VOCALOID 議論隔離スレ part98

VOCALOID 議論隔離スレ part98 at STREAMING

[前50を表示]
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 20:11:12 YQAKu7YH0
そろそろエンディングにしてThe End of Asia流さない？

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 20:12:04 w073MjuK0
増殖バージョンだなw

402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 20:15:22 INkVmuoR0
・投稿されてすぐチェックするのはボカ廃だから、ボカロの良曲なら
　　マイリスする確率は当然高い
・初期のフィーバーが終わると、普通のニコ動ユーザーが多く見る
　　→マイリスする確率はボカ廃よりは低い

だから、単純にマイリス率が低くなるのはリピート再生が多いからだ
とは言えないと思う

てかさー、ほんとに一日中メルト聴くほどのメルト好きの人間が
わざわざ毎日ニコ動で動画開いて聴くのか？

403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 20:15:26 0SyQ692t0
俺は比較的新規層で、入ったのは今年のGW時に
たまたまニコニコ本家のデイリー1位がボカロで聴きにいったら嵌ったクチ。
ただ全部聞く時間はないから、曲そのものを見るよりもランキング動画を巡回する方が多い。
で、何故か曲よりランキング動画で動向を探るのが面白いと(ry

でそんな俺が感じたのは、やっぱ新曲発掘、評価されるからもっと聞いてほしいって願うのは
ボカ廃の楽しみ方なんじゃないかなってやっぱり思う。
それどころか、日刊や新曲ランキングを見に行くのですらかなり廃の層だと思う。

本来ボカロライト層にウケるって言うのは、やっぱぼからんの曲なんじゃないかなって感じる。
だから、門番はある意味ライト層に何かしら受け入れてもらえるから、むしろ必要な存在だと思う。

404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 20:15:27 PtaW4aw/0
>>398
多分、再生数は関係ないんだと思うよ。
マイリス増えすぎだろ？しか言ってないし。

405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 20:15:54 igG+YWoc0
>>398
そう喧嘩腰になるなよ
俺は別にあんたの予想を否定したつもりはない
ただ、予想を元にして議論しても結論はでないと言いたかった

406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 20:17:22 PtaW4aw/0
とりあえず言えることは、最大のマイリス数でも10万しか行ってない。
1000万IDあるんだとすれば、まだ１％だよ。
工作云々を判定するにはマイリス母数そのものが少なすぎだろ？
これは、工作があるとかないとか言ってるんじゃなくて、判断できないだろ？って言ってるだけだからね。
再生数にしたって同じ。

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 20:26:51 0SyQ692t0
>>399
それ行ったら、メジャーなランキングの一つのアイマスランキングの存在価値皆無だなw
あれほどマイリスが優遇される主要ランキングはないぞw

ボカロでも新曲ランキングに到っては、マイリス以外で判定がそもそもない。
だからどじっこEやマイリス率のランキングの上位が、
一時期機能不全に陥ってた時期があったのは懐かしくもあるがw(某Pがオチ対象だった時期ｗ)

ぶっちゃけ自演工作以外は、他の上位動画でも恒常的に行われてる。
支援や発掘工作まで、自演と同様の扱いにしていいのかって感じはある。
まぁWIMとメルトはちょっと目に余るが……

と言うかそもそもニコニコのライト層はマイリスト自体を使わないだろっていったらオシマイだがw

408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 20:30:42 7cU0uP8c0
>>407
ＷＩＭとかメルトって工作なのか？
明らかにマイリス率減ってるし、一日の推移見てると少しずつ入ってる感じなんだが

409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 20:34:18 eqyaxdIg0
工作の話はもういいよ
どうしてもやりたいなら決定的な証拠を見つけてきて運営とやってろ

410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 20:37:51 FQa0/iCQ0
マイリス機能使ってないのもいるだろうし、複数アカウントの問題もある。
ユーザー実数って本当はどれくらいなんだろうか？

411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 20:38:45 YQAKu7YH0
ですねえ。
ここでさんざん「工作っぽい」とか「工作かもしれない」なんて
不確定な話で議論しても意味はないと思います。
どこでもだけど。

工作云々で対策すべきは、しっぽたんなどの各ランキング動画制作者ではなく
運営なのだし。

412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 20:40:32 xpPszTZH0
アニメ削除で相当数消えたって話だし、アニメ関係なくIDだけ取って
INしてない奴も多いだろう。マイリス５０があだになって複垢も多そうだ。

正直さっぱりわからん。３００万くらいで日の実働は５０万くらいとか・・・

413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 20:40:38 0SyQ692t0
>>408
毎週きっちり4桁のマイリスはちょっと多いかなって感じる。
再生はまだいいとして、マイリスの増え方がほかの常連組より多いなって感じる。
まぁ再生数も多いので、率自体は下がってはいるけど。
個人的な主観だけどね。

414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 20:42:26 Lqahv8Hn0
ryoは被リンクや外部で話題になるのが
他の曲に比べていわゆる他ボカロとミク位違うしなぁ

415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 20:43:19 7cU0uP8c0
>>413
そういうのじゃなくて決定的な証拠がほしいな。
人の主観はどうしても感情が入るからあんまり当てにならない。
マイリス率が極端に高かったときとかのソースはあるの？

416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 20:43:29 2ZSXVmL70
身の潔白が証明できないなら、怪しい現象を根拠にした疑惑も、そういう可能性もあると真摯に受け止めろよ。
不確定なデータ持ち出して必死に反論するから、話がこじれるんだろうが。

417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 20:44:59 FB0KLKr90
>>368
これを見ると消失がぶっちぎりで黒いなｗ
まあキャラソン&ネタ曲は荒れにくいってのがあるからな

