【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart18

【ニコニコ】歌い手歌 ..

592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 15:03:36 FWmwrEqa0
ジギルは音域が狭い。
つーか地声か裏声の選択肢しか持ってないというか……。
それにしてもゆ～だや海苔子はリズム感が悪いって理由で低評価にする人多いのに
ジギルはリズムが悪いだけだから上げろっていくらなんでも差別しすぎだろう。

593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 15:09:12 ryfnFzR7O
じゃあ総あげ……という訳にもいかないか。
まぁ確かにデンパカーの人やyonji(こいつは変わったかと)は上げるべきだとは思うけど、
上の通りジギルやゆ～だ、海苔子なんかに対しては今議論広げると相当ギクシャクするぞ

594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 15:12:04 FWmwrEqa0
全員上げろとは言わないよ。そもそもゆ～だはランキングには入れてないんじゃなかったっけか。
ただリズム悪いけどジギル上げようなんて意見には賛成できん。

yonji上げは賛成。B中まではいかないかもしれんが
B下ぐらいの実力は十分あると思う。

595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 15:20:50 oTuPmlULO
てかファルセットが音域に入らない理由がわからない
誰でも出せるわけじゃないしキレイに出すのは技術必要だし
裏声使えば誰でもいくらでも高い音出るなら別だが
人によって裏声含めた高音の限界は違う
音域として評価するのに十分だろ

それとジギルは流星群のまりさやＢＲＳで地声でもかなり高い声出てる

正直Ｊや湯毛よりジギルのが安定してて発声もキレイで聞きやすい

596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 15:23:58 BEhWXe0+0
まぁどの歌い手も聞き易いが総じて聴くとって所で今のランキングに落ち着いてるんだろうな。
もちろん今の方が上手くなってランキング変えなきゃいけない人もいるだろうけど。

※ジギルはそんなに変化ないと思う

597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 15:39:08 FWmwrEqa0
裏声で出る領域も音域に入るのは間違いないが、
同じ音を地声で出せる人と裏声でやっと出せる人では、地声で出せる人の方が音域は広い。
B'zの歌を裏声で歌えたって別に自慢にならないわけで。
地声でしか評価しないのはそういうわけだろう。

あと歌で恒常的に保てない高さを音域とは呼べないと思う。
ジギルはそれが出来ないから裏声に頼っちゃう。
ミックスボイス身につけたら評価は大きく変わると思うけどね。

598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 16:17:31 oTuPmlULO
>>597
それを言ったらハルヨシも裏声に頼りすぎだろ
プロだしまあいいって？どうせそんな感じなんだろ
裏声出来ないやつだっているのになんで裏声で歌って自慢にならない？
そもそも地声で高い音出して自慢になる根拠は？
きれいに裏声で高音だしたほうが聞きやすいと思うが

599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 16:27:30 FWmwrEqa0
>>598
何を意地になっているのか知らんが……
ジギルはそもそも裏声を使ったところで音域が広いわけではない。
halyosyが裏声に頼るのは確かだが、裏声も音域に含めたとしてhalyosyと比べるのは論外。

>>地声で高い音出して自慢になる根拠は？
だから、地声で高い音出せる奴はつまり音域が広いんだって。裏声で更に高い音が出せるんだから。
それにミックスボイスなんかも立派な歌唱技術なんだから、それが出来るかどうかも評価対象。
裏声で高音出した方が～ってのはあんたの主観だろう。
のど飴みたいな喉絞めた強引な高音しか聴いたことないのか?

つか、ジギルはそもそもリズムが致命的に悪いって最初に言ってんだけど。

あと、誤解してそうなので言っておくが、俺はジギル好きだよ。
歌唱力の問題ではなく、声質や選曲、ネタ等の好みだけれど。

600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 16:28:22 stQyq2cQO
地声音域は素晴らしく高いところまで出せるがファルセットが出来ない歌い手と
地声音域は普通だけど素晴らしいファルセットで高音をカバーする歌い手だと前者のが無条件で評価高いって事？

それってジャンルや曲によって左右されると思うんだが…
単純に、地声＞ファルセットってのもどうかと思う

地声も高くてファルセットも綺麗に出来て、曲によって使い分けが出来る人が最強って言うならもちろんわかるけどね

601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 16:33:26 YeUxuyQt0
詳しい人からみたらひでえ落書きなんだろうな

602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 16:33:30 FWmwrEqa0
>>600
それは確かにそうだね。申し訳ない。
でも、ジギルは使い分けできていないと思うんだ。

603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 16:42:01 sOlNFpOi0
ジギルとhalyosyは似たタイプだから比較されるのは当然
二人の差なんてリズム感ぐらい

604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 16:51:41 YeUxuyQt0
ジギルと似てるのはゼブラじゃないか？

605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 16:51:53 zHwY/Q9a0
>>594
>>527の男性Ｂ上を見てみろ。

書いてる間に>>600に書かれてしまったが、一応。
地声だの裏声だのミックスヴォイスだの、表現の方法の一つに過ぎない。
例えば矢島やさやづき、墨の歌い方は裏声＝ファルセットがかなり強いけど、だからこそああいうフワフワ感が出せていいんだよ。
もし彼女達が地声や地声寄りのミックスヴォイスだったらああいう風には歌えない。曲も合わない。
なんか地声だから、ミックスだからとかじゃなくて、それらをどう上手く使い分けてるかじゃないか？

軽い　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⇔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　重い

裏声　　　　　　　中間　　　　　　　　　ミックス　　　　　　　　　中間　　　　　　　　　　　地声

606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 16:58:31 stQyq2cQO
>>603
その裏声派のジギルとhaIyosyはＢ★ＲＳだけでみても、単純にキー４つ分の技術差があるけどな－
加えてリズムの差が圧倒的にあるわけだろ？

