【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart18

【ニコニコ】歌い手歌 ..

855:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 22:58:11 eU1LqUwL0
>>846
俺も杏あめの上げは反対じゃないけど、一応反対意見あるし、
少し様子みてからでもいいかなって思ってる。
このまま具体的な反論でなかったら宣言してもいいと思うけどね。
>>766とかもあるしね。

女性はＡ中からむと荒れるな。

856:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 22:59:31 ukZum4N00
ここではまだ上がってないし、ランクの変動にも関係ないと思うが一応たろう新作。
DESPERADO （デスペラード）/ THE EAGLES をピアノ弾き語り　
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

もう笑うしかないｗ少し喉が疲れ気味な気もするが。

857:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:15:59 oDMhG7Cl0
>>848
>>766あるだろ
反論しろよ

858:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:18:31 oDMhG7Cl0
月曜０時に杏あめＡ中に追加します。
異論・反論がある人はそれまでに>>766にテンプレに沿って意見を出してください。

859:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:18:32 Lvp8eirb0
A中が４人になったらボクチンの好きなサクラたんが目立たなくなっちゃうううううううううううう

860:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:21:13 yWU+C1ko0
>>854
NEKO仮面は下げ意見も絶えないのに、何気なく加えようとするのはどうかと。
俺もNEKO仮面は下げるほどでもないけど、B中下位だと思ってる。下げ意見でても反対しない。
ま、海苔子は1ランクくらいは上がるかなとも思うけど、別の話だろ。
なんだか、単にA上に入りそうだから基準が甘くなったと勘違いしてるんじゃない？

861:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:24:03 yWU+C1ko0
>>858
ドサクサに紛れて、そんなことするのは止めようよ。
mjukは反対がほとんどないから、すんなり決まりそうってだけで
賛成・反対が二分してる時に無茶な宣言はしない方がいいよ。

862:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:24:39 hAcBDxr40
>>855
杏あめの流れ見直したけど反対意見って信者信者言ってるような煽りばっかなんだよね
まともな反対意見としてカウントできるようなのはない気がする

863:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:28:32 4PhJSPDbO
テンプレ出てるんだから
反対意見あるならテンプレに反論したらいいのに
このままなし崩し的に流そうとしている気配がプンプンとする

864:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:28:51 nDSOZnI40
誰かのついでに上げようという姑息な手法は関心しないな
上げるにしてももうちょっと待った方がいいと思う
そうしないと、後々ループすることになるよ
>>859みたいな愚民に揚足取られる要因になる

865:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:31:40 81MMJLdQ0
>>860
NRKO仮面下げとかないわーとおもうけど
まあいいよ荒れそうだからなかったことで

866:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:37:58 eU1LqUwL0
>>862
俺もそう思ってるけど、一応少し時間とって反対意見待って上げた方が、
後で荒れないかなと思って。
>>858みたいに宣言しても印象悪くなるだけだし。
宣言するならmjukより時間とって反対意見を待って、
ちゃんとした反論が出て議論になったら宣言を取り下げて議論に集中するぐらいの余裕があってもいいかな。

>>865
俺はNEKO仮面含むＢ中下位とＢ下の上位陣の差がわからないよ。
マクロス以外の新曲出たら、いろいろ意見出るんじゃない？
NEKO仮面はそれを待ってからでいいと思うよ。

867:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:43:50 qO8yDkbd0
最近少し名前の売れてる歌い手の議論のときは
どこからか根拠の薄い反対意見を述べて下げを主張するのが現れる。
無名はあっさり宣言通り。この流れが続いてる。
「一般の人気に流されない俺、見る目ある！」
という奴が紛れてるのを強く感じるんだが気のせいか？
杏あめは俺もＡ中上げで問題無いと思うけどな～。
編集は不問だったのに急に取り上げるのも変な話だと思うよ。

868:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:48:21 nDSOZnI40
>>867
いちいちそういう攻撃的な事書くから荒れる要因になるんだよ
上のmjukの上げ話に紛れてるけど、編集がどうのというレスにも音圧の話出てる
もう少し冷静になれってこと

あえて挙げるならテンプレの
＞※歌唱力が判断できない曲（ラップ・ネタ歌唱・過剰エフェクト・合唱など）は評価に含みません。
これに引っかかる可能性だってある

869:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:50:38 hAcBDxr40
>>866
まあもう1日くらい様子みた方がいいのかな
ただ上がってから荒れることはない気がするけど

870:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:50:46 81MMJLdQ0
>>866
うーむそもそもB中下位とかどこらへんPAGECOとか？
おれがNEKO仮面を評価する点としては発声が一番かな
カラオケ動画とか見るとかわりやすい
アレだけ声だせる歌い手ってめったにいないよ
それ+良質のビブラートあるからね
NEKO仮面とか聞いたあとにサリヤとかきくと発声の不安定さすごく感じるんだ。
音程やリズム感にそんな問題あるとも思えないし
動画の音質も徐々にあがってきてるしね。
HIMEKAをAランクに押すのもそこらへんだね。
HIMEKAあたりはニコニコ上がってるものでもプロ歌ってるっていわれても俺は納得するよ。

871:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:55:03 nDSOZnI40
色んな歌い手を同時に論じて、今までよかった試しがない
本当に思ってることなら、タイミング見て落ち着いて整理して書いた方がよい

872:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:16:32 2Z11K9100
HIMEKAの意見がAからCまであるってのが・・・ｗ

873:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:19:21 vY4AIEWT0
そういう時は次曲待ち・・・しかし、次曲って来ないだろうなｗ

874:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:32:11 2Z11K9100
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
youが最初ズコーって思ったけど原曲と似てないっていう点で
悪いと感じただけなのかも知れない。youも結構上手くないかな？
声域も広いし裏声に入る時に音程がかなり正確にピタっと来る。
ただ若干歌詞が聞き取り辛い時がある。

875:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:38:06 eU4LNvQJO
mjukA上に疑問感じてるなのは自分だけか…？

確かにうまい方だとは思うけど、
音がふらふらしてて不安定だし
たまに微妙に音外れてるし(特に
F◎Fのサビラストの"あー"のとことか)
全体的に歌い出しがもたついてる

小夜には確実に劣るだろうが、
ランクに入ってない人とは比較できないし

かといってサクラみたいに編集キツイ人とも比較しづらいし…

比較するとしたらさやづきらへんかな？

とりあえずA上はないなー…
かなり甘く見てB上～A下かと

876:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:45:53 9qPRognl0
発声で雰囲気出てるからな

これもそういう歌い方なんだろう、で押し切れる

いや実際自分の歌い方にしてるからこういうもんだと思うし全然上手いと思うが

877:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:49:29 XGmjk9rw0
>>875
ふらふらしてるってそういう歌い方なだけだろ
F◎Fのサビラストのとこも聴いてみたが外してるって感じじゃ…

878:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 01:00:36 jnAFCwL60
それでは火曜０時に杏あめをＡ中上げします。
異論・反論がある人はそれまでに>>766にテンプレに沿って意見を出してください。

879:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 01:01:49 WbHYFJzkO
HIMEKAがＣはさすがにないわｗ
肩書に反発して目立とうとしてるようにしかみえんな

880:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 01:05:00 jnAFCwL60
>>875
ライオンはちょっと外してるけど、ＦＦは音通りだろ
歌い方が独特なだけで不安定な面はどこにもないぞ
発声が力強いから小夜の方が上手く聴こえるだけだ
ちゃんと「音」として聴いてみろ

881:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 01:08:31 vY4AIEWT0
ファイクなだけじゃ・・・ｗ

>>878
お前、ワザとやってるだろｗ

882:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 01:09:09 vY4AIEWT0
うわ・・・ファイクてなんやねん・・・はずかしいｗ
もちろんフェイクねｗ

883:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 01:09:10 9qPRognl0
ファイクってなんぞ

884:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 01:09:35 HLdDwMHZ0
不安定っていうか、雰囲気的なものを除いても
多少苦しそうなところはあると思うけど、
その辺の不安定さは平丼とかでもあるし
女性Ａ中の中じゃ抜けてるかなあとも思う。

885:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 01:15:12 jnAFCwL60
>>881
テンプレ出たのは昨日なのに２日開けても不満なのか？
反論テンプレも無しに次スレまで持ち越そうとしてる方が異常だろ

886:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 01:15:36 nxf+T+gC0
動画あげるのやめとけよー＞＜

887:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 01:16:51 XGmjk9rw0
>>854
であるように高音はちょい厳しいな
その代わり低音があるが

888:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 01:21:52 vY4AIEWT0
>>885
いや、上げ賛成なんだけどｗ
なんか必死過ぎてまわり見えてねーぞｗ

889:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 01:22:22 AJdtI2Wi0
カラオケで歌上手い人の歌聞いててもつまらないだろ
人気だとか言ってんじゃねーよ

890:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 01:27:33 jnAFCwL60
>>888
草生やしてくだらない煽りするくらいなら何か意見言えば？

HIMEKA
ルシェカ
NEKO仮面
海苔子

杏あめの他にも直近でこれだけ具体的な上げ下げの意見が出てるんだから

891:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 01:30:23 vY4AIEWT0
>>890
いや・・・だから、昨日から賛成してるのにさ・・・・ｗ
何をそんなに必死に辺りかまわず突っかかってるの？
シャドーボクシングが過ぎるよ君

892:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 01:31:41 9qPRognl0
そりゃそうなんだが、自分のほうが圧倒的に正しいと思ってる態度が

このスレで言うのはどうかと思うが、知名度低い歌い手にそんなバンバン意見が出るもんか

893:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 01:32:25 9qPRognl0
だがｗ一個使いは痛い

もう帰るお

894:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 01:33:35 FqZCYYhh0
折角正常に戻って来たと思ったら、なんだか必死過ぎる人が出てきたなぁ。
もうちょい、まったり冷静に出来ないものかね。

895:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 01:36:41 4/pfVy4bO
このスレの正常な流れは一般的に見るとゴミなんだがな

896:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 01:40:40 d7NExHu30
月末になると現れるランキング移動したがる奴とか

897:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 01:47:19 Hba18Ksw0
>>896
それがあったなｗｗｗ

mjukは宣言しちゃったけど杏あめは月末のあれもあるし、
11月なってから宣言して上げたらいいんじゃね？
それまでまったり反論待てば今みたいな流れもなくなるだろ。

898:81MMJLdQ0
08/10/26 01:48:45 nxf+T+gC0
また変にあおる。。
杏あめの上げ反対意見とかぜんぜんないし上げちゃえばいいのでは？
ＮＥＫＯ仮面のとかのはわすれてもらってかまわんよ

899:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 01:49:45 WbHYFJzkO
ヤマイの新曲はうさクラスだなー
まあ１曲のみの評価はしてないが

900:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 01:49:48 FMIhdWLo0
これだけ杏あめ上げ賛成意見があるのに？
上げたくない奴は意見も出さずに一体何と戦ってるんだ。
最近更新もせず特に伸びもしないあの動画か？？

901:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 01:51:26 eU4LNvQJO
>>877
あの歌い方は個性みたいな言い方されちゃうと何も言えない気が…
そんなこと言ったら歌い手皆そうじゃないの？
音外してるのも本当に微妙になんだけど、
サクラや杏あめみたいに完璧すぎるくらいな人達がAにいる以上
少しのズレでもズレはズレかと

>>880
発声では小夜に劣るし音程やリズムの正確さではサクラや野宮に劣るのに
A上ってとこにちと違和感感じた…

902:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 01:53:55 oFcioPhiO
>>890
どうでもいいけどル「シュ」カ、な。

903:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 01:54:11 IURvkzwQ0
>>878
月曜0時でいいよ。賛成が圧倒的だ

904:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 01:55:10 eU4LNvQJO
>>898
反対意見あったでしょ

905:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 01:56:45 d7NExHu30
>>900
ま、賛成多いなら焦らずともすぐ上がるでしょ
ちょっと上に10月の動画がどうのってレスもあったし、気になってね
上げは賛成だけど荒れる原因作りたくないって気持ちが強いかな
900過ぎてるし

906:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 01:58:18 eEqtYAZoO
>>904
相手にするに値する反対意見あるかな。ただの煽りでしかないのばっかな気がするが

907:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 02:00:09 FMIhdWLo0
>>904
ないだろ
煽りばっかで

908:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 02:03:41 d7NExHu30
>>906 >>907
そういう書き込みも煽りだろと
いいから落ち着けよ

mjuk追加で興奮してやる気まんまん杉

909:81MMJLdQ0
08/10/26 02:05:33 nxf+T+gC0
>>904
過剰エフェクトとか？
まあそういわれれば否定はできないところはあるが。。

mjukは貼ったもんとしてはＡ上までいわれるとはおもってはいなかったってのが正直な感想です
かなり初期から目をつけてたけど、ＮＥＫＯ仮面やＨＩＭＥＫＡとタイプは違うが
甲乙つけがたいくらいだと思ってたし差つけるとして1ランクくらいかなと

910:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 02:05:36 HPitljue0
上位ほど人気は下がるのに上げて欲しい人なんか居ないだろ

911:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 02:05:51 IURvkzwQ0
>>908
まあでも実際>>904がどれを見て反対意見あると言ったかは純粋に疑問かも

912:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 02:08:18 eEqtYAZoO
>>908
つ鏡

議論待ちはヒメカ、ルシュカか。難しいのが続くな

913:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 02:11:41 FMIhdWLo0
>>912
ＨＩＭＥＫＡ　Ａ下
ルシュカ　Ｂ上

個人的にはこんなところ

914:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 02:13:46 XGmjk9rw0
mjukって何て読むんだ？
何かの略？MaJideUnkomorasuとか

915:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 02:14:12 cPoLXRcO0
相手にする価値ないとか煽りしかないとか、主観でしかないレスも全く意見としては無意味だけど。

少なくとも一昨日は編集・テクニックに対するマトモな意見もあったのに、
それを相手にする価値ないとか、煽りだとか、あまりに興奮しすぎだろ。
昨日も音圧に関しての書き込みもある（ランキングへの意見じゃないみたいだが）。
いちいち喧嘩腰に煽るようなレスしなくてもいいんじゃないか。数日も待てないのか。

916:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 02:15:32 Hba18Ksw0
みんなテンプレ見ようぜ。
>>900過ぎたんだからまずは次スレ準備優先。

917:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 02:20:59 5nHXFZJg0
>>915
このスレっていつからテンプレ絶対になったんだ？
自分の思うランク挙げていって、
それでも決まらなかったらテンプレ使うって印象だったんだが

＞昨日も音圧に関しての書き込みもある（ランキングへの意見じゃないみたいだが）。
>>766に対する反論テンプレでないなら意味無いだろ

918:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 02:21:41 IURvkzwQ0
>>915
上げ反対派の意見にまともなのがあったかっていう話じゃないのか？
しいて言うなら>>701-703の流れくらいじゃね
他は上げ派orランキングについて言及してない人

919:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 02:25:53 XGmjk9rw0
音圧って評価に入るの？
杏あめのは好みの問題だと思うが

920:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 02:29:14 cPoLXRcO0
>>917
テンプレが絶対とか俺何も書いてないけど。
俺もそれで合ってると思うよ。＜決まらなかったら使う

>>918
>>767から続く金曜のレスは別に煽りじゃないと思うんだ。

921:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 02:30:28 kkNtZca4O
月曜に上げないと動画作成に間に合わないよ

922:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 02:32:14 HPitljue0
お前ら本当にmjukが上手いと思ってんの
マイリスト全然増えてないけど

923:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 02:35:27 5nHXFZJg0
>>922
上手いけどこれは伸びない　ってコメしたくなる動画だから仕方ない

924:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 02:36:22 IURvkzwQ0
>>920
明確に上げを反対してる人は見当たらない気がするが
テンプレ意見をスルーして具体的な意見出せってひたすら言ってる人とクソ信者って煽ってる人しか見当たらないｗ

925:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 02:36:57 kkNtZca4O
マイリス増やすには動画が一番！

926:81MMJLdQ0
08/10/26 02:39:02 nxf+T+gC0
>>922
たろうとかまだマイリスト１０だし
mjukは結構伸びてるほうなんだけどな
What 'bout my star？もちゃんとデイリーに何回かランクインしたんだぜ
◎もデイリーランクはいってるしな

927:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 02:41:49 IURvkzwQ0
>>926
たろうは伸びてたやつが消えちゃったからなあ

928:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 02:45:00 HPitljue0
>>926
言い方が悪かった上手い上手い言いながら
ここのスレ住人が全然登録してないじゃないかって言いたかった

