ vol.6

【ニコニコ】歌ってみ ..

414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/09 04:30:39 8xbz+K1H0
ミックス終わった！偉いぞ俺！まーんなことはスレと関係ないか。まーいいや。

>>413
このノイズはケミコン臭いなー。電源入れっぱなしにして3時間くらい放置してみ。それで直ったなら
どこも壊れてない。

415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/09 04:52:22 8xbz+K1H0
明け方に食うカップラーメンて妙にうまいよな。どうでもいい話だけど。

>>411-412
文章とかは好きに書き換えていいよ。「ここわかりにくぞ」みたいなとこあったらスレに書いて
くれれば直すし。誤字脱字とかもけっこうあるんだよな。1箇所「コーラス」を「コーラ」て書いた
ところがあって、後で直そうと思ってたらどこだったか忘れたとことか。「コーラ」で検索したら
「コーラス」も引っかかって役に立たないし。アホ丸出しでごめん。読み始める前に「これ用意
しとけ」みたいの入れるのは便利でいいんでないかな。

416:400
09/01/09 04:59:57 sbXKwOiW0
>>414
お疲れ様です。気になりすぎて即レスになってしまったorz

ケミコン･･･？ググリましたが良く分かりませんでした(´･ω･)
とりあえずUSB繋いで寝ようと思います（どっかで繋いだままスリープ状態にしないでって見た気もするが･･･

417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/09 21:25:50 pNHhQiY40
wiki編集できた。
一応全部リンクとかも確認したけど、変なトコあったら変えちゃってくだしあ
Q&Aもちょっと加えたけど何か会話のテンポが悪いんでこっちも変えちゃってくだし。

>>415
文の長さの割りにあんまり誤字なかったですよ。私が気付いてないだけかもしれませんが。
それと、私の歌をあの工程で編集して欲しいんですけども宜しいですか。
ミックス終わった後で疲れてると思うのですぐじゃなくて良いんですけども
文読み始める前に編集before→after聞けば長い文でも刺激になっていいかなと思って
それと出来る人に編集やって欲しいっていう個人的欲求もあるんですが。

418:400
09/01/09 23:14:11 sbXKwOiW0
しばらく>>414の通りに２～３時間USB繋いだままにして電源入れ続けましたが
特にノイズに変化ありませんでしたorz
ついでにUSBケーブルも買ってみましたが、I/F付属ケーブルと同じぐらいのノイズが乗りましたorz

しばらくは騙し騙しやっていこうと思います･･･

>>414さん、長々とした質問に細かく教えてくださって、本当にありがとうございました。
もしこれ以降ノイズが解消するような変化があったら報告に上がります。

419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 01:17:01 +vBP/hMc0
>>418
んー、ケミコン以外であの手のノイズが乗るケースは想像つかないな。ケミコンは部品の名前だが
どういう部品なのかは気にしなくていい。電源入れただけで駄目なら3曲くらい録音してれば自然と
直るはずなんだが、もし直らなかったら買った店かメーカーに見てもらわんと駄目だと思う。ただ、
デジタルノイズでないのはほぼ間違いない。壊れてるとしたら多分アナログ回路の部分だ。もし
ジッタとかドロップアウト（←デジタルノイズの名前）だったら、左右のノイズがもっと揃ってないと
おかしい。

それとなー、86050.wavはものすんごく奇妙だ。マイクが繋がってないほうのチャンネルに-60db
くらいのホワイトノイズが乗ってるんだが、マイクが繋がってるほうのホワイトノイズを計算したら
それよか15ｄBくらい少ないわけよ。マイク繋いでホワイトノイズ減るなんてあり得ないし、マイク
繋がってないほうが15ｄBも20ｄBも録音レベル高いこともあり得ないから、何かすごく奇妙な
現象が起きてるに違いない。最初のほうに入ってるパソコンノイズの音量とAT-X11の感度から
察するにマイクの録音レベルは高いはずだしな。

それと、マイク繋がってないほうに乗ってるプチノイズ以外のノイズなんだが、解析したら真平らな
ホワイトノイズに60Hzと180Hzと300Hzのバズがのっかってるのな。アナログ機器のノイズには
「1/fコーナー」という特性変化ポイントができるはずなんだが、それがまったくないの。一方
デジタルで-60dbなんていうホワイトノイズが増幅なしで出てくることもあり得ない。もしこれが
故意にホワイトノイズをオーバーダビングする以外の方法で録音されたとしたら、現代物理学の
範疇を超える何か凄い現象が起きたのかもしれん。

さらにだな、ノイズを処理した後で歌を解析すると、オートチューンというソフトかその類似品を
使わないと出てこないスペクトルが出てくるのよ。ビブラートがかかってないロングトーン部分、
秒数でいうと6秒前後のところをスペアナにかけてみると、グラフにほっそい針ができるよな。
これは音程が微塵も揺れうごいてない証拠だ。オートチューン使えるくらい知識あったら
初心者スレで質問しなくても自己解決できんじゃねえのという気がするんだよ。2秒前後の
ところのビブラートが非人間的に早すぎるからサンプルレートも弄ってそうな感じだな。

というわけで、俺は>>413は99％釣り師によるネタ録音だと思ってる。思ってるが、もし万が一
素で録音してあの結果になったなら、パチもの掴んだとか不良品とかそんなチャチな
もんじゃあ断じてねえので、それ以上一切弄らずにメーカーに修理してもらうのが吉だ。部分的に
漏電してる可能性もあるのでそのまま使いつづけるのは進めない。

今までは釣り質問もスレの賑わいというか、初心者が勉強するきっかけになるならそれでいいと
思って直球なネタ指摘をたしなめたりもしてきたが、今回のがもし釣りだったとしたら真面目に
仕事してるタスカムの人がかわいそうだし、なにより初心者に有害なデマが広まることになるから
正直に書いた。タスカムのサポートには何度も世話になってるが、めっちゃ親切だしな。さいとに
「SP2が対応OS」と書いてあるからSP3はサポート外、というのはその通りなのかもしれんが。

もし>>418が不安な一心で質問しただけの普通の初心者だったら本当に申し訳ないが、前スレより
まだ前から「ホワイトノイズをスピーカーで再生してマイク録音しないと出てこない波形」とか、
「初心者が質問してるはずなのになぜかオートチューンとオーディオクオンタイズがかかってる
波形」とか、「ダイナミックマイクで録音したと言ってるのにスペアナかけたら明らかに
エレクトレットコンデンサな波形」とか、何度もうｐされてるのよ。もちろん普通の質問もあったはず
だけど。んなもんで、とばっちりだったら申し訳ないが、ちょっとぶっちゃけさせてもらった。