418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 20:45:06 Lqahv8Hn0
どちらに向けてか知らんがここは議論スレだしなぁ

419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 20:47:13 PtaW4aw/0
4桁増えても、全体数から言えば、0.0数パーセントだしなぁ。
主観はともかく、数値的にはそういうこと。

あとまぁ、数字だけ見てて、作品の中身の評価はどうなのよ？とか
みんながみんな同じ感性なのかとか・・・
そういうのはまったく無視なのか？っていう、
なんともありがちな落とし穴に落ちてないのか？
とかいう、ツッコミをしたくもなってくるｗ

420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 20:48:02 xpPszTZH0
そもそも門番は再生数がめちゃ多いから
マイリス工作ってあまり意味がないよな。マイリス少なくても３０位以内確定だろ。

それにもり俺なら恋は戦争の工作をするね。現在３０位あたりを行ったり来たりだから
工作する価値があるならこの曲だな

421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 20:48:43 xpPszTZH0
もりってなんだ・・もし・・・・

422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 20:48:47 0SyQ692t0
>>414
うーん、確かにいわばボカロの中でもタグ風に言うなら
「作者は特別な存在シリーズ」と言うべきほど、かなり乖離した存在ではあるな。
事実2.22戦争で完敗した以外は、いずれの曲も2連覇を決めてるしな。
ニコニコ投稿メイン4曲は3曲が既にミリオンを達成し、恋戦も目前に迫ってる。

特に6月にWIMとBRSでランキング4連覇をして以降は、
他のボカロのPとは根本的に影響力が違うのをまざまざと見せ付けてるし。

423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 20:53:38 FB0KLKr90
Pとしての人気、存在感ではryoがダントツだが、次はkzが抜けた感があるな
その次に誰が来るかは人によって違いそうだが

424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 20:54:58 INkVmuoR0
だんだんどうでもいい話になってきたな

425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 20:56:44 7cU0uP8c0
>>423
ｋｚＰってニコニコにはこないんじゃなかったっけ

426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 20:57:27 pmC+1ksGO
最近ずっとどうでもいい話題だろう

427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 20:59:49 yQhRMCiD0
>>425
誰だそれは

428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 21:00:39 OKTbxNFZ0
kzにPをつける場合はダイソンPでおながいします

429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 21:00:44 Oa/vKIAE0
　　　　　／/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　／</　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜外国だと今日は大人がお菓子くれるんだって　正直羨む
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪

430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 21:05:42 FB0KLKr90
今回はSAM氏が初のボカランベスト3に期待してる

431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 21:14:10 2ZSXVmL70
>>429
そうか！ここまでの流れは全部ギロカクたんへのハロウィンプレゼントだったんだよっ！！！

432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 21:16:12 lJ72+HRe0
>>429
ジャパンには驚いたことに大人が現ナマをくれる日があるらしいぜ。

433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 21:30:40 WXhXaElFO
話がずれていくことに定評のあるギロカク

434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 21:38:16 nch/JRon0
>>429
ほい
URLﾘﾝｸ(www8.atwiki.jp)

435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 21:51:50 27yRhvGG0
>>429
ミクの実家北海道では七夕に家々を回ってお菓子をもらえます。

436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 21:55:42 s46Bf9f10
>>435
なぬ？あれは全国イヴェントではないのか！？
出さないとかっちゃかれたりするんではないのか！！？？

437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 21:56:24 YQAKu7YH0
昔は新築の家を回ると，お菓子が降って来たものだが…

438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 21:58:42 4myRv5CC0
建築中の家から餅をまくのは？

439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 21:59:18 0SyQ692t0
>>425
ｋｚ氏は独自の調整をミクに施すからryo氏以上に好き嫌いが分かれそうなPだけどね。
とはいえ、代表曲ではストロボナイツ以外は実質1位に肉博した再生数を出してるから、
確かに影響力は大きいかも。

その次となると07年ならゆうゆP、4月までならきりたんPやトラボルタPあたりが
かなり大きな影響力があったけど今はそこまで行かないからなぁ。
OSTERはわりかしコンスタンツに動画は伸びるけど、爆発的ってほどでもないしな。
今なら3番手は暴走Pじゃなかろうか。

440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 22:01:07 lJ72+HRe0
ランク付けですね、わかります。

441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 22:06:07 +GJTkWfp0
>>440
本気を出せばSSSクラスの実力があるんだが
ファン同士で喧嘩したり変なごたごたに巻き込まれると面倒だから
Bクラス程度の力しか出してない、俺のような奴も居るからランク付けはあてにならない

442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 22:09:39 35BOT7dl0
みっくみくの作者が本気出したら地球が割れるんですね。わかります

443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 22:10:17 s46Bf9f10
…いっそP同士をサシで戦わせて
対戦ダイヤグラムでも作ったらどうかね？

444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 22:11:13 DYopQtML0
>>442
でもikaさんはみくみく以降の作品（「おはよう、朝だよ！」と「人見頃」）があまり伸びなかったからなぁ…

445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 22:12:09 Lqahv8Hn0
ゆうゆのメドレーで他Pが一部調整手伝ったりしてたけど
ああ言うのを大勢でやったら面白そう

446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 22:13:35 +GJTkWfp0
>>443
天下一舞曲会か・・・

447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 22:27:22 FB0KLKr90
>>439
俺も全く同じ意見だ。去年はゆうゆP、今は暴走Pだろうなあ
でもゆうゆPはそれほど伸びなくなった最近の曲の方が全然好きだ

448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 22:31:07 nEGJ3lNf0
ぼからんに入るような人気のある曲しか聞かないという姿勢と
俺の好きなあの曲がぼからんに入るくらい人気出ないなんておかしいという考え方は
結局は同じ事だよ。俺の好きな物＝みんなが好きな物じゃないと嫌だってことだよ。
もっと自分だけのお気に入りをこっそり熱く愛好したほうがいい。

