VOCALOID 議論隔離スレ part95

VOCALOID 議論隔離ス� ..

562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:36:42 WqQT2gxT0
要するにボカロは至高の存在、他の音源はカス
ボカロを扱うスレでわざわざ他のカス音源の話題を出す意味がわからない
他のカス音源の話題なんか出たらボカロスレが穢れる
ボカロが他のジャンルに与えてきた大きすぎる影響力を語る場合に限り
ボカロ音源不使用でも許可する

563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:38:32 +1fDg7Vl0
ひどい餌だ

564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:40:24 Luixqm2s0
ノイジーマイノリティの取り扱いがどれだけ大変かってことだな。
現実の政治と同じで

565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:40:33 ywRTRnoK0
何度も何度も言われてるが、スレ違いかどうかってのは焦点じゃないんだよ
少し前から「重音テト」の話題は動画荒らしに粘着されていて、
今本スレにテトを貼る行為はテトファンやテトのＰにとってもメリットにはならない
だからテトファンも貼らない方が懸命だし、釣り針には触らないのが一番いい

って書こうとしてリロードしたが、これはひどいｗ

566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:41:32 +1fDg7Vl0
＞SNSは名前が出ているから下手なことは言えないしな

それは、ボカロ本スレは匿名だから、下手な事言ってもいいという事かな？
アンチ発言は逆に自分が叩かれる要因になると。

567:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:41:36 0Jt587Uu0
>>562
お前、オケはどうするんだｗ
アカペラしか認めないとか言い出すのかよｗ

568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:41:39 8CEVB0bf0
>>561
だいたいこういう議論で訳のわからんたとえ話をするとどんどん話がそれるのは常識で
そういうアホなことをするヤツは頭が悪いことが確実だからな
VOCALOIDというYAMAHAの製品と使った歌唱ソフトの話題を扱う本スレでちゃんと自分の本スレを持っているUTAU
の話もして良いという流れにはならんわな

569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:41:41 cXHof1iq0
ＵＴＡＵがスレ違い扱いされるようになったのはいつ頃からなの？

570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:43:02 8CEVB0bf0
>>566
何かを否定するという事は結構リスクを背負うことになる
しかもにゃっぽんは別にボカロ以外の話題を禁止している訳ではないのだから当然

571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:44:18 Luixqm2s0
むしろにゃっぽんでテトの何を批判するのか知りたいところだｗ

572:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:44:25 YpzXlL7l0
>>562は皮肉だろうに
で、>>557はスルーですかそうですか

573:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:44:39 8CEVB0bf0
なんども言うがテトはUTAUは自分のスレを持っているのになぜわざわざボカロスレに張るのかと

574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:45:34 hky48ERj0
>>569
それ以前にスレで認めた記憶も無い

575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:45:35 dy2KGm1o0
排除する必要はないと思うけど、初期の広報で重大な失敗を犯しちゃったからね
自覚のない信者はアンチを量産するだけで良いこと無いね

いい加減スレ違いに反論するのも止めといた方が良いよ
平行線になるのは分かりきっているんだからｗ
荒らしと同様にスルーしておくだけで良い

576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:45:49 8CEVB0bf0
まあ張られてもスルーするしそのぐらい許容するがなんか当然みたいになると嫌だぞ

577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:46:49 UIuPgxvy0
ボカロ本スレに限った話じゃないけどさスレ違いのリンク貼られる事あっても基本スルーじゃん
テトがスレ違いだと思ってるならスルーしておけばいいんじゃないの？
余りに度が過ぎた場合には誘導すればいいだけだと思うんだけどねー

578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:48:59 ywRTRnoK0
>>573
張ってる奴に聞けとしか。
個人的には上記にも書いたけど、ファン側Ｐ側にメリットが薄いので
ただ単に考え無しの人か　張る→叩くをセットで行いたい人物の自演のように思える
まぁ、ここでそれを議論しても答えが出ないのは確実だ

