VOCALOID 議論隔離ス� ..
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 02:19:51 WTgWFhs90
>>509
お、キタキタ
その当然に客観性がないと意味がないんじゃないのか？
本スレで自分の主張は普通だといったけど
簡単に普通という表現を使うと途端に怪しくなっちゃうのよ
正しいとしてもね
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 02:20:11 EM3qjBik0
>>510
商標登録なんだから商標みたいじゃなかったらまずくね
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 02:21:06 YBscz0BB0
おぉ来たのか
移動したんだから一旦その主張とやらをまとめてみないか？
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 02:21:27 7v6e/K4w0
>>513
悪い、ちゃんと読んでなかったｗ
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 02:32:03 wenID9Ep0
>>508
商標権ってのは類似品にも制限が及ぶのが問題でさ。
例えばFmaj7 G7 Em7 Am7 ってコード進行で、シングルなりアルバムなり映像作品なりの商標が登録された場合、
それと似た響きで曲を作って売ったら商標侵害ってことにならないか?
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 02:37:22 7v6e/K4w0
一向にこないので、ID:Oa7PmgjG0の発言を見てきたが
簡単にいうと、Pに媚びんな。糞曲には糞と言う。それが普通だ
おまえら耳の腐ったニコ厨と違って俺は自分を客観的に見れるんです。
って感じでいいのか？
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 02:42:00 wenID9Ep0
>>517
おいおい、なんかギロカクタンのえさ箱の隅っこで
発酵してそうな使い古しのネタだなあ。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 02:43:09 Vap/DqEn0
>>516
商標持ってる側が「紛らわしいからダメ」と言わない限りは大丈夫かと。
この場合「紛らわしい」と思う範囲がどこまでか、だね。
商品のジングルと、映像作品中の一部似た曲なら多分スルーじゃいかと。
あと商標として登録される音だから、あまり長い曲は除外される可能性もあるね。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 02:46:37 WTgWFhs90
>>517
一向に来ないからこっちで言うけど
そのあたり怪しかったから本スレ>>324でカマかけてみたんだよね
そしたら凄い主張が出たんで面白かったからこっち呼んでみたんだよｗ
まー、あのまんまだと間違ってるのは世界だ、正しいのは俺だってかんじだし
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 02:49:58 wenID9Ep0
>>519
うん。だから「紛らわしいからダメ」と言えてしまうのが問題だと思うんだ。
例えば映像作品のジングルにベタベタのカノン進行の物作ったら
それと似たフレーズを使った楽曲（を使った映像作品、アルバム等）に対して、商標権の侵害を主張できるんじゃないかと
。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 03:04:22 Vap/DqEn0
>>521
勝手な推測だけど「カノン進行」自体使えない域のものしか
登録出来ないんじゃないかと思ってる。
あと「商標」と「音楽作品」は別扱いにされるんじゃないかな。
音楽自体は著作権だのなんだのあるので、商標登録される音と
似てるからダメとなると、創作出来なくなる。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 03:13:53 wenID9Ep0
>>522
俺もそう願うんだが、お役人や裁判所の連中が音楽に対するそこまでの理解があるか…
まあ商標だから創作そのものには影響しないんだよ。商売しづらくなるが
（～の商標に抵触してるから金払えって感じ）
ただ間違いなく音楽文化は更なる衰退に向うだろうな。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 03:14:15 7v6e/K4w0
海外だとSound trademarkつう、音の商標があるみたいだな…。
具体的にどれほどの権利が認められているのかが解らないからなんとも言えないが
海外の製品を輸入する際に齟齬でもあるのかな。うーん…。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 03:19:54 smcVuD970
そして音楽は微分音階、難解なポリリズムの時代へと。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 04:33:56 EM3qjBik0
商標権で訴えれそうなのは、そもそも著作権でひっかかりそうな気がするが
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 07:13:51 I4KoaIVN0
>>509
評価することで、評価したその人が評価されるという側面は無視出来ません。
それがしんどい人は口が重くなるものです。
サッカーの選手とサポーターのようなあり方が出来れば、一つの理想かなあと思うことはあります。
選手は、自分がいる場所のレベルに応じた形で全力を尽くす。
サポーターは結果だけに一喜一憂するのではなく、良いプレーには惜しみない賞賛を、怠慢にはブーイングを。
ただ、スタジアムすべてをサポーターが占拠することが無くて、
普通に試合楽しみに来ました、って人もいるように・・・聞き手も住み分けが出来れば良いんですけどね。
個人ブログだからアドレスは出しませんが、「週刊ぼからんを自分なりに再評価してみた」なんてのは
一つの面白い試みかなあと思いますよ。参考になるかもしれません。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 08:42:54 mxNsf4clO
キモヲタの評価だ？余計なお世話だ（･∀･）イラネ(笑)汚物共は一生引き込もってればいい、迷惑だからwwwwwwww
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 08:54:42 CNU0pudG0
すべてのコード進行は何百年も前に著作権失効してるんじゃないか
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 09:01:26 k5OkDs0d0
朝っぱらからでっかい釣り針でケータイからageで釣りとは優雅だな
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 10:31:20 Mn9yqPFj0
>>527
サッカー選手は結果を期待されることでお金を得てるんだから、評価や批判は受けて当然という風潮がある
けど、ぼからん含めた多くの動画はそれで対価を得てるわけじゃないし、そこには何かの義務も発生しない
その状態の怠慢ってのは何を指していうわけ？
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 10:36:12 xpUR2Dzu0
最近思うんだが、あまりにリスナー側の横暴っぷりが酷いと思う
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 11:25:23 w70k4X4BO
お世辞じゃない、真っすぐな評価や批評が貰いたくて投稿するんじゃないのか？
ごめん、よく読まずにレスした。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 11:36:12 mXyGrHMsO
それは本スレがする仕事じゃないかもな。でも賞賛だけじゃ無く批評がほしい気持ちも分かる。
DTM板とかで無いのかな、そういうスレ
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 11:36:54 Vap/DqEn0