420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 01:22:35 +vBP/hMc0
>>417
あいよー。今日は長文書いて力尽きたのでとりあえずもう寝る。

ビフォーアフターは面白そうだとは思うんだけどなー、今自分の音弄りやってる都合もあるし、
なんつーか俺がバンバン音弄って「どーだ上手いだろー」みたいな感じにやっても意味なさそうな
気がするから、>>417が自分なりに弄って不満なところとかを聞いてくれたら、こーやったら
解決するかもなー的なことはレスできると思う。そーやって積み重ねてって最後に最初の
録音と比べれば、十分ビフォーアフターになると思うよ。前にうｐした説明も丁寧に追ってけば
初心者でも同じことができるように極力気は使ったつもりだし。

421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 01:39:32 +vBP/hMc0
あーでも寝る前にケミコンの話ちょっとだけなー。詳しい仕組みは省くが、電気回路て長い間
使ってないと調子悪くなるのよ。まーこれはどんな機械でも同じなんだが。ケミコンの事情は
水道の水あたりに例えるといいかな。旅行とかで留守にすると水道の中の水が悪くなるだろ。
でも何ヶ月も放置したのでなければ、しばらく水出してやればそれほど問題ないだろ。あれと
似たようなもんだ。

水道と違うのは、ケミコンの場合は長いこと使わないと微妙に漏電するようになるんだな。古い
機械のスイッチ久しぶりに入れたら、一瞬電源入ったと思ったらそれっきり動かなくなったこととか
ないか？それは多分漏電で回路がイカれてご臨終した可能性が高い。でもまあ、ちょっと動かして
なかったくらいの話なら、なんか調子悪いなーくらいで済むことが多い。

ヤフオクなんかで「当方の手元で動作はしましたがそれ以上のことは何とかかんとか」と説明
つけて売られてる中古に、この手のものがあるんじゃないかと勝手に予想してる。古い機材
引っ張り出して電源入れて、変な動きしまくって、いろいろ弄ってるうちに復活して、「よっしゃあ
動いた今のうちにうっぱらえ」みたいなノリで出品される不幸な機材がけっこうあんじゃないかとか。
まーロクでもない持ち主から逃れられるなら不幸でもないのかもしれんが。

あと、使ってれば復活するとはいえ、漏電すると回路が壊れなくてもダメージは何かしらあるので、
機材はこまめに使ってやるのが吉。最初に電源入れたときが一番インパクト強いので、
そこで壊れなければたいてい復活する。本格的にやるならケミコンを基盤から外して
URLﾘﾝｸ(www.ex.media.osaka-cu.ac.jp)
こんな感じでやっつけることになる。回路にはこっちのほうがずっと優しいが、技術的に難しいし、
素人が手を出すとかなり危険なので真似するのはやめとけ。知識としては無駄にならないから
紹介だけしたが、薬品が目にでも入ったら大事だ。どうしてもやりたきゃこういう事に十分慣れてる
ベテランに教えてもらいながら一緒にやってくれ。

422:400
09/01/10 01:53:40 Wm6n9zWRO
>>419
あわわ、なんか解析までして頂いてありがとうございますorz

…ｻｰｾﾝ、おっしゃってることの半分ぐらいが分かりませんorz
どう証明すればいいのかも分かりませんが、私ほんまもんの初心者ですorz
（何か検証する方法があれば指定をお願いします…）

今携帯なので答えられる部分が限られるのですが…
・プツプツノイズはモニタリング？してる時点で左右バラバラに聞こえてきます。
・I/Fはオフプライス楽器のネット通販で買ったので、購入店舗に持ち込むということができませんorz
・細かすぎるビブラートは宇多田系ビブのことではないですよね…？（それなら普通にできます）

しかし、いずれにせよ故障っぽいんですよね？
うーん…この状態でTASCAMになんて言えば見てもらえるんでしょう…
サポセンじゃなくていきなり故障受付の番号に電話した方が早いんでしょうか？
>>419さんみたいにお詳しい方が身近にいらっしゃればいいんですけど…orz

423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 02:41:24 G0yvS1XV0
>>422
「とある掲示板で質問してみた所、次のような回答を頂きました。」
みたいな感じで>>419をコピペすればいいんでね？

424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 21:37:06 M3AAeC1DO
>>422
自分はノイズとか詳しくないから対処とかは教えられないけど
とりあえずXPのSP3からSP2にダウングレードてみたのかな？
プログラムの追加と削除から出来たはず。

425:400
09/01/11 01:43:49 qRhVIuc8O
>>424
あ、そうか！先にSP3を削除してないから、いきなりSP2を落としても駄目だったんですね…
明日にでもやってみて、上手くいったら連休明けにTASCAMに再び電凸することにしますｗ
アドバイスありがとうございましたm(_ _)m

426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 19:52:11 44n0/7Zu0
>>420
ひけらかしてるとは微塵も思いませんが
確かに初心者がやったほうが説得力ありますよね
「初心者にもできる凝ったエフェクト」がテーマですしね。

URLﾘﾝｸ(up.shinetworks.net)
って訳でやってみました。かなり時間掛かった。
何故か斧が使えなかったんでココで。パスは1234です。
駄文がフォルダに入ってますが、読んでやってくださいまし。

427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 20:07:43 7gls159R0
スカイプ用のマイクを買った俺は負け組みの予感。「アンプ内蔵ダイナミック」
とのことだが、果たして大丈夫かどうか・・・

428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 23:47:19 Zu0QON9L0
>>422
「ノイズが入るぞ壊れてんじゃねえのか」でいいんじゃないの。どっちに電話しても担当者が
いるところに電話回してくれると思うけど。

つーか86050.wavの波形見る限りでは左右とも似たようなタイミングでノイズ入ってるけどなー。
いずれにせよあれがデジタルノイズというのはかなり考えにくいし、XPのSP1とSP2はけっこう違うが
SP2とSP3は中身ほとんど一緒なので、OSの問題ではないと思うんだけどな。もしSP3で動かない
ならネットに報告があっておかしくないが、ぐぐってもトラブルらしきものは
URLﾘﾝｸ(forums.audiofanzine.com)
これしかみっからんかった。回答は「ウチではSP3でまったく問題なく動いてるし、OS関係なくね」
という内容（訳：グーグルと俺）。ケミコンさえ復活すれば問題なくなりそうな気がすんだけどなー。

