ニコニコ動画【演奏し ..
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116:水瓶
08/11/01 02:24:05 FxUOUtwy0
>>113
本当に申し訳ないです><
パート別ノンエフェクトうpしました。
URLリンク(www3.axfc.net)

117:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/01 02:39:57 ZVXXj5Tn0
>>114
りょーかいしゃーったー。

>>115
まぁ、遅かれ早かれこうなっていたような気もしますが・・・。
あまり深く考えず、またみんなで楽しくやっていければいいんじゃないでしょうか。
本人取り下げという事でwikiには敢えて再掲載しなかったんですが、
ライオンセッションはどうしましょう?
当時のままので良ければせっかくですし、全部入りに入ってもらおうと思っているんですが。

>>116
素晴らしい!GJ!!
リバーブとか入ってるとキレイに聞こえるんだけど、ミックスの立場から言えば、
他のパートとの前後感を調整する時なんかにリバーブがかかった状態だと、
一番前に出したくても一歩奥までしか出てこなかったりするんですねー。

>>ライオンセッション参加の皆様
まとめwikiに基づいてミックスに取りかかりますので、
下記のページを確認し、『参加したハズなのに入ってない!』って方は、
自分でwikiを更新するか、ココで文句を言うかしてください。
URLリンク(www39.atwiki.jp)

118:115
08/11/01 02:56:28 yRsUlwE00
>>117
それでは、お言葉に甘えて
そうさせていただきます。

URLリンク(www1.axfc.net)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
pw:teihen

119:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/01 03:53:03 BmSUDCaXO
>113
ゴクリ(AA略
それは超能力で演奏する私でしょうか…。

120:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/01 09:55:07 QLxGgLNBO
>>118
氏ねよゴミクズ

お前のせいでセッションがめちゃくちゃになったんだから自覚しろや池沼が

121:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/01 10:09:23 lWD0yqM+0
>>120
おまwwww

122:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/01 10:20:53 5KX65TsrO
>>121
下手な動画は荒らす主義の池沼だからしかたない

123:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/01 10:25:37 HXRr3Q/z0
>1のテンプレさえも理解できない池沼ってのはつける薬がないヤツなんだろうな

124:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/01 10:53:30 FGtWjsOx0
mixの人がせっかくですしと声をかけているんだから、いいじゃん。
誰に咎める権利があるのさ

125:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/01 10:56:53 IKRSIWMV0
俺はタンバリン好きだけどなw
良いと思うよ

126:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/01 11:24:06 ZVXXj5Tn0
>>119
(・∀・)ニヤニヤ

いやぁね、前例通りジャケットの画像を使うか、ポンデライオンの画像を使うか、
ライオンくんの画像を使うか悩んでたんですが、ふと思い出しましてw

127:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/01 11:52:58 BmSUDCaXO
>126
都合の良い画像のサイズとデータ形式を言って貰えれば、
簡単なモノなら何とか。

か、勘違いしないでよねっ
たまたま連休なだけなんだから…
(CV:釘宮)

128:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/01 12:03:04 tbIqLM4h0
出遅れすぎて申し訳ありませんが、どうか投稿させて下さい><

URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www2.axfc.net) pass teihen
音源の方にはコンプなしとありのファイルが入っています。。
動画も音声も尺は原曲と同じです。

もう締め切ってしまいましたでしょうか…?

129:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/01 12:16:56 ZVXXj5Tn0
>>127
サイズは640x480で、データ形式は大体読めるんでお任せしますー。
ライオンはCDジャケットに使われてる絵が1種類しかないっぽいので、
OP用かED用だけでも貰えるとありがたいっすー。

>>128
全部入りについてはミックスがまだみたいなので大丈夫だそうですが、
閲覧権限が無いそうで動画が見られません・・・。

130:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/01 12:24:08 tbIqLM4h0
>>129
コミュニティ動画として投稿した時に変な設定になってたのかもしれないです。
自分のアカウントでは正常に見れるし、他人を閲覧不可設定にもしないんだけどなぁ…?
もう一度見て頂けませんでしょうか?

131:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/01 12:27:34 ZVXXj5Tn0
>>130
コミュニティ動画として投稿されたという事であれば、どこかのコミュニティで
コミュニティ動画として登録してやらないと、閲覧できないかもしれません。
ニコミュの底辺コミュに参加済みであれば、そこからコミュニティ動画として投稿してみてはどうでしょう?

132:128
08/11/01 12:31:01 tbIqLM4h0
>>131

よく見たらコメントが投稿できない状態になってました。。

こちらのURLではいかがでしょうか?
URLリンク(www.nicovideo.jp)

133:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/01 12:34:33 ZVXXj5Tn0
>>132
おkおk、ばっちり見られました!
ライオンセッション参加という事で取り扱わせてもらいますねー。

134:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/01 13:47:23 BmSUDCaXO
>129
では連休中に作ってみます。
(`・ω・´)

135:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/01 14:04:21 XaURJFTy0
ぐっ・・・動画と音声の合成編集ができずに断念。

映像と音を別撮りにしたのが運のつきか・・・


136:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/01 16:32:52 gk6Kej2j0
>>135>>111ですか?
今日の晩あたりから取りかかるとのことですので頑張るのですよ!
いざとなったらアプロダに音と動画のファイルを個別でアップするというのもありかもw

でもガッチンコできない状況ってどんなんだろう

137:109
08/11/01 16:47:50 660KACNj0
>>135
まだ合成がお済みでなければ即刻ロダの方に動画と音声ファイルをうpして下さい。
ボクの方でも合成を試みてみますよ。

138:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/01 17:50:18 iGkOJi7Z0
大変遅くなりましたっ
なんとかライオンうp完了しますた。>>111ですw

動画
URLリンク(www.nicovideo.jp)

音源(パート分けしてあります)
URLリンク(www2.axfc.net)

今回も自力でいろいろ出来ませんでしたorz
MIXえらい人どうぞ宜しくお願いしますっ!

139:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/01 18:31:26 XaURJFTy0
>>136さん
ごめんなさい
>>111さんでは無いのですが、いま何とか合成ができました。
あと調整してあげます
心配掛けてごめんなさい

>>137さん
ありがとうございます。
何とか合成できそうです。
いま必死に追い込んでます
なので、申し訳ないですがもう少しお待ちください

140:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/01 18:48:43 660KACNj0
>>139
良かった、上手くいきそうな感じで安心しました。
焦ってミスることだけは無いように、十分気をつけて下さいね( ^ω^)

141:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/01 19:23:25 XaURJFTy0
動画はできましたが、音声のみのファイルが重すぎて圧縮しても4M超えます
皆さんどのようにしてますか?

142:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/01 19:27:45 XaURJFTy0
自己解決しました

143:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/01 19:31:59 XaURJFTy0
こんな感じでいいですか?
はちゅ投稿なので、おかしかったら修正するのでよろしくお願いします。

ギターです


URLリンク(www1.axfc.net)

URLリンク(www.nicovideo.jp)

144:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/01 19:33:06 XaURJFTy0
ごめんなさい
pass teihen

です。

あと
はちゅ ×
初 〇
あわてました

145:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/01 20:56:56 XaURJFTy0
確かに音が小さすぎますね。
大きくして上げ直しましょいうか?

146:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/01 21:16:03 XaURJFTy0
やっぱり動画の方だけでも音上げたやつにしました。

URLリンク(www.nicovideo.jp)

本当にごめんなさい。

147:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/01 21:33:51 XaURJFTy0
何度もごめんなさい
あわてて2つとも消してしまいました。
スレ汚し 本当にごめんなさい。


URLリンク(www.nicovideo.jp)

148:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/01 22:20:04 660KACNj0
そろそろ駆け込みうpも無さそうな気配ですが・・・



時間的にキリもいいですし、ココらできちっと募集終了にしといた方がいいと思いますが
いかがなものでしょうか?>>まとめ人さん

149:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/02 01:32:48 VSTZ6N4vO
>>147
うぜぇぞカス

150:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/02 01:33:57 NBZI08qS0
ちょっと質問

ライオン、全体Mixの後やないとセレクションMixってうpしたらあかんのやったっけ?

151:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/02 01:58:27 sXJR/SLB0
というか、ダメだなんて話は初耳だけど
いいと思いますよ

152:150
08/11/02 02:11:43 NBZI08qS0
じゃあうpしちゃお

153:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/02 02:19:31 sXJR/SLB0
楽しみに待ってるよ!

154:150
08/11/02 03:01:02 NBZI08qS0
と言うわけで、勝手にMIXしてうpしました。
URLリンク(www.nicovideo.jp)

155:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/02 03:12:00 FJCg7/TK0
文化祭 〜god knows〜
URLリンク(www.nicovideo.jp)

インテル王子も舌を巻いた!圧巻のドラムプレイ!!

156:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/02 05:11:47 ciEvezpH0
>>154
勝手にMIXと言っても、
Voは音だけ使って、映像使わないの?
本当に勝手MIXだね。

157:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/02 05:29:59 iI/rtfdv0
>>156

Voの動画を100回見直してくることをおすすめする

158:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/02 06:26:49 zN4t81H40
昨日の夜から取りかかるとか言ってた人、超嘘つきw

>>148
そうですねー。

という事でライオンの参加受付は終了致しましたー。
現在まとめwikiに載っている方々で全部入りを作成します。
Vo*3、Gtr*12、Kb*3、Ba*6、Dr*3、As、Tm、Per、
合計で映像30tr、音声34trになりますかねー。

159:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/02 08:41:52 MZ4UKdBs0
ライオンmix動画うpさせていただきます!
ご乗車くださいw

URLリンク(www.nicovideo.jp)

160:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/02 09:32:54 KdGUoo550
>>154 >>159
お疲れまです。自分も入れていただいててすごい嬉しい!最高です

161:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/02 09:50:43 nwYpi0Rr0
>>154 >>159
よかったですよー!
入れていただいてありがとうございます

まとめwikiの管理人さんの
> ・セッション参加のためにうpした単独音源は、他人が利用する事を認めること
>   (例えばあるベーシストが『ほにゃらら』という曲を演奏してニコ動にうpしたいと考える
>    しかしバックにCD音源を使うと、著作権に触れてしまう事になる
>    調べてみると"セッションしてみた"で企画/実行された曲で、各パートの音源がうpされてるではないか!
>    あるベーシストさんは、セッションに参加された方々の音源をバックに利用して、
>    無事にニコ動に演奏してみた動画をうpする事が出来ましたとさ、ちゃんちゃん)

これはぜひ取り入れるべきだと思います

そうなると昔の世之介のような流れにくい音源保管所みたいなのもあるといいですね
コストの問題があるので難しいとは思いますけど

162:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/02 10:35:28 Tt6RPrQKO
>>154 >>159
おぉwおれが入ってるww
ありがとうございます
そしてお疲れさまです!!

163:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/02 18:30:01 kcnIO8Xx0
えー、今回の『ライオン』セッションに参加した一演奏者&MIX参加者として
皆さんにご提案させて頂きたい事がありますので、少し長いんですが是非聞いて下さい。


それは
『ロダに音源ファイルをうpする際に、なるべくモノラルのファイルで上げませんか?』
という事です。


今回うpされた全参加者のファイルをダウソして見てみたのですが
ごく一部の方を除いてほとんどの方が、ステレオのWAVないしMP3(WMA)で上げられています。
ただ実際に聞いてみると、これがほぼ例外なく実質はモノラルで録音されている物ばかりです。

ステレオのオーディオファイルはモノラルのそれに比べて、単純計算で約2倍の大きさです。
ところが中身の状態が実質モノラルで録音された物なのであれば、
[うpろだのサーバーの領域][回線の帯域]、そして何より[アップ/ダウンロードに費やす時間]を
2倍ムダに消費してしまう事となります。
コレってすごく勿体ない事ではないかと思います。


キーボードやドラムなど音空間の広い一部の例外は除くとして
ギター・ベース・ヴォーカル、その他にも単音系楽器を演奏されている皆さん。
今後はステレオではなくモノラルでオーディオファイルをうpする事が
セッションに参加する全ての人の為になると思うのですが、いかがな物でしょうか?
ご意見お待ちしております。



てなわけで長文スマソ

164:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/02 20:33:02 qwBQXzfg0
練習がてら少人数Ver作ってみたよ〜
URLリンク(www.nicovideo.jp)
疲れた・・・orz

165:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/02 21:07:01 kcnIO8Xx0
乙です!
少人数でもそのぶん音が太い人をチョイスされてるのが
原曲よりヘヴィーなロックという感じでカッコいいですね!
自分も採用していただけたし、最高にうれしいです!

166:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/02 21:34:25 qwBQXzfg0
>>165
そう言っていただけて私もうれしい限りですw
頑張った甲斐がありますwww

167:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/02 21:38:09 75H9ZAjo0
ねぇなんで締め切り過ぎたのに受け付けしてるの?
有休とってまで仕上げた俺が馬鹿みたいじゃん・・・・。

168:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/02 21:45:22 XiiqRMZc0
>>167
もう受け付けてないでしょ?
あなたは締め切りのルールを守ったんだから良いじゃん


169:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/02 22:17:00 E0nmCjNr0
次は何になるんだろ?
wktk

170:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/02 23:00:44 moOj7FC00
>>164
自分が入っててビール噴いたwww
練習がてらでここまで合わせられるとは…反省しなくていいですw
こうやってMIXされると頑張った甲斐があったなと同時に自分の未熟さを痛感しますねw
次はもっと頑張って練習しなきゃ!
MIXお疲れ様でした!ありがとうございます!



171:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/02 23:16:55 zUxZvv4VO
>>163
そういえば深く考えずにアップしてたな。
データが小さければMIXも楽になるのだろうか?
教えてえろい人。

172:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/02 23:32:14 2uMF6FQn0
>>171
単体音源のファイルサイズが半分になったところで、ブロードバンド時代の今では
ダウンロード時間もサーバーの負荷も「全然違う」という程の差は無い。

モノラル音源だとmixの際に編集操作が軽くなるのであれば、モノラルにする
効果は大きいと思われる。(モノラル音源ってあまり見かけないし、
実際はどうなのかよくわからん)


173:続き
08/11/02 23:36:29 2uMF6FQn0
mixを楽にするには頭に共通のカウントインをつければよい筈。ライオンは
四分の四拍子なので[コンコンコンコン][カンカンカンカン][無音][無音][演奏開始〜
ってな感じで頭に4小節くっつけておけば開始位置を合わせるのが
凄く楽になる。

自分が企画発案&mix編集人になる時は、合わせ用の音源作っておいて
そうさせてもらうかも知れない。

174:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/03 01:06:35 Gi2FVB450
>>164
編集お疲れ様〜
使ってくれてありがとう!!
音もヘビー好きなので気に入ってます。

175:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/03 01:55:19 Q4bMsmZ80
ボーカルギターベースはモノラルで録るもんだと思ってたが。
左右で違う音が出るんなら別だけど。

ステレオをモノラルに変換する作業は塵も積もればなんとやら。

176:150
08/11/03 02:16:07 JX8qANEP0
録りはモノラルだったが、DAWからの書き出しを普段どおりにしたらステレオになってた。
スマン

177:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/03 03:25:16 COmHaYzN0
>>173
自分もそう思ってやってみた事があるけど結局タイミングを合わせる手間は変わらなかった
1、カウントが始まるまでのタイミングが違うので結局一個一個あわすしかない
2、レートなんかが違うと結局ずれる事がある
自分の場合は原曲に1個づつあわせていって最後に原曲を消してる

ギターベースは空間系エフェクトとか使ってるとモノラルだと音が変化する

178:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/03 07:09:39 VJ3xdJpn0
若干空気を読まずに投下させて下さい!!

演奏には参加できなかったのでミックスだけでもと思い・・・
URLリンク(www.nicovideo.jp)

179:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/03 09:34:12 Qf0r3RRw0
MP3とWAVってどっちが編集しやすい?
MP3だと5MくらいでWAVだと30Mぐらいになるんだけど

180:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/03 10:36:55 COmHaYzN0
音の良さはmp3<wavだしwavでいいと思うが

181:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/03 11:49:55 2zAfKbUI0
>>179
DAWに取り込んでしまえば(大抵のDAWの場合)全部比圧縮になるので、DAWの重さとかは同じですね
mp3→非圧縮PCMの変換にそれほど時間がかからないと考えると、
ダウンロードに時間がかからないmp3の方がいいのかもしれないけど、あとは音質にどれだけ納得できるかになるのかな

ただwavでもアップする時にzipなどで圧縮すると、容量は大分違うはずですよ

182:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/03 13:18:32 hSYGgac7O
>>163
指摘ありがとうございます
確かに、その辺りは意識していませんでした。
次回以降気を付けて録音します