問題はその評価する側の発言が、正当な評価や批評レベルに達してない
ってことでしょうね。
だから褒めちぎりにもなるし、ただの罵倒にもなる。
でも仕方ないですよ、観る側はそういう訓練受けてる訳じゃないし
色んな人がいるんだから。
この件で言えるのは、制作者側はある程度コメントの質は覚悟して
拾える所だけ拾ってスルー、もしくは全部スルーする方がいいよ
ってくらいしか言えないなぁ。
２chのスレでの評判も含めてね。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 11:52:27 zKbWSsqS0
大抵の場合、評価する側同士で揉めて”基本は褒め”に落ち着いて
拾いたいやつだけ拾うつもりの製作者から見るとつまらない感想になる
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 11:57:13 YBscz0BB0
リスナー側の横暴ってニコニコの話じゃないの
本スレは過疎だし
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 12:08:37 tU7zmG2L0
そもそもニコニコは長文コメ書けないんだから
きちんとした評価をニコニコに求めるのが間違ってると思うんだが。
DTM板に貼ればいいじゃないか。
まあ、自分で評価してくれといいながら賞賛コメ以外禁止にしちゃったような人もいたが。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 12:17:03 CNU0pudG0
なんとなく話が噛み合ってないように思えるｗ
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 12:21:25 I4KoaIVN0
>>531
対価はお金とは限らないと思っています。名誉もあるかと。
ぼからん30位以内を目指すんだって気構えの人がいたとして、
でも、オケとボーカルのバランス悪くて聴き取りづらくてリピーターがこないのに、
伸びないなあと愚痴いうのはちょっと違うだろうと。（注．仮定の話です。）
やりたいようにやっている人に手抜きの批判はお門違い。
まあ、聞き手と作り手の真剣勝負はDTM板の役目なのでしょうね。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 12:22:28 LtdtCDWH0
本スレの話なのかニコ動の話なのかわからんな。
ニコ動の場合荒らし以外は基本的に制限がむずかしいが、
2chのスレッドは立てたときにスレのルールを決めるから
発言内容に制限は当然つく。
本スレでの過度の批評（主にマイナス面での）は控えようという
話なら普通に成立しそうな話だ。
俺の考える理由としては批評する側の匿名性だな。相手を傷つける恐れも
ある批評は発言者にも責任を負うべきだが、匿名故にその責任から逃れている。
つまり好き勝手に相手の作品を言えてしまうのは問題。
評価を受け入れる側がそれを覚悟の上という前提が成立しないとまずいだろう。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 12:29:58 t9rwihCF0
作り手のレベルと希望にあわせた批評コメを推測して書くなんてそりゃ無理でしょ
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 12:32:03 YBscz0BB0
Pが増長しないように見張るのも必要だな も
リスナー側の横暴がひどいです も
両方意味無いと言ってるんだけど伝わらないみたいね
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 12:40:09 +pbe6+nxO
評価うんぬんの話はいいとして
昨日のヤツの主張は
「自分の事は棚の上として、お前よりモーツァルトとかの方が凄い作曲家なんだよ！ﾌﾟｷﾞｬｰ AA(ry」
ってこと？ なんという…www
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 12:45:06 Vap/DqEn0
まあただの煽りなんだから仕方ないんじゃないのw
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 12:59:14 Oa7PmgjG0
手抜きばればれの糞曲がニコニコでマンセーされてて作者が勘違いしたら
その作者の将来が可哀想だから、ちゃんと事実を言ってあげるまでだろ。
でもそうしたら信者の食いつきにあい、荒れるわけだが。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 13:05:25 tU7zmG2L0
おまえが理解できない曲=手抜きばればれの糞曲なんですね、わかります
おまえは本当に何様だよw
自己中ってレベルじゃねーぞ
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 13:06:50 Oa7PmgjG0
>>547みたいなのが糞聞き専の典型例だな。少し黙ってろ
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 13:10:29 tU7zmG2L0
おまえが黙れよw
釣りに来てんのか何なのか知らんが、
素でその言動ならリアルで一度お目にかかってみたいわ。
典型的なネット弁慶のキモオタなんだろうがw
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 13:16:19 Oa7PmgjG0
煽りに入ったかｗ やはりアホな発言してるやつはアホなんだろうな。
お前はもうどうでもいいわ。
聞き専は聞き専であることを誇りに思え。Pに媚びて糞聞き専化してはいかん。
批判コメがくるとすぐ擁護したり応戦したら末期だな。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 13:18:55 tU7zmG2L0
>アホな発言してるやつはアホ
まさにおまえのことだなw
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 13:18:59 PyVEZVV60
じゃれ合いはメールででもやってくれんかね
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 13:25:01 Oa7PmgjG0
ようはこういうアホが大量に動画にいる現状をどうにかしないといけないわけだ
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 13:29:34 tU7zmG2L0
まずはおまえが消えれば一人減るんじゃないかな
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 13:30:02 0J9za0g90
そもそも手抜きかどうかなんて曲の良さには関係ないことのような気がするんだが。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 13:33:34 Ik8D/F620
労働厨のいないこの殺伐とした時間帯が好きだ
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 13:37:16 tU7zmG2L0
まず手抜きというのはどういうのを手抜きと思ってるのか
ちゃんと具体的に提示すればいいのに、
こいつはそれすらしないので話にならないんだよなw
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 13:39:20 Oa7PmgjG0
お前みたいな糞聞き専に分かるのか？
大人しくPに媚び売ってこいよｗ
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 13:39:24 smcVuD970
ニコニコが職業作曲家を目指す人の登竜門みたいな
場所だったら、厳しく審査するべきなのかもしれない。
現状はゆるい遊び場だし、それが心地良いと思う。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 13:41:23 tU7zmG2L0
>>558
はいはい、いつもそうやって具体的なこと聞かれると適当なこといって逃げるよなw
またそうやってみっともなく逃げてください（笑）