後、上で「ジギルは下手に聞こえるけど…」みたいな事言ってる人いたけどさ
それって「人を引き付ける歌を歌うセンス・表現力」とはまた違うの？

607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 17:15:14 FEgEOb9L0
お前らコテハンで議論しろ
お前らを評価するスレつくってやるからさ

608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 17:43:53 mMkkLRQl0
ジギルとハルヨシに差が無いとかどんだけ馬鹿耳してんだよw

609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 18:29:29 zHwY/Q9a0
それにしてもここの連中はみんな大人ですな。素晴らしいｗ
>>606
そもそも下手に聞こえた時点で技術があるとは言えないんじゃない？
正直歌うセンスってあるけど、それも技術で補えると思う。
たとえば心地良く聞こえにくい原因の一つである滑舌の悪さ、舌っ足らずなんて、口唇、口蓋と舌の使い方で結構改善できる。
生まれつき舌が短かったり長かったりもあるが、ある程度それもテクニックだと思う。

610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 18:30:48 l2VTFO9X0
地声と実声は違うからな
あと実声の声域が広いからって不当に高く評価されてる奴がいるわけでもない

611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 18:50:50 l2VTFO9X0
仮に裏声やホイッスルも声域に含めた場合
蟹の声域がlowF#～hihihihiAとかになるんだが、それでいいのか？ｗ

612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 19:06:13 FWmwrEqa0
声域ってそういうもんだけどね。
声域4オクターブある～って言っている人は、地声でその範囲を出せるわけじゃない。

ところで、転少女の歌を僕みたいな君～で初めて聴いたんだけど、
ここでの評価はは悪いんだね。
ピッチが悪いわけじゃないし、声は綺麗に出せていると思うんだが。裏声ちょっと弱いけど。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 19:27:40 Y83uHvwuO
地声と実声の区別は付いてるの？
裏声を声域に含めるかどうかは別としてずっと地声って言ってるのが気になる
テンプレは地声なんて書いてないわけで

614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 19:32:53 zHwY/Q9a0
>>610
実声か。なんかそれも人によって解釈がまちまちだよな。
おれがさっきから使ってる地声は、一般的な声域における声色の役割としての使い方です。
蟹のは声域としてなら評価できるんじゃない？
ただ、実声ではないから歌のセンスとしては認められない。そこをどう判断するか。
>>612
この人は可愛らしくて魅力のある声だよね。ただ発声の部分で色々問題があるね。いわゆる大塚愛声。
喉がかたい。こんだけかたい声だと２～３曲歌っただけで潰れる。聴いていてもとても胸が詰まるね。
そこが低評価の原因なのかと。まあ、こういう声を出す以上付き纏う弊害のようなものだけど
ついでに一緒に歌ってるあにまも同じように固いな。
これは両者ピッチいじってるっぽいね。こんだけ固いと、普通に歌ってピッチ合わせんの大変だぜｗ

615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 19:35:27 eBGBADEBO
デンパカーの人→Ｂ中意見
yonji→Ｂ下意見

どうなのこれ？

616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 19:37:31 cMQLmEdw0
ニコニコで一番マシなのが赤飯。

あと、聞ける奴いなくねｗ。

女も含めてね。

617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 19:43:15 zHwY/Q9a0
デンパカーの人はＢ中でも問題はなさそうだよね。絶対下ではないな。
yonjiも新作はＢ下下ではないなｗ安定感増してる。これはＢ下～中でもいい出来。

618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 19:43:54 fa8gytZh0
>>616
それは別に報告しなくていいです。

619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 20:04:16 FWmwrEqa0
>>614
ピッチ修正ねぇ。自分で「あ、ここはずしてる……直そ」とかやっていると思うと悲しくなるな。

たかびの新曲
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

関係ないけど、たかびって自作曲はミスチルっぽいんだね。曲調とか歌い方とか。
そっちが本来のスタンスなのに、なんか意外な一面を見た気分だ。

620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 20:18:55 zHwY/Q9a0
>>619
いや、憶測だけどなｗよっぽど喉周りが強ければ可能だからｗ
たかびほんとこの人すごいよな。後半のバラード調がヤバイ。
胡弓のような音色のファルセットに鳥肌立った・・。
もうＡ中～上でもいいじゃんｗ音質が悪いのが残念だ・・
あと歌とは関係ないけど、ギター、オープンチューニングで凝ってるな。
DADGADぽいがどうやってこんなアレンジ思いつくんだろｗ

621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 20:42:10 xKHSbpOKO
ここはミックスボイスを使う人の評価は高い

ていうかジギルとハルヨシ同じタイプではねえだろ

622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 20:44:49 cMQLmEdw0
いま、たかびって奴きいてきたけど

全然うまくなくね？　　これ　Reと同じくらいだな。

623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 20:46:44 FWmwrEqa0
たかび新作きまくっとるw
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

まぁアアアアの方は殆ど勢いで歌っている感じだけど。

624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 20:52:22 5YND+5C80
なんだか妙に伸びてるな。
とりあえず、思ったことは裏声を←に、地声を→書いてる
>605とは話は合わなさそうってことかな。

625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 20:53:06 uvBYhMWD0
ほんこーん新作「嘘歌」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
表現力だけならほんとトップクラスだと思った

626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 20:54:14 oTuPmlULO
ＢＲＳ内でも歌じゃないところ含めりゃジギルのがハルヨシより声域広いだろ
てかジギルは裏と地使い分けてるよ

627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 20:55:36 cMQLmEdw0
ﾊﾙﾖｼって方はランクどれくらいなのー。

628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 20:59:02 xKHSbpOKO
>>622
技術あるほうだと思うが

>>625
この前のコラボではすごいと思ったが
ほんこーんを推すやつは何で表現力しか触れないんだ

生で歌ってる動画すらあるというのに

629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 21:02:55 cMQLmEdw0
>>628