579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:49:03 BVzvSJAH0
ネルハクは設定上ミクから完全に分かれて存在することはできないし、黎明期から2人ともいるからそれなりに馴染んでいる
おまけに版権も半分はボカロ側に属してるようなもんだから、たたける点が少ない

テトはボカロを揶揄した生まれだし、歴史も浅いし、声も独自
ミクの影響で生まれた的な接点はあっても、ネルハクに比べて抵抗感覚える人が多くなるのはいたしかたないと思う

580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:49:09 8CEVB0bf0
テト張られても良いけど「スレ違い」って書き込みにマッハで反応するのはやめてくれ

581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:49:37 0Jt587Uu0
過度の自治は害を生むっていういい例だな
何事も程々にっていうのが一番いいんだが…
まぁ、荒れるとわかってて過剰反応してるっぽいからどうしようもないな

582:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:50:50 8CEVB0bf0
ほんとスルーすればいいのにスレ違いってひと言書かれただけですぐ釣られるからな
学習能力が低いというカナンというか
愚痴ならこっちですればいいのに

583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:51:19 qiIjn5ym0
>>573
ミクも独自のスレ持ってるけど？

ちなみに、テトアンチも独自のスレあるけどｗｗｗ

584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:51:21 Luixqm2s0
>>573
だが、本スレ住人がある程度許容している以上、
そんな神経質に排除することもないなと。
それと、本当にテトにスレ違いとレスつける人が、他のスレ違いに関しても同じ姿勢でいるのかが大いに疑問だ

585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:51:33 YpzXlL7l0
ＶＯＣＡＬＯＩＤ音源を使ってないパンツの話は？
ＶＯＣＡＬＯＩＤ音源を使ってないFL-chanの話は？
ＶＯＣＡＬＯＩＤ音源を使ってない中の人の話は？
ＶＯＣＡＬＯＩＤ音源を使ってないうろたんＣＤの話は？

586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:51:54 kVHqODWx0
>>568
ではもう少しはっきりわかりやすく説明すると、
ボカロ本スレは、「ボカロとその文化」について語るスレであると謳っている。
そう書いてあるのは、ボカロに代表される歌声合成ソフトの文化全般が
スレの話題対象だということだ。
>>568のように、YAMAHAの商標である製品限定とは書いていない。

ホチキスのたとえ話は、歌声合成ソフトの文化を語るスレで、YAMAHA
限定ととなえる議論が「アホらしい」ということを感覚で伝えたいが
ためだったが、訳のわからん喩えを持ち出す俺がアホということにな
るらしいな。まったく残念なことだ。これではこの議論がいつまで
たっても、マジな議論としてループし続けることになる。

587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:52:10 ywRTRnoK0
最近ますます釣り耐性落ちたように思う
雑談スレとかヲチスレの影響もあるのかな
故意に釣られて荒れるのを楽しんでる奴もけっこう混じってそうな気配

588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:52:48 8CEVB0bf0
>>585
ぶっちゃけ全部スレ違い
しかしそれは受け入れられるものと受け入れられないものがあるな
たぶんPが絡むような話は同じ文化圏として受け入れやすいのだろう
ただその位の脱線（テトも含む）ありだと思うが

589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:53:33 hky48ERj0
「ボカロとその文化」っていうのも
そもそもスレ住人全員の合意を得て変更されたものじゃない。
それを根拠にするのは無意味。

590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:56:23 0Jt587Uu0
曖昧であることに意味がある文にきっちりした定義を求めるのもどうなのよ
それこそ無闇なボーダー作りを助長するだけだろ

591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:57:21 Luixqm2s0
では、それぞれの中の文化圏を尊重すればいいのでは
中心にあるほど話題に出やすくなるし、外にいけばいくほど話題に上る頻度は減っていく。
特に問題の無い構図に思えるが