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 13:44:38 smcVuD970
手抜き・・・この言葉に若干ときめいた俺は逝っていいと思った。。。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 13:44:58 LtdtCDWH0
>>560暇つぶしに徹底して相手して遊ぶのそろそろやめれ
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 13:47:09 Oa7PmgjG0
糞聞き専は「具体的」って言葉にこだわるからなｗ
何様だｗ てめえの腐った脳みそじゃ理解できるわけがない。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 13:49:10 relIAUFt0
今日の遊び相手はID:Oa7PmgjG0なの？
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 13:53:28 V6hu+e/PO
日本人は才能が無い事には寛容だが手抜きには厳しい
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 13:55:57 tU7zmG2L0
>>563
だからここは聞き専じゃなくてPもいるんだから
そのありがたいご指摘をしてあげたらと言ってるんだが（笑）
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 13:58:13 hea6acnh0
二人はプロ市民ってボカラン対象になるのかな。
でもチャンピオンが倒せないとかご立派ですねTBSが3位だったこともあるから普通にありか
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 14:01:18 YBscz0BB0
一瞬今今頑張ってる二人の事かと思った件
今伸びてるのは再という事になってるから載らないかと
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 14:02:36 Ba55gzYK0
そもそもニコニコ見てないから話題についていけないや。
ジミーサムPだって名前しか知らないし、積極的に聴きに行く気もない。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 14:03:09 Oa7PmgjG0
才能ないやつはどう頑張っても才能ないからな。糞曲しか作れない。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 14:03:17 tU7zmG2L0
だったらなんでここにいるのかと。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 14:04:09 tU7zmG2L0
>>571は>>569へのレスね
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 14:04:21 Yj28TG4h0
>>567
今上がってるのは作者のじゃないぞ
本家は消えたからダメなんじゃね
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 14:07:26 9OtoEHfk0
>>565
それは確かに言えている。よくがんばったで賞の悪影響かも
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 14:09:05 smcVuD970
柔道、剣道、音楽道みたいな世界か。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 14:09:06 Oa7PmgjG0
>>565
あいつは手抜きな上、才能もないからなｗ
同時期にうｐされて、糞な曲だなと思ってたが作者とは面識があるから
悪いようには思わなかった。どうせ俺の方が上だし。だけどそいつの信者が
わざわざ俺の動画にきて「～の方がいい」とかコメしていった。
はあ？糞聞き専が何いってんの？頭おかしいの？死ぬの？
あいつの曲はどう聞いても糞じゃねえかｗ 糞聞き専を飼ってるあいつ自身が
悪いわけじゃないが、信者のせいでイメージ最悪だわ。下手糞の分際で
神曲だの神調教だの多才だのさんざん祭り上げられて、おかしんじゃねえの？ｗ
しかもボカランで抜かれるわ、あんな糞より下だなんてプライドズタズタだわｗ
これも糞聞き専のせい。うちの動画の聞き専達は絶対にそんな真似はしない。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 14:09:23 Ba55gzYK0
>>571
んー今年はじめ頃の流れで、かなあ？作品より起る事象の方が面白いし。
もちろん好きな作者はそこそこ追ってるし、ボカロ作品も作るから
参考にはなるしね。
というか好きな作者が知らない間に活動停止（もちろん無言で）
してくので凹みます。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 14:09:45 Z0mcUkcg0
>>570
ハイハイ、曲を作って良いのは才能のある一握りの人だけなのですねｗ
じゃあ、素人音楽聴くなと。
商業音楽だけ聴いて満足してろ
音楽はプロだけのものじゃないってのがボカロの良さなんだから
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 14:11:02 pYH/Gueh0
>>576
日本語でおｋ
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 14:12:22 hea6acnh0
>>568>>573
そうだったんか。じゃあ対象外だな
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 14:13:35 Ba55gzYK0
>>579
多分安価ミスもしてるよね、>>576
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 14:14:14 tU7zmG2L0
またファビョったかw
結局いつものパターンだなw
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 14:14:27 YBscz0BB0
>>580
ちなみに削除前のは今週のボカラン75位に入ってる
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 14:15:30 Oa7PmgjG0
>>582
あのコメしたのおまえだろ？しねかすｗ お前みたいなゴミは
生きてる価値ねーわｗ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 14:16:43 smcVuD970
ファビョーんってレベルじゃねえぞ。
病気だ。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 14:17:59 Oa7PmgjG0
お前らのせいで授業遅刻しそうじゃねーか
カスの分際で口だけは達者だからなｗ
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 14:19:01 YBscz0BB0
ここは公平にID:tU7zmG2L0ももっと壊れるべき
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 14:19:13 tU7zmG2L0
これはマジでイエピーが必要なレベルだなw
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 14:25:00 smcVuD970
音楽なんだから楽しめ。としか。。。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 14:25:42 hea6acnh0
>>583
なるほどさんくす。あれって何か削除される要素あるのかな
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 14:28:05 8pLMkgkE0
test
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 14:56:50 Yj28TG4h0
>>590
画像の出所にもよるけど、肖像権の侵害で訴えられる可能性がある