次があるのかなぁ

183:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/03 13:26:43 COmHaYzN0
というか実際に同じ音源でモノラルとステレオであげてみて皆で聞き比べた方が早いな

184:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/03 14:01:54 Wp5ihsFh0
音質については人それぞれこだわりがあると思うので、
各自の判断に任せればいいんじゃないかなぁと思ってます。
まぁ自分はブラインドテストしたとしても、
MP3のCBR-320kbpsとWAVとの判断もつかないであろう糞耳ですがw
容量についても、音質との兼ね合いがあるので、やっぱり個人の判断なのかなぁ、と。
MP3で音質落とすのも嫌だし、WAVで容量かさむのも嫌、といった場合、
真ん中を取るならばapeなどの可逆圧縮方式が一番縮むんじゃないなと思ってます。
ステレオ/モノラルについては、確かに『あー、これはステレオの必要性ないよね』、ってのはありましたね。

MP3だろうがWAVだろうが、DAWに落とし込む前処理として、
波形編集ソフトで全てWAV(44.1kHz、16bit)に変換していて、
その時点で、レベル調整したりノイズ取り除いたり不要部分を
削ったりといった事を、全トラックに対してしてます。
DAWに直接MP3を読ませる事も出来ますが、内部的にWAVに変換しているだけなので、
オーバーヘッドを減らすためにもこういった前処理をするようにしています。
全部入りではやらなかったですが、ボーカルのリードとコーラスで
音価が違っていたのを修正して揃えたりした事もありましたw
さすがにピッチ修正まではしませんでしたがwww

ファイル形式とか色々と細かく指定する事を考えた事もありますが、
そこまで突っ込むと無駄に参加へのハードルが高くなってしまうような気がしたので、
出来るだけ編集者側でそれらを吸収していこう、というのを自分の中でのルールとしてます。
あ、ただひとつだけ、ボーカルの方々は、ノンエフェクト、各パートは別トラックにして欲しいですねw
各自でうpする動画は自由にやって欲しいですが、音源が1トラックにまとまっててエフェクト適用済みだと、
非常に苦労したうえに結局どうにもならなかった、って事があります。

あと、今回の全部入りを作るのを利用して、大まかな編集の流れがわかる動画を作ろうと画策してます。
モチベーションが続かなかったら企画倒れになる予定ですw

185:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/03 14:07:09 JX8qANEP0
>183
えっ、モノとステレオの件はダウンロードの速さというか
ネット上の省リソースの話で音質は関係ないのでは?

mp3とwavの話なら聞き比べは意味あると思うけど

ちなみにwavをzipで圧縮したら75%ぐらいのサイズになりました。
あたしはBassなのでmp3圧縮によって16kHzから上がなくなっても問題ないけど
ドラムの金物は高音が無くなったら切ないかも

186:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/03 16:53:30 VZGxGgnW0
ところで次の曲は何個か候補を出して投票で決めるのかい?

187:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/03 17:23:01 COmHaYzN0
>>185
ハーモナイザーやフランジャーのようなのかけてると変わりそうな気がするんだ

何よりも30Mとか50M落とすにしても今の時代基本1分かそこらでしょ?
それをモノラルにしようとか縛り増やす事でまた「なんだこれ、ステレオであがってるじゃん。あげなおせ」
とかいらん揉め事になる気がして仕方ない
これは耐えられませんってぐらいの差があるならともかく現状苦になるほどじゃないと思うんだけど
できるだけ縛り作りたくないんで正直各自の判断で良いんじゃないの?って思ってる

曲前にカウントいれてください、各自パートはモノラルでください
そのうちレートとかまで限定しそうだな、なんて思っちゃうよ、無闇に敷居あげてどうすんのさ
とりあえず同じ物をステレオとモノラルであげてもらってDLの時間や音質その他もろもろ
みないと「そうだね。モノラルであげるべきだね」とはいえないかな

188:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/03 18:07:50 O3Q2Nz4Y0
>>129
一枚絵を描いてみました。
サイズはこんな感じでよいでしょうか?問題ある様でしたら直します。
加工等はお任せします。

URLリンク(www1.axfc.net)
P:teihen

189:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/03 18:15:56 JX8qANEP0
まあ、その辺の事を気を使える余裕のある人は頭の片隅においといてね、くらいで。
あたしはBassだし、モノで上げときゃよかったなって思ってるけど、上げ直すつもりないし。

190:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/03 19:15:42 7nM/YHBH0
気づいたけど、一般的にベースとギターでは伸びはギターのほうに軍配が上がるのに、
ライオンは同じくらいの伸びだな

191:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/03 19:26:22 wVLVnRx10
ライオンのベースは難しいからじゃないか
ティッシュ姫弾いてたってのもあるか

ないな

192:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/03 20:45:40 2zAfKbUI0
こんなものを作ってみました
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
初心者の方の参考になればいいのですけど

あとでWikiに詳細なドキュメントまとめるつもりです

193:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/03 20:46:37 xnQliOP10
>>191

弾いてた?トライアングラーじゃないの?

194:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/03 22:18:07 wVLVnRx10
トライアングラーか
じゃベース難しいからかそれともアニメが人気なのか

195:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/03 23:53:25 XtgQAlDG0
ベースがメロディアスでベースのみで聞いてもギターに劣らず
おもしろいからじゃ内?

196:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/04 00:03:21 JbWyOFzl0
スーパープレイヤーのもも毛さんが参加しててワロタw

197:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/04 00:11:24 ooSuCQxc0
ベースみんなうまいのにもも毛だけレベル違ってワロタw

198:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/04 00:31:01 ooSuCQxc0
これじゃ語弊があるな
もも毛さんだけ更にレベルが違うって意味で

199:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/04 00:46:42 PwyKZU/t0
まだ次の曲は決まってないのか?
もうやらないのかな・・・

200:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/04 00:48:52 7PYqoopC0
全部入りミックスやるという人が出てくれば、次もあるのでしょうけど……

201:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/04 01:56:04 xOXcHqwe0
>>187
別に強制とまでいかなくてもモノステ調整したりレート揃えたりするのは編集してくれる方々への心遣いってことでいいんじゃない?

あとこういうちょっと専門的な話は知らない人には勉強になると思うよ。
俺も自分で録音編集するまでレートとか知らなかったし。

202:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/04 16:10:03 N/CyUfc70
全部入りじゃなくても、前みたいに投票後上位3曲から奏者が選択して
やるってのどう?そうすれば奏者分散して、動画編集も楽になるかなと。
一応の案として受け取ってくれ。

203:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/04 16:41:53 9x3EjAPsO
>202
暫くはそういった形で
複数の小規模セッションで進行するのも
面白そうだね。

204:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/04 18:49:50 gMN0wMgr0
>>202
その案いいですね。
今までみたいに誰かかが編集してうpする。
なんか自由な感じでわくわくしてきましたww

205:202
08/11/04 19:21:44 N/CyUfc70
>>203
個人的には奏者が上手く曲を選択して別れるかどうか、、が微妙なところなんだけどね
まあコテハンで投票して1位になった方が他の曲に行く事はないと思うけどね。
それぞれのパートを2組づつで編集すれば、
・24人いたとして、1個の動画(vo gt ba dr 2人づづ)×3 にすれば、
編集さんも楽だし、それぞれの奏者の音もある程度は浮き立つかなと。

>>204
投票から外れてしまった奏者の方でも、
・上位3曲から選べる
とあれば、選択肢が広がるから「今回はパス」という可能性は減るかなと。
あと、初心者の方でもその中から最も簡単な曲、TABが既にあって練習し易い、
曲を選択する事が出来れば、、と思う。

編集さんが1人だったとしても、全部入りを作るより8分割動画×3
とかの方が負担が少なくなるかなあ、、という妄想です。

全部入りも良かったけどね!でも、パソコンがらぶデス2ぐらい負担かかる
らしいじゃないか。



206:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/04 20:31:19 1COVqztV0
斬新なアイデアにwktkしてきた

207:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/04 20:41:03 YtlMYnDC0
編集する人が出なかったらどうするんだ?

208:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/04 20:45:48 R3EY/e0f0
編集なくてもみんなで同じ曲練習して他の人の演奏を参考にしたりアドバイスをもらったりっていうのも楽しいと思うんだけどダメかな?

209:163
08/11/04 21:00:11 f/WdTILd0
流れブッタ切ってスマソ
上でモノラルうpの提案をさせていただいた者です。


まずは、この件に関して様々な意見を出して頂けたことに感謝します。
その中で『エフェクターを使ったステレオ音源はモノ化すると音が変わるんじゃないか?』
というご意見がありましたが、
自分的にはその様なケースでは、勿論ステレオで出力して構わない(むしろ当然)と考えています。
要は>>185さんのレスでも補足されていた通り
『ネット上での無駄を省いて、少しでも快適なダウン/アップロードが出来ればいいな』
というエコロジー的な感覚が、この提案のそもそもの主旨ですので。
ステレオで鳴らす事が前提のファイルは、勿論そのまま使わせて頂きますよ。
ただしサンプリングレートに関してだけは、どの企画でも最初から厳密に設定しといた方が
良いと思いますけれども。
今回の提出ファイルでも48kHzとか中には11kHz(!!)とか有りましたから。
デジタルオーディオの初心者がミキシングに初めて挑戦した時など、逆にイタズラに難易度を上げて
MIX参加者の敷居を上げてしまう事にもなりかねませんし。
まあこの辺りは各セッション企画の開始時に、スレなりwikiなりの冒頭にて書き添えておけば
良いかと個人的には思います。



閑話休題。
>>202さんのセッション案に自分も賛成です!
3曲も候補があれば、10月のライオンみたいに参加者がガクッと減る事も
なくなると思いますし。
早めに投票を済ませておけば、今月末に音源の締め切りを
設定する事も出来るんじゃないかと思います。


210:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/04 21:18:32 8CJIqWWq0
そろそろ次の課題曲を決め始めないと、年内でのうpが難しくなってきたよね。

いい流れだし、次回曲もかなりwktkしてます!

211:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/04 21:26:01 yOUzQIPN0
じゃあ投票日は今度の土曜日で

212:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/04 21:40:45 5B1Y56sh0
>>83
代理ありがとうございました!
おかげさまで参加することができました。
>>159
乗車理解ww
俺混ざっててワロタww

213:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/04 22:01:12 rXVcfwrd0
>>188
あっざーっす!
大切に使わせて頂きます!


新たにセッションを企画されてる方もいるようで嬉しい限りです。
まとめwikiの編集くらいですが、後方支援させてもらいます。

214:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/04 22:38:48 7fndt1ox0
mixお疲れ様です〜

それぞれの演奏動画も素敵ですけど、mixしたものってほんとに楽しいですね
ありがとうございます!


次回参加する際にはエフェクトなどをかけてない音源を上げるようにしますね〜
失礼しました

215:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/04 22:59:07 /RiNhB9IO
質問なんですが、オーディオインターフェイスを使わずにアンプからPCのマイクに繋いで録音するのはあんまり良くないんですか?

216:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/04 23:00:04 dmKD9XRNO
おおー、30人とかになると動画編集がPCのスペック的に厳しいけど、10人くらいならできるぜー!ミックス楽しみだな!