449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 22:31:15 43jwhPYL0
>>436
> 出さないとかっちゃかれたりするんではないのか！！？？

すんません神奈川地方の住民なのですが、
「かっちゃかれ」
の意味が理解できません。

今頃、外人さん達が山手線で暴れているのであろうか？

450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 22:39:36 MEsSh49s0
まあニコランキングスレに目を向ければ、今度はボカロを門番扱いして「ボカロは目障り！消えろ！」と
喚く人がいて、大抵の２ｃｈのランキング系スレは荒らしホイホイと化すのがお約束で
なんというか、やっぱりランキングって魔物なんだなあと一般論でまとめてみるテスト

451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 22:41:21 s46Bf9f10
>>449
ほれ
つWikipedia項目ﾘﾝｸ

452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 22:43:55 eqyaxdIg0
ランキングの中には魔物が住むの

453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 22:44:23 naXk8y110
　　　　　／/　　　　　　　　　
　　　　／</　　　　
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜私は魔物を斬る者だから
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪

454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 22:44:29 YQAKu7YH0
>>451
札幌周辺の歌詞が、某北海道出身のアーティストの曲で歌えたw

455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 22:44:44 2ZSXVmL70
>>450
意図がどうあろうと結果的に格付けだからねえ。
優越感を得たファン連中はそれを維持しようとするし、
劣等感から不満がたまる奴らもいるだろうし。
単純な事だよ。

456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 22:50:32 +GJTkWfp0
そもそもニコニコ自体が格付けして遊ぶシステムだろう

457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 22:51:57 YQAKu7YH0
ところでそろそろネル誕生祭らしいですね？

458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 22:53:21 s8L5QN750
7月までのランキング予想スレは楽しかったのになあ・・・
いつでも雑談中心でｗ

459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 22:54:25 B2j9XUmg0
ランキングとは結局は競い合い
争いごとなワケよ
争いの後に残るのは勝者と敗者よ
優劣はまた争いを生むよ
これまさに人類の歴史そのものアル

460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 22:56:01 nEGJ3lNf0
>>456
格付けと関係なくて楽しい事もニコニコにはたくさんあるよ。

461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 22:59:54 MEsSh49s0
>>456
ニコニコが急成長した理由の一つがランキングシステムだってのは確かだろうな
旧システムの毎時ごとにランクが上昇するのを見るのはたまらんものがあったからな

ボカロは寄せ集め集団が故に、各集団の嫌われる部分も集まっちゃってるから
潔癖鉄槌君に腐要素にお金儲け･･･よけいアンチを引き付けてるってのは
あるんだろうなあ（汗

462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 23:00:10 FQa0/iCQ0
格付け・番付は江戸の昔から庶民の娯楽だからしょうがない。
割り切るしかないな。

463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 23:02:00 KUjIn/Xn0
fdg

464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 23:13:56 +GJTkWfp0
>>460
いろいろ遊べるんだから、気に食わないなら
好きな方法で遊べばいいんだが、格付けあそびがどうしても気になる奴も居る

俺は好きな曲がボカラン30位とかマイリスとか再生数とか気にしなくても
半年で再生数3000とかそこら辺で完全に埋もれてるみたいだから
もう格付けとか大して気にならないな、適当に掘って聴く感じ
新曲はタイトルとかサムネで気になったやつだけだな

465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 23:45:34 WXhXaElFO
ぶっちゃけ工作含めてのランキングだと思う
個人的にね

466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 23:48:02 o7H+qErp0
>>465
格付け遊びだしそんな厳密にやるもんでもないしね
と俺も個人的には思ってる、楽しければそれでいいしｗ

467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 23:51:29 s8L5QN750
>>461
アンチがボカロ嫌う理由はほとんどが声が生理的に受け付けないって
だけの理由な気がｗそれ以外の理由は基本後付のような気がする。

俺最初にミクの声聴いたときキメェて思ったし、
みくみくの存在知った時「なんでこんな再生あるんだ？
どうせ工作だろ？」と思ってた。初期からのアンチは
同じような思考過程じゃないかなあと。

そんな俺が考えを改めたのはニコニコのユーザー交流板で
ボカ主のスレ見つけてから。あれ読んでブームの下地は
こんなところにあったのかと。今でもボカロの声は受け付けないけど、
いちDTMerとして、オリジナル楽曲を発表する文化が
製作者同士の内輪にならずに生じているのは素晴らしいことだと
思っているのでギロカクとかで動向をチェックしてたりw

468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 23:51:46 fVxfQrVqO
結局門番曲の楽しまれ方って、
「ここにいけば誰かいる音楽の流れるチャット」
なんだと思う。

469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 23:53:41 FB0KLKr90
まあみくみくよりは組曲の方がニコニコの歴代1位にはふさわしいとボカロ厨寄りの俺でも思うからな
アンチから見たらみくみくやメルトは目の上のたんこぶだろうな

470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 23:57:17 OKTbxNFZ0
組曲はもうニコニコの初期を知る人しか楽しめないと思うから
俺は逆にもう役目を終えたんだと思った。

471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 00:03:25 QyTg9c0k0
そういえば大百科で陰陽師の項目に一時
「一枚絵に音楽が鳴ってるだけの動画に
総合一位の座を奪われてしまった｣みたいな
事書いた奴がいたそうだなｗ

472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 00:12:06 XIsf8mAk0
>>471
陰陽師も組曲も結局ネタ曲だからねえ。
良い悪いじゃなくて、広い層にはネタ曲は受けないからねえ。
どうしても拒絶反応は出る。