一般人じゃないみたいなんで微妙だが
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 15:08:07 +pbe6+nxO
テンプレ化してみたよ！！
偏ってるのばればれの糞評価が周りから諭されずにいてID:Oa7PmgjG0が勘違いしたら
そのID:Oa7PmgjG0の将来が可哀想だから、ちゃんと事実を言ってあげるまでだろ。
でもそうしたら本人の食いつきにあい、荒れるわけだが。
もし荒らし目的の書き込みじゃなかったら…
本当に可哀想だと思うのは初めてだw
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 15:20:51 FaUC2hoI0
日本には未だ「肖像権」と呼ばれる法律は存在しません
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 16:05:16 7v6e/K4w0
うーん、煽りすら出来んただの馬鹿か。つまらん。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 16:05:29 Ba55gzYK0
>>593
意見の正しさ云々以前に，他人を見下し貶す発言が目立つなら
それは荒らし以外のなにものでもないのでは？
>>594
プライバシーを守る権利に含まれると解釈もあるようですし
実際に判例もありますね。
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 16:22:01 PKONF8Pf0
>>576のようなバカ。どの趣味でも湧くよね。
結局他では誰も褒めてくれなくて、ここで賞賛される事だけ生きがいだから
異常なほどに勝ちにこだわる。
こいつにとっての音楽は、自分が優越感を得るための道具でしかないんだよ。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 16:26:05 Qx6mP0au0
だからそういう名前の法律が無い、って書いてるだろ
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 16:44:22 vnoiebiJ0
＋ ／/ ＋
＋ ／</ +
ｷﾀ━━ .'´ </━━!!!! イェーイ
+ i. ._</_ .ヽ +
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ
＋ | |ﾉ °ノ| ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ─┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 16:45:11 7v6e/K4w0
ヲウマ状態キター！
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 16:58:27 LeIRmzDy0
ニコニコまたなんか変更されてるな
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 17:35:13 Oa7PmgjG0
運営GJ！これで工作が分かりやすくなったｗ
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 17:39:37 q8D0ed5w0
どう工作がわかるように変わったの？
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 17:42:26 YBscz0BB0
授業は？
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 17:51:44 WTgWFhs90
お楽しみの時間は終わっちゃったのか
呼んだのに出番なかった･･･
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 17:53:00 Oa7PmgjG0
>>604
一応受けてきた。つまんなかった
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 17:57:01 PKONF8Pf0
>>603
単に、再生コメントマイリスの表示が大きくなったってことだろ
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 17:57:06 WTgWFhs90
見えない敵と戦ってる人っているよね
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 18:04:37 2iho5ROp0
本スレにお帰りください
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 18:18:36 Oa7PmgjG0
運営がユーザーの声に耳を傾けるという姿勢はとても評価できる。
見直したぞ運営。とても気分がよい。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 18:34:25 jYfz0fF4O
荒らしで鉄槌くん気質か、大変だね。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 18:38:12 gpaAlU4P0
ギロカクたんもメジャーになったな
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 18:41:00 phxv87a60
正直相当可愛いので
もっとメジャーにしたいんだが
下手こくと刺されるので、怖い
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 18:46:11 ZICfxkvf0
本スレに帰られても困るんですけど
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 18:50:06 Y6vxORPB0
それこそ隔離病棟で。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 18:57:51 PKONF8Pf0
ID:Oa7PmgjG0はそのＰ信者のアンチスレ作ればいいと思うよ。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 19:17:29 Oa7PmgjG0
CDを交換したんだが、どう考えても価値が違いすぎる
なのにその自信満々な顔はなんだよｗ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 19:21:13 PKONF8Pf0
r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽﾙ1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
. ! , -＝=､´r' l::::::/,ﾆ.ヽ
ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、 r'_{ __)｀ニゝ、 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ , な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 19:21:26 LtdtCDWH0
おまえらまだかまってちゃんいぢって遊んでるのかｗ
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 19:22:10 PA2+lR2e0
>>576
で全部吐き出したからゆっくり寝た方がいいよ。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 19:23:46 Oa7PmgjG0
断る
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 19:25:11 ZICfxkvf0
>>618
チラシって両面印刷じゃないか。ふつう
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 19:41:20 DWNJni/20
ID:Oa7PmgjG0
とりあえずお前さんの動画とやらがどれなのか教えてくれ
もっと評価されるべきなのかクソなのかはそれから、な？