592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:57:22 8CEVB0bf0
>>586
VOCALOIDと言っている次点でそれはYAMAHAのVOCALOIDの話だろうｗ
そこから派生した文化として受け入れられるか受け入れられないかは経緯や活動の近さなどいろいろ要因はある
しかしUTAUは既に違うソフトとして独立しキチンとしてスレまで立っているものでホチキス亜種のようなものとは違う
というかそういう例えは議論では向いていないと知らないのか？
例えとの齟齬に話の焦点が吸い取られていくだろう
なぜわざわざ例えにしたがるのか理解に苦しむぞ

593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:57:44 Q18Wf66H0
>>580
今の状況でスレ違いとか言ってるのってもはや愉快犯な荒らしくらいだろうしな
まあ貼る側も大半は言われるのわかっててやってるんだろうがね

594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:58:44 kVHqODWx0
>>589
いや、それを言い出したら、いずれのサイドにとっても
なんでもありになりまずぜ。
前提条件を疑うっつうどこまでいってもその前提を問い続ける
構造主義めいたことになるぜ。

とりあえず、いまのスレの１で書かれていることが議論の前提
として、それに不満があるなら、次スレは「yamaha限定」とい
う提案をしたらどうだ。

595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 03:00:07 qiIjn5ym0
だから、結局スレ違いなんてどうでもよくて
単に好きだからOK、嫌いだから排除したい
そんなレベルなんでしょ

スレ違いは単なる口実だからハクのMMDがスレ違いとか現実と合ってないような理論になる

596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 03:00:54 8CEVB0bf0
>>591
文化圏を尊重するとボカロを馬鹿にして出来たようなテトは抵抗あるだろうな
アンチも擁護も過剰反応でもう収拾が付かない
せめてスレ違いとか言われても反応しないでやり過ごすくらい学んで欲しい

597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 03:01:21 dy2KGm1o0
去年の今頃は既に音源としてのボカロとは無関係なものも巻き込んでブームが拡大していたね
まだオリジナル曲は少なかったが活気があった
ボカロはニコニコのカオスを飲み込んで拡大していったんだよ

ボカロエンジンでないものを排除していったら間違いなく萎むと断言しておこう
そんなつまらないものがニコニコで生き残れるとは思えないね

かといってスレ違いであることに変わりはないので、いちいち反論もするな
うるさいやつもいるけど、こういう議論が起きると言うことはテト容認もそれなりにいると言うこと
スルーしておけば何も問題はない

598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 03:01:23 YpzXlL7l0
要するにテだけスレ違いとして異常に叩く人々は
他のスレ違いな話題がなぜ叩かれてないのかも理解できない、
（最悪、スレ違いじゃないとさえ思っているのかも）
テト粘着が自分基準であり、自分と他人の考えが違う可能性すら
認識できない、そんな人々なわけだね

599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 03:01:52 BVzvSJAH0
FＬchanは硬派なDTMソフトの作者自体がみっくみくにされてるのが好意的に受け止められたからだろうし
パンツはその話題が好きな人が結構多い様子というのがあると思う。尻Pなんて学会でまで話題出すし

中の人やうろたんCDはボカロそのものやボカロ曲を生み出してくれた存在への感謝と礼儀じゃないかな
結局のところ接点があると感じるかどうかが重要で、テトはそういった親交を深めずに踏み込んでしまっただけのことだと

600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 03:02:45 LQW3vYBh0
UTAUスレはソフト側のスレだから基本的に技術的な話メイン
テトスレは（たぶん）2ちゃん慣れした奴らの巣窟だから、お客さんの多そうな本スレまで出張したりはしない
で、結局そこからもれたボカロもテトも好きな奴が何の気無しに貼ってるだけだろ

テトの事を無駄に意識してる奴は今このスレとか見てる議論のために議論する奴と
荒らしネタおいしいですｗの奴だけだと思うぞ

601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 03:03:34 Luixqm2s0
今回は反応した人が、典型的ボカロ界隈評論家な人だったのがまずかった。
テトアンチは「何が何でもテトの話がしたい奴ら」って言い方するけど、
実際はこの手の、「ボカロ文化を理解し、信奉している人」との対立なんだよ