全然ないだろｗ。

つか、声がとんがってる、丸くない。声量もないし。

ツヤがないんだよなぁ。　ま、別にどーでもいいかｗ。　　さって勉強してくるわ

630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 21:10:37 BwbVU1e+0
>>617
yonjiはトゥライよりは明らかに下だからB下かな。まあトゥライがB上なのかもしれんが

631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 21:12:20 F2d4Tpso0
デンパカーの人はB上でもいいと思う。
路上の歌の聞いてもやまだんとタメはれるぐらいのレベルだろ

ほんこーんは生でもあれだけうまく歌ったんだし
今回のような激しい曲も殆ど編集無しで
あれだけ歌えてるから上げれるんじゃないか？

632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 21:14:10 Ntz/tC2p0
赤飯信者はこんなんしか居ないのか？

633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 21:21:15 ansLzSpFO
ほんこん上げはないな。
得意のバラード以外だとやはり上げ対象にはならん

634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 21:27:15 xKHSbpOKO
生はどちらかと言えば厳しかったような色んな意味で

635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 21:31:19 fLsxbQrX0
たかびのアンパンマン凄いな

636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 21:31:25 zHwY/Q9a0
>>625
キー高いよなｗ
>>626
音域だけでみるとそうかも知れないが・・実声・・しかもジギル全体３度下げじゃん
どっちが難しいかは一目瞭然だろｗ
>>631
まあほんこーんは素で上手いな。ただ生だとやはり少しテンポもたつくし、ピッチもぶれる。支えも上がってるし。
まあ個人的に好きだけどｗ

637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 21:33:18 BwbVU1e+0
>>631
ほんこーんは良い歌い手だと思うけどランクに表われないタイプかと

638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 21:37:49 MhC0gv7pO
yonjiはトップクラスだと思うよ

Ｂ下下のなかで

639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 21:48:01 eBGBADEBO
yonji上げでいいだろ
nayutaコラボ以降は出来がいい
ジギルやどＭやくりむぞんとかわらんだろ

640:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 22:03:14 PyqXnWHu0
ｗ一個は気持ち悪くてしょうがない気がする

勉強してくるわ（）

641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 22:20:01 oTuPmlULO
よんじの何がうまいのか…

642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 22:24:43 PyqXnWHu0
ジギル散々持ち上げてyonjiでそれか

違いを教えて欲しいな。音域、ビブラート、裏声へ変える技術だって大して変わらん
コーラスワークは劣るだろうが

643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 22:25:57 YeUxuyQt0
正直B下とB下下なんて変わらん

644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 23:41:56 eBGBADEBO
俺はむしろよんじ＞ジギルなんだがな
ジギルの高音くそじゃん

645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 01:45:43 veZDKQo50
何このスレ
声質評価しないとかｗｗｗ超ウケるｗ
明らかに声質鍛えた事ない奴の発想

646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 01:59:39 FoKF6f1c0
それより再生数とか人気度に最低基準つけてくれよ
上手いけど全然評価されてない奴って、要するに大衆にうけないんだから
上手い下手もなく存在がスルーされているんだと思うが

647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 02:11:04 i0qS5XaV0
>>646
自分で勝手に人気ランキングでもつけてろよ

648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 02:13:59 FTjMdHpl0
ここが自分勝手にランクつけてるんだけどなｗ
歌唱力評価blogでもやったら？

649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 02:16:01 6bGTmHtiO
ぼくはごむさんがゆうめいだからえーにあげたいです
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 02:22:18 wuf/bSTz0
こら僕ちゃん達！早く寝ないと明日の学校に間に合わないわよ！？

651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 02:28:21 SiingQyl0
>>646
マイナー曲や普通の邦楽を歌ってるのは伸びないし再生数を基準にはできないだろ
そもそも声質に魅力や個性がないと人気が出るわけないし
歌唱力とは別に考えないとな

652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 08:41:14 ZuBTgpxpO
人気の最低基準とか言ってる馬鹿はテンプレ読めで終了だろ

653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 09:04:13 I7VPdSNmO
そもそもテンプレに書いてあること自体ぶっとびすぎて
テンプレ嫁じゃすまされない

654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 09:20:35 ZuBTgpxpO
具体的に何も指摘出来ない馬鹿は黙ってテンプレ読んでろよ

655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 09:29:38 QP38Xfg50
本スレ誘導
ｽﾚﾘﾝｸ(ranking板)l50

656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 11:06:44 I7VPdSNmO
今までテンプレ使って詳細まで比較してランクつけたやつが何人いた？
そんでそれはみんなが納得するものだったか？
所詮はなんとなくでつけてるんだからテンプレとかいらんだろ
てかお前らに歌唱力評価とか無理

657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 11:26:06 ZuBTgpxpO
テンプレ評価の話なんてしてないわけだが

658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 11:57:59 ZuBTgpxpO
>>634
馬鹿か
ウオッカみたいに安定感のない馬が強い馬のわけないだろ
ウオッカが強いなんて一言も言ってないわけだが

659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 12:05:37 ZuBTgpxpO
盛大にやってしまった
ｽﾐﾏｾﾝ

660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 12:06:08 B2qPPBW3O
こ～ら復帰したけど、一度引退した歌い手でもランク入れおｋ？

661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 12:43:58 1rzhqfHW0
>>645
そこはマジで同意。

662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 13:12:30 9qY9S3mH0
そもそもここは評価厨隔離スレなんだから
本当の意味でのランク付けしたい奴は見ない方がいいよ
自分達のルールで好き勝手やってるだけなんだからさ

663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 13:14:06 VTtL6d9BO
>>660
こ～らは相当甘く見てもC上。
歌い方や声量、音域、リズム感は悪くないが、音程にブレがありすぎ。
マイリス、再生数共に基準いってないから保留かな

664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 14:53:34 pEdvQkoH0
>>658
誤爆乙なんだがすっげぇ興味ある