あ、「お前らに俺様の高尚な音楽が解わけないだろう」とか言って逃げたらそこでクズ認定な。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 20:12:49 cWjO+IsSO
てかプラカード掲げてデモやってる奴らにプライバシーとかｗ
奴らのプライベートを盗み撮りした訳じゃあるまいしｗ
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 20:20:26 ZICfxkvf0
店の看板を勝手に撮るとアウト？
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 20:26:40 Z0mcUkcg0
>>625
意匠権を主張するところは、ネットにうｐったりとかダメかもしれん
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 20:32:26 OQ7mt3Uy0
>>626
いや、意匠権は商標などと同じでその意匠を独占的に使う権利。
それを何かに使ったならともかく、
写真を撮ってうｐするだけじゃその侵害にはならないよ
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 20:44:53 Z0mcUkcg0
むぅネズミーランドがらみ（建物物）の写真をネットにうｐたら警告ってのは都市伝説かな・・・
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 20:45:30 3bka9dYr0
金の国は都市伝説多いからねー
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 20:51:42 JK+hevpr0
建物は分からないけど、写真のメインがミッキーマウスだったりすると
うｐするのはパブリシティ権でひっかかるんじゃなかったっけ
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 21:06:51 51nzoD2ZO
建物の写真についてもどこかで議論を見かけたが…
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 21:09:53 EM3qjBik0
>>624
URLﾘﾝｸ(auctions.yahoo.co.jp)
肖像権も認められにくいケースだな
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 21:29:08 +DtJJpZl0
サヨのデモをネタにした曲の話？
あれはアップロード者削除だったと思うが
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 22:27:41 Oa7PmgjG0
あれが他のアップロード者によって転載された場合、
元の作者は全く責任が問われないのだろうか？
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 23:17:53 sUzocpYJ0
>>630
それは恐らく公衆送信権関連だろ。
週刊のマンガ雑誌の中身を写真で写してうｐしたら訴えられるのと一緒
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 23:26:07 gpaAlU4P0
>>633
あういうのは一発ネタだからすぐ消すのは前提だと思うよ
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 01:09:38 RnO9SYqv0
ID:Oa7PmgjG0
伸びない愚痴を言いたいことは分かるが、言ったら終わりだと思うよ
マナー悪いのはどこにでもいるし
むしろ本スレではその手の比較コメに否定的な意見が目立つ
これじゃ話が噛み合わないわけだ
つか、ランク付け自体が煙たがられるから「俺の方が上」って時点で駄目かな
だいたい伸びるか伸びないかなんて運が良いかどうかだしなぁ
運が良かっただけの人を僻んでも何も出ないというか
再生数が作品の良さに比例するわけでも無し
コンスタントに100以上のマイリスを集めてる人は定評があると言える
マイリス3桁後半とかは運良く露出の機会が得られたかどうかの話なので無視した方が良い
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 01:15:28 XzKWvidF0
評価されてるか否かはマイリス率に出るんじゃないかな
もちろん再生が上がるほどマイリス率は下がってくのが普通だけどね
だから再生低くてマイリス率も低い人は運が悪いだけってわけでもないと思う
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 01:27:39 RnO9SYqv0
ジャンルの影響もあるね
最近は好みの問題でマイリスをしない曲が多い
マイリスの数が絶望的に足りてない
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 01:31:49 QailMZle0
銀Ｐかと思ってた＞:Oa7PmgjG0
違うとしても、その類の、メンヘラ
調子よくなったのも、薬飲んだからでしょ？
あ、某レＰとはおもってない。文体から違う。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 01:34:38 6gGOMer+0
露出の機会を増やすためのタグとか細かい工夫をやってるかどうかもあると思うけどね
それさえやってないと動画数的にいろいろと難しいよな
あと聞くのは音楽的専門家じゃなくて一般大衆だし
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 01:37:07 T7zG+ABu0
お気に入りだけど多作なPはマイリスをブクマしてるんでマイリス支援できない
ボカロ名タグで上位にくるようなのもマイリスからはずしてる
有名Pは他の人が入れてくれるからいいや
というわけで最近のマイリスは異常に地味です（数字的な意味で
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 01:46:29 VyiTGKHv0
露出の機会を増やすためにサムネの衣装の露出をｒｙ
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 03:09:00 wHw2TOgi0
449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/10/29(水) 03:05:41 ID:yfKf0N5d0
門番を堂々と門番扱いした週マスの方が、体感的な循環ははるかにいいな
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 07:05:35 71yR22/T0
向こうは作る側も見る側も、成熟してるからな
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 11:12:20 iWaswq3rO
今週の新曲はこちらもご覧ください。
と誰か（表紙にしてるキャラ）の新曲ランキングあたりにリンク一発貼ってくれるだけで
ぼからんの門番問題は解決してしまうが、
しっぽたんは名誉の孤立状態だからなぁ。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 12:07:33 ma4GaZe80
ランキング製作者同士でユーザーニコ割使った交流とかやるらしいし
ユーザーニコ割でCMとか作ったら貼ってくれるんでないかな
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 12:13:48 PbLX7zJB0
>>646
俺はそれで解決とは思えないけどね
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 12:17:24 Mzo703Rl0
ニコニコランキング動画製作委員会のコミュ見たけど
ランキング関係者全員いるじゃんｗ
裏でこっそり交流してるんとちがう？
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 12:19:52 p8U6oAQD0
交流してるからって同じ仕様になる訳ではないし
ランキング上循環してるように見えるからと言って
本当に循環してるとは限らない。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 12:48:48 bh7Z8YU/0
