VOCALOID 議論隔離スレ part98

VOCALOID 議論隔離ス� ..

660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 01:53:20 X7xXTgbo0
ボカロというフィルターなしじゃ曲聞けないのもちょっとな…
基本的にボカロもJPOPの域出てないよ、正直
ボカロが悪いとは思わんが（むしろ好き）ちと的外れじゃね？

ですねわかります

661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 01:54:09 ZemimLc40
J-POPがアニソンがとかではなくピンポイントに狙いを絞って売るってやり方も
利益を出す方法だよねってことも言いたかったんだけどね

662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 01:54:12 y0wD/taiO
アニソンって
今流行りのサンレッドみたいなのしかアニソンってイメージないなぁ
いわゆるアニメのキャラやタイトルが入ってるタイプ

アニメに入ったアーティストは全部アニソン歌手でもあるまいし

663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 01:56:16 rD6ImGSv0
>>653
ギロカクたん、人少ないのにお茶入れすぎｗ

664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 01:58:43 k5GKO7yj0
VOCALOID好きでも嫌いでも無いけど最近ちょっと酷すぎる
完全に信者の人海戦術じゃん、ただボカロ曲だからって
良し悪し考え無いでﾏﾝｾｰしないでよ
もっと他ジャンルのJPOPも聞いてしっかり吟味して
ただボカロ使った曲というだけで邦楽ｵﾜﾀとか舐めてるとしか思えないから
皆しまを描いたぱんつが正常なぱんつだと思ってるよ、実際

ですね、わかります

665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 01:59:44 ZemimLc40
久しくテンプレみてなかったからなんか懐かしく感じるｗ

666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 02:01:16 2eypTu/B0
アニソンってアニメの為に歌ったものを言うってどこかの声優が言ってたっけ
タイアップでアニメのOPやEDに使ったものは狭義の意味でアニソンじゃないんだろうな
アニメ積極的に見ない人から見たらアニソンで一括りされるかもしれないけど

667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 02:07:28 v8Pk8oeU0
なんとなくなんだが。
フィギュアスケートでの技術を見せるプログラムと
成績の評価には関係ない楽しませるためのエキシビジョンの違い、
身体操法技術による美しさを見せるのが大事な体操と
何を美しく見せるかが大事なバレエの違いみたいなもんだと思う。
JPOPと、アニソンやボカロ曲との関係。

668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 02:11:27 X7xXTgbo0
関連するアニメというフィルタを介する事で曲を聞いてもらう。
ボカロというキャラを介する事で曲を聞いてもらう。

同じだと思うけどね。

669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 02:15:14 1s6e1zRE0
有名歌手を介することで曲を聴いてもらう
有名作曲家（またはプロデューサー）を介することで歌を聴いてもらう

670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 02:19:46 X7xXTgbo0
>>669は両方とも実在する人間だしｗ
例えば北島三郎がロックビジュアル系ロックを歌ったところで見向きもされないだろ。

そういったジャンルに縛られず、物語性という音楽とは無関係な部分の付加価値で
曲が聞いてもらえるという点で同じな訳。わかる？

671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 02:24:06 ZemimLc40
～P+ボカロだから曲を聞くと同じになってこないかな
北島三郎+演歌だから曲を聞くみたいに考えると

672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 02:29:24 gCOutrYi0
98 ：なまえないよぉ～：2008/10/29(水) 14:53:09 ID:ehzT+twI
ミクとがくっぽいどの違うところを数えれば早い。

・女声はミクの人気に勝ち目がなかったので、男声をつかった。（←栗社は一度失敗している：ＫＡＩＴＯ）
・声優を使うのはパクリだといわれるので歌手に頼んだ。(←むしろ栗社が一度通った道）
・キャラクター性のある声ではなくリアルな声にチューニング(←栗社は「音声版不気味の谷」を回避するためキャラクター性を強調した）
・最初は実写（Gackto本人)で行こうとおもったが、ヲタ受けする（意訳)かとキャラを作った（←ＣＶシリーズのパク…）その影響で発売延期。
・雨後のたけのこの如くVocaloid2を出そうとするところがあったが、前からvocaloidシリーズを作っている栗社と老舗であるインターネット社にのみYAMAHAからライセンスが降りた。
・DTMマガジン以外は『初音ミク』については掲載しなかった。（栗社は最初サンレコに持っていったが門前払いだったらしい）…そのごがくっぽいどが出るまでサンレコはVocaloidブームをほとんどスルーし続けた。
尚ＤＴＭマガジンの寺島企画とは未だに講座などでタイアップしている。
・Gacktが声を当てたのは本人が希望したため(栗社はVocaloidのチューニングに合う音質のＣＶを数百人の声優から2人＋1人（事務所押し）に絞り込んだ）

118 ：なまえないよぉ～：2008/10/30(木) 16:41:54 ID:hkppt6i0
>>98
>Vocaloidのチューニングに合う音質のＣＶを数百人の声優から2人＋1人（事務所押し）に絞り込んだ）

この2人がミクとＣＶ－03の声優で、リンレンが事務所押しの＋１ですね
「チューニングに合う声質」っていうのがボカロ製作側には一番重要だとして
されども「どのタレントを使うの？」っていうのがプロダクション側の当然の関心だよね

そして、インターネット社は「どのタレントを使うのか」をセールスポイントにしようとしてる
「よりチューニングに合う声質のＣＶを使う」わけではないんだね

673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 02:30:42 ZANcR+1z0
それって映画サントラとかなんかと変わらなくないか？
あれも幅が広くてしかもクオリティはアニソンなんて足もとにも及ばないレベルだぞ
菅野みたいなパクリじゃなくて本家本元を使っているし