あとあんまり関係ないが宇多田のビブラートってコンピューター加工じゃねえの？真面目に
分析したことないから断言できんが、たしか「それまで隠しながら使ってたモジュレーターとかを
あえて前面に出して機械的な音をアピールするようになった」のが宇多田くらいからじゃなかったっけ。
モジュレーターはビブラート作るソフトの名前ね。まー生声でボコーダーの真似できる奴もいるらしい
から、モジュレーターくらい真似できても不思議じゃないけど。

>>426
乙ーー。んで音なんだけどな、バリバリに割れてる。多分歌と伴奏をあわせるところでミスったんだと
思うけど、両方を6ｄB以上下げて、簡易合成した後波形が上下の限界にくっついてないか確認
してくれ。あと、エフェクトの設定は曲によって変わるので、説明の通りにはやらんほうがいい。

ハイパスとEQは、違いがわからなくてむしろ正解。聞いた感じが変わらない範囲でかけるのが
基本だ。EQは歌をいじるより伴奏を弄ったほうが無難じゃないかな。伴奏よりは声のほうがバランス
微妙だから。俺なら「4000、-5、1」で伴奏をちょっと抑えるかな。耳に自信がなければ「ここまでなら
音は同じだ」と思ったところから上げ下げを半分にしてやるといい。歌の低音ちょい上げにするのは
俺も賛成なんだけど、311Hzのところは曲の都合でたまたま音が出てないだけみたいだから、
谷じゃなくて「高さ」を基準にしてみてくれ。もし俺なら「500、2、1」くらいでかけるかなー。慣れてくれば
細かいことも耳でわかるようになるので練習あるのみだ。どんな製作でも「作ってる奴の耳のよさ」
以上の曲は絶対できない。

ハイパスが動かなかったのはよくわからんが、間違ってデバッグボタン押したんじゃないかという
気はする。設定は150でいいと思うけど、これも自信なかったらちょい低めにしてくれ。まーどっち
使っても中身は同じだったりするわけだが。

シェイパーの説明は文章がわかりにくいが「0.4、0、0、1」が基本設定で、そこから一番上だけを
曲に合わせて変える。「0.3、0、0、1」とか「0.5、0、0、1」は試してみるといいけど、「0.4、0、0、0.5」
とかはとりあえず試さなくておｋという意味。ほかの部分も同じような書きかたしてる。

リバーブの音量調整はけっこう難しいが、パラ出してAudaに読んだら、再生中にShiftボタン
押しながら左の音量レバー操作するといんでないかな。普段より細かく調整できる。伴奏も
重ねてみてどのくらい紛れるかとかも確認するといいな。

>>427
マイク買っただけで負けられるなんてお安くていいな。とりあえず使ってみてから考えれば
いいんでないの。

429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 23:56:41 Zu0QON9L0
なんかなー、EQについてすごく根深くて有害な誤解があるように思うんだが、EQの基本は
「音を変える」んじゃなくて「音が変わらない範囲で使う」なんだ。リバーブをエコーみたく
使わないほうが無難なのと一緒だな。

もちろん音を変えるのにEQ使ったりエコー代わりにリバーブ使うのが駄目なわけじゃないけど、
そういう使い方は慣れてからで十分。

まー「音が変わらない範囲で使う」とはいっても、よーく聞いたら音はちゃんと変わってるんだけどな。
慣れないとわかんないだろうが最初はわかんなくて問題ない。「音が変わらない範囲」の境界が
どこまでかということに神経使いながら何回か作業してれば、自然とわかるようになる。

430:400
09/01/13 03:48:53 XYpfOYPq0
>>428
フランス語･･･？orz　＜サイト
とりあえずtascamにとりあってもらうために、SP2にダウングレードしました。

･･･あれ、86050.wavだけが妙だとしたら、もしかしてradioline freeがおかしいんでしょうか？？
今日は所用でtascamに電話できそうにないので
ちりめんビブラートのサンプルも兼ねて、サウンドレコーダーで宇多田ちょっと録ってみました。
時間が時間なんで小声ですみませんorz
URLﾘﾝｸ(hisazin-up.dyndns.org)

お時間があれば見ていただきたいんですが、これも音変ですか？（今回は自作ポップガード使ってます）
ちなみに今はノイズが左に偏ってるようで、sound engineで編集するときに
左を無音にして、サラウンドを-100にするとノイズが（頻度的に）かなり減らせます。

あと、宇多田は加工であのビブラートにしてるんじゃないと思います。
昔、1/fゆらぎが宇多田の声に含まれるとかいうのをテレビでやってたときに
あのこまかいビブも人気の秘密！みたいなノリで解析されてましたし、
生放送でも口パクとか事前録音だと思えない歌い方してたと思います（キー出なかったりかすれたり普通にする）
･･･知識もろくにない素人の感想なので、信頼に足る根拠ではありませんがorz

>生声でボコーダーの真似
ボコーダーとオートチューンが似たようなものだとすれば、今まさにそれをやろうとしてますｗ
ロボ声にはどうやってもできないので、こぶしとしゃくりでどうにかそれっぽくしようと画策中です。
小手先の技術ｗで歌うのは得意なので、ビブ含め歌い方はある程度コントロールできるほうです。

釣り認定回避に必死に見えるよなぁこれorz

431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 22:55:13 myZ8cqPg0
>>428
そうか、音わかるほど変わっちゃいけないんですよね。
色んなサイトでも言ってたのに忘れてたわorz

音割れる件ですが、バッチリ波形が限界触ってました。
両方下げてやったらまったく割れず。

ハイパスが動かなかったのは私自身もよーわからんでした。文章に記す話でもなかったですねorz
「お手軽イフェクト」を参考にして色々試してた時代もあったので一応使い方はわかってるつもりです。
とにかく原因がわからんので何ともいえない話でした。さーせん。

コーラスとかとメインのバランスとか試すの凄く楽しくなってきたんで
もっと色々試してきます。
と言うか音外しまくっててアレなので歌いなおしからやろうと思ってます。

と言う事でwikiに載せるbefore→afterがとても遅くなりそうに。
ぶっちゃけ他の方の歌でもいいのに気付いてしまったが
ここまで来たら何だか自分でやってみたいとか意味不明な気持ちがこみ上げてきた。