こっそりどころか各動画に明記してるが＞ニコニコランキング動画製作委員会
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 12:52:08 RctMsk/T0
制作者によって出来ることには限度があるから、結局のところ視聴者層によるという答えになる
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 14:13:11 XzKWvidF0
ボカランも4週以上ランクインで紹介時間短縮とかにして欲しいな
今週で言えばメルトやよっこらセックスに1コーラス分の紹介時間があるのがもったいない気がする
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 14:58:00 PbLX7zJB0
>>653
完全に個人の主観になるけど、よっこらせっくすあたりはまだ気にならないと感じた
なので８週くらいはいいんじゃないか？とは思う。
ニコランでは長期作品には長期作品とタグがつけられ時間短縮になるし、
３０位以内に入った数ぶん余分に紹介するシステムになってるね
例えば二つ長期作品があると３２位まで紹介してくれる。
全てはしっぱたん次第だが、俺らが考える事はしっぽたんも考えてる可能性は高い
ピックアップだってちょっと前までなかったわけだしね。しっぽたんのランキング改善
は非常に高い評価を与えたい。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 16:24:22 1u+SlVhF0
オレはよっこらせっくすが出てくるのがウザくてしょうがない
四週でも長いぐらいに思うほどだ。
完全に個人的な主観です。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 16:27:26 9+mBVxQU0
>>655
そこまで気が短いなら
もう日刊だけみればいいじゃない
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 16:35:22 C/TZZoN80
基準決めて短くするのは十分アリだろうけど
一部の人間が特定の動画がウザイからとか言ってるうちはそういうシステムにならないかもしれない
新着動画紹介が目的で作ってるわけじゃないし
「いつも上位にいるからうざい」なんて心の狭いアンチに加勢するような変更は
たとえシステムとして改善とわかってても、いつも載るのが悪いことのように思わせて
雰囲気を悪くしかねないと思えば変更したくないかもしれない
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 16:39:35 930RGTVq0
そこまでアンチの事を考えてやる事事態どつぼにはまってるなぁ
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 16:53:34 C/TZZoN80
一番優先されるべきは作者のはずだから
見る側の都合で短くってのは問題があるような気もするんだよ
何度も載ったから短くして当然っていうのは
小学校の運動会の徒競走に順位をつけるなとクレームをつけるモンペに通じるものがある
しかもそれが擁護ではなくアンチ目的なら余計たちが悪い
だからこれだけ指摘されてても変更できないんじゃないかなぁと
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 17:02:56 bNqI30U20
GTレースのようなウェイトハンデがあればランキング的には面白くはなるのだろうけどね。
それはなんか違う気もする・・・
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 17:08:41 5hV3RCCZ0
今のままでも十分面白いけどな
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 17:39:47 LiIFa3lWO
>>660
それは競争がメインだから、大きな差をなくすための処置だし。
ボカランは「今週の人気曲はこうでした」という結果だけがメインなんだから
競争を面白くする必要はないんだよね。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 18:32:33 930RGTVq0
定番曲は位置だけわかれば良いって人が多いとは思うんだよな～
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 19:06:52 FlROLpQSO
シークするなりプレイリスト見て帰るなり…
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 19:13:20 930RGTVq0
そうしてるよｗ
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 19:37:24 5FqHyLXF0
>>662
でもな、過去の名曲は名曲であるが故に思い出補正というか思い入れというか
どうしても色眼鏡で見られてしまうんだよ。
それと、パッと出の新曲が比較されて、正当な評価をされずに流れていく現状は
歪だと思わないか？
言うなれば新曲はそれだけで、重いハンデを背負わされているようなもんだ。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 19:38:31 ddmbmTwo0
俺がボカラン作者だったら、2週か3週以上トップ3に入った曲は、
紹介時間を4位以下と同じにして、その分4位の動画を長い時間流すかな
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 19:39:32 bb8bUaLg0
スレも動画もマンネリ化しててつまらないな
新しい刺激が欲しい
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 19:39:51 szUHPOANO
じゃあとは製作するだけだな。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 19:54:25 FlROLpQSO
今日もぐるぐるー
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 20:13:04 9+mBVxQU0
そして誰も新しいランキングはつくらない。いつも通りですな。
動画つくってるのはしっぽたんなんだから
しっぽたんがやりたいようにやればいい。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 20:17:38 6gGOMer+0
いつものように振り出しに戻ると
まぁ、何回も出て結論出てることだしね
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 20:22:46 H0Ivcfkx0
>>671
新しいランキング作らなくても初音新曲ランキングとか見ればすむんだよな
↓こんなにいっぱいランキング動画あるし
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 20:51:49 6gGOMer+0
>>673
ランキング系タグの大百科掲示板もループしてるなｗ
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 20:52:12 T7zG+ABu0
日刊と新曲ランキングがもっと認知度アップすりゃ解決する話だわな
個人的に総合新曲ランキングとかあるとありがたいんだが（自分でやるのは厳しいけど
そういや新曲ランキングって各ボカロごとに再生数まちまちだけどあんまループしないのかね
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 20:59:18 szUHPOANO
ぼからんから門番を消すことそれ自体が目的になってるからあんまり意味ない気がするけどね
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 21:04:57 LiIFa3lWO
>>676
たぶん不満いう人の多くはそれが目的で、変更されれば自分たちの正義が通った！
と大喜びする鉄槌くん気質の人たちだろうね。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 21:06:22 930RGTVq0