674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 02:35:54 X7xXTgbo0
>>671
その関係、デＰの新曲見れば現状どれだけボカロに依存してるかがわかるんじゃね。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 02:40:07 X7xXTgbo0
>>673
邦画はともかく、ちゃんとした洋画のサントラなら少なくとも五分の関係だな。

676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 02:40:07 ZemimLc40
>>674
ボカロの知名度＋ニコニコというステージの影響力で聞いてもらえてるのが現状だとは思うけど
実在する人物の知名度とキャラクターによる知名度の違いがわからんのよね
「音楽とは無関係な部分の付加価値」に人物の知名度は入ってこないのかということ

677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 02:42:00 v8Pk8oeU0
つ羞恥心＆ヘキサゴンファミリー

678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 02:42:01 X7xXTgbo0
>>676
だから、>>674はデＰ曲からボカロの知名度だけを抜いた結果な訳だが。

679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 02:52:53 W7WJhRev0
>>678
これ明らかにデpやる気ないから伸びてない(といっても1万再生)
のはしょうがないぞ。
単純に知名度抜いただけとは言えないだろｗ

680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 02:54:47 X7xXTgbo0
>>679
ボカロ曲は全部やる気全開でこの曲はやる気ないんですねわかります。

681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 02:56:46 4xtF3qHG0
まあ、デPは元々は歌なしのインスト曲作ってた人だからね

682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 03:01:59 ZemimLc40
ごめん、いまいち噛みあってないかも

>関連するアニメというフィルタを介する事で曲を聞いてもらう。
>ボカロというキャラを介する事で曲を聞いてもらう。
>有名歌手を介することで曲を聴いてもらう
>有名作曲家（またはプロデューサー）を介することで歌を聴いてもらう

「物語性という音楽とは無関係な部分の付加価値で曲が聞いてもらえるという点で同じ」
というのは分かるんだが、音楽的に専門ではない大衆を相手にした場合
これがないものってあまりないんじゃないなかな
純粋に音楽のみで評価されるのが素晴らしいって捉え方でいいのだろうか

683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 04:02:59 WsKTyftg0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 04:04:09 jqpda5d00
ニコニコでクラシックといえば再生数一番が
思わず出撃したくなるクラシック・メドレー、二番が
初音ミクのおっぱい、三番がオワタだったかな。稀に伸びる
こともあるか。

685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 04:10:16 QMbVNUFz0
純粋に音楽だけで判断される状況なんてどこの音楽シーンを
見渡したところでほとんど存在しねえよ

686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 04:32:18 rrNoTpSf0
お前ら相変わらず極論が好きだなｗ
単にアニソンとボカロそれぞれが対象としている視聴者への影響力が
それぞれの持つ作品やキャラクター性に強く依存してるってだけの話じゃねえか。

687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 06:17:11 s3TJqupV0
>>674
bakerやぶっちぎりPのDS10動画とかもそうか

688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 06:20:11 dDeXVVE/0
映画音楽でもアニメでもボカロでも、J-POPでもある程度の
人数の耳に入る事を前提としてチャレンジする作曲家はいる。
だから多様性が見えてくる。

でも代表的な「いわゆる映画音楽orアニメorボカロorJ-POP」
って、類型的な曲のイメージで語ればどれも多様性は無く見える。

というだけな話しに思える。

ただ、ジャンルが確立されると「いわゆる～」っぽい曲が増えるという
傾向はあるかも。

689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 10:07:02 rpw296ow0
>>679
これはひどい

690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 11:06:46 Vm8pvjHh0
>>671
つまり新人Ｐは氏ねと、門番万歳ですね

>>638
手柄ってよく分からないけど主役はボカロで間違い無いと思うが

691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 11:09:25 kyhRdt+u0
＞単にアニソンとボカロそれぞれが対象としている視聴者への影響力が
＞それぞれの持つ作品やキャラクター性に強く依存してるってだけの話じゃねえか。

そうそう。通常のポピュラーミュージックはこれが歌い手のキャラクター性に依存してるわけで、
本当は同じなんだけど、業界にしてみればキャラクターのコントロールが利かない点、
一般のお客にしてみればキャラクターフォローの範疇外から突然やってくる点で違和感をもたれることが
ありうるというだけのこと。

音楽の良し悪しでなくJポップ村からはみでてるか否かの問題なんですよ。
ま、Jポップ村は地盤崩落で壊滅しかかってるわけですが。

692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 11:25:56 pqoT/jGm0
J-POP村自体が、新しいものを取り込んで大きくなったのにねぇ

…あれ？

693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 11:28:26 TflONfvG0
世の中そんなもんだよね

694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 11:32:48 T/N5Xp5wO
>>691
逆にJ‐ポップ村の崩壊は、歌い手のキャラクター性に依存できなくなったから
なのかな？とか思ったり。

695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 11:34:35 OVckukZw0
元々音楽を聴くために音楽を聴いてる奴なんてほとんど居なくて
日々の話題の種として聴いてるだけだから、話題性が無いと誰も音楽聴かないってだけじゃないの？
J-POPでもアニソンでもさ

10年前は、夜なんかだと基本個人の時間というか、誰とも繋がってない時間だった
それでも誰かと繋がろうとして、みんなが見てるTVを見る、みんなが見てる音楽を聴くという形で擬似的に繋がってたのが
ネットの発達で常時繋がりっぱなしの状態になって、リアルタイムで話題のすり合わせができるようになったから
”たぶんみんなはこれを見てる”ってのを見る（聴く）必要が無くなって、今話してる話題を追っかけるようになったんだろう

696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 11:36:04 pqoT/jGm0
バラエティや写真雑誌によって、アイドルがアイドルたりえなくなったってのは大いにあるでしょ
実際どうなのかは別として、だからこそのミク人気なんて話もあったし

>>695
今は深夜ラジオの定番番組を全く知らなかったりする子がいるそうで

697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 12:03:49 kyhRdt+u0
ここで奇妙な逆転現象があって「音楽を聴くために音楽を聴いてる」っていうと
一見音楽を大事にしてるみたいだけど、
実はそれって電車で聴くために携帯に音楽入れてる人の方がよっぽどそれに近くて、
いわゆる「音楽好き」の方がキャラクター依存の度合いが実は強いんだよね。

もともとシングルなんて買ってくれるのはキャラクター依存の人だけだから
現状はJポップ村が魅力的なキャラクターを作れなくなったということでしょう。

698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 12:13:42 T/N5Xp5wO
つまり割と無作為にCDレンタルして、曲入れまくってiPodで聴いてる俺なんかが
音楽聴いてるほうなのか？
いや無作為じゃないけど、サンボマスターとふきのとうとサブちゃん
さらにガン種ベスト借りると、他人には意味不明だろうなあw

699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 12:15:20 JFtIIb+CO
>>695
分かりやすいな。
だからJOYSOUNDのカラオケ投票でも曲が歌うのに向いてるかは無関係に取り敢えず定番はまだかと暴れ回ることになる。
でも11月になってryoが入曲決定、悪ノPも投票開始、シンP、トラボルタははなっから協力的と大きくステータスが変わってこれは落ち着くだろうな。
あと話題を共有できるPは暴走P位。

700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 12:16:02 F/hn4VP60
>>697
ちょっと意味がわからんからもう少し噛み砕いて書いてくれ

701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 12:18:42 JFtIIb+CO
>>698
週間と新作ランキングのマイリスを全部ipodに入れてシャッフルして聞いてる自分は聞いてる方かもしれないが、
それでも「ボカロ」「マイリス多い曲」にバイアスかかってるから自信ない。
それでも3600曲ある。聞ききれない。

702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 12:26:30 ZANcR+1z0
> 元々音楽を聴くために音楽を聴いてる奴なんてほとんど居なくて
> 日々の話題の種として聴いてるだけだから、話題性が無いと誰も音楽聴かないってだけじゃないの？

そんなヤツたくさんいるか？
少なくとも俺は他人と音楽の話なんぞしないし耳にして気に入った曲聞いているだけだが
聞くきっかけは有名曲だからってのは普通にあるが話題の種でＣＤ買った事なんて無いぞ

703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 12:35:21 TflONfvG0
聴いた人×曲の良さ＝曲の評価
母集団である聴いた人を増やすには、曲そのもの以外のきっかけが無いと難しい
単にそういう話？

704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 12:35:40 T/N5Xp5wO
>>701
ボカロ3600曲はすごいなあ。
自分はボカロは130程度だけど、これでも9時間近く掛かる。
3600曲だと約240時間10日分、毎日8時間ボカロ聴きまくって生活しても
１ヶ月掛かりますね。

>>701にはボカロ評論家の称号を与えるべき！
ボカロはいいものもある、だけど悪いものもある。

705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 12:45:19 rssUGV3E0
なんぞ、ここのスレは解けない命題を解くスレなのか？
と、ある本を読みながら書いてみるｗ

706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 12:47:45 AUyIaLAA0
解いちゃだめじゃないか、ループさせないと。

707:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 12:49:06 ZANcR+1z0
ボカロ評論家というと尻Pしか思い浮かばないぜ

708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 12:49:23 rssUGV3E0
そうか。
あえて解けない方の証明をしてループするわけだなｗ

709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 12:51:44 kyhRdt+u0
>>700
「音楽を純粋に聴いてる」って698さんみたいなノーブランド的な聴き方のことを言うんじゃないかなーって。

音楽について「俺はわかってるんだ」風に熱く語る人も実は単純な歌手のキャラクター性に
引っ掛かっていないだけでいろんなキャラクター性を通じて音楽を聴いているのは同じだし。

そして現在の状況ではキャラクターに依存しないノーブランドOKな人は
CDビジネスとは全く無関係に音楽を聞いてるということです。

さらに噛み砕くと、いまどきCDなんて買うのは何を買っても「オタク」であって
CDを買うという行為がそもそも「一般」のすることではなくなりつつあるのでは、と。

710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 12:54:14 rssUGV3E0
>>709
それは、ネットで拾うことだけを言ってるのか
レンタル屋で借りるだけの人も含めてるのか・・・。

まぁ、確かに、聴くために聴いてるって場合だとどっちも含まれるな。

711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 12:59:48 ZANcR+1z0
> さらに噛み砕くと、いまどきCDなんて買うのは何を買っても「オタク」であって
> CDを買うという行為がそもそも「一般」のすることではなくなりつつあるのでは、と。

さっきから思っていたが暴論・極論過ぎるだろ

712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 13:00:34 pqoT/jGm0
いつぞや出てきた「購入厨」という言葉が浮かんだ

713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 13:00:56 m1bvNUyF0
ニコニコで音楽系の動画を適当にタイトルとかサムネで落とす
MP3にして音楽プレーヤーに移す
行きの2時間で、前日落とした曲を聴いて、気に入った曲は別に分ける
そして帰りの2時間で、気に入った曲を聴く、更に気になった奴はニコニコで実際に動画を見るって感じの俺

プレイヤーの中はかなりカオスだけど
後で調べたら同じ作者だったりするから、結構偏りはあるような気がする

714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 13:08:32 FyA1bjiz0
音楽を聴くために作ってる人、ってのはどうなるんだろう

715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 13:09:04 kyhRdt+u0
>>711
いや、「すでにそうなっていて確定事項」なんてことは言ってないし、
方向としてそういう方向に向かってるんじゃないかというのがそんなに「暴論・極論」ですかねえ？
だって、業界丸ごと5年10年後の展望が持てなくなって、みんな暗い顔してる状況ですよ。

716:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 13:12:49 ZANcR+1z0
>>715
CDというメディアが変わっても曲を購入するという行為は自然なものとして残るだろう
音楽マニアだけが購入するなんて全体が見えていないだけだ
実際にＣＤを購入している全体の割合はマニア層では無く一般的なライト層だろうしこれからも変わらない

717:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 13:13:22 rssUGV3E0
そうか。
命題立てるための条件(仮定とか公理とか)を立てたら、その条件を叩き落すスレだったんだなｗ

718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 13:14:17 TTAU0pzu0
個人的にここ数年わざわざＣＤ買う時は「お布施」の心境。
本気で好きだから敢えて金を払って聴くよ、とｗ
つまり歌い手・作り手に対して過剰に感情移入してるから買うわけで
ＣＤを買う事が音楽を聴く事とどこかずれてきてるってのは感じる。

719:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 13:22:45 guFbewTt0
休日１日中毎時ランキングに居たのに再生１万いかないとか、
最近のボカロの再生のされなさは異常だね。

本スレで言うと荒れそうなのでこっちに書くが。

720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 13:24:24 uJzcZ1Kj0
>>717
　　　　　／/　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　／</　　　　　　　　　　　　　　　
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜あぁん？　お客さん？
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し ω∪

721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 13:24:32 HEzOSDIN0
>>716
一般的なライト層というのがどういう人らを指しているのか微妙だが、「ライト層」なだけに一年間に購入するCDの枚数なんてたかが知れてる。
そうなると、特定のアーティストのCDだけコレクターアイテム的に買っているというのが実体じゃないかね?
それはそれでそのアーティスト「ヲタ」ではないかな。

本当に流行り廃りだけで音楽聴いてるライト層は、着うたフルとかで満足してると思う。

722:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 13:25:05 kyhRdt+u0
>>716
なるほど、お皿によるビジネスの普遍性に相当磐石なものを感じておられる方なのですね。

私は円盤そのものを広く一般向けに売りつけるビジネスの先はもう、そう長くないと考えてますし、
音楽配信に従来型のキャラクター性をうまく乗せることは、どこもまだ充分には成功していないと思ってますけどね。
従来型音楽ビジネスの採算性をネット配信前提で確保できてないっていうのはそういうことだと思ってます。

そしてデータで飛んでく音楽とキャラクター性の関係でハナシがミクに戻ってくるとw

723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 13:26:57 F/hn4VP60
>>709
その「キャラクター性」ってのがよくわからないんだ。

この歌手あるいはバンドは毎回俺の好みの音楽を作るからこの歌手あるいはバンドのCDが出たらとりあえず買ってみよう。
というのもそれにあたるの？

それとも風評聞いてCD買ってる人みたいなこと？

724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 13:31:31 ZANcR+1z0
>>721
話題曲やＣＭソングなどから気に入ったら購入するような普段それほど意識して音楽を聞かない普通の購入層
この人たちは一年の購入金額は少ないが数が圧倒的多いので全体のかなりの部分を占める
いまの売り上げもこの層をどうやって引き込むのかにかかっていていわゆる音楽好き・マニアの部類は少数派になる

> 本当に流行り廃りだけで音楽聴いてるライト層は、着うたフルとかで満足してると思う。

そんな事はないよ
少なくとも自分の周りの人間は普通に購入している
ちょっと妄想しすぎ

725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 13:32:09 yyth69lm0
円盤特典を、データじゃないものにすればいいんじゃ？

726:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 13:39:15 5M623d8Y0
>>725
生写真xxx種類のうちから数枚ランダムに封入するんですね？

727:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 13:40:37 T/N5Xp5wO
>>709
いや、実際は買うのもあるし、無作為に見えるけどレンタルも音楽の外側の
別の「キャラクター性」から選んでるけどね。
ただ大半聴いた事無い曲なので新鮮で面白いよ、ボカロと同じように。

あ、それと「キャラクター性」は「カリスマ性」とかでもいいかも。
神輿とか時代性もそういうのに内包されてる気もします。

728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 13:41:10 ZemimLc40
>>724
それらを対象とした結果の商法が、映画・ドラマ・アニメ等によるタイアップや
テレビ出演、雑誌掲載による宣伝での露出増加なんだっけ
音楽以外の趣味を持つ人のところへ食い込んでいって売るみたいな
結局はそういった人たちが最終的に購入するのは音楽がいいと思ったからなんだろうけど

729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 13:42:55 ZANcR+1z0
>>722
別にＣＤビジネスが盤石って話はしてないよ
それにキャラクターに性に固執しているがデータでなくＣＤ自体を購入する行為は
人間の「物を所有する」という欲求に基づくものだろう
ＣＤを購入する人の大半（ＣＤに限らないが）はお布施でも音質でもなくジャケットが欲しいと言う
単純な理由から来る事が多い

730:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 13:44:35 kyhRdt+u0
>>723
一番極端でわかりやすいのが「アイドル」。
中の人が可愛い（キャラクター）から音楽としての完成度が低い（歌が下手）でも売れる（た）。

でも、そういうのってアイドル以外でも多かれ少なかれ聴くものにあるもので、

××の音楽がいい→××がいい→××だからいい

っていう入れ込みによる変質があって、ぶっちゃけそれがないとどんなアーティストも喰っていくのはキツイw
それがキャラクター性。

731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 13:46:13 Vm8pvjHh0
好みの声とかあるじゃん

732:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 13:47:38 TflONfvG0
人類×聴くきっかけ＝聴いた人
聴いた人×曲の良さ＝曲の評価（売上）

「聴くきっかけ」がキャラクター性なり話題性なり時代性なり、と言うわけだ。

733:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 13:47:48 pqoT/jGm0
この場合、声すらアイコンという事なのではないかと

キャラクターアイコンを否定するってのはいずれにせよ厳しい話

734:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 13:47:59 ZANcR+1z0
キャラクター性もファクターの一つだが無理にそれ一つに押し込めようとするのは無理がある

735:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 13:48:33 HEzOSDIN0
>>724
>そんな事はないよ
>少なくとも自分の周りの人間は普通に購入している
これを基準にしている以上はそれこそ妄想では?
アニソンがオリコン上位を占めるってのは全体の売り上げが下がってきていることの現れでしょうに。

736:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 13:49:30 kyhRdt+u0
>>729
いや、音に何の影響も及ぼさない紙であるジャケットなんぞ欲しいと思う理由こそが
まさに「キャラクター性」なわけでw

737:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 13:51:56 ZemimLc40
>>736
端的に言うとあなたが言うキャラクター性っていうのは
音楽的要因以外ってことでいいんだろうか

738:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 13:52:01 ZANcR+1z0
>>735
全体の売り上げが下がってきていてもアニソンが常に上位を占めることはない
アニソンの中でも人気がある物が上位に顔を出すだけだろう

739:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 13:52:29 AUyIaLAA0
>>736
「キャラクター性」って何？

740:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 13:52:54 TflONfvG0
言葉の定義が出来ていないね

741:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 13:54:14 ZANcR+1z0
>>736
何故無理にキャラクター性に押し込めようとするんだ

742:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 13:55:59 Vm8pvjHh0
音楽というキャラクター性

743:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 13:56:46 ZANcR+1z0
物の所有欲求っていうのは昔から取りだたされているだろう
データビジネスで失敗するのはだいたいここを甘く見るからだ

744:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 13:56:48 TflONfvG0
で、結局この議論から何らかの結論を得たとして、ボカロ界隈の問題解決に役に立つの？

745:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 13:57:07 yyth69lm0
ＪＰＯＰもミク曲でも同じでさ、全体のクオリティが時間によって底上げされて
もう曲そのものでは他に優越する独自性を発揮できないのでしょ

だからジャケットとか生写真とか手作りチョコ（危険）とか
地味サムネとか裸マフラーとかでなんとか視聴者をひきつけたいと努力するわけだ

っていう話じゃなかった？らごめん

746:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 13:59:48 ZANcR+1z0
>>744
とてもそうは思えないし元から下らない話

747:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 14:00:01 kyhRdt+u0
>>737
直接、個別の音楽を聴いて得た以外の選別動機と言ってもいいかもしれない。
で、それが積み重なるとその音楽がすきなんだかその人が好きなんだか怪しくなるもの。
だから「ブランド」でも「カリスマ」でもいいと思うよ。

748:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 14:01:01 umT2hGPx0
>>728
10年位前のアニメ主題歌っていわゆるアニソンって曲が多かった
今は、夕方のアニメはほとんど新人～中堅の普通のアーティストばっかり
少なくともavexがついてるアニメはほとんどアニソンのために書き下ろしはないな
カラオケでいい曲だから歌おうと思ったら「○○主題歌」とか書かれててびっくりしたことも何度かある
そういう方法を使っていかないと最初に名前が流通しないんだろうな

749:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 14:02:08 T/N5Xp5wO
>>745
裸もロマンポルシェを見てると限界があるみたいだね。
動画も曲も調教もすごいんだけど、もう鈍くなってきたような。

750:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 14:04:17 ZANcR+1z0
気に入った絵画があってデータじゃなくてリトグラフが欲しいってのもブランドやカリスマなのか？
意味わからん

751:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 14:05:09 AUyIaLAA0
結局何が言いたいのかな。
「お前ら音聞けよﾌﾟｷﾞｬｰ」でおｋ？

752:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 14:09:30 ZemimLc40
>>750
>個別の音楽を聴いて得た以外の選別動機
って言ってるからその例は個別の音楽を聴いて得た動機になるんじゃないの
絵を例にするとややこしくなりそうだけど

753:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 14:10:36 kyhRdt+u0
何で俺を攻撃する流れになってるんだ？
こういうことなんじゃないかなあ？
と思って書いたことにいろいろリアクションがあったから説明したつもりしかないんだが…。

別に断固とした主張とかじゃないから、お前違うﾌﾟｷﾞｬｰで全然ｵｹ。
書き過ぎだなw しばらく自重するw

754:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 14:13:36 ZANcR+1z0
>>752
キャラクター性とか言うよりも所有欲と言った方がずっとわかりやすいよ
これは絵でも曲でも本でも変わらない

755:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 14:22:10 ZemimLc40
所有欲って実物として持っている以外に
ipodに入れてるとか、着うたとしても持ってるとかデータ所有も入るのかな
個人的には入ると思うんだけど

756:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 14:24:58 TflONfvG0
>>755
いや「聴けりゃいいじゃん」を超えて、何故本質的には音楽と関係ない「モノ」を欲しがるのか？の話だから

757:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 14:26:54 ZANcR+1z0
データにもあるけど（聞けない数のmp3集めたり）薄いね
あくまでも「物」に対してが強い
お金出すなら物が欲しいってのが心情だろう

758:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 14:29:31 yyth69lm0
>>749
神調教で裸でも、既によっこらとか先行していたから
見る人に「またか」成分を多めに供給してしまったのもあるかもね

759:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 14:35:15 ZemimLc40
データだと消失の危険性があるからな
恒久的な所持って点でお金を出すならたしかに「物」か

760:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 14:38:05 yyth69lm0
いかんループ力が落ちてきた？

つまりボカロ曲やアニメ、ゲーム関連曲で、ニコで厨釣って名前挙げたら
それが付加価値になるということですねわかります

761:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 14:38:08 ttIgcgmx0
>>714
HMOの中の人のことですね。わかります。

762:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 14:42:32 Vm8pvjHh0
サムネ釣りもニコニコに投稿も高価な音源使うのも全て付加価値

763:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 14:45:23 rssUGV3E0
>>720
このスレの創生のころからいますよｗ
まぁ、諸事情でしばらく離れてたけどｗ
あえてスレの解析を試みようかとｗ

キャラクター性って、いわゆるキャラじゃなくて、曲が持つ個性みたいなもんでしょ？
グッドデザイン賞受賞の時も、ミクのデザインのどこが？
みたいなのがあったけど、
技術から設定、プロモーションまで含めての商品設計が評価の対象でしょ・・・みたいな。
それと同じでしょ？

764:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 14:47:14 yyth69lm0
所有欲とほとんど同じだけど、「俺色に染めたい」ってのもあるよな
だからなんでミクパンツカスタムセットを売り出さないのかと
（もうあったらごめん）

765:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 14:47:53 AUyIaLAA0
>>764
つＭＭＤ

766:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 14:50:13 T/N5Xp5wO
>>761
細かいことですが「HMO"とか"の中の人」でおながいします。

767:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 14:51:00 oq9gcpUz0
ところで今何の話してるんだっけ？

768:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 14:57:07 4dhoGLjV0
なんというか「キャラクター性」というより「ブランド」の話と考えたほうがしっくりきますね。
で、曲のブランドイメージに、キャラクターとか、作者さんの名前とか、過去の実績が影響してる。

うらのうら音楽祭
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

初見で、これを開いた直後に最後まで見ると思った人は
作者さんの名前がブランドイメージにつながっているのかも。

769:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 15:04:43 rssUGV3E0
>>768
おいらの場合、そっち先に知ってたから、動画見てピーンと来たけどねｗ

キャラクターというよりも、属性って言った方がいいのかなと思った。
ジャンル、作者、歌い手、内容とか、もろもろの色づけ成分を含めて。

770:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 15:12:40 rrNoTpSf0
>>763
いや俺が言ったキャラクター性はそういったものじゃなくて
そのキャラクター（人格）を使って妄想の翼を広げる隙間って感じ?
ここにもたまに湧くじゃん。ミク一神教みたいな人ｗ

>>691 >>694 >>695が言ってくれてる通り
「アイドルという名の偶像」の話。

771:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 15:13:04 ZANcR+1z0
うらのうらは知らないで聞いた人の方が多いんじゃないか？

772:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 15:14:43 rrNoTpSf0
アニメも「キャラクター産業」と言われる通り、
この偶像的要素が強いんだよ。

773:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 15:20:09 HtLkHWRY0
必ずしもキャラクターである必要はないと思うが、一番分かりやすいのがキャラクターだと思う
東方だとゲームに音楽を付けることで聴いてもらってるようだし
良い曲も聴かれなければ評価もないからね
そして未評価の曲を進んで聞きに来る人は希だ

何か音楽以外の理由で聴く機会を作らないといつまで経っても聴かれない

774:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 15:20:16 rssUGV3E0
>>770
う～ん。入り口としてはそうかな～と思う。

コントロール利かないというのは、その通り・・・というよりも、
そこ含めて許容してくれる人がいなくなったという方じゃないかな。

ちょっと遡るけど、12年前の今頃にあったこと、そしてそれまでに培われてきた土壌。
ほぼ同時期にヴァーチャルアイドルが2つほどデビューしたんだけど、
片方はまぁ、ゲーム人気につられてというかなんと言うか、今のキャラクターのビジネスモデルを構築したともいえる感じだけど、
もう片方は、見向きもされなかったよね～。
もちろん、キャラは変わったけど、そのころ抱いていたイメージが今になって具現化したという気がするな。ミクの場合は。

775:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 15:21:28 Vm8pvjHh0
ピアヲチスレも似たような話題になってるな

776:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 15:22:29 ZANcR+1z0
ミクの場合はキャラクターとしての性格付けや個性が弱いから
偶像的な要素は強いがキャラクター的要素はそれほど強くないな

777:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 15:30:48 ttIgcgmx0
>>766
すいませんでしたwあの名前はもう正式なんですねw

>>702
それを話をニコニコに移せば、コメや再生数が多くついてる動画により人が集まるっていうのもそれと同じことかと
音楽やボカロは手段であって今のボカロを支えてる大多数が求めているのはコミュニケーションなのではないかという気もしないでもない

778:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 15:37:28 T/N5Xp5wO
>>777
正式というか定着みたいな。
「とか」が付くのは、本人が他の楽曲も作るのと、他のＨＭＯを作る人のためかなあと思う。

関係ないけど、昨日iPodシャホーで再生したとたん聴こえきたのが
ループイズマインだったのでﾌｲﾀw

779:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 15:43:11 ZANcR+1z0
>>777
他のサイトよりもコミュニケーションサイトの色合いが濃いニコニコと同じ土俵で話すのは違うだろうし
コメや再生数が多い動画に人が来るのはクオリティの指針になるからでしょう
ランキングの必要性ってのもほとんどここに帰結する

そもそも話題を共有するためにＣＤ買った事がある？
無いでしょう
きっかけはいろいろあるだろうけど基本的に気に入って購入したりなんども菊仁が多いと思うよ

780:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 15:44:17 ZANcR+1z0
菊仁→聴く人
どんな変換だよｗ

781:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 15:49:11 ZemimLc40
話題の共有とか一体感だとライブやイベント行ったりする人の方が強いかなと思う

782:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 16:01:27 TTAU0pzu0
>>780
皇室の誰かかと思った

783:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 17:29:12 s3TJqupV0
俺ボカロ関係のCD10枚ちょっと持ってるけど結局トラボルタ、ゆうゆ、baker以外のCDはまだ1回も聴いてないｗ
確かに聴きたいから買うっていう要素は薄いかもしれん

784:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 17:37:38 JFtIIb+CO
>>780
ギロカクたんに次ぐ新キャラ発生の予感

ま、ニコニコは動画サイトでもう一回「見たい」人がマイリストするもんだから、音楽の評価と再生やマイリス数は直結ではないと思うんだ。
凄いPVにとんでもない曲がついてたら次は音をミュートにして見ることができるし。

785:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 17:41:22 cnQT+E0n0
包丁メーカーの人、ギロカクたん包丁作ってくれないかな・・・

786:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 17:43:12 yyth69lm0
今気づいたけど
巷でどんな音楽が人気なのか、全然知らない（；´Д｀）
社会人になったら音楽の話なんか全くしないし…

787:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 17:44:11 k5GKO7yj0
>>786
Ｍステ見てれば、その辺はおーむね把握できるんじゃね？

788:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 17:46:52 cnQT+E0n0
歌番組なんてもうほとんど残ってないな、そういえば。

789:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 17:55:30 ZANcR+1z0
趣味の世界が多様化したからね

790:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 18:01:30 yyth69lm0
そうか、こんどＭステ見てみる
紅白なんか見ても全然知らない曲、歌手あるしなぁ

話題を共有するために買う…のはあまりないかもしれないけど、
カラオケ予習用に買うってのはあるかもね

791:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 18:06:39 e6wKJ8mB0
Mステも今の視聴率は散々なものだし
大ヒットと呼べるような曲は年々減る一方だな

792:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 18:24:55 NlCkBiV70
TVは意識しなくても見る機会はどんどん減ってるな、
録画機能やネットの動画が進歩してるから別に意識して
リアルタイムに見る必要性のある物がない、ニュースや天気予報
もネットで直ぐに見られるし

こないだ久しぶりにTVを見たらCMやセリフを字幕で出すのが
鬱陶しくてしょうがなかった

793:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 18:32:13 cnQT+E0n0
で、Mステっていつ放送なんだ？
livetuneのCDは放送されたことあるのか？

794:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 18:39:16 5j+Sz9E40
初代鉄鎚クンの俺様が復活。お前ら相変わらずだな

795:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 18:43:28 ttIgcgmx0
>>793
ランキング対象内だったけど、放送されてない。

796:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 19:04:12 kxfENEnw0
日刊
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

797:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 19:06:38 kxfENEnw0
ごめんなさい。誤爆した上にリンク間違えました。
風呂入って寝ます
　　　　　|　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿∧∧＿∧_∧＿(__|　.＼|
　　　　 ∧∧ (∧∧) (∧∧) ∧∧＼≒
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　＜⌒／ヽ-、_＿＿／
／＜_/_＿＿＿＿／

798:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 19:48:38 emNg07tK0
>>793 金曜２０：００＠テレビ朝日

livetuneは確か無い。ミクも無いが、がくっぽいどが2回ほど取り上げられた気が。
記憶違いだったらスマソ

799:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 19:50:30 nkcbLHVJ0
Mステは独自集計(笑)だからアニメ関連やマイナー臭いのは載らないんだよ

800:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 19:52:16 e6wKJ8mB0
サンホラとかマクロスとか載ってたし、アニメ関係でも相当上位に来てれば載る
ただlivetuneの週はあいにくとタイミング悪いことにアルバムランキングやらなかっただけ。

801:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 19:59:07 HK4Sh0fy0
>>799
Mステの集計は金曜～木曜集計なんで初日の数字弱いCDは順位低くなるよ
リパケは正直しょうがない、デイリー２位取ったのもkonozama砲で大分後になってからだし

802:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 20:19:04 cnQT+E0n0
>>795 >>798
そっか。
ま、そっちに出て行けそうな人あと10グループくらいいるし、誰かは当たるだろう。

803:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 20:26:45 rssUGV3E0
>>802
そういう意味では、メジャーレーベルじゃないところから出すOSTER Projectの動向がかなり気になってくるな。
宣伝とかも流通枚数とかもかなり影響しそうだし。

804:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 20:40:38 fvFb+Wz30
Loidレーベルの内輪臭が吉と出るか凶と出るか…

805:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 20:43:08 rssUGV3E0
Groove noteとMOER
musieとLoidとAvexとかの関係
説明してくれる人います？ｗ

806:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 20:45:51 fvFb+Wz30
いつでもまとめてポイ捨てできるように別セクションとして立ち上げている印象ｗｗ

807:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 20:53:16 HK4Sh0fy0
>>804
内輪がどうのこうの以前に人気トップクラスのP達が力を合わせるくらいじゃないと厳しいってことじゃね

808:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 21:11:00 k5GKO7yj0
ふむ
Ｍステじゃ出なかったのか
こっちじゃ出たっぽいのに・・・

URLﾘﾝｸ(www.imgup.org)

809:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 21:22:16 emNg07tK0
>>804 内輪というより、ニコニコのノリをそのまま持ち込んだかのような雰囲気には好感が持てない
あれ、一応企業なんでしょ？
風雅さんへのインタビュー動画なんて、そのふざけ具合社会人としてどうなの？って思ったけど

810:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 21:28:00 2H8jgymfO
ニコニコでおふざけの一つも二つも無いのはアレだろ…
ニコニコ外でアレならどうかと思うが
俺的にはマジスパの弱音Ｐとかのくだりをどうするかが気になってる
流石にここは修正しないと

811:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 21:29:18 E7Z/UhGu0
あのノリを一般人用の雑誌でやったならひくけど
ニコにあげてる動画なんだからかまわないと思うけどね
逆に自宅？らしき所で撮ってることや撮ってる人の笑い声、あれをやって許されてるあたりで
色々意気投合したんだろうなとなごやかに思っていた

812:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 21:35:28 pyrD0XTE0
あれはニコニコ使用者向けの宣伝としてやっているんだろ
ボカロはなんだかんだ言ってもニコニコ視聴者が多いから
そこで受けるかどうかで狙っていると思うな

813:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 21:35:47 ZANcR+1z0
>>809
あのインタビューは俺もちょっとどうかと思った
なんか鼻で笑っているようなのもあったし

814:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 21:37:51 ZANcR+1z0
>>812
でも風雅氏に失礼じゃないかあれ
まあその位仲が良くなっているのかも知れないけど

815:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 21:41:59 nkcbLHVJ0
インタビュー動画は確かにやりすぎな気のする部分もあったけど
あんまり厳しいこと言うとうろたんで持ち込んだ時点で十分アウトだろうし
あの企画自体が風雅さん含めああいうノリなら問題ないんじゃないの
内輪臭嫌いならこの内輪だらけの界隈は見てられないしね

うろたんだーがランキングであの位置だし、外から見たらCD自体は全然内輪に見えない気がする
するとしてもマジスパくらいだろう

816:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 21:43:09 E7Z/UhGu0
ニコにあげる前に一応動画チェックくらいしてもらってるだろうし
風雅さんもいい大人で本当にダメならアップ許可しないと思うが？
本人もニコ見た発言があるくらいなんだからまさか無許可で上げないだろ

817:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 21:43:09 s3TJqupV0
LoidのHP見てきたけどメンバーは着うた配信の告知がある4人とオニキス氏？

818:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 21:49:15 HK4Sh0fy0
一通りLOiD参加者のにゃぽ日記読んだことあるが揃いも揃って風雅氏にサイン貰ってたり
あんな大人になりたいとかかなり敬意を持ってる感あった
ニコニコ動画用向けの撮影でのノリでしょう、多分

>>817
シンP、baker、暴走P、小林オニキス、yanagiPあたりはかかわってるっぽい
あとｋｚやオワタPや弱音P、若干PもLOiD仕掛け人（？）とはまいぽんだった

819:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 21:51:09 nkcbLHVJ0
メンバーはSCみたいに有名どころがいつの間にか増えてたりしそう

820:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 21:53:51 OEJ5Xwbi0
動画で顔出しＯＫもらったとか言ってたし
オリコン２位発言を見るにわかっててやってるんだとは思う
個人的にあのノリははちょっとついていけないけど

821:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 21:59:47 2H8jgymfO
>>818
そういやデピュタントメンバー多いな
デピュタントメジャーフラグ？

822:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 22:02:23 t3vrScAX0
>>821
まああそこがメジャー行ってもおかしくはないかな。

823:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 22:02:36 ZANcR+1z0
まあそれだけ仲がいいならいいんだ
事情知らないとちょっと不愉快に思えるって事で

>>818
すごいメンバーだなｗ
supercellと違ってガチプロがいないぶんボカロ文化圏内って感じがする

824:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 22:11:47 F/hn4VP60
今更インタビュー動画みたけど、風雅さんめちゃくちゃいい声だなｗ

825:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 22:17:32 emNg07tK0
>>823 ただ、ボカロだけじゃないよ感はあるよね

kzが人間の歌い手さんに楽曲提供してたり、
今後の予定とか見ても　「ボカロではありません」ってわざわざ注釈入れてる物もある

826:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 22:28:09 ZANcR+1z0
>>825
みんな元から音楽やっていた人ばかりだからね
小林オニキス氏は音楽ってより芸術よりな感じもするけど

827:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 22:28:59 t3vrScAX0
まあボカロで知名度上がっていろいろ出来るようになった。
クリの社長の望んだ状況が出来つつあって、いいんじゃないかね？
ボカロ中心で言って欲しい人には寂しいだろうけど。

むしろボカロは逆に専門の調教師な人が，ボカロだけやるとか…　　ないかw

828:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 22:37:07 HK4Sh0fy0
ボカロ調律師みたいな仕事とか（みくよん世界みたいな
調教に定評のあるPとかならボカロ講師とか（otomania氏はなんかやってるみたいだけど

829:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 22:51:39 JFtIIb+CO
>>828
レオP、そろそろP、IGASIO氏あたりかな

830:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 23:16:39 QwP1mQyk0
>>790
音楽番組よりもラジオの方がいいかも。
J-waveとかをお奨めしてみる。

831:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/03 00:03:35 Xri8ZjWT0
得意先まわりでFMをザッピングしてれば
だいたい流行りが把握できたもんだけどなぁ
無駄に年季が入って内勤になってからさっぱりだ

832:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/03 00:11:12 2O9x9jmr0
そういや仕事場に有線はいった時、ちょっとCD買う気力が戻ったりしたな。
仕事変わってまたなくなったけど。

833:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/03 00:33:38 2Tl6AcGP0
DTMってなぁに？の人ぐらいか
本当に音楽歴ゼロの状態からヒット曲出したの

834:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/03 01:36:49 DJ3ZYii30
>>429
【国際】ハロウィンでお菓子をもらいに近所の家を訪れた少年、ドア越しに20発撃たれ死亡 - アメリカ★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

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　　| |ﾉ　 °ノ| 　･･･日本に生まれてよかった

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