とにかく自分が満足行くまでいじり倒してみます。

432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 01:01:48 qhD2KanB0
>>430
んー、ぶっちゃけ「質問も回答も含めて書いてあることは全部ネタ」というのが2ちゃんの原則だし、
ネタであることもネタでないことも証明できないから、本物なら「本物だよ」だけでいいと思うよ。
それで信じない人はどんだけ説明しても信じないし、もっと言えば途中で書いてる人が入れ替わって
別人が書いてる可能性とかだって、明らかな形では否定できないわけだし、キリがなくなる。

んで宇多田のビブラートなんだが、確認してみたらモジュレーター使ってんの最初期の歌と
テレビCMとかに使った曲だけみたいだな。サラっと聞いただけで分析とかしてないから外してる
かもしれんけど。つーかモジュレーション使うのは口パクとか事前録音とかとは全然別次元の
話だぞ。だいたいギタリストやキーボードがモジュレーターとかフェイズシフター使っても全然文句
言わない奴がボーカルだけに文句言ったりするのが意味不明だしな。

ついでだからビブラートについて少し。ビブラートて「揺らす」という意味の言葉だけど、音楽で使う
ビブラートていくつか種類があるのよ。大きな区別だと音程が揺れるのと音量が揺れるの。縦とか
横とかいう言い方もするな。宇多田の（本来の）ビブラートは音量揺れだな。ビブラートというよりは
トレモロに近い感じだ。トレモロというのはピアノでペダル踏んだまま同じ鍵盤を連打するやつな。
「あ～～～～～」じゃなくて「あああああああ」みたいな感じ。あんくらいの早さだと普通の人間が
音程大きく揺らすのはかなり無理臭いだろな。

まー宇多田のはやや特殊なケースで、音量だけとか音程だけみたくクッキリ分けて揺らすことは
あんまりない。両方が混ざってることが多くて、とくに「音程だけ」揺らすのは相当無理臭いな。
あと音程揺らすのは大きめの声のほうがやりやすい。美空ひばりの「愛燦燦」とか聞くと、いろんな
ビブラートが図鑑みたく詰まってて勉強になるな。音の高さとか強さによって可能なかけ方が結構
違う。まー美空ひばり自体かなり人間離れしてるから、普通の人間にはまず不可能なビブラートとかも
混ざってるけど。

録音のほうはやっぱり底抜けに奇妙なので、これ以上あんまり弄らないで修理に出したほうが
いいと思うよ。もし内部で漏電とかしてたら他の機材巻き込む恐れがあるし。マイク繋がってる
方じゃなくて、繋がってないほうの音が変だ。あとボコーダーとオートチューンは結構違う。
ロボ声簡単に作りたければボコーダーのほうが早いんじゃねえかな。よくわからんけど。

>>431
歌の今まで気にならなかった部分がどんどん気になりだすというのは、耳が鍛えられつつある
証拠だと思うぞ。音がわかってくると結果的に歌も上達して一石二鳥だしな。

というか、>>426のを「before」にして、いろいろ練習した後のを「after」にしたらいいんでないの。
初心者スレなんだから「どんだけ上手くできてるか」より「どうやって上手くなるか」が問題だろ。
やってる最中に失敗したこととか気をつけたほうがいいと思ったことをメモしとけば、それを
丸ごと掲載するだけでも凄い参考になると思うよ。

何にせよ「楽しさがわかる」ということが上達への一番の近道だから、その調子でがんばってくれ。

433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 01:09:08 +gxeF+xS0
皆さん録音するときってPCに直接録音ですか？
iPodとかで一旦録音してPCに落とそうかなって考えてるんですが
似たような環境の方いらっしゃいますか？

434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 13:34:54 NatQDL2V0
>>433
ボイチャ用マイク直挿しです
【1.利用環境】:自作のXPパソコンにスカイプ用のマイクをパソコンのマイク端子に直指し。
【2.使用対象】:URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)　
【3.作業目的】:ボーカル録音
【4.問題内容】:マイクの入力レベルを下げてるからデータのゲインをあげるとノイズまみれになる。
【5.現在状況】:声量を増やすとデータが音割れするのでマイクから3メートルぐらいはなれて歌っている。
【6.質問内容】: 3000円前後のマイクとマイクSound Blaster Digital Music PX
を買えば今よりマシなモノができるでしょうか？

【7.オーディオI/Fの型番】：サウンドカードはマザーボードのオンボードチップとマイク入力端子
【8.録音機器の型番】マイクロソフトサウンドレコーダー：
【9.録音ソフト】：audacity

435:400
09/01/14 21:00:39 zXaD8vbc0
>432
毎回のことながら、詳細なレスほんとにありがとうございますorz
知識ほんとにないので勉強になりますorz

ああー、宇多田のビブがトレモロっていうのはすごい分かりやすいです。
つまりは86050.wavは音程も細かく揺れてるからそれが妙だってことでしょうか？

本題ですが、今日やっとtascamに電話できました。
SP2にしたせいか、前回と違う人にあたったせいかは分かりませんが
前回に比べて大分丁寧に対応してもらえて良かったです･･･

今回新たに分かったのは、US-122Lを経由して音楽を再生する場合、プツプツノイズは出ないのに、
>>413でうｐした86049.wavのような、キンキンバリバリするノイズは出たり出なかったりするということ。
本体からヘッドホンを抜き差ししてもキンキンノイズは変わらないのに、
USBケーブルを抜き差ししたらノイズが治まったと報告したら「えｗｗ」と吹かれるほど意外だったようで･･･
tascamの人曰く、ノイズ出たり出なかったりする時点でおかしい、とのこと。（>>408での指摘とまんま同じですね

とりあえず修理センターに送ってもらっても構わない、という返答をもらったので、さっそく発送してきました。
でも向こうとしては故障や初期不良という可能性が高いとは思っていないようで、
半信半疑ながらも一応送ってみる？みたいな感じでした。

あと、どうもUS-122LとCUBASEを使うには使用可能メモリが500ぐらいは要るようで
うちのパソコンだとそれがギリギリらしく、本体に異常がなければメモリ増設してみるしかなさそうです。

最後に、長々とスレを半独占状態にしてしまって申し訳ありませんでした。
修理センターから帰ってきたら報告だけしに戻ってきます。
ググるといきなり「US-122L　ノイズ」の検索候補が出るあたり、
US-122Lでノイズに悩んでる人は少なくなさそうなので、その参考になればと思います。
レス下さった皆様、ありがとうございました。