31位とかで載るともし繰上げがあると流れたのかな と思う
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 21:08:29 H0Ivcfkx0
まぁでも、門番曲のマイリス数って明らかにおかしいよなぁー
うろたん以外は
うろたんはコメント数がおかしいけどｗｗ
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 21:09:19 T7zG+ABu0
でも３０周辺も定番曲多いと思うんだが……
繰上げして門番増えても意味無い
ピックアップ枠の拡大が一番効果的かと思われ
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 21:15:17 wHw2TOgi0
ピックアップは新曲からか、週替わりのテーマの曲にするか
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 21:15:47 MiV0NCTDO
>>680
先週は４４位まで新曲顔出さなかったしな
３０～４３位までは新曲じゃなかった
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 21:18:13 930RGTVq0
おぉ本当だｗ
これじゃ枠短縮は現実的じゃないな
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 21:24:35 8F3PzdAN0
門番って再生だけでも30位以内入ってくるんじゃなかったっけ
うろたんは知らないけど
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 21:28:03 MiV0NCTDO
>>684
本当だ入るね…
新曲の再生されなさの方が問題なんじゃないか？
新曲で一番再生高いやつよりも門番やぼからんの再生が高いなんてよくあること
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 21:30:52 CeaMUszz0
単純に新曲が聞かれてないんだからしょうがない
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 21:35:02 6gGOMer+0
時事的なものもあって新曲より過去の有名曲の方が
非リンク数も多いということもあるしね
各地の個人ブログとかね
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 21:35:03 rU/VZwB10
本スレでちょっと触れてる方がいましたが、知名度とニコニコ受けでいうと
「俺選！初音ミクメドレー」の人があのスタイルで「特選ボカロピックアップ」
を始めると、ぼからんに匹敵する動画になりえるんだけど
今となっては難しいかなあ
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 21:38:03 MiV0NCTDO
>>688
イラストつけて文字入れ？
荒れそうだな…
あの人ももうメドレーみたいなのはやらない気がする
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 21:50:29 9+mBVxQU0
別に最初から絵師に許可取った上でやるには荒れないでしょ
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 21:52:19 T7zG+ABu0
懲りただろうしな、許可取りに行くのもめんどくさいだろう
ついでに「ミクメドレー」と「ボカロメドレー」じゃ多分ミクが伸びるんだろうなとちょっと思ってしまった
ところで本スレから再生数工作らしきのがあるとか
こっちでやった方がいくね？
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 21:53:26 DTowbVYK0
わざわざ許可とってまでやる奴は少ないと思うよ
というか居ないと思うよ
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 21:56:46 9+mBVxQU0
ピアプロの絵師から借りてやる分には楽だと思うよ
まあ、あのメドレーに使われてたほどの大物の絵師は
ピアプロにはほとんどいないが。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 21:56:48 gvsT0WDG0
ゆっくりにしゃべらせた本スレお勧め攻撃の軌跡とか・・・
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 21:59:32 930RGTVq0
本スレじゃなくてもこういう所でいいんじゃない
いまさらだけど初音ミクにハマった
URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 22:00:38 ma4GaZe80
ピアプロだと事後承諾で良いってルールできてるけどピクシブだとそんなルール無いから
事前承諾が基本なんだろうね。ニコニコモンズのピクシブ対応が来れば
使いやすくなるかもしれないけど
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 22:03:17 RMz3QV730
別に勝手に使われてもいいっていうか密かにニヤニヤしつつ見たいし
許可出したら知らないフリできねえだろｗ許可取りにくんなよ勝手に使えよｗって絵師も多いと思うんだが
許可取ろうって方がすじが通ってるし、実際勝手に使われると嫌な絵師も居るから複雑だよなあ
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 22:03:18 ddmbmTwo0
作業用が伸びるには画像が結構大事だったりするよな。
ぶっちゃけ今まで作業用が伸びなかったのは使えるのがピアプロの絵に限定されてたからかもしれない。
東方の作業用とか豪華だもんな。まあ俺選はフォントの工夫もよかったけど
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 22:05:38 LiIFa3lWO
>>693
ピアプロでメドレー動画用のイラストコラボ!!とかやると、双方にギクシャクした感じを
残すモノしか出来そうにないしね。
個人的にああいういろんなイラストかき集めた動画は、そう何度もするものじゃ
ないかなあと思う。
そういうときにしか拾われない絵師だけどさ（メドレー動画には当然いません）
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 22:22:31 MiV0NCTDO
>>698
東方はあんまり許可とったとかの話題では荒れないな
ランクインしてる作業用BGM見る限り
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 22:25:36 6gGOMer+0
言い方は悪いが人を呼び込む意味合いの強いメドレー系動画の絵で
ピアプロのコラボだと切捨てができないからな
曲の方は一定のクオリティのものをニコニコなりで勝手に選べても
絵の方でギクシャクしちゃうのはなぁ
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 22:26:35 sa1nVYj10
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜デＰ…あなたは今どこで何をしていますか？
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 22:31:21 930RGTVq0
今回荒れたのは単にpixivとピアプロ一緒に並べたから
ピアプロで綺麗な活動してる人が突っ込んだんじゃないかな…
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 22:31:56 71tJAy59O
デＰ「ん～？育毛剤買ってた」
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 22:38:41 o/uD5i/40
日刊たんの妹が公開されたのに文句言う人は自分で作らない不思議
なんでだろー？
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 22:42:59 ddmbmTwo0