たろうも少ないよね

929:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 02:47:30 Hba18Ksw0
お前ら次スレの準備もしろよ。
>>790-791みたいなものもテンプレに入れたほうがいいんじゃないか？
最近評価にずれを感じるし。

930:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 02:52:02 cPoLXRcO0
>>929
前からたまに言われてたけど、過剰エフェクト・ネタ歌唱とは
どこまでのものを言うのかって基準も欲しいところ。

931:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 03:03:30 5nHXFZJg0
今まで通り個別的に対処すればいい
テンプレを約款みたいに網羅するのは不可能だからって散々ループしただろ

そりゃバ行とかヒャダインだって評価しよう思えば評価できるけど
それを決めたところで誰も評価しないだろ
また長々とテンプレ議論するのは嫌だぜ

932:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 03:21:03 Hba18Ksw0
>>931
俺も個別対処でいいと思う。
今までそれで問題起きてないしな。
過剰エフェクトは少し気になるけど。

とりあえず、>>790と>>762みたいな食い違いはまずいと思うから、
>>791の音感＝リズム感≧発声＞声域＋αとして表現力とテクニックは、
入れたほうがいいと思うが。
>>2の下にこのように評価していますみたいに。

933:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 06:56:05 YfY+WfneO
杏あめがテンプレの過剰エフェクトに引っかからないとしたら
一体どういうレベルなら引っかかるんだ？

934:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 07:42:48 Vtfexp0v0
杏あめは確かにいいと思うんだけど
新作出てないのに上げるってのはどうなの？
A中でもいいとは思うけど新作来てからちゃんと討論したほうがいんでね？

935:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 11:49:50 63aMIUCa0
mjukって、覚えにくい名前だなって思ってたら、
名前無いから投稿者名で呼んでただけなのか。

936:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 12:07:50 xgh5rgM/0
>>935
マイリスでもmjukだし、タグを消すこともしてない。
シンリンでもですって名乗ってるし。
そういう書き込み見ると、またたこす信者かと思って警戒する。

937:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 12:23:57 63aMIUCa0
>936
>3
警戒してるとか言いつつ、何故わざわざ名前を出すのか分からんけど、
今名無しになってる元たこすを除外したいってことなら、
テンプレに名無しは除外の旨を明記してみたら？
今はどうとでも取れるニュアンスで、はっきりと書かれてるわけじゃないし。

938:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 13:33:42 jjudS2kk0
また、たこす信者か・・・・いい加減ウザイよクズ
何がどうとでも取れるだよ、そんな事思ってるのはたこす信者だけだ

939:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 13:46:25 9wqTpsF+0
なんで信者煽り同士でつっかかってんだよくお互い読め

940:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 14:03:41 mKIgKE3o0
そういえば、たこす引退削除の時は強引にAに上げようとして
引退じゃないかと突っ込まれて削除になったよな。
今の杏あめの流れってそれに似てるような気がするのは俺だけかな。
過剰エフェクトについて、説明できないと対象外だって突っ込まれても仕方ないかも。

941:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 14:13:41 IURvkzwQ0
>>933
事実上あってないようなもんの項目じゃね
過剰なエフェクトかそうでないか判断できるほどの耳と知識持った人がここにいるとは思えないわ

942:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 14:23:32 AJdtI2Wi0
たこすはカリスマあるんだよなｗ

943:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 14:26:26 mKIgKE3o0
ちなみに過剰エフェクトをテンプレに追加したのは俺だけどね。
結構最近追加したんだけど、あの時は女子中学生を頭においての話だった。
追加した俺自身は杏あめも引っかかるかなとは少し思ったけど、
その時は名前は全く出てこなかったんで、わざわざ出すこともないと思って黙ってた。
あの時は「歌唱力が判断できる動画」をどう文章にするかって事だったよ。

944:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 14:40:30 4Ig4FG110
評価できるってのは生音として評価できるって意味ではなくて完成音源として評価できるかどうかって意味だと思っていたんだけど。
元の生音源が評価できないなら評価外というならかなりの数が削除と言っても過言じゃないぞ。
あくまで完成音源としての評価で766のように普通に評価できるんだから問題無いような。
このスレの今までの方針的に、問題視する意味が正直分からないんだが。
ここで生音の推察での評価になったら、それこそ意見なんて纏り様が無いと思う。
杏あめ評価をアレ警戒で来月に持ち越したいというなら、それに関してはどうでも良いから好きにすればと思うけどね。

945:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 14:55:00 AJdtI2Wi0
声域だけど、実声だけじゃ無くて裏声入れようぜ
実声声域何て人それぞれだし

946:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 15:01:08 YLNBZ/gnO
>たこす
●対象外は？
4．動画、マイリストで名前が確認できない歌い手

>杏あめ
確かに全部エフェクトは強めだけど、そうなると、
過剰エフェクトで判断出来ないから除外しますって、ことになっちゃうのか？
まぁ、歌唱力判断とか過剰エフェクトって定義がはっきりしてないし、
やるんならまずはそこからになるのかな？

947:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 15:04:12 YfY+WfneO
>>944
エフェクトをかけているかどうかで判断すれば大半の動画が対象外だが
あくまで「過剰」かどうかだからな
杏あめは過剰って言っていいんじゃないかと思っただけで。
これを機にテンプレの過剰エフェクトについて話し合ってはっきりさせるのもいいかもな

948:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 15:18:21 kPjhFPnS0
もう一度よく読んでくれ、テンプレでは
「歌唱力が判断できない曲（ラップ・ネタ歌唱・過剰エフェクト・合唱など）は評価に含みません。」と書いてある。
要するに「歌唱力が評価ができない」という点が評価外になり得るのであって過剰エフェクトが対象外という訳ではないだろ？
では歌唱力が評価できないという解釈をどうするか？って話になって
944の意見を言ってる訳。
要するにここで言われてる過剰エフェクトっていうのは音源として評価ができない程エフェクト
がかかっていると捕らえるのが文面通りじゃないか？って話をしたかったんだ。

949:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 15:26:19 2XPf6OrIO
パフュームなんてエフェクトきつすぎて歌唱力なんて判断できないだろ、みたいな意見を昔見た気がするが、
基準を作るなら対象外レベルの過剰エフェクト＝パフュームレベルでいいんじゃね？

950:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 15:28:24 giAvutjX0
杏あめとゲストの歌声区別できないの俺だけか。
今気づいたけど３曲中２曲ゲスト参加してるから
ソロで歌唱力が判断出来る曲が2曲以上
という条件満たしてないんじゃないの？

951:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 17:31:10 7SOdhwCk0
またどうでもいいテンプレ議論か

952:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 17:31:57 tZvNwpwW0
900超えたからテンプレ改善理論

953:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 17:35:26 7SOdhwCk0
上げようとした途端今更になって杏あめを過剰編集だって言うなら、
いっそのこと歌和サクラと杏あめランクから外して二人を基準にすれば？
これくらいコンプかけてると対象外ですって
杏あめだけ言われてるけど歌和サクラだって変わらんぞ

954:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 17:39:33 mKIgKE3o0
上げようとした途端っていうか、急に上げ議論出てきたからだし、900過ぎてるしね。
>>943でも書いたけど、杏あめの名前は俺は意識的に出さないようにしてたんだけどね。
出すと、たこすと同じようにテンプレに引っかかるし削除されかねないと思ったから。
新曲も出てないのに、急に上げようとするからこんな事になるんじゃないかな。

955:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 17:54:30 7SOdhwCk0
>>954
＞新曲も出てないのに、急に上げようとするからこんな事になるんじゃないかな。
ただのイチャモンじゃん

956:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 17:59:35 eEqtYAZoO
杏あめにどういうエフェクトがかかってて、それが他歌い手に比べて明らかに過剰であるってことを説明した上でなら除外議論もアリだと思う
てか新曲なしで上げ下げ議論ってそんなに例外的な状況かね。わりと普通にあった気がするが

957:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 18:51:27 AjV48FbH0
なんか議論が凄いことになってて入りづらいが

URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

こいつとかどうだ？昔からいるみたいだが

958:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 19:06:08 7xxzzrXkO
とりあえずまず自分の感想書こうぜ

959:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 19:24:06 ZiYUf0Sm0
ネタ入れすぎだろｗｗ
Ｂ下って感じ

960:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 19:25:28 XGmjk9rw0
杏あめのテンプレ評価に反論できないから
今度は除外にしようとしてるのかwwwww

961:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 19:30:22 ZiYUf0Sm0
杏あめはもうA中でいいんじゃないか？

962:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 19:35:49 AjV48FbH0
>>958
高音の声量とか凄いと思うんだが
他の曲とか聴いても、基礎的なところはできてるし

ただ、妙なとこでネタ入れてくるのがウザいｗ

963:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 19:49:57 eEqtYAZoO
>>960
正直この流れだとそう見えるよね。まあA下維持よりは除外の方が賛同者いると思うしな。

964:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 19:53:20 PC3aVB8u0
エフェクトきつすぎて判断できないって人もいるんじゃないかな

965:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 19:57:35 mKIgKE3o0
いちいち喧嘩ごしに相手を馬鹿にしたレスばかりしなくていいと思うが。
そういうレスも全く歌唱の事や、過剰エフェクトへの反論してないし、どっちも同じじゃん。

それに950以降に新人挙げて、それにレスするなよ。

966:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 20:00:06 AjV48FbH0
>>965
正直ｽﾏﾝかった。以後気をつける

議論スレだしな。建設的なレスしまつ

967:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 20:33:48 zEwFJdYV0
>>960
そういえばたこすの時もテンプレ評価に反論しないで
除外にもっていったような感じだったなｗｗｗｗｗ
まあ杏あめ除外なら歌和も除外だなｗｗｗｗｗ

968:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 20:35:55 giAvutjX0
杏あめはソロで２曲以上歌ってないので除外に一票いれとくわ

969:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 20:41:51 YfY+WfneO
たこす除外議論の時は明らかに信者の方が酷かったけどｗ
こういう話題になるとたこす信者が復活してどうにか話題に絡めてこようとするのか
勉強になります

970:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 21:02:40 63aMIUCa0
説明文ってあんま読まないから>950まで気付かなかったな。
確かにソロ2曲ないから、過剰エフェクト抜きに除外になるんだな。
テンプレにそって杏あめ除外に賛成。

あとは>946のテンプレ追加すれば、
たこすネタでシャドーボクシングし始めるヤツも減るだろうから、
>946のテンプレ追加にも賛成。

971:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 21:05:18 ugNA7ooQ0
確かにテンプレに沿ってないなら除外が一番適切だな
次のソロ曲出したら、過剰エフェクトやランク位置も含めて再度議論すればいい

972:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 21:13:07 eEqtYAZoO
>>950
あれってゲストじゃなくて自分の声を重ねてるんだと思ってたんだが

973:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 21:16:02 AJdtI2Wi0
別にたこす追加してもいいじゃん！
何が駄目何だよ？

974:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 21:19:09 ugNA7ooQ0
>>973
たこすの話題で場を荒らすのは勘弁してくれ
あとテンプレを熟読してくれ

975:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 21:21:41 Hba18Ksw0
そろそろテンプレの修正確認して次スレの準備しないか？
杏あめの議論は次スレでゆっくりやればいいだろ。

976:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 21:25:06 +wZCGRKJ0
ソロ2曲必須って解釈だったっけ？
ソロで歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手。byテンプレ
「ソロでの歌唱力が評価できる曲」って解釈で今まで進んでたと思ってたんだけど･･･
自分的には昨日、今日だけでもテンプレの曲解(今までに無い新解釈)
が2回も行われてるんだけど、どういう流れなんだ？
今までもコラボ曲とかネタ以外は普通に評価してたよね。
サクラで言えばアリスは評価は可能だけど、まーネタの部類って事で除外されたけど
「歌に形はないけれど」は普通にソロでの歌唱力が判断できるから評価対象だったよ。

977:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 21:28:51 ugNA7ooQ0
>>976
●ランキングに加える対象は？
→以下の基準のいずれかを満たす現在ニコニコ動画内で視聴可能な動画において、
　ソロで歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手。

上のテンプレ文で「ソロ2曲は必要ないんじゃないか」と思えるのはちょっと凄いな

978:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 21:32:20 +wZCGRKJ0
テンプレ評価の時期なので、本当にそれならば日本語的には
「歌唱力が評価可能なソロ曲」とするのが妥当だという事を一応言っておくよ。
あと20で纏るかは怪しいけどね。

979:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 21:36:42 giAvutjX0
歌和とのコラボはうｐ済みだったときに
ソロガチ２曲以上でthat消えるけどおｋ？
という確認が行われていたから曲解でも何でもないと思うけど

980:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 21:36:57 AjV48FbH0
解釈を統一化するのはなかなか難しいな
杏あめやたこすの問題もあるが、当面は次スレの準備が最優先な気がするんだが

981:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 21:37:45 Hba18Ksw0
>>976
歌和とthatの「歌に形はないけれど」はテンプレの評価対象曲にコラボ曲ってあるだろ。
だから問題ない。
話が出たソロ２曲は、歌い手を加える時の条件でまた別の話。

982:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 21:41:40 +wZCGRKJ0
それならば978の様に修正しておく事を提案する。
後、過剰編集の件はどうするべきかな？
・パフュームレベルでアウト
・杏あめレベルでアウト
・サクラ、杏あめレベルでアウト
の三案出てると思うんだけど。

983:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 21:56:36 Dk5OIt580
パフュームレベルでアウトでいいんじゃないか？
杏あめやサクラの動画で歌唱力を判別不能てことはないだろ

984:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 22:00:04 YfY+WfneO
杏あめはパヒュームに近いと思うけど。
地声がどんな声なのか想像すらしづらいという…。

985:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 22:00:30 V88K32jv0
なんとなく見つけた杏あめ風プリコ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

986:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 22:05:12 Hba18Ksw0
パフューム＞杏あめ≧歌和だと思うんだけど、歌和と杏あめの差って判別できるぐらいある？
杏あめアウトなら歌和もアウトの方がわかりやすいと思うけど。
地声が想像しづらいってことなら歌和もかわらんし。
でも、歌唱力判別不能とまではなってないと思うから、パフュームでいいんじゃない？

987:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 22:11:02 63aMIUCa0
>982
もう残り少ないんで、あとコピペだけでスレ建てれるようにしてるんだが、
ソロ2曲はこれでいいか？「ソロで」を「ソロかつ」に変えただけ。
これで勘違いはもうしないよな？

●ランキングに加える対象は？
→以下の基準のいずれかを満たす現在ニコニコ動画内で視聴可能な動画において、
　ソロかつ歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手。

あと、過剰エフェクトは基準決めとテンプレ案を
すぐ出すのは無理っぽいんで、次スレ持ち越しで。

988:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 22:11:54 eEqtYAZoO
>>982
除外にするには漠然と何々レベルじゃなくてもっと具体的な意見が欲しいな

989:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 22:12:15 YfY+WfneO
歌和も外しでいいよ
正直杏あめとは明らかな差があるとは思うけど

990:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 22:14:16 V88K32jv0
歌和でだめって、、、、そりゃきつすぎじゃないの？

991:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 22:22:21 eEqtYAZoO
歌和なんてファインダーのAutotuneのやつ以外大した編集してないように聞こえるよ

992:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 22:25:05 Dk5OIt580
あの馬鹿長いビブラートとか明らかに編集のおかげだろw
それとかも評価されて今の位置にいるわけだしな

993:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 22:25:26 ugNA7ooQ0
杏あめ以上は除外に一票
確かにエフェクトがきつすぎる
今までエフェクトに関して話し合われたことなんてほぼなかったのに
これだけ議論になってるのはエフェクトの強さに疑問を持つ人が多い証拠

994:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 22:28:03 V88K32jv0
Perfume　URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)　ポリリズム
杏あめ　URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)　Burst!
歌和サクラ　URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)　モノクロアウト
サクラは上2足りと比較したらまともだよ。でも杏あめはずす必要あるんかな？
thatやたこすのときでも思ったが、、、、

995:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 22:28:36 eEqtYAZoO
結局ここまでエフェクトが強いエフェクトが強いだけで杏あめがどんな編集してるのかわからなかったな

996:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 22:28:57 YfY+WfneO
どちらにしろ杏はソロ曲の数で外されることが確定してるわけだが

997:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 22:30:04 V88K32jv0
ちなみにBurst! だとボーカル時々入れ替わってるのはわかる。

998:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 22:32:36 Hba18Ksw0
だれか新スレ立ててこいよ。
話はそれからだ。

999:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 22:35:19 eEqtYAZoO
まあ良い機会だよな。今後スレがどういう方向に流れて行くか楽しみだ

1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 22:35:49 63aMIUCa0
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