436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 23:34:48 KpL9B54z0
>>432
＞初心者スレなんだから「どんだけ上手くできてるか」より「どうやって上手くなるか」が問題だろ。

うーんなるほど。最近編集の事ばかり考えていた気がする。勿論編集も大事ですども。
でも今回は一応エフェクト・・と言うか編集の大事さの比較にしたいので
wikiに記載するのは新しく録ったもののbefore→afterにしたいと思うんですが

そしてafterの動画に、気をつけた事メモを記載したリンクを貼って
そこに>>426のafterを載せればいい感じになるかな。。と

古いbefore→新しいafterの比較だと
純粋にエフェクトの効果だけを聞きたいという方の要望に応えられないので

新しいもののbefore→afterでエフェクトの比較、
>>426after→新しいものafterで歌ってみたに大事な事（？）比較。
こんな流れがいいかなと思うんですが、どうでしょう。

と言うか気になる事メモってのは編集だけじゃなく
歌ってみた製作に際しての全ての注意点等の事って解釈で大丈夫ですよね。
勝手にそういう解釈の体で喋ってました。
違うようでしたら上の文は全く意味を成さないのでヌルーでorz

437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 04:11:25 DOtaFBem0
USB-SAV51とSM58を使って録音してる方いますか？
USB-SAV51で音量がどの程度増幅されるのか気になったので

SM58でなくてもよいので、
USB-SAV51とダイナミックマイクを使って録音してる方の話が聞きたいです

438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 18:17:21 alfdxKL+0
USB-SAV51は今だから言えるけどあんまオススメはしないですね。

歌ってみたを始めた時、いきなり高い物揃えたくなかったからここの過去スレでも
度々名前が出てきたUSB-SAV51が安価だったので試しにそれで始めてみることにしたんですね。
ちなみにマイクはAT-VD6。あんま評判良くないけど凹んでるのが妙に気に入って今でも使ってる。ちなみに直挿しは怖くてやったことないです。

最初のうちはそれなりに音量も確保出来てたし
これが普通と思って満足してたんですね。
投稿数も10作品超えてたけど音質・音量については全くコメされなかったし。

で、段々自分でするMix作業にも手馴れてくるとパン振りとかハモリとか
そういうのにこだわりたくなってきて、でも録音してMix作業するとなんかすごい不協和音になるんですよ。
録音の仕方が悪いのかなとかパソの低メモリのせいとか色々思ってたんだけど、
結構投稿数増えてきたしまだ続けそうと思って金銭的に困ってなかったから思い切って
UA-4FXに乗り換えたんだけど…これが今まで録音していたものは何だったんだってくらいの劇的な変化をもたらしまして…ｗ

こんなこと書き込んだらバカにされそうだけどUSB-SAV51を使ってた時は
UA25-EXやZOOM H2とかと全く変わらない録音が出来ているとかそんな風に思ってたんですね。
でもまず音自体が全く別物というか、録音場所に無理にこだわって録らなくてもかなり綺麗に録音できる。
今までこんなに声張って頑張ってたのは何だったんだろうといった感じになります。
それくらいの違いがUSB-SAV51以外の物とあると思った方がいいかも。

ちなみに>>384で壊れても～と言われてますが半年以上使ってたけどどちらも壊れませんでした。一応は。

USB-SAV51を下げるような書き込みして申し訳ないですが…
使ってた時に四苦八苦してたことがインターフェース変えてからなくなりましたよ。
音量を抑えてからのパン振りも綺麗に出来るしニコのメドレーなども録音しててかなり楽しくなりますよ。←これが何気に重要。

私の友人がAT-VD3とHAMU02で録音してますが何気に結構いい音で録音できているので相性とかあるのかもしれませんが…。

439:437
09/01/16 19:19:04 DOtaFBem0
なるほど
意外とUSB-SAV51の感想がなかったのでとても参考になりました、ありがとうございます
USB-SAV51は持ってるんですが、ダイナミックマイクを購入して満足に使えるのかが気になったんです

やっぱりインターフェースとは物が違うってことですね
ちょっと高いんで手が出せなかったんですよね……
UA-25EXかUA-4FXを買おうかと検討中ですが、
値段的にライン入力付きサウンドボード+AT-MA2でもかわらないなとか思った

ってか今見たらライン入力端子ついてるじゃん俺のPC……
ラインのケーブルもあるので、AT-MA2とマイク買えばオーディオI/Fはいらないですかね？

440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 00:12:58 scKB5hnG0
スレ違いだったらすいません。
SoundEngineで少しずつ録音して
Audacityで編集をしている最中なんですが
効果の「圧縮」と「増幅」の違いは何ですか？
それから効果のわかりやすい説明があるサイトがあったら教えて下さい。

441:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 00:46:45 hr+bXeh30
>>433
べつにいいんでないの。俺もスタジオでCDに録音して家で取り込みとか、MTRで録音して
パソコンに移すのとか普通にやってるよ。MTRは先週末から機嫌悪くて動かないけど。
ハードディスク逝ったかなー。忙しくて調べてられん。

>>434
3ｍは遠すぎだろ。会話用のマイクでも90ｄBくらいまでは入力できる。計算は面倒だから省くけど、
意識してはっきりしゃべった声を30ｃｍくらいの距離でマイクに入れると80ｄBくらいになるから、
その程度の音量には必ず対応してる。歌う声は、オペラのアマチュア上級者が1ｍの距離で歌って
最大90ｄBくらいだ。素人なら80ｄBも出れば上等じゃないかな。部屋の防音とか完全無視の話な。
だからとりあえずマイクを1ｍくらいまで知覚するのがいいんじゃないか。それだけで20ｄBくらい
ノイズが減る計算になるぞ。

>>435
俺が「あーこりゃ弄ってるな」と思ったのは、音量がまったく揺れずに音程だけ小刻みに、しかも
けっこう大きい幅で揺れてたから。あと、解析してるのはほとんど趣味。CDも買ってきたらまず
リッピングして波形見てスペアナかけるからな。俺の場合。ついでに言うと86050.wavみたいな
ノイズはAudaで「ポップノイズとクリックノイズの除去」かけてあとちょっとドローツールとかで
手作業してやれば結構簡単に落とせる。

「えｗｗ」という反応になった気持ちはよくわかるな。書き込み読んでうｐされた音分析した限り
超常現象が起こってるとしか思えないし。まーメーカーに任せとくのがいいんじゃないかな。
とりあえず災難だったな。