665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 15:01:13 B2qPPBW3O
>>663
音程でCになるならこ～らよりカオスなピコはどうなるんだ
今携帯から失礼してるからマイリス貼れないが
極楽鳥、コンビニ、utdの三曲で評価すると
B下下～B下には入ると思うんだけどなぁ

てか引退して復帰した歌い手で引退時に動画削除してたら
引退前に歌ってたのは評価対象外だよね？
再うｐすれば評価対象になるだろうけど

666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 16:35:02 8dIdnafC0
ルシュカって人うまい。B上かA下はあると思う。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 17:34:32 iuJ8wyJ50
大勢の人を惹きつける魅力がないんなら、うｐってる意味ないと思うんだが

668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 17:49:34 mR0ojtRp0
>>667
じゃ、女子中学生やakitoあたりもAに入れないとなｗ

669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 18:08:35 ge+u/uLP0
Ａにいる人気と歌唱力もある人は凄いと思うぜ

670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 18:12:22 DOLfzitf0
Aで人気がないのはガキどもの集まるニコニコでメジャーな曲歌わないだけだろ

671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 18:19:33 lgBIvy/v0
あんまりここが正しいことを前提に話すなよな

672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 18:29:36 7L4p0Lag0
さすがにここでAに入ってる人は文句付け様がないくらい上手いけどな

673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 19:22:22 aI1WPk290
野宮とか文句のつけどころいっぱいあるんだが
ここ歌唱力じゃなくて狂信者数ランクスレだろ？ｗ

674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 19:34:57 lgBIvy/v0
野宮選曲考えろだお

675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 19:47:45 edxTVbAv0
>>666
雰囲気はあるね。
でも、発声が不安定、ビブラート制御できず
音程やリズムに関してもとくに安定しているようには思えない。
よくてB下とかいわれそう。
女は新規は完璧求められることおおいからな。
ランクいじる人が気に入ればさくっと上にはいるかもしれんけど。

676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 19:49:43 bu4adkU20
>>673
女はとくにそうだよな。
男のほうが比較的まともっぽいが
どっちにしろ歌い手によって基準をいろいろ変えてダブルどころが多数スタンダード評価だしな。

677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 20:13:05 JD+dKmoA0
俺基準にするとねーちんがAでその他がB
細かいランク付けは不要になる

678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 21:49:19 O9G6uWFoO
Aランクの人って素人としては上手いかもしれないけど、プロにはなれないだろうなぁって人ばかり。
何かが足りないって感じ。
歌スタで言えば一応最後までは聞くけど、その後のジャッジではごめんなさい札を上げるみたいな。
ようするに個性、特徴がないんだよね。

679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 21:55:56 17s8iT2BO
なんかＡのやつはそこらへんのプロよりうまいとかほざいてる奴いるけどな

ねーよｗｗｗ

680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 22:21:04 2PIEWEyM0
>>679
歌手は野球やサッカーのようなスポーツと違います。
上手いだけじゃプロになることは出来ません。
そもそも歌の上手さはあまり求めていないというのが
今の音楽業界の現状ですが。。。

681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 22:26:01 Cw3bcuUl0
上手いだけでプロになってやっていけるのなら
どんな世界もプロばかりだぜw

682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 22:36:34 pWpHu6sp0
いや、まぁ、どんな世界もプロばかりだよな。普通に。

683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 22:51:31 LC9Bw/CI0
まープロは稼ぎと仕事貰えてこそだもんな～。
歌唱力もその道具の一つでしかない訳だからね。
プロで稼げないってのは、半分ニートみたいなものだから
他でしっかり稼げてる素人より惨めなんだぜ？

684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 23:23:35 +WrFX3pq0
まぁプロプロじゃないとかの話はどうでもいいとして。
何だかんだで総スカン喰らわずにたまにファビョった人が出るぐらいに留まっている理由は、
スレ的に再生数やマイリストの人気あるなしに関わらず認知されていない人もランキングに入って帳尻合わせてる(イメージ的に人気独裁にならずに)からだろうな。

そもそも歌上手い人でも、ボカロとかに代表されるニコ受けする曲(主に流行のアニソン)とか歌わないと今のニコ動では伸びないだろう(又は秀逸なネタ曲)。
その意味ではトゥライなんかは一定以上のレベルで尚且つボカロを切り口にした点、他の上手いけど認知されていない人に比べて認知されているとか思う。
なんというかボカロの流行に上手く乗ったというイメージ。

何が言いたいか自分でもわからなくなってきたがｗ、あんまり真剣に議論しすぎても良くないってことが言いたかった。

685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 12:22:02 IMIW8nHz0
プロだとかプロじゃないとかはどうでもいい
何故こんなスレにも関わらず、たまにファビョった野郎が現れるくらいで済み、一応成り立っているのか
それは再生数やマイリスが少なく、普段どうしても認知されにくい歌い手がランキングに入る事で
更なるカオスを抑制し上手く帳尻を合わせているのだろう。

あと、いくら上記のような人で歌唱力があっても
流行のアニソンや秀逸なネタ曲のようなニコ受けのしない選曲だとまず伸びない
そういう意味ではトゥライは一定レベル以上の歌唱力があり、上記のような曲を歌った。だから伸びたのだろう
結局は流行曲を歌えば伸びる。
要は歌唱力ではなく、流行に乗っかるタイミング、センス等が伸びるかどうかを決定付けるのだろう。
だから、こんなどうでもいい議論はおいといて・・・

スレタイはともかくマナカナのどっちが好みか語り合おうぜ！！！！

>>684の文章を要約してみました。

686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 13:12:41 ZcLDlnsx0
>>685
今さっきNHKの連ドラ見た

687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 13:16:30 mV9sccdR0
その文章だとアニソンやネタが流行らない事になってるぞ
まあ>>684よりは分かりやすいがｗ