217:202
08/11/04 23:37:21 N/CyUfc70
>>207
編集する人が出なかったら月1セッション分散も不可能ですよね。
もし、このまま定例化した月1セッションを行うなら、編集人さん
の数を投票前に把握した方がよいと思いますね。
そして、奏者のかたも少しづつでもmixの事を勉強して編集作業が
出来るようにしておいた方がいいかな、と思います。
その練習として、このスレの方の動画を了解を取ってmixしたものを上げて
アドバイスをもらっていくのも有りだと思いますし、それがこのスレの役割
の一つだと。

>>216

次回の月1セッションの編集をして下さるという事でよろしいですか?
1人で 10人×3つ の動画を上げて頂く事になると思うのですがいかがですか?
(ただし、上記の人数で集まるとは限りません。かなり実験的です)

正直な話、自分は動画の編集をした事がないので如何ほどの労力や時間を要するのか
全く検討がつかないんです。ただ、「10人×3つ なら1人でもやっていけるよ」
という事なら、お任せしたいと考えています。
編集が可能な方がまた、出てきて下されば 1人1動画×3 という事になるので
編集人の方は楽に作業をすることが出来るのかな、、と考えています。

長文を並べてしまい申し訳ありません。

なんとか3回まで続いた底辺セッションです。
大人数化も良かったですが、例として「今月の月1セッションは、この3曲!」
といった形でセッションを存続させ、編集人の方の負担を減らし、
よりスムースに底辺セッション企画を進めていきたい
との思いを受け取って頂けると、ありがたいです。

意外に反響があったので、驚いてます。
実際、この案がうまくいくかどうかはセッションが完了するまでは分かりません。
何かトラブルがあるかもしれませんが、そこをなんとかご理解頂けたらと思います
長文スマソ。


218:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/04 23:41:10 QvzRss/s0
>>202のやり方でやるならMixやりますよ

219:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/04 23:45:09 f/WdTILd0
>>215
教科書的にお答えするとすれば、PCに直結だとノイズが入るからオーディオI/Oは必須!
ということになるんですが・・・
まずは取り敢えず、PCに直接つないで録ってみるのも良いんじゃないでしょうか?
それで貴方が問題ないと感じればOKですし。
ただし音量レベルだけは十分マッチングを取るようにして下さいね。
最悪、PCのマザボごとブッ潰す可能性がない訳ではないので。

まあ要は、
『男は度胸! 何だって試してみるのさ』
て事です。

220:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/05 00:26:38 Qf+IgfYP0
音声ミックスの人が別に居るなら、
動画作る人の負担が減ってよいかなーとおもってたりします。

この辺は分業できるところですよね。
音声ミックスだけでもやりたい! って人はいるでしょうし。
逆に分割動画だけならってひともいるでしょうし。
たくさんの人がミックスに参加できるともりあがってよいんじゃないかなーと思ってます。

221:もも毛
08/11/05 00:46:29 0D3wjebi0
ちなみに154のmixは音8時間、映像6時間ぐらい

222:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/05 01:40:38 q/ja8bJUO
ありがとうございます
音量が大きすぎると危険ってことですね
どれくらいなら大丈夫なんでしょうかね?

223:219
08/11/05 02:26:04 i9cO30I10
基本的にはクリッピングを起こさない(0dbを超えない)音量であれば大丈夫だと思います。
まあ上でああいう風に書いたのは、
『実際自分で試した事はないし、本来想定されている使い方でもないし
 正直なところ何か起こったとしても責任は負いかねますよ><』
という汚い大人の逃げ口上な訳でしてw

幸いココは底辺スレッドですし、テンプレ>>2にも入っている【底辺の掟】がある限り
どんなクオリティの音源でも許容されるべき場所です。
まずは>>192の動画などを参考にしながら、色々と試してみる事をお勧めします。


224:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/05 07:10:16 DZEK2yFlO
凝った編集とかできないし、時間かかるかもしれないけどmixやるよん。

225:202
08/11/05 13:10:57 QbAJaqHs0
>>220
おお、なんか編集人さんに頼りすぎてて音声mixと動画mix別にするのを
思いつかなかった。それも、より分業が出来て良いね。
サンクスです。

>>221
実際の作業時間を教えて下さって助かります。
結構、時間かかるものなんですかね。人による部分もあると考えますが、
自分が思ってたより倍近い作業時間が必要なんですね。

>>224
僕の案で、、という事でよろしいですか?
ここは時間が掛かったとしても受け止めてくれるスレだと思いますので
一緒に企画をすすめて頂けるとありがたいです。


226:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/05 18:21:02 i9cO30I10
自分も音のみのMIXの方は、それなりのDAW環境があるので参加可能ですよ。
動画の方は、いま編集中のライオンが完成しない事には何とも言えませんが。
現状8人編成バージョンを作ってますが、超プアーな環境なので
軽く20時間は突破してしまいますねw
しかも非プレミアム会員なので、どうしても上げられる画質に限界がありますし。

227:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/05 20:50:57 MXXsrIazO
プレミアムだから借りうpできるけど、連絡手段がmixiになってしまいますが
よろしいでしょうか?投稿者コメント等は任せます。

228:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/05 22:02:23 i9cO30I10
>>227
有り難いお話です。ですが今回はお気持ちだけ頂いておきます。
やっぱり自分で作ったモノは、自身の責任において自垢でうpすべきだと思っておりますので。
仮に動画内に批判コメが溢れた場合に、貴方のマイリス内の他の動画に影響が出かねないですし
やっぱりそれは申し訳ない事だと思いますので。
それに一応mixiの垢は持ってるんですが、どうもあそこはイマイチ馴染めなくて・・・
ホント個人的な理由ばかりで申し訳ないですm(_ _m)
根が貧乏性なもので今は月525円すらケチってしまってますが、いずれ自分でセッション企画を
主導したり出来る様になった時には、改めてプレミアム会員になりたいものです。

229:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/05 22:36:35 MXXsrIazO
>>228
分かりました。厚かましい事を言ってすみません。


230:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/05 23:49:54 DZEK2yFlO
>>225
面白い企画だしやってみましょう!


231:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/06 23:53:10 GJXoxOZh0
>>229
いえいえ、お気になさらず。



ところでこの流れですと、11/8(土)が課題曲の投票日になる模様ですが
投票ルールは前回の流用で行きますか?↓↓↓

439 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/09/23(火) 01:50:51 ID:KzKwx8VE0
   第三回底辺セッション選曲投票についてです。

   9月27日土曜日の時刻0:00〜23:59までの間にこのスレで投票して決定します!
   IDひとつにつき1投票として集計し、可能な限りプレイヤー名も添えて投票ください。
   そして投票日までに票の煽動が行われないように、このスレで次曲の話題は控えてください。

   プレイヤー名を書き込むのは、有志で集まってセッションする輪が広がったり、
   もしどうしても都合がつかない名のある奏者が何人もいるならば不在票の制定もと考えました。
   おそらくは必要がないとは思います!



個人的にはプレイヤー名(コテハン)を付けるのは、それが理由で票の一極化を招きかねないので
必要ないと思っているのですが・・・

232:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/06 23:58:37 KqA3Mth40
mixiで繋がりたい奴は繋がってるだろうから出しても出さなくても結果は変わらないと思うぜ
俺としては出した方が逆にあからさまに偏れなくて良いんじゃないかとも思う

233:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/07 00:39:50 PbYY7gcx0
>>1に特別な理由がない限りコテハンは禁止って書いてあるけどどうなのかな?w

234:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/07 03:47:26 Oe/CQMIy0
投票というイベントですから《特別な理由》には成り得ると思うし
コテハンを禁じる事まで出来ないとは思います。

ただそれが、再びスレ内にコテが頻繁に出没する土壌を生んでしまったりすると
結局は過去に起きたスレ分裂問題の再来を巻き起こしかねないと。

あんまり過去スレの事に触れたくはないのですが
某《わっふる教団》の狂信者ぶりなどは、端から見ていても薄ら寒いを通り越して
おぞまし過ぎる物がありましたから。

ひょっとしたら自分だけの取り越し苦労かも知れませんがw
何にせよここは一つ、発起人さんのご意見を窺いたい所です。

235:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/07 07:12:29 Idxm7PoF0
こうですか!? わかりません><
URLリンク(www.nicovideo.jp)

236:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/07 07:27:02 R22Pbjep0
すげぇぇぇwwwさすがですwww

237:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/07 08:40:56 JIAkszaw0
>>234
狂信者の仲間になりたいとは思わないけど
あんたのその、極端に毛嫌いした書き込みもおぞましいな。

前回はコテハンありで助かったけど、今回はいらないね。
最後の5票とかがとどめになるんだけど、それまでの投票で
まともな奏者が誰もいないのに、票だけ重なってる曲とかがあったら
とてもとても怖くて入れられなかったけどさ。
今回は複数曲でしょ?
匿名投票でいいんじゃない?

多分はじめての投票で無責任投票を恐れたんだよ。
前回は悪人いなかったから大丈夫でしょ。

238:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/07 09:53:14 GGz3ElpyO
凄い!乙です。

239:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/07 10:47:38 syAD7u0h0
>>235
乙乙
これで全部ってことは今回は減ったんだねえ

240:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/07 10:57:10 JIAkszaw0
>>235
気付かなかった!
全員版、こんな早く完成してたのか!!

素晴らしかった!!
モメタ動画も、うまかった動画も、全部入れば面白いじゃないか!
コレこそ底辺セッションだよな!
いつもながらお疲れ様!
エンディングの絵がクオリティ高くて感動。
すまん!テルミンよりうまいw

241:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/07 11:14:35 aT1sqQmW0
超能力奏者さんガチで絵師さんだったのかw

242:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/07 11:15:13 aT1sqQmW0
全部入りMix乙でした 
今回もニコニコしました

243:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/07 11:39:42 whUwKEi2O
>>235
お疲れ様です
すごいの一言につきます

244:202
08/11/07 17:48:42 ZL1YDkz80
>>234
>>何にせよここは一つ、発起人さんのご意見を窺いたい所です。

お呼びでしょうか?そうじゃなかったら、申し訳ない。

今回は個人的にはコテなしでいいと思いますが、
コテ付きで投票した方が責任が大きくなる点では、いい面もある。
まだ、何とも言えないんですよね。

取りこし苦労でも構いませんよ。初めに、月1セッション企画の分散案を
意見として書き込んだのも、編集人さんへの「僕なりの取り越し苦労」
ですので、それだけ、このスレの企画を良い方向へもっていこうとする気持ちだと考えます。

ただ、>>某《わっふる教団》の狂信者ぶり
の下りはキツイかと。超不快だったのは察しますが、ちと表現が過ぎますぞ。

でもまだ、この方法でセッションやるにしても問題ありありだ。
発起人とかとんでもないですよ。同じことを考えてる方もいると思ってます。
たまたま、編集人さんが年末忙しくて厳しいという状況に恵まれて俺が書き込んでみただけです。
定例的なノリだった月1のセッションが面白くてスレに参加していた1奏者が、
どうやったら今後もずっとうまくいくかな?と思っている感じです。










245:234
08/11/07 18:22:36 Oe/CQMIy0
>>237
>>244
失言へのご指摘ありがとうございます。
どうもすみません。感情が高ぶったままでつい書き込んでしまいました。
あのレスを見て不快に思われた他の方々にもお詫び申し上げます。

それで投票時のコテハンが必要か否か?に関してなのですが、
各人の自主性に任せるという方向で良いんじゃないかと新たに思いました。
やっぱりまだ、やってみないと分からない事が多すぎますものね。



>>235
待ってました!今回も物凄い出来映えで、ただひたすらに感動です。
そして今までの3回もの全員入りMIX、本当にお疲れさまでした!