>>436
んーーー、記事の見せ方はやりたいようにやっていいんでないの。>>436が手を動かして
やってるわけだから。編集だけに絞ってもいいし、全体的にカバーしてもいいし。ただ、
メモを取るのは常にやったほうがいいし、せっかくメモしたなら有効活用したほうが得じゃないか
という気はする。

俺はエフェクトが必須だとは思ってないのでその辺で食い違いがあるかもしれないが、あくまで
自分の経験で書くのがいいんでないかな。ここを弄ってみたらこうなったとか、ここでこんな
ミスをしてこんな感じになったとか、そういう話が書いてあると参考になるだけじゃなくて読むのも
面白いと思うんだよな。俺が書いたのみたく「ここはこうやれ」的なのは読んでるとダレてくるような
気がする。俺だけかもしれんけど。

>>439
その機種はねとらじとか実況の人に人気みたいだから
URLﾘﾝｸ(atwiki.jp)
この辺見てみたら。ライン入力あるならAT-MA2とマイクだけで録音できる。

>>438
「壊しても」じゃなくて「メーカー保証外」が大事なんだけどな。俺もそうそう壊れるとは思ってないよ。
でも何かしらトラブルあったときにメーカーが「こうやれ」と言ってる使い方でないといろいろ
めんどくさいだろ。特に初心者の場合。

あと何度も書いてるが動作環境さえ満たしてれば相性なんて出ないし、I/Fじゃ音もほとんど
変わらんぞ。前に何回か書いたが
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板:66-101番)n
DTMでミキサーの性能があーだこーだ言ってる連中の耳でテストしてこんなもんだ。正解は103な。
これはアナログ部分のテストだが、デジタル部分じゃアナログ部分よりはるかに小さい差しか出ない。

>>440
増幅は単純に音量を上げる（または下げる）。たとえば音量3の音と音量5の音を音量6と音量10とかに
調整する。この場合両方単純に2倍になる。圧縮は音量差を小さくする。たとえば音量3の音と
音量7の音があったら、音量3と音量5とかに調整する。この場合でかいほうの音だけが小さくなる。
Audaの場合圧縮した後に増幅をかける機能もセットでついてる。

442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 01:22:09 scKB5hnG0
>>441
ありがとうございます。
「圧縮」すべきところ「増幅」で良いところ
よく見極めて使い分けます

443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 01:25:06 hr+bXeh30
あーーー、しかしだな、USB-SAV51とかHAMU02とかを積極的に勧めるつもりはまったくない。
個人的な好き嫌いで言うならあの手の機材は嫌いだ。プラグインパワーとか問答無用で
流されるし、取り回しも不便だし。ただ、ノートパソコンの奴が安く手軽に始めたいなら便利だろう
とは思う。

俺がもし0からパソコン録音の機材そろえる場合で、ライン入力できるパソコンがあるなら、
迷わずマイクアンプ買う。ノートでライン入力できなかったらちょっと考えるな。パソコン使うのは
諦めるかも。とりあえずノートにマイク直刺しして、あとはMTRでも探すとか、そんな感じ。

>>442
見極めてというか、まずいっぱいまで増幅してから圧縮しないと面倒なことになるよ。音量調整
したかったら圧縮終わってからやったほうが楽。

444:437
09/01/17 03:31:33 gvs3uJik0
>>443
ありがとうございます
お財布的に優しいことも踏まえて、マイク+マイクアンプを購入したいと思います

なんか>>443さんのほかの発言もすごいためになるような気がしたので、このスレだけでも全部読んでみようかな

445:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 12:57:24 scKB5hnG0
>>443
ノイズカット、増幅　圧縮の順で加工するのがベストってことですか？

446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 17:53:20 NgKc5ZLf0
オーディオインターフェースについて質問させて下さい。

予算内で買えそうなTASCAM US-122Lを購入しようと思っています。
これを使えば録音しながらヘッドフォンで自分の声をモニタリングしたり
MIDIキーボードを繋いだりとか出来ますかね？
また、その際、何か別のケーブル等の機材が別途必要になったりしますか？

447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 18:45:51 uyM5xoUh0
録音の際に使うマイクについて質問させて下さい。

私が今使っているマイクは、スカイプで話すようなマイクです。
でもノイズが多かったり、何か…こもったような音しか録音できません。
で、色々マイクについて調べたんですけど、色々あるらしくてどれが1番いいかよく分かりません。
1番使いやすくてきれいに録音できるマイクって、ありますでしょうか。

448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 19:43:29 KU/iv1HNO
>>447
こもった系のトラブルは気のせいなことが多いみたいなのでメロディーと一緒に流すならそれほど問題はないかと。

朗読とかもこのスレ的にはありなのかな、そういえば。

449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 21:04:14 OuDsF8zI0
ふと思いつき歌ってみた的な事がしたくなり、色々と導入している途中です。
録音以前の質問ですみませんがお答え頂けるとありがたいです。

【1.利用環境】:WinXP
【2.使用対象】:Audacity
【3.作業目的】:録音の準備
【4.問題内容】:ミキサーツールバーの録音源のプルダウンメニューが選択できない状況（灰色）になっている
【5.現在状況】:二時間ぐらいググり続けて、サウンドデバイスに問題があるかもしれないという事と、
デバイスマネージャによるとRealtek High Definition Audioなる物は正常に動作している事が確認できました。
【6.質問内容】:このままではPCで流れる音が全て一緒に録音されてしまうっぽいので、
CDのカラオケ音源に声を乗せて録音することが出来ません。
一体どうすれば録音源をマイクだけに設定することが出来ますか？

450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 22:58:15 zxaWuFbl0
超初心者な質問です
テンプレ読んでなんとなく録音の仕方は分かったんですが
下のＵＲＬの様な、そのままＵＳＢ接続できちゃうダイナミックマイクと
URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp)
USBオーディオI/F＋ダイナミックマイクのどちらで録音すべきなのかで迷ってます
めんどくさがりの上に、知識があまりないので便利な前者の方がいいでしょうか？
でも音にこだわるんなら後者で、性能の良いものを組み合わせるべきなんですよね
ちなみにコンデンサーマイクは持ってるんですが、歌ってみただけの為にわざわざ
ＭＴＲを買うのももったいない気がして…（それに録音する場所がスタジオ以外では逆効果の様だし）
後、ＰＣ用のマイクが一番安くついて簡単みたいなんですが、流石に音質が辛かった…
↑ＰＣ用のマイクでも高価なものであれば音質もそれなりになるんでしょうか？
（自分が買ったものは３０００円前後のものでした。）

ちなみに、録音場所は人が居ない時間帯を狙ってカラオケ店、もしくは車の中でと考えてます。
おそらくカラオケだと思います（近所の何でも持ち込みOKなカラオケ店で、いつも人が一人もいない時間帯があるので）

どちらでも対して変わらないのであれば前者を購入しようかと思ってます
くだらない質問をすいません。どなたか心優しい方、教えて下さい。

451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 00:28:03 ssUrkpca0
>>445
ベストかどうか知らないが、それが普通だと思う。増幅しないと圧縮が上手くかからないし、
圧縮＝小さい音を大きくなのでノイズ処理が圧縮より先だし、圧縮した後ノイズ処理しようと
思うと加工で音量オーバーすることがあるので、ノイズ処理＞増幅＞圧縮が普通。圧縮は
必要なければやらなくてもいい。

>>446
できるんじゃね。ケーブルは普通別売りだと思うが、買うときついでに店員に聞けばいいんでない。
最近のキーボードはMIDI INじゃなくてUSBで繋がるのばっかりだけどな。

>>447
マイクなー。部屋の中にマイクスタンド立てられるならAT-X11とかSM-58とかのボーカル用
ダイナミックマイクがいいんだけどなー。ぶっちゃけ邪魔なんだよスタンド。その点スタンドマイク
とかは楽だな。部屋の広さとか予算とか考えて決めればいいんでない。

>>449
さー、同じRealtek High Definition Audioでも機種によって仕様違うみたいだし、それじゃあ
「トヨタの車なんですがライトがつきません」程度の情報とあんま変わらん。でも最初から録音元を
選べない機種なのか、ドライバがコケてるのかどっちかじゃないかという気はする。まずパソコンの
取説を読んで「マイクの音だけ録音できる機種なのかどうか」を確認してみ。普通はできるけどな。
できる機種ならドライバ入れなおせば動きそうな気もするけどよくわかんないな。

もし自信なかったらさっさとパソコンメーカーのサポートに電話して「マイクの音だけ録音したいけど
できねーよコンチクショウ」て涙ながらに訴えるのが吉。

>>450
どっちでもいいんじゃねえの。手間を惜しんで知識もなく金もかけたくないとなるとチャットマイクしか
選択肢はないように思えるが。コンデンサーマイクせっかく持ってるなら使わないともったいない
ような気もするが、外で使うとなると持ち運び面倒なんだよなー。車の中でコンデンサマイクは
相当厳しいと思う。金だけはかけておｋというならUSBマイクは悪くないんじゃないかという気もするな。
ノートパソコン持ってて持ち運ぶのが面倒でないならという条件付きだが。

ただ、RODEは癖がある機種多いみたいだぞ。
URLﾘﾝｸ(testing.holmerup.biz)
>>450の機種はないと思うけど、全般に「思い切った味付け」の音なんじゃないかと思う。まあ
機種によっても違うから実物の音聞かないことにはなんとも言えないけど、メーカーの傾向
というのもある程度はあるので参考までに。

荷物減らしたいならSDカード使えるレコーダーをなんか用意して歌だけ録音して後から
Audaとかラジオラインとかで混ぜるのが楽かな。その辺のソフトも難しくて無理というなら
昔懐かしいダブルラジカセでも使うしかないんじゃね。

452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 00:29:32 ssUrkpca0
間違った。
圧縮した後ノイズ処理しようと思うと加工で音量オーバーすることがある
じゃなくて
増幅した後ノイズ処理しようと思うと加工で音量オーバーすることがある
ごめん。

453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 00:41:22 ssUrkpca0
あーあとなー。>>450の機種はマイクスタンド必要だぞ。黒い部品（マイクホルダー）ついてるだろ。
オケ屋のスタンドをネジ外して使っていいなら問題ないけど、買うつもりなら確認しといたほうが
いいぞ。今時マイクスタンド置いてないカラオケ屋も多いしな。機種によってネジのサイズが
違うけど、アダプター売ってるから適当に選べばおｋ。

454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 10:07:06 AYqcNFaB0
>>451さん
なるほど、最初は音家で通販しようかなと思っていたのですが
お店で確認したほうが良いようですね。
レスありがとうございました！

455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 17:59:06 jsTcxjH50
ヘッドホンが密閉型しかなくて実際に歌おうとすると自分の声がよくわからないので
結果うまく歌えません

ヘッドホンからうたっている自分の声をきける（聞きながら歌えるようにする）にはどうしたらいいでしょうか
教えてください

ちなみにOSは
vista Home Premium

USBオーディオインターフェースを使ってます
USBオーディオ変換アダプタ PL-US35AP↓これです
URLﾘﾝｸ(www.planex.co.jp)

456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 20:21:46 p9LCqXoA0
3度上のコーラスを録りたいんですが、３度上の音がわかりません・・
みなさんは、どういう風にコーラスとかって録音していますか？
原曲をキーを３さげてそれにあわせて歌うでは意味はないですよね・・？

457:450
09/01/21 00:25:37 dgO707LnO
>>453レスサンクスです！
結局、前者だとノイズがひどいんじゃね？と思い、オーディオI/Fとダイナミックマイクで録る事にしました。

それにスタンド持ち込むの若干恥ずかしいし…
（というか、どちらにせよ固定してマイクの先を下に向けて録るのが本当なんでしょうけど…）

458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 01:08:22 MoCstOgPO
>>457

459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 12:31:10 MoCstOgPO
カメラの三脚をマイクスタンドにすればいいよ。
三脚安いし軽いのは多いし。
ベリンガーのX8500でそういう使い方してる。
ホルダーが5/8ねじ対応なら、カメラやさんに「このねじのオスと三脚のねじのメスの変換ねじある？」と聞いてみよう。
あれば、家に帰って組み立て、高さが合うか調整。
三脚の高さがある程度あるなら楽に持ち運び可能なスタンドの出来上がり。
ホルダー側がカメラのヨーロッパ規格？と同じ規格らしいので、こういう技もあり。

460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 19:56:54 EAzD/B9F0
>>448

音楽と一緒に流してもこもってます；
気のせい、なんですか??　そう思ってみればそういう気も…
ありがとうございます。

>>451

やはりダイナミックマイクとかそういうのですよね。
部屋の広さは大丈夫なんですが、まだ学生なんで金銭的に難しいですね。
ありがとうございます。

461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 00:05:46 Vfs8DzYY0
>>454
いつも書いてるけど、通販は「何かあっても店員に相談することはない」商品に限ったほうが
無難だよ。品定めだけ店頭でする手もあるけど。

>>455
百円ショップでイヤホンでも買って来たら？俺は普通のイヤホン片方ちょん切って使ってる。
イヤホン嫌いで3千円くらい出せるなら「片耳モニター」でぐぐってみ。リラックスした姿勢が
作りにくいし音が漏れるから俺はあんまり好きじゃないけど、片耳で音の確認できるヘッドホンも
普通に売ってる。片耳モニタータイプじゃなくても、片側だけちょっとずらせば声は聞こえるけどな。
パソコンからの出力をモノラルにしとくと気持ち悪い音にならなくていいぞ。

>>457
いやー、スタンドマイク3千円の買ってもう持ってんだろ？酷そうとかなんとか言ってないで
録音してカラオケと合わせてみればいいんでないの。それで気になるところがあったら他を
考えればいいと思うよ。

>>459
三脚なー、盲点だったけど軽そうだなー。しかし三脚て大きいのは高いんじゃないの。
ボーカルマイクに使うなら、自分の鼻の高さくらいまでのは必要だぞ。まー身長によるんだろうが。
>>457のために変換ネジの紹介しとくと
URLﾘﾝｸ(www.tomoca.co.jp)
こんなの。SHUREネジ（アメリカ）が5/8インチでAKGネジ（ヨーロッパ）が3/8インチ。

>>460
何度も書いてるけど、気のせいかどうか自信がなければ、自分の声録音して家族とか友達とかに
「俺ってこんな声？」て聞いてみ。

あとまー、ボーカル用のダイナミックマイクとチャット用のエレクトレットコンデンサで音がある程度
違うのは確かなんだが、その壁にぶち当たるまでの道のりは結構遠いから、節約して貯金しとけば
一通りわかるようになってさあもっといい音で録音しようとなった頃には買えるようになってると思うよ。

なんつーかあれだ、前にも書いたかもしれんが、千円のテフロン鍋でもうまいチャーハン作れるのと
一緒だ。中華鍋と強力ガスバーナー持ってたほうが有利には違いないけどな。本格的な道具
使うために環境の確保が必要なあたりも似てるかな。テフロン鍋を極めるかどうかは別として、
一通りの作り方覚えるくらいまでは中華鍋とかこだわらなくてもいいだろ。

462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 00:41:52 Vfs8DzYY0
>>456
ごめん、すっかり見落としてた。「3度上のコーラス」ねー、言葉として難しいんだよなー。

3度上というのは、たとえば「ド」の3度上は「ドレミ」で3つだから「ミ」、「ソ」の3度上は「ソラシ」で
3つだから「シ」、「シ」の3度上は「シドレ」で3つだから「レ」、みたいな感じなので、元の歌の
キーからその分上げて歌えばいいんだけど、ドとミの間の「3度」とミとソの間の「3度」は
音程が違うんだ。

この図を見るとよくわかるな。
Wikipedia項目ﾘﾝｸ
音名が「CDEFGABC」で書いてあるが「ドレミファソラシド」と同じ意味だ。ドとミの間は半音
5個あるけど、ミとソの間は半音4個しかないだろ。でもどっちも「3度」なんよ。しかも「3度上の
コーラス」というのは「3度上が多いコーラス」であって「3度上だけののコーラス」じゃない。
メロディや伴奏との兼ね合いで「3度上じゃない音」も使うわけだな。

んで結局どうやればコーラス作れるかというと、ぶっちゃけ「慣れと勘」なのよ。論理的な説明は
いろいろあるんだけど、それは「すでにある程度ハモリメロディが作れる人」がバリエーション
増やすために参考にするものであって、初心者が論理を勉強すれば作れるようになるものでは
ない、と思う。実際メロディ1回聞いただけでバッチリなコーラス作れるけど理論は全然駄目な
人もいるしな。まず経験と勘があって、人によっては理論で上積み、とかそんな感じ。作曲とかと
似てるな。

なので、これはじっくり取り組むしかない。上手い人がやるのを何回も聞いて、自分がつけた
メロと比べるのがいいかな。合唱（ニコ動の合唱でなくて、リアルの合唱）とかやるともっと
早いんだけどな。あとはハモリが入った曲の楽譜を買ってきてその通りに練習してみるとか。
伴奏の音をよく聞きながらやるといいだろな。

つーかぶっちゃけ「誰かに作ってもらう」のが一番早そうな予感もなきにしもあらず。

463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 15:00:04 nxNaHuyY0
まだ質問はしたことないんだけどこんな良スレ他にないよなー

mix勉強中でそろそろ壁にぶち当たりそうなので今度質問させてください(´・ω・｀)b
いつもお疲れ様です。

464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 17:05:25 x2UlYMVw0
>>455です

>>461
ありがとうございました
いろいろとやってみます

465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 21:43:35 ikkT0Sl10
>>462
456です。すごくためになりました・・
わざわざ長文で丁寧に教えて下さりありがとうございます！！
「慣れと勘」というのが身につくまで、コーラスの入った他の歌い手さんを参考に練習してみます！

466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 21:57:06 Vfs8DzYY0
昨日の俺酔っ払い杉。
> ドとミの間は半音5個あるけど、ミとソの間は半音4個しかない
これ大嘘
> ドとミの間は半音4個あるけど、ミとソの間は半音3個しかない
これが正しい。まったくもってごめん。いつまで新年モードなんだか。

ところで、Yahooがビデオキャストやめるんだってさ。
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
これでまたユーザー層が少し変わるのかもしれんね。動画系サービスも今後は一極集中化が
進むのかなー。

>>463
おー、頑張れよー。

>>465
そうだな、最初はある程度数やらないとどうもならんと思う。メインボーカルだけ、ハモリボーカル
だけ、メインボーカルの上からハモリボーカル、ハモリボーカルと一緒にメインボーカル、とか、
組み合わせ変えながらメロを練習してみるといいよ。メロわかんなかったら楽譜買うべし。

あと、もうちょい基礎的な練習として、楽器でドの音出しながら自分はミの声出してみるとか、
やってみるといいかも。音色というか響きというか「上手くハモれてる感覚」を覚えるために。
難しかったらまず自分がミの声出してから楽器でドの音出すといい。楽器持ってなければベクター
あたりで「MIDIキーボード」を検索すればフリーのがいっぱいある。

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