デPは今でも関連動画に巡回してるの？
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 22:43:18 MawXP/JS0
その手の意見言う人の基本的なスタンスは
「出来る人がやるのが一番効率いいのに何で自分がやる必要があるの？」ですから。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 22:47:45 DFBnekZo0
視聴者根性極まれり
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 23:14:08 uUbHfENf0
>>700
東方の神主ＺＵＮが理想だよな 「俺に何の許可もいらないので何でも勝手にやれ」
伊藤社長は ＺＵＮを 見習うべきだ
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 23:14:22 /Y4djEvgO
>>707
( ゜Д゜)ポカーン
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 23:21:06 RctMsk/T0
>>709
同人と企業を一緒くたにして考えるなｗ
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 23:28:45 WudpoywB0
>>709
あほすぎwww
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 23:30:44 tQxCq3O/0
>>708
カバーが悪いなんていってないから
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 23:34:27 nDOTgNg20
さすがに同人と一緒にするのはねーわ
東方だって商業で勝手にやられるのは許可してないだろ
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 23:38:57 ma4GaZe80
東方メドレーでも無断使用で荒れてるの見たことあるよ
ただその時は荒らす手段として使ってた印象しかなかったけど
ミクメドレーの時もそういうのが居たんじゃないかな
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 23:42:40 C/TZZoN80
東方もかなり前にアレンジ曲CDの中身勝手に動画に使われたとかで大荒れしてただろう
それにボカロは今の仕組みでちゃんと結果まで出してるんだから問題ない
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 23:47:00 930RGTVq0
クリは絵に関しては何も言わんな
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 23:48:10 ddmbmTwo0
売り物とネットで公開してるイラストだとまた違うだろう
719:713
08/10/29 23:50:59 tQxCq3O/0
誤爆ｗ
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 23:52:07 930RGTVq0
売り物
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 23:59:22 uUbHfENf0
こんな世界があるのか…下手したらこれで食っていけんじゃね？
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 23:59:31 tQxCq3O/0
なんか目から汁が・・・
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 00:02:32 JBN6GHbV0
>>720
こーいうのは、自分の出品を自分のサブ垢で落としてんじゃねーの？
というか、競り上げてたら誰もついてこなくなって自分落札になっちゃいました、というか。
ほいほい釣られるやつがいるなら、確かに商売にはなるだろうけど。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 00:06:30 26VxICaD0
俺も一時期あるジャンルの同人イラストに手を出してたからわかるが
マジですごい世界だよｗ
下手な奴は相手にされないけど、上手い人には
やはり客が殺到する。
数万は別に珍しくもなんともない。
ちなみに自分が落札したイラストで最高は32000円だった。
まあ、さすがについていけなくなって今は身を引いたけど。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 00:23:51 mwdHB9p20
>724
村上隆の作品が、現代芸術として高く売り買いされる事を考えると、
それと同人イラストの間に、どんな境界線があるのかわからないもんね。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 00:33:58 aVvm328u0
路上販売と違ってシャバ代の取立て人ともお巡りさんとも無縁だし
インターネット凄いな そして買取りアイドル 不眠不休ボーカリスト初音ミク 同人の天下だね
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 00:45:29 rEuG588L0
脱税で捕まった同人屋もいたなぁ
頂点付近にいる人は脱税とかしてしまうほど稼げるということか
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 00:46:17 gWNReGn60
俺には理解できないけど、こう言うのを買う人も必要なんだろうと思うよ
誰かがお金を出さないと文化って広がらないと思うし
タダでも出来ることはあるけど、それでは足らないことだってある
大昔も画家にパトロンが付いたりしてたという
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 00:55:05 s/M/C4iX0
>>700
東方は何回か大荒れしたよ
「貴方の作品、勝手にニコニコで使われてますよ」ってチクりが多発して
同人作家たちが何人か削除依頼出したんで
最近は東方＠ニコニコも行儀が良くなってきてる
なんだかんだ言ってカオスの次は秩序に向かうんだよ、どういう文化圏でも
それはイコール廃れていってるようにも見えるかもしれないが、必要な段階だ
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 01:03:11 ndvIhPB30
まあでも大抵の文化はそこらへんで人材流出して廃れるパターンが多いけどｗ
中の空気を循環させるタイプの突然変なネタを発掘する職人が流出すると痛い
そういうのを乗り越えたらやっと定番になれるって感じだろうか
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 01:12:58 aVvm328u0
最近だと、エロゲ業界の才能がラノベ・アニメ界に持っていかれてるみたいな
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 01:14:54 AFJIn4/g0
うん、必ずしも必要な段階かと言われるとどうだろうと思わないでもない。
避けられないように見える秩序化をどうにか回避することができればそれに越したことはない気がする
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 01:15:28 FDnULSMM0
>>728
クラシックの作曲家もその典例だね >パトロンが付いたりしてた
今日においてパトロンの役目を果たしているのは…スポンサーなのか？
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 01:17:53 1kYwWY+h0
赤字で作品発表できる場を提供してくれる
ニコ動やらがそれにあたるのではないのか
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 01:20:19 gWNReGn60
そうだね
ニコ動は赤字垂れ流してるけどボカロには必要だよね
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