246:(∵`)
08/11/07 18:36:45 3c8qNNuRO
>>235乙。今回減ったね。

247:202
08/11/07 18:48:39 ZL1YDkz80
>>234
いえいえ、自分も感情的になって後で反省した事がありますので。

さて、今のところ思いつくのが奏者がパートごとに分散されるかって問題です。
動画は3つぐらいに分けた方が編集の方々に負担が少なくて良いのは、
よくわかったのですが、いざ締め切りになってパートが足りないって
オチは避けたいですよね。



248:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/07 19:00:21 osj9rzYm0
ニコニコ動画でピンサロ盗撮告白!問題の発言は4:00〜
URLリンク(www.nicovideo.jp)


249:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/07 19:03:28 FC9H763Y0
>>235
編集お疲れ様です!!今回はカオスというより合奏みたいで今回も楽しめました^^
絵師さんもGJですwかなり癒されましたw
奏者さんたちもお疲れ様でした!!

250:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/07 19:59:09 hKW3OZAF0
>>235
編集お疲れ様です。今回は落ち着いて聞けましたね。
絵もかなり上手でした!
関係者の方々おつかれさまでした。

251:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/07 21:25:36 RgRO8Z6X0
>>235
Mixお疲れ様でした。
人数が減っていましたが素敵な演奏とmixでした
皆さん、お疲れ様でした。

第4回もがんばろう〜!

252:235
08/11/07 22:17:40 Idxm7PoF0
沢山のレス、本当にありがとうございますー!
まぁ参加人数が前回よりは減りましたが、第1回と比べれば微増だし
セッション動画もいくつが出てきているので、十分な結果だったのかなぁと思ってます。

というワケで3ヶ月連続で全部入りのミックスをしてきましたが、
一身上の都合により、とりあえず2〜3ヶ月くらい大規模な企画はできなさそうです。
妄想もあったりするので、ココへ戻ってくるかはわからないですし、
ややもすると編集としてのモチベーションが戻らないまま…、というのもあり得ます。
色々(笑)ありましたが、見知らぬ方々と作品を作り上げる事が出来て、とても楽しかったです。
今後はROM専となり、各管理人に徹しようと思いますー。
あと、企画進行中のセッションも楽しみにしてますので!

253:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/07 23:35:51 syAD7u0h0
shiningrayのセッション動画上がってましたね。クヲリティたけーーーー。
これ見るまでジャンヌダルクのshingingrayをセッションしてたのかと思ってた俺が居る

254:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/07 23:46:15 qWmsJzVM0
ギター弾いてみた。
聞いてみてみて
URLリンク(www.nicovideo.jp)



255:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/07 23:57:48 Oe/CQMIy0
ライオン全部入りMIXで皆が沸き立つ中、ひっそりと空気うp

URLリンク(www.nicovideo.jp)

趣味100%の世界なので、正直楽しめる人は少数かとw
あと一部奏者の動画は、主に演出上の都合で若干いじらせて頂いた事を
先にここでお詫びしておきますm(_ _m)

256:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/08 00:17:37 wMCvN11T0
>>253
よう、俺
ジャンヌしか思い浮かばなかったw

今度のセッションは何だろwktk

257:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/08 00:27:49 /Fynv+7q0
うpしてみた・・・反省は・・・・していないと思う
URLリンク(www.nicovideo.jp)

258:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/08 00:50:52 tO/WMTuz0
shiningrayのセッション動画、貼っておくね
URLリンク(www.nicovideo.jp)

259:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/08 00:51:36 2uFqwdxd0
>>255
俺実はフェンダーじゃないんだ!フヒヒwサーセンw
でもうれしいw

260:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/08 00:54:13 XgLNfQ0sO
shiningrayいいな。うまー 
ボーカル3人いるが男があんま聞こえねぇーwww
 
演奏はクオリティ高す

261:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/08 01:26:53 2J/7oah20
>>258
編集はグッド
しかしmixのバランスが悪いな
聴こえないやつとかあった

262:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/08 01:51:57 Fc+Qdu5c0
>>252
お疲れ様です。そして絵を使って頂いて有り難うございます。
折角なので絵をpixivにアップして
セッション動画のリンクを貼らせて頂きました。
とは言っても貢献できるほど閲覧されてナイガナー。

コチラも私事の為、次に参加できるのは来年になりそうですが
また機会があれば参加させて貰いたいと思います。
では。

263:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/08 02:16:24 6VGHNd180
みんな12月は仕事忙しいのねん

264:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/08 04:59:34 qF0e4RA/0
>>261
ミックスのバランスは上手く取れてると思うよ
全部鳴ってるって分かるくらいだとごちゃごちゃしちゃうしねw

265:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/08 07:10:30 V9awggeH0
>>261
ちょwwwwwwMIXのバランス悪いってwwwwww
そもそもが30人なんて通常ありえないパート数なんだからw
こういうのは変にさえ聴こえなければ、それだけで御の字なんだよ。

266:265
08/11/08 07:17:59 V9awggeH0
ゴメン、ライオン全入りと勘違いしてた。
でもshiningrayも別に悪い所はないよ。
若干高域がキツいのには意見が分かれると思うけど。


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