473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 00:15:14 8nsKohWA0
陰陽師、βのころだとただの丸上げだったけどね

474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 00:16:20 jW/48PZp0
陰陽師なんて初期のなんもないころ面白いものなくてしょうがないからコメで遊んでたような動画だからな。

475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 00:27:40 bRqq4Yrs0
懐かしい、ってまだ2年になろうかってとこか。
アラビア語とかコピペして遊んでたっけ。

476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 00:34:56 UuLIahrSO
まぁ、とにかくニコ運営はランキングを前の仕様に戻せと

477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 00:36:12 ozkDxi9q0
前のランキングが優れてたわけでもあるまいし
戻してしばらくしたらまた文句言い始めそう

478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 00:37:18 JjuI6kNp0
そりゃ今の仕様が気に入ってる人だっているだろうからな。

479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 00:39:00 8nsKohWA0
前のランキングは逆工作うぜえから今のでいいよ

480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 00:39:50 fIRslSZS0
運営だってニコを維持しないといかんから
広くユーザーを引き付ける工夫はいろいろ試みてくれていいわさな

481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 00:39:54 eoEuzW6mO
しかし陰陽師は
元ネタである豪血寺一族のファンが
完全に置いてきぼりという不思議な状況だったからな

誰が流行らせたのか全くもって不明だった
（ちなみにメーカー陰謀説は否定できる。
何年も前のゲームだった上にそんな事しなくても元々CDは完売するほど売れてたから）

482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 00:40:27 JjuI6kNp0
>>479
する必要が無いくらいに伸びてないしな。ランキングが原因かどうかは知らんけど

483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 00:40:48 LYVbuJyu0
今となってはもう戻さなくていいやって気分だな俺も
工作が実際うざかったし。

484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 00:41:54 8nsKohWA0
>>482
アホか
今は逆工作しかけるタイミングがないからできないだけだろ
できなくなって悔しいのか？

485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 00:42:42 JjuI6kNp0
なんで俺が煽られてるんだ・・・

486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 00:46:01 spnBNg1dO
しかし、この頃他張りがすくない。
有名Pの曲調をまねした毒にも薬にもならん曲ばっかりになって聞く気をなくしたんだろうか。

487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 00:49:26 jaonzuHH0
数字の話でならともかく、曲そのまでまでひとくくりにされるのは不愉快だ。
どんだけいい加減な聞き方しているのかと。

488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 00:51:01 8nsKohWA0
耳が腐ってんだろ

489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 00:56:01 5UR8oo8K0
>>487
までまでっていうのはちょっとかわいいな

490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 00:56:53 jaonzuHH0
曲そのもの・・・orz

491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 01:15:11 L365fxdC0
>>486
一定の系統じゃないと聞いてすらもらえなくなったからな。
JPOPがつまらなくなったのと一緒。

492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 01:40:20 2SQ2IttN0
他張りが少ないって、そりゃ投稿数自体減ってりゃ
貼りようがないっすよ

493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 01:42:51 P5dZYaFZ0
そういや新着から本スレに貼る人って
内容良いと思ったから貼ってるのかね？
それとも新着来てるよーってお知らせのつもりで貼ってるのか。

494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 01:45:50 2SQ2IttN0
俺は一応内容を見て、それなりに良さそうなものを
貼ってるけどね。
中にはやっぱり本スレに貼るのはどうかなと思うような
ネタもあるしｗ

495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 01:50:58 fIRslSZS0
>>491
俺は逆に、どの時期かまではあった「同じ土壌から生まれて来てる感」が
なくなったと思うね。
昔、「俺とミクの恋」が主題の歌っていっぱいあったじゃん。でも最近はもうあまり無い。
いい曲はたくさんあるし、好きな曲にも日々出会ってるけど
「俺とミクの恋」の曲がありふれてた頃に感じた一体感はもうない。

すまん言いたい事がうまく纏められん。

496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 01:52:49 1Z/IoNyS0
自分は感想とか一緒に書くから好みだったものばかり貼ってるかな

497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 02:08:50 L365fxdC0
>>495
それは裾野が広がったからだろ。
キャラ萌えじゃなく音楽を志向するＰが増えたとも言う。

498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 02:12:52 p9DESOzd0
当初より勢いが落ちたとしても、週ごとに新曲が聞けるアイドルなどいないよな
カラオケレベルのカバー曲だったら自分でもなんとか作れるし
ボカロが常識外れの存在であることに変わりはないな　
今はやっと異常すぎる状況が終ったって感じか

499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 02:20:01 eoEuzW6mO
ある意味、YAMAHAが描いていた理想の形ではあるからね

キャラありきの曲やそうでないものも
どれも否定する必要はなく自分だけの良い曲を見つけたらいいんだけどね
逆に聞き専もそうだが有名Ｐとてこれらをとやかく言う必要もない

500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 02:21:26 EGoPEbpb0
>>495
ミクブームの始めだったからね。
それに「俺とミクの恋」がブームだっただけだろ？
個人的には、いろんな作品を見れてジャンルとしてまとまりすぎてない今の状況の方が好き。
って言っても最も好きだったkzとデpがいなくなっちゃった(?)けどｗ

501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 02:30:08 eoEuzW6mO
マスターとミクは確かに最初はイヤとなるほどあったけど
今はミク以外のボーカロイドが目立ち始めたからね

しかしミクの独走は止まらない
MEIKOをすぐに追い越し、リンレンにも負けることなく
超大手が出したがくっぽいどを足元にも及ばせなかった

ミク以上の高性能ボカロが出ようとミクはミッキーマウスのように半永久的に愛され続けられそう

502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 02:39:49 P5dZYaFZ0
>>500
俺もひとくくりにはし難い今のが好きだけど、
共作祭的ななにかはあった方が面白そうな気はする。
クリスマスとかが近づけば擬似的にそうはなるんだけど……何か違う。