602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 03:03:58 8CEVB0bf0
テトやUTAUはやり方がマズい
ただでさえ競合する部分があるのだからもうちょっと上手く振る舞えばいいのに
いきなりオリジナルやカバーなどボカロ成分０のものを張ってくるからな

603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 03:05:48 LQW3vYBh0
>文化圏を尊重するとボカロを馬鹿にして出来たようなテトは抵抗あるだろうな
ボカロを馬鹿にして出来たとかそういうイメージあるのか、そりゃ荒れる罠ｗ
普通にニコニコらしい技術の無駄遣いネタかと思ってたよｗ

604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 03:05:53 hky48ERj0
ぶっちゃけ今回テト貼った奴はわざとだろうなｗ
ボカロが一緒に歌ってるならともかく
今回そういう要素もない動画貼りやがったし
その後は知らん振りだしよｗ

605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 03:06:16 8CEVB0bf0
テトアンチとかレッテル張って真っ向否定するのもダメな流れだよな
お互いにまったく理解しようとか歩み寄ろうという努力はない
オレ達は間違っていないスレ違いじゃないの一点張りじゃ軋轢は無くならない

606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 03:06:34 KBVX6ZO90
良くしようとおもってないじゃん

607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 03:06:47 8CEVB0bf0
>>603
たしか初期はそんな感じだったかな
UTAUは別だと思うけど

608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 03:07:06 Q18Wf66H0
>>596
今UTAUやらテトやらにボカロをバカにしてできたなんて印象持ってる人なんているのか？
いるとしても結構希少種だと思うが

609:601
08/10/06 03:07:28 Luixqm2s0
あと、「スレチと言われたら引き下がってほしい」という話もよく出るが、
そこでなんで引き下がらず踏みとどまるかっていうと、
自分の好きなものを布教するための戦略じゃなくて、
ボカロ界隈に対する思想だからなんだと思うよ。だから譲れない

610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 03:07:46 8CEVB0bf0
ボカマスみたいな企画でもしたらいいのにな
嘘の歌姫の作者みたいにケンカ売りに来るだけじゃどうしようもない

611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 03:09:07 i5IW4koJ0
結局>>595であるってだけのことだよね
おまいら明日月曜だぞ。そろそろ大丈夫かｗ

612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 03:09:11 ywRTRnoK0
嘘の歌姫がボカランに載った時は、これで良い流れに変わるかと思ったんだけどね

613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 03:09:57 8CEVB0bf0
>>608
いや実際にテトの動画をいくつか回ったが（くちPのカバーなど）
本家超えたとかそういう書き込みが多くてあまり印象良くないだろうなとは思う
またくちPの方の動画にもテトの方がいいというような書き込みがあってあれはどうかと思った

614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 03:10:33 0Jt587Uu0
>>608
希少種だろうが、無駄に声が大きいのは非常に目立つ
目立ってしまえば諍いはすぐ起こる
つまり、声のでかいマッチポンプおいしいですｗってとこだな

615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 03:11:03 KBVX6ZO90
>>613
なんか青いVocaloidの信者の行動パターンと一緒だなぁ

616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 03:11:15 Q18Wf66H0
>>573
ちょい亀で申し訳ないがUTAUスレの存在知らないで貼ってる人って結構いるんじゃね？
俺探したけどアンチスレしか見つからなかったぞｗ
これから本スレに貼られるの嫌な人はただスレ違いって言うんじゃなくてUTAUスレに誘導してやったら良いと思う

617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 03:11:21 8CEVB0bf0
というかたぶん歌唱という部分で被るのが問題なんだろう

618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 03:11:21 YpzXlL7l0
なんだろ、もうID:8CEVB0bf0 の主観で
本スレのルールを決めたらいいと思うよ
おやすみ

619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 03:11:23 dy2KGm1o0
>>603
テトというキャラクターはVIPのエイプリルフールネタ
ニコ厨を釣るために作られた

UTAUはそれとは無関係に作られた人力ボカロ支援ツール

VIPの人がどういうわけか実際にボカロっぽいものを作る気になって、
UTAUを利用することになったようだ