688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 17:03:20 CEsz7BLXO
杏あめと矢島とyonji上げて、野宮とハリ下げない？
杏あめは編集きついけど、上に歌和がいるし、１曲通しての安定感は歌和より上だろ
yonjiもカンタレラから完成度上がってる
ハリは久しぶりに聴いたけどピッチ甘いし、下の矢島、she、mittenと比べて落ちる気がする

689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 17:57:20 wbAE9j7bO
>>688
yonji上げは賛成だけど他は微妙かな

関係ないけどハリは聴いてると耳が痛くなってくるな

690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 21:29:55 toxFimBsO
野宮は比べる相手がいないからなあ

まあどちらでもって感じだ

691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 21:33:53 oyFqllSMO
ハリは全然新曲も出してないし動かしようがない。

というか、引退だけじゃなく、半年以上upない歌い手は表から除外するとかはないのかな

692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 22:10:00 pQvSbLEN0
>>691
引退どうこうじゃなくて音源が聞ける状態にあるかどうか
が判断材料なんじゃなかったっけか

693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 22:12:21 TwUBC2dx0
>>688
杏あめとyonjiを上げるのは同意。

694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 23:20:01 vnwKdsT80
>>691
長く新曲が出ていないのに動かすってのはちょっと不自然にも感じるけど
新作が出ていようが出ていまいが現段階でＡ下よりＢ上が相応しいなら
動かして問題ないかと。

695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/23 00:15:21 ul3SgxXvO
杏あめとyonjiは上げても良いだろ。両者共に何度も意見来てる。
yonjiは最近だが

696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/23 00:19:06 VQrTf+2pO
デンパカーの人も上げていいだろ
曲少ないけどこの人はＢ上かどうかってレベルの人だと思う

697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/23 00:25:25 8y2WcgNh0
お前等一回は具体的なこと言いやがれ

698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/23 04:35:27 tTUyYZxn0
テンプレ評価が出来たのは以前のスレがこういう理由のない上げ下げ話の連発だったから

699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/23 07:34:18 9UgsXNpP0
杏あめなんて編集の鬼だろ

700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/23 10:15:44 zYdWxDCZO
サクラ、杏あめ、発音ガイジンらへんは編集技術高すぎるｗ

発音ガイジンのメルトなんかひどいな
まぁランク入りしてないからどーでもいいか

701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/23 11:40:47 vkRVYWJrO
杏あめの編集がすごいのは同意。
それにエフェクトもすごいけど歌和も同じようなものだし、杏あめがＡ中に上がらない理由が知りたい。
杏あめが歌和に負けてるのってテクニックぐらいだろ？

702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/23 12:23:03 ujxNjCwG0
>>701
そのテクニックの差とかでランク違うんじゃ・・・？ｗ

703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/23 12:28:16 zYdWxDCZO
>>701
自分で答え言ってるじゃんｗ
テクニックの面でA中の連中に劣るからA下なんだよ
あとは狂信者の強さだな
A中にはそのランク付けに疑問をもたれてる歌い手もいるけど、
狂信者が騒ぎまくるから結局下げれない
杏あめももっと強力な狂信者がつけばA中にいけるかもよ？

704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/23 12:51:06 vkRVYWJrO
>>702-703
わかりにくくてすまん。
テクニック以外杏あめの方がうまいか同等のレベルだと思うから聞いたんだが、
ランクの差は狂信者の数ってことでいいのかな？
ＮＥＫＯ仮面とか女性歌い手の方は信者のがんばりで色々あるみたいだな。

705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/23 13:02:45 3kcSe4UP0
信者のがんばりってか少数の住人の好み？
実際見当はずれな評価できまっていくこともおおいから
みてりゃわかるけど評価がどんどん変わっていくひどいのになると
いつのまにまったく逆の意見になってたりするのとかな
まともに評価したけりゃ2ちゃんは無理
トリつけるって手もあるが誰もやらんだろうしな

706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/23 13:29:23 GGtv5k3kO
だから杏あめは編集というかそのまんま売り物のＣＤなんだぞ

707:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/23 15:06:48 XQzk5JcS0
>>704
別に男性でも信者うんぬんは変わらないし
704のように凶アンチが付いてる歌い手も居る訳だよ。

708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/23 17:06:08 ul3SgxXvO
まんまCDなんて言ってるが歌和なんかまんまプロだろ

709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/23 18:54:47 u662maVA0
プロの編集技術を持ってしても、元がイマイチじゃあ
絶対にA上に上げてもらえないっていう良い例だな。

710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/23 19:13:26 W9XvfPnF0
歌和と杏あめは確かに編集の鬼だな
俺からしたらどっちも微妙だが、歌和がA中だから別に上がってもいいとは思う

711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/23 20:10:57 9UgsXNpP0
顔がイマイチって言う点でも歌和はｒｙ

712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/23 20:54:06 9bKwjsD+O
確かに杏あめはボロでないよな。でも杏あめって確か誰かに編集頼んでるらしいから、もしかしたら本当にプロの人に編集してもらってるのかもな。まあそれ抜いても十分歌唱力はあるけど。

713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/23 21:22:19 vkRVYWJrO
なんか前スレとか少し前語るで色々言われてたNEKO仮面を例として使っただけでアンチ扱いって…

714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/23 21:23:00 nIo1VRL70
>>712
お前本当に動画見たことあるか？

シングルで出してるって言ってるだろ。そういう問題じゃないんだよ

715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/23 21:49:02 3kcSe4UP0
>>713
自分が最初に名前だして信者っていいだすからそうなる
杏あめ信者ってわけでもないんでしょ？
ここでは普通に意見すると信者といわれるもんなんだよ
信者、アンチって言葉は禁止ってテンプレほしいくらい

716:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/23 22:40:24 xJbtmI/sO
杏あめをどう扱うかが面白いな。ボロは全く出してないし、ここの評価基準ではA上って言われても反論できない気がするｗ

717:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/23 22:52:19 vkRVYWJrO
>>715
次から気をつけるよ
ここって思ったより攻撃的な人が多いのかな？
俺はここと関係ない底辺歌い手を応援してるから、まったり参加できるんだけどね

>>716
杏あめはたしかにミスないけど、エフェクトきついからＡ上はありえないと思う
でも、減点するものはそれぐらいなんだよな

718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/23 22:59:41 tTUyYZxn0
編集が上手いこと以外で特筆すべき点あるの？

719:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/23 23:17:47 PL34Ro4t0
何というか今の時期にＮＥＫＯ仮面の名前出す時点で空気嫁てないんだがどうでもいいわ

720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/23 23:19:37 Z1MCsJWm0
>>717
自分は応援してるだけで他の人は信者扱いですか

>>718
テンプレ評価すれば総合的には一番

721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/23 23:45:28 JpLgs+EY0
編集が上手いと聴きやすくはなるけどボロも出やすくなるから
上手くなるってわけではないよ。

問題は歌トラックの良いテイクだけをツギハギしてるかとか、
ピッチ補正ソフトを使ってるかとかでしょ。

その辺勘違いしてる人多いんじゃない？

722:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 00:27:02 8bnDKIVg0
>>721
編集が上手いとボロが出やすいってのは間違いだろう
編集がうまいってのはテイクのつぎはぎや、音程リズム等の修正の上手さもふくむから
それにエフェクト過剰にかければ元の歌唱力なんてわかったもんじゃない
それにCDとしてだすようなものを良テイクのつぎはぎやってないわけないじゃないか
プロでも当然やることだし、だがそういうのは関係なしに評価するんだからやっててもok
ピッチ補正もok、上がった音源での評価だからな

一番誤魔化しがきかないのは超絶良環境で録音して無編集のだけど
オケと混ぜて編集したかどうかなんて自己申告でしかわからない
編集しにくく歌唱力がわかりやすいのはバックにオケながしながら歌と一緒に空間撮りかな
ある程度ごまかされる部分はあるがある意味普通に聞いた状態に一番近いからね

723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 01:11:12 ApshrHMH0
>>722
長文書く前に人の書き込み最後まで読みなよ

724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 01:38:56 6bO3HrRGO
杏あめ上げ議論は何度も出ては流れを繰り返してるからな
テンプレ評価でごり押ししてくる人でもいればすぐにでも上がりそうだが、あまり熱狂的信者みたいな人はここにはいなそう

725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 01:46:57 zDIuNMLR0
別に違和感無いぞ。
編集の定義の所はスルーすればいいだけじゃない。
簡単に言えば721はツギハギ、修正は問題と考えてて、
722は修正も込みで評価なので問題無いって言いたいだけじゃない？
自分も722の意見がこのスレのスタンスだと思ってたんだが。

726:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 01:59:03 6bO3HrRGO
仮にツギハギ編集を公言してる人がいたら問題視するだろうけど、本人が言わないかぎりツギハギ編集してることを証明する術がないから、込みで評価せざるをえないって感じじゃないかな。

727:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 02:20:19 8bnDKIVg0
>>726
つぎはぎは一発取りを強調してない限りみんなやってると思っていい
赤飯やYamaNekoとかもカラオケ物だとかなりはずしてるしミスもおおいから
やまだんあたりもかなりひどいよ
ここだとどれだけリテイクしてあげてくるかも評価うちなんかな？って思ってるが

728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 02:45:06 QEs1GnTE0

杏あめぐらい編集したら俺でもA上いけるわ

729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 02:47:14 iY1ln3eQ0
>>728
よし録音作業にうつるんだ

730:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 02:48:26 aIoceU7a0
>>728
激しく期待

731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 03:14:17 Aa9JDr2G0
ここはあくまでも「動画の完成度」としての歌唱力だろ？

実歌唱力を測りたいなら別スレでやれって
別々の録音環境で別々の楽曲歌ってる歌い手の実歌唱力が測れればの話だが

ちなみに杏あめ上げは賛成だよ

732:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 03:20:26 Aa9JDr2G0
それよりルシュカの評価しようぜ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

英語訛り贔屓は嫌いだけど、
shiningrayのラストのファルセットはかなりのもんだろ

Ｂ中連中よりははるかに安定してるから、
とりあえずＢ上～Ａ下推すわ

733:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 04:34:47 GR7Msgr1O
目の無い私を歌ってみた@ヤマイ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

どこまでうまくなるか楽しみだ。とりあえずもう一曲これレベル来たら上げ意見だすわ

734:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 04:52:00 EQl12fKR0
杏あめの上げについてはテンプレ評価を希望
編集が上手い、総合では一番などの意見は見るけど具体的な歌唱力の指摘が全くない
今までのレスを見てると歌唱力があるのではなくて、編集が上手いから上げようって流れにしか見えない

735:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 06:40:30 Aa9JDr2G0
>>733
上手いねー
前回はちょっとイマイチだったけどこれは良い

発声が難あるけど、音あまり外さないしぶれないし、
そういう意味では安定してると思う

別にもう１曲待ってもいいけど
これでＢ下下に上げるならそれはそれで反対はしない

736:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 07:20:34 IPRc/cF30
ここまで、杏あめの具体的な歌唱に対する評価が一切なしっと

737:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 08:01:28 EgLRrdUV0
杏あめに上げについて書いてる人は杏あめ好きではなくこのスレに対するアンチなんだろうｗ
評価基準に対する嫌味を述べてるだけ

738:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 10:12:51 b83zEFTjO
杏あめについては以後スルーってことで

739:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 10:41:41 GR7Msgr1O
とりあえず意見一致してるyonji上げ、デンパカーの人上げをするか

740:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 11:24:19 EgLRrdUV0
>>738
それは違うｗ

741:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 12:53:05 9G1CDz500
次のランク更新の時にyonji、デンパカーの人上げを宣言してもいいでしょ。
731のいうように「動画の完成度」としての歌唱力のランク付けだから杏あめは上げるべき
まあ荒れるんだった別にスルーしてもらって構わないけど。
ルシュカについてはB中～B上だと思う。shiningrayのサビがちょっと物足りないかな。

742:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 13:19:24 IPRc/cF30
やっぱり歌唱力の内容についての評価はなしっと

743:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 13:44:06 mS1etogFO
歌詞間違えてもそのまま続けてるのは継ぎ接ぎじゃないだろうけどね

744:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 13:51:08 Aa9JDr2G0
面倒臭いからテンプレ使わんだけで、わかりそうなもんだけどな
お前らの言う「編集」のおかげで音感・リズム感・テクニックともに外してないわけだし、
かといって声域・表現力が極端に乏しいというわけでもない
ここの評価基準なら間違いなく杏あめＡ中だろ

じゃあ逆に聞きたいが、杏あめＡ中入りの障害って何だ？
本当は歌が下手「かも知れない」とか歌が下手「に違いない」の憶測論はやめてくれよ
歌うキッチンがＡ中にいることを考えても評価するに足りる楽曲数は歌ってると思うしな

745:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 13:58:05 qNEQXm1F0
ルシェカよかHIMEKAのがだいぶ上手くないか？
特に発声の安定感はかなり差がある
HIMEKAはA中あたりでもいいとおもうんだがな

746:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 14:28:38 1CAEnwR60
HIMEKA、ルシェカをB中前後に入れるなら比較はMOMIJIかな？
MOMIJIってＢ中の中ではどのあたりに位置してるんだろうか。
最初はＢ中の筆頭だと言われていたけどＢ中はあれから随分と入れ替わった。

747:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 15:04:54 cnD/TUiFO
杏あめＡ上でいいでしょ？音源評価ならなおさら
あの完璧な歌唱はＡ中にないし見本となるべき
たとえそれが編集であってもな
それとテクニックについては使っても使わなくてもいいんだから
歌和が動画の中で無理矢理テク見せてるだけで
それで歌和のがうまいってことはない
一般にうまいって言われてる歌手もそんなテク使うわけじゃないし

748:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 15:13:43 b83zEFTjO
だから具体的な意見が言えないならコメントすんなってｗ
杏あめについて「聴けばわかるだろ」みたいな意見は聞き飽きたんだよ
信者どもめ

749:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 15:21:01 GR7Msgr1O
とりあえず明日の午前０時にyonji上げとデンパカーの人上げるよ
否定意見はそれまでに

750:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 15:23:36 znJzHP8m0
まあ前にもあったが

URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)

別にこう見てるわけじゃないからなあ

751:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 16:00:58 cnD/TUiFO
>>748
じゃあ杏あめがＡ中に劣ってるところまたはＡ中が杏あめに勝ってること具体的に意見できる？

杏あめは具体的意見なしに完成されすぎだからってなんとなくＡ下にされてる

杏あめはテクニックこそ見せてないがほかのテンプレ要素はほぼ完璧だよ

752:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 16:14:46 72RpgqDf0
通常、上げや下げの主張をする者が、根拠を提示すべきなのだがね。
上げを主張してる癖に具体的な事は言わず、「上げない理由を説明せよ」ってｗ
何を勘違いしてるんだか・・・・。

753:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 16:51:30 VGCzvc940
>>750
項目ごとの比重が違うからね、確かにそれじゃ評価できない

754:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 17:20:48 qNEQXm1F0
テンプレ評価か、、、曲の難易度でもちがうし得意不得意もある。同じ曲でもうたってないとむずかしすぎるっての
それにしても音程やリズムなんかはその曲をどれくらい練習したかと、どれくらい取り直ししたかで大幅に上下するからな
ばらばらな選曲で評価しようとおもったら一番変化すくないのは発声
杏あめの場合オリジナル曲だけなのと、エフェクトがきつすぎてサクラよりも元声がわからないこともあってどうみていいのかわからんな
どっちでもいいやってのが本音、Ａランクをひとつまとめてしまえば？とかもおもうがな

755:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 17:25:38 Tq80YHtCO
ここでBとかCって言われてるHIMEKAも編集音源だと軽くA水準あると思うんだけどねぇ。
URLﾘﾝｸ(www.muzie.co.jp)

表現力はピカイチだと思う。
ニコニコでの録音環境が悪くて不当評価されてる一人だと思う。

756:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 17:26:29 OO7+bBDi0
編集を疑って音源をそのまま評価しないのなら、そもそもラキングに入れたのが間違いだよな。
歌和サクラなんかは編集上手いからランキングから除外しろなんて意見も出るのに、
何で杏あめは上げるか上げないかの話にしかならないんだか。
ランキングに入れるなら純粋に音源で評価すりゃいいのに。

757:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 17:31:28 aIoceU7a0
テンプレの項目なあ
といってもテクはあんまり見せてないし、声域も使ってる分はそこまで突出してない。
歌和並みかそれ以上にエフェクトとかきついから発声は分かりづらい（まぁそれでも十分な気はするが）。
表現力をあんまり推すのも何だし、というか表現力がズバ抜けてる人というわけでもない

特筆すべき所はピッチがぶれない、ミスの無さだからなぁ
「ミスが無い」のを説明しろ、ってのはちょっと難しいぞ・・・

758:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 17:34:31 qNEQXm1F0
>>755
ニコニコにあがってるのでもＡ水準だとおもってる俺みたいなのもいるけどね。。。

759:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 17:35:31 X0NNF9VV0
>>757
その評価を総合すると、A下で適正という事になるねｗ
むしろ、上げる理由が「自分の好みだから」としか思えないのだがｗ

760:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 17:46:39 OO7+bBDi0
「ミスがない」ってのはリズム、ピッチは文句なしってことじゃないのか？
何か褒める気がないだけに聞こえるけど、気のせい？