503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 02:44:28 JGtw/8xU0
リンレンも2007年12月終わりごろ～1月中旬まではRR動画が多かったけど、
思えばRR全盛期も意外に早く終わってたんだね
1月の終わりにはKAITOのブレイクもあったし、2月には222戦争もあったし

504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 02:53:48 L365fxdC0
>>501
普通にキモイです＞＜

505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 03:06:52 eoEuzW6mO
ありがとう
最高の誉め言葉です＞＜

506:投票所まとめの人 ◆Votest6RTU
08/11/01 05:29:26 rxBpAXv90
あえてこちらでご相談。

今回、週刊ぼからんさんからボカロ投票所告知動画への告知動画へのニコ割リンクしていただけました。
バナー動画がぼからん見た方の視聴履歴に残るという地形効果としては破格の待遇です。

そこで、バナーのタイトル、説明文を見直そうと思っているのですが
-----------------
【ボカロ投票所】おすすめ曲投票　ニコ割バナー
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

ボカロ投票所　おすすめ曲投票企画告知動画へのニコ割バナーです。
リンクしたい方は投稿者コメントに、以下の文字列を指定してください。＠CM　 nm5091937 　再生　 sm5091684
-----------------

何か良い案ないでしょうか？
とりあえず説明文には今度の投票日を入れるつもりです。

507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 05:48:41 p9DESOzd0
なんかイタコ系（？）のボカロが出るらしいが
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)

508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 05:54:46 QyTg9c0k0
>>507
aques toneはこういう方向で売り込むことにしたのか・・・・

509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 09:04:10 U2mJNFWx0
>>494
むしろネタがきになる

510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 10:52:57 J8Jl88Jh0
>>506
投票所へのリンクとかどんな企画か分かりやすいように前回の動画へのリンクもつけとくとか・・・
あんまりそういうことには上手いこと言えないけど。

>>507
か、かわいい・・・のか？
キャラ付けするにしても独自路線でいいとは思うけどw

511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 11:54:47 js4xLfdB0
>>506
CM動画の内容と重複するけど、以下のような説明文はどうでしょうか？

-----------------
【ボカロ投票所】月刊VOCALOIDおすすめ曲選投票日のお知らせニコ割バナー
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

ボーカロイドのいい作品を積極的に探して応援する企画です。
毎月、皆さんに、ニコニコ動画に投稿された作品の中から、おすすめ曲を７曲選出・投票してもらい、得票上位曲を動画で紹介しています。
ご協力、お願いします。
投票は毎月第２土曜日です。

今月の推薦期間と投票日
　推薦期間：○月○日～○日
　投票日　：○月○日

◆「【ボカロ投票所】月刊VOCALOIDおすすめ曲選」これまでの動画 mylist/6453297
◆まとめサイトURLﾘﾝｸ(www9.atwiki.jp)
-----------------

512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 11:57:46 UdrA8R1q0
話折ってスマソ。

「お前らの作品は所詮コピーだ」―富野由悠季さん、プロ論を語る
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)

これって、ボカロ界隈にとって耳の痛い話じゃなくね？

513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 12:00:29 2SQ2IttN0
それ昨日読んだけど、アニメーター向けの話だから
ボカロとはまた違う観点の話だよね

514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 12:05:57 J8Jl88Jh0
＞男の人に特に言うが、エロサイト見てる暇あったら自分の技量を磨け。

仕方ないね

515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 12:14:13 be3PoA570
>>512
あくまでプロを目指す人の論理だからなぁ
それで飯食っていこうと思わなければ当てはまらないことも多いかも

516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 12:15:50 jW/48PZp0
まあでも参考になったわ。
次はこれを踏まえて作品作るかな。

517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 12:17:46 eoEuzW6mO
>>512
二次創作でワイワイ楽しむボカロ廃にはどうでもいい話だけど
逆にボカロから飛び立つ事を考えてる有名Ｐには耳の痛い話かもしれないね

518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 12:24:10 TlLKh7c00
>>512
最近話題になった王道進行ばかりのJ-POPに対しても
当てはまりそうだな

ボカロ界には関係ない

519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 12:26:26 bRqq4Yrs0
なんであっても「その道で食ってる人」の言葉はありがてえよ。

520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 12:29:27 TlLKh7c00
まあでも、PCのツールを使えない言い訳をしてるように見える箇所もあるなｗ

521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 12:30:53 be3PoA570
端的には独りよがりはいけない、いろんなことを吸収しろ
コミュニケーションとチームワークを養えってことなんだろうけどね
DTMという特性上ライブを行って人前で発表して仲間を増やすってのは難しかっただろうし
ネットが普及する以前ってDTMer仲間ってどうやって見つけてたんだろうね
ニコニコという舞台があって、同等の力をもつDTMerやら絵師やらが集まっての現状だから以前のことがよくわからない

522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 12:32:53 LYVbuJyu0
>>512
うーんこの話をそのままボカロ界隈に当てはめられないって印象だけどねえ

この手の話ならチョコレートトレインの作者がブログで表現に苦慮してた
ヒット曲と個性のある曲の違いみたいな論議のほうがよっぽどボカロ関連では
興味のある話だったね。

523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 12:34:02 bPVVd6I20
Final Cut Proに感動した！とか言って宣伝をホイホイやっちゃうようなテクノ音痴のおっさんで
基本的に過激なこと言って自分を売ることを大昔から意識してやってる人ですよ。

でもこれは良い本
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 12:42:43 2ueOOLph0
新しいものを生み出せる奴なんてプロアマ問わず超天才だけだよ、残りは全部コピー
凡人の世界ではどれだけ遠くからコピーして自分の庭に持ち込めるかの戦いだ
時代でもジャンルでもいいから、とにかく遠いとこから持ってきて上手く混ぜれば勝てる
隣からコピーしてりゃ埋もれて当然だし、どんなに凄くてもそのうち飽きられるのはしょうがない

525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 12:47:36 bRqq4Yrs0
相原コージが『イデアの日』作るときに、いろんな作品からプロットをもってきたって書いてた。
完全に前例のないものなんて10年に1,2あればいいほうじゃねえかな？

526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 12:52:25 js4xLfdB0
>>512
富野監督の言うことは、あんまり真に受けない方がいいよ。
他人の作ったものと自分の過去作はいつもボロクソに言う人だからw
監督の言動って全部、エンターテイメントだよ。

>>514
エロサイト見てオナニーして満足するのではなくて、その煩悩を自分の作品で爆発させろってことじゃね？
富野監督はエロ妄想を自分の小説で爆発させてるしw

モビルスーツのコックピットでオナるアフランシ・シャアとか
ララァは娼婦で初めての客は紳士だったとか、
フェラリオは淫乱だとか、監督の小説はそんなのが多いw

>>525
俺もそう思う。

527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 12:52:53 jW/48PZp0
もう音楽も開拓されつくしてこれは新しい！ってのはないからなー。
せいぜい他ジャンルの曲とのマッシュアップだったりクロスオーバーだったり。

528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 12:53:17 dq/puUUi0
星新一も「アイディアとは異質なものの組み合わせ」と言ってたな。
いわゆる独自色のある人は、みんなと違う遠いところから引っ張ってきてる。

529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 13:07:58 js4xLfdB0
その"組み合わせ"をいかにして思いつくかっていう方法について
書いてある本として↓の本がオススメ。20年前の本だけど良著だと思う。

アイデアのつくり方ジェームス W.ヤング著
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 13:14:15 GLI4Bo8A0
まあガンダムだって、従来のロボットアニメから逸脱してたわけじゃないからな
全部あたらしいものとかは無理というか理解してもらえない

531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 13:19:54 TlLKh7c00
多分、幾つかの組み合わせ＋オリジナル、というのが
現在の創作物全般のかたちなんじゃないかな

532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 13:27:23 YlCcVc4+O
>>524
こんなにサクッと同意できるレスに出会うのも珍しいwww

新しいもの創ったぜ！
つ【4分33秒】
とかされても困るけどね…w（昔の話だけど）

533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 13:30:21 a0c3eBBe0
今はつぎはぎだらけだとしても、積み重ねればオリジナル～

534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 13:33:56 AUtBtMOj0
↑
最初の努力として「暴走」でなく「真赤な誓い」の節で歌ってみた。

535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 13:40:36 mCTkmXMK0
ギロカクたんだってもう完全にオリジナル性を獲得してるしな

536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 14:11:42 WJiUc7lk0
こんなところで現代美術論を展開されても困ります＞＜

ピカソが評価される理由じゃないソレ

537:512
08/11/01 14:32:22 UdrA8R1q0
おわぁぁぁめっさレスついとるwww

まぁ今のボカロ師って、全員がプロを目指して活動してるわけじゃないし
こんなこと言われても「ちょwほっとけってwww」という気持ちではあるんだろうなぁ

ミクを買ったばかりの頃、DTMマガジン08年2月号の松原憲のインタビュー記事
を読んで軽く鬱になった思い出が…。いきなり、150曲/年は作れとかゆーなよorz

↓おまけ：今回の富野談話を読んで、この絵を思い出したww
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)

538:512
08/11/01 14:33:51 UdrA8R1q0
御免、間違えた
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)

539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 14:51:35 mCTkmXMK0
CV-03「サイコミュ・ボーカロイドって言うのは！」

540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 15:30:19 jkHuorer0
>>512
>「チームワークやスタジオワークは決定的に重要です。」
というのには同感ですけど。

541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 16:18:34 YlCcVc4+O
ちなみに最近のJ-POPというか一般曲の傾向ってどんな感じなん？
なんとなくHIP-HOP、R＆Bの余韻がありつつロキノン系も。
インディーズではネオビジュアル系？が活発ってイメージなんだけど。

スレ違い酷すぎたらスマン。

542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 16:33:16 luwRpbO80
二行目が指す意味がわからんｗｗ
ロキノン系も…何？

543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 16:41:16 YlCcVc4+O
あ、ごめん、ロキノン系も（活発？）
あと姫ハウスとかもちょっと流行った？

544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 16:48:32 jW/48PZp0
J-POPって基本10年前のアメリカ、イギリスあたりの音楽の劣化焼き直しだからなぁ

545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 17:09:35 LYVbuJyu0
J-POPってJ-WAVEが作った造語で洋楽中心だったJ-WAVEでも
かけられる当時流行の洋楽チックな邦楽の事らしいな。

今年開局２０周年（たしか）とかで記事になってたな。

546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 17:16:41 NeMyPI7H0
>>545
歌謡曲はどうなんだろ
でもこれだってJPOPと同じで色々外国のものが入り混じってるしなぁ…

547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 17:27:49 YlCcVc4+O
うーん、悪い！話ふっといてアレだけどこの話題ここまでってことで。

前に「ボカロでR＆Bうけないのは既に一般曲で流行ってるから」みたいな意見をみて
一般曲の流行りとボカロ曲の流行りはどんな関係かなと思ったんだわ。

けど、一般曲の流行りから議論しなきゃになりそうだし
ちょっとズレたことだったかも。

548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 17:51:40 mCTkmXMK0
>ボカロでR＆Bうけないのは
どう考えても声質が違うからだろ…

549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 17:58:38 gW3Oe0d+0
単純にニコの客層がR&Bを聴かない客層だからだろう

550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 18:05:50 BKJnaUFfO
曲のジャンルより歌詞が１番重要じゃないのか

551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 18:07:31 X5bKMucl0
ヒュムノス最強

552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 18:09:15 gW3Oe0d+0
実は歌詞なんてあまり重要じゃなかったりする
ジャンルと楽曲自体が一番重要

553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 18:11:27 luwRpbO80
歌詞が重要、楽曲が重要いろいろあるけど、結局歌ってる人が誰なのかってことが一番重要。

554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 18:12:09 Det4bfdH0
俺の好みに合うかどうか。それが一番大事だ。

555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 18:16:21 jkHuorer0
>>545

宇多田ヒカルの歌い方には、ムード歌謡や演歌のような
叙情的なものを感じる。

宣伝はインターナショナルなイメージだったけど。

556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 18:16:59 gW3Oe0d+0
再生される条件の話をしているんであって好みの話じゃねぇｗ

まずジャズなんて伸びない
クラシックも伸びない
ボサも伸びない
そもそもニコの客層と合わなきゃ伸びようがない

557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 18:21:01 U2mJNFWx0
流星群オーケストラはクラシック？

558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 18:22:44 tS62GDiS0
イチローレーザー+隕石衝突とか自動改札+遊戯王とかまさに
アイデア勝負の組み合わせが大ウケするってのはニコではよくあるね

まあそもそもボカ廃以外のニコのメイン客層が丸上げ以外に好むのはMADやネタ的な
動画であって、機械が歌うという物珍しさが無くなって
ガチオリジナル曲自体が聞かれにくくなってきてるってのはあるだろうしな

ぶっちゃけ今だと「ゆっくり」歌わせた方が聞かれやすいだろうし

559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 18:24:27 jkHuorer0
>556
カフェっぽくなら、ヒットしましたよね。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
熱々のセッションみたいなのは、DTMに期待しないと思います。

560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 18:26:07 gW3Oe0d+0
>>559
あれはアニメ補正
元の歌ってみたも伸びていたしね

561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 18:26:59 U2mJNFWx0
作業用BGMの昼間のカフェってのも伸びてたなぁ

562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 18:55:25 CDuDAhB70
二十世紀のクラッシック何ぞ、一般人は聞けたもんじゃないぞ。
クラッシックの良曲は、十九世紀までに出尽くしている。

563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 18:59:28 jkHuorer0
>562
ジョン・ウィリアムスとかの映画音楽で、
オーケストラを使うものをどう分類するか。
音大でやっているような「現代音楽」が、一般向けではないというのは同意。

564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 19:03:39 mCTkmXMK0
>>556
お洒落なニコ動があったらいいのにな　ジャズやクラッシックを嗜み、文学作品について語り合うような

565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 19:10:32 8qoAkbux0
大人のニコ動か

566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 19:11:11 gW3Oe0d+0
バーボンハウスのミクが出迎えてくれそうだ

567:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 19:13:18 XIsf8mAk0
裏口側には林檎さんのミクがたそれてるんですね？

568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 19:16:56 Det4bfdH0
ミクはネクタイ頭に巻いてビール飲んでる方が似合うと思う

569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 19:19:52 XIsf8mAk0
>>568
そばつゆだそうですw

570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 19:19:56 u6QHJgVi0
>>553
なんとなく分かる。
ジャズだろうがクラシックだろうがボサだろうが演歌だろうが祝詞だろうが
シンPや暴走Pがやればそこらの底辺よりは確実に伸びるだろう。

571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 19:23:49 gW3Oe0d+0
シンPは普通の曲でも伸びなくなってきているような

572:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 19:24:53 XIsf8mAk0
ちょっと話がずれるけど、HMOとかの中の人の方でも動きがあるみたいだね。
一般流通で製品化は余裕の様で…　　なんかすごい。

573:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 19:30:31 gW3Oe0d+0
HMOは好きな人多いんだよね
おっさんプログラマでハマっている人を何度か目撃した

574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 19:37:01 LYVbuJyu0
すいません、好きなうえにおっさんです・・・・

ブログのほうでCD出してくれと書いて、興味ないと
言われたから今の流れは素直にうれしいわ。

ただ出荷枚数が想像できないんだよねHMO
そんなたくさん出ないなら当然同人のほうが
利益は高くなるんだけどね

575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 19:40:52 u6QHJgVi0
>>574
ノーブランドのCDをスリムケースに入れて
ビニールカバーにかぶせる形なら原価100円で出来ちゃうもんね。
それだと何の飾りもなさ過ぎるけど

プレス！とかにするとやっぱり有名Pでないと赤字で血を吐いて無理なような気がするけど
手焼きなら辺境や底辺でも出来るような気がする位利益率高い。

576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 19:41:15 gW3Oe0d+0
おっさん相手だと同人は辛い
一般流通の方がアピール度が高いし手にしてくれる可能性も高いだろう
元々利益はそんなに考えてないんじゃないかな

577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 19:41:28 XIsf8mAk0
ちょっと引用してみますが（いいのか？）

　昨日YMO関係でおなじみの某レーベルの方とお会いしてきました。
　　　　＜　中略　＞　

　せっかくだからなにかおもしろいことしたいよね(ﾟдﾟ)

　って話になって。

　↓大体の内容↓

　・一般流通で製品化できるしー
　・あんな人やこんな人の協力も仰げるしー
　・ニコニコを知らない人にも向けられるしー
　・ってかニコニコ知ってる人って一部だけだよねー
　・特にYMO直球の世代だとなおさらだよねー
　・映像とシンクロとかさー
　・(ﾟ∋ﾟ)＜「ネタとして面白ければー」

　と、こんな感じだったんですねー。

方向的に「YMO世代に向けた内容」と思うのですが、別方面からボカロ浸透もあるかなぁと。
それとこの感じでは、かなり売れると見てるみたいですが…

578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 19:45:06 gW3Oe0d+0
メジャーレーベルならこっちがお金を持ち出すこともないし乗っかっちゃう方がいいだろうね
その分上前はねられるけど儲けよりもリスク回避の方が趣味の世界だと良いだろう

579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 19:52:35 tS62GDiS0
まあYMO関連レーベルからの話とくれば乗らざるをえんよなｗ
YMOカバー中心のトリビュートアルバム的なものになるのかな？＞HMO

ニコ発企画というのが、ネットに縁の少ないYMOファン層の
反応がちと気にはなるけどwktkではあるな

580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 20:24:35 AUtBtMOj0
やっぱこうやってボカロの領域を拡げてくのが大事だよなあ。
ぼからんをどうしろとかニコの再生基準で衰退がどうのとか小さいハナシだよ。
東方やアイマスだってニコニコはその一部でしかないんだから。
まあ、当分は本丸とせざるをえないんだから大事にはすべきだけどね。

581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 20:25:13 1AV6CcCb0
どこだ？
アルファなワケないから東芝EMIかキングレコードか？
ソニー　avexもありうる

まあ詮索はヤボっすかね

582:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 20:38:35 gRaL/q9X0
>>581
アルファというとアルファ商法思い出してしまう俺もオッサンｗ
となるとソニーかな？

583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 20:45:22 gW3Oe0d+0
宣伝次第だろうな
そのレーベルが力を入れてくれれば1万は行きそう

584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 20:47:08 XIsf8mAk0
なんか知らない間に、ねんどろいどKAITOの予約も始まっていたようで。
版権整理したんだね。

レビューは熱いけど，思ったより余裕で予約出来そう。
しかしあの大きさでは欲しくないかも。

585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 20:51:01 u6QHJgVi0
>>584
KAITOは元々割合スッキリしてたような。
というか、風雅さんからすりゃ
「失敗作として死んだはずのものが今頃起きてきた」
といってもいい状態だと思う。

ずっとややこしいのはMEIKOと聞いている

586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 20:52:26 U2mJNFWx0
デザインはわっしー氏じゃなかったっけ

587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 20:54:07 l9Tu2f9a0
>>577
この人なにものなんだろうね
まいぽん見る限り有名Pとかなり繋がってるみたいだけど
bakerもなんか携帯コンテンツやるみたいだし

>>585
名前が中の人と同じなのが痛いのかね
KAITOもNAOTOだったらやばかったんだろうか

588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 20:55:12 XIsf8mAk0
>>586
そういうトコはすっ飛ばす可能性も…　デザインは会社に帰すとか言って。
クリらしくないけど。
問題は制作過程（これはKAITOも一緒だから大丈夫？）と名前。

589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 20:55:56 IfCJ82GM0
たとえＮＡＯＴＯでも中の人の人柄考えると無問題だと思われる

590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 20:56:46 eoEuzW6mO
>>586
わっしーさんはクリプトンの元社員なので
当然ながらMEIKOの版権はクリプトンのもの
ただ衣装の参考として今後聞きにくる可能性はありそうだけど

MEIKOは売れるか売れないかという単純な理由のような気もする
まあKAITOみたいにあっさり出してくるかもしれないね

591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 20:59:10 U2mJNFWx0
いやだから中の人の絵じゃないって話なんだけど

592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 21:00:01 waQLjEQ40
拝郷さんがボカロ関係で表に出るのを嫌がってるって聞いたけどどうなんだろう
もうYAMAHA所属じゃないしそのへんも関係あるのかな

593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 21:03:57 eoEuzW6mO
キャラと中の人は別物と考えていいんじゃない？

594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 21:04:23 XIsf8mAk0
>>591
商品名的な問題ってのは結構あるからね。
拝郷メイコ側が承諾しない（本人の意思ではなくても）という場合もあるし
他の商品名と被ってるという場合だってある。
その場合は「ねんどろいどVOCAROID初号娘」とかかw

595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 21:09:39 gW3Oe0d+0
商品名で許可が出ないとかあり得ないだろｗ

596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 21:13:30 IJ9obMgx0
うろたんＣＤで風雅さんに話持ち掛けた時に、
拝郷さんにも交渉したけど断られたんだっけ。

597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 21:14:21 U2mJNFWx0
いやそれはスレ民の想像だったような

598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 21:17:41 eoEuzW6mO
うろたんはシンＰのコメントだっけ？

そもそも拝郷氏の曲とうろたんの曲は方向性反対だからなぁ

599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 21:19:28 2SQ2IttN0
拝郷さんに断れらたうんぬんはシンPが言ってたと思うが。

600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 21:19:42 gW3Oe0d+0
コメントじゃ無くて本スレで断られたって言っていた

601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 21:20:48 N1hsmEiq0
>>594
＞VOCAROID初号娘
なんかえろいね。何かの隠語っぽいね。いいねいいね。

602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 21:25:11 RSsNQzg80
たのむからLにしてくれ

603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 21:28:17 XIsf8mAk0
VOCALOIDレディですか？
どちらにしろガンダム被ってたり、ロリボディ再現したプラモデルを
想起する事は避けられないと思いますw

604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 21:32:35 l9Tu2f9a0
拝郷メイコさんはMEIKOの仕事を無かったことにしたいんだろうか
実際シンガーからはあまりよく思われてないという話をちらほら聞くが……
クリプトンが断られまくったとかインタネが第二段が難航中（？）とか
私はミクちゃんじゃない！とか

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