あとは敢えて言うなら、安定感抜群とロングトーンぐらいか。
ロングトーンも歌和みたいなとんでもなく長いのじゃないけど。

たまにテクニックは見せていないだけ、なんて言っているときがあるが、
見せていないものを推測で良評価するなんて論外だよな。
「編集しているだけで本当は下手なのかもしれない」なんて意見と何ら変わらん。

Aの中で細かく評価が分かれるのって、結局そのテクの部分なわけだから、
そういう意味では現時点でA下暫定ってのは妥当なのかも。
ただ、ああいう編集をしている以上、これから先もテクニックのお披露目は
大して期待できないと思うけれど。

761:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 17:49:47 aIoceU7a0
>>759
女性A中って別にそこまでレベル高いか？
ここは凄いけどここは・・・な人ばっかりだろ女性A中って。男性A中はかなりレベル高いけども
しかもここは音程・リズムが最重要視されるしな
そこで上回ってるのは大きいんじゃないの？

そもそも俺はこの基準に納得してないけどな

762:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 17:55:44 znJzHP8m0
>>761
ここは

音感＝発声＞＞テクニック≧リズム感＞越えられない壁＞声域≧表現力

だが、>>750みたいのがいいのか？
どっちが正しいと言うつもりはないが

763:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 18:45:47 8DLGzk7T0
>>732
同じ英語で歌ってみたの人と比較すると分かりやすいかも？
ふるぅふぃとnekoか。

764:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 19:45:38 6bO3HrRGO
テンプレ評価って結構熱狂的な信者かアンチじゃなきゃなかなかできんよなｗ
2回書いたことあるが30分ぐらいかかったｗ

765:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 20:29:48 1CAEnwR60
>>752
まぁ上げない理由を説明せよって書き方だと滑稽に見えるけど
同等でないなら何が劣るのかって質問とも解釈できるしそれ程おかしいとは
思わないよ。勘違いも何も決まりがあるわけではないし。

ただ杏あめ上げ主張してる人はもう少し具体的に上げ意見を書くべきってのは
同意。特に女性Ａは理由がはっきりしていない上げ下げ意見で混乱した過去があるし。

766:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 20:36:43 7PyaW1sD0
【音感】杏あめ＞＞＞歌和サクラ
歌和サクラの方が楽曲が難しいため仕方ない
杏あめはオリジナルだし若干有利
とはいえ外してないのだからこう評価せざるをえない

【リズム感】杏あめ　＝　歌和サクラ
殆ど同レベル　二人とも外してるところはある

【声域】歌和サクラ＞＞＞杏あめ
杏あめは評価対象曲が少ないこと、
歌和サクラはＡ上の中でも声域が広い方であることからこの評価

【発声】杏あめ＞＞＞歌和サクラ
腹式できてるし少なくとも喉で声を出してないことはわかる
歌和サクラは発声が不安定

【テクニック】歌和サクラ＞杏あめ
歌和サクラはホイッスル・ファルセット・ロングトーンと多才
それに比べて杏あめは技こそ少ないがフェイク、コーラスとかなり安定してる

【表現力】歌和サクラ＞杏あめ
曲数から考えてアップテンポの曲からバラードまで緩急付けて歌える歌和サクラに軍配

殆ど同レベルだと思うけどね。俺は杏あめ上げ賛成
反対意見のある方はもちろんどうぞ

767:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 21:01:02 1CAEnwR60
>>766
上げ下げの反論ではないけれど評価方法でちょっと質問。
当方以前幅広いジャンルを歌ってる人をどう評価するかって質問を
先送りにした者だけど、【音感】の項目でちょっと聞きたい。
ほんこーんの新作がバラードの時ほど完成度が高くなかったと思うんだけど、
その時は「こういったアップテンポの曲にもそこそこ対応できる」ってことで
プラス評価だったはず。それと>>766の「外してないのだからこう評価せざるをえない」
って評価方法と食い違って、２重基準になってるような気が・・・・

結局、（客観的に聞いて）難しい曲を歌ったときに、
多少外しても対応しているのだからプラスと捕らえるべきなのか、
完成度評価なのだからマイナスととるべきなのか、曖昧過ぎる気がするんだが。

768:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 21:29:43 OO7+bBDi0
>>767
別に歌和の音感がマイナス評価ってわけではないだろう。
ただ杏あめははずさないから、音感だけで比較するとこういう評価になるかなって話で。

曲のタイプを変えてどれだけ対応できるかは、立派な歌唱能力で、
別にそれはピッチのみを評価しているわけじゃない。
現に、杏あめの方がピッチは正確としても
総合力では歌和の方が上だとここでは今のところ評価しているわけで。

769:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 22:10:21 ApshrHMH0
だるいなぁ、こういう奴

770:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 22:10:57 saH2VgHD0
素人の質問ですまんが、発声ってそんな重要？
オペラとかLiveでは発声よくないとだめだろうなぁとは思うんだけど、音源評価に置いて>>762のように重視する項目なのか疑問なんだ
>>757のようにエフェクトのせいで判りづらいなんて意見もあるのに公平に評価できるんだろうか
重視されてる項目なのに評価しにくくて曖昧なまま、AだBだ言ってても微妙じゃない？

771:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 22:20:21 QM+mF31eO
正直杏あめはどうでもいいけどここまで頑として上げさせない奴は何？
そこまで歌和と杏あめが並んでるのが嫌なの？

772:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 22:23:09 7PyaW1sD0
>>770
「動画」で歌唱力を判断するっていうのがこのスレの趣旨なんだから不毛なのは当たり前
「人それぞれ」の部分を敢えて格付けしてるわけなんだから、
目に見えて判断しやすい音感や発声がある程度重視されるのは仕方ない
とはいえＢランク以下は五十歩百歩のような気もするけどね

Ａランクは発声がよくできてる人が多いから、逆に弱い人は目立つ
歌和サクラだったりハリだったり
野宮あゆみもかなり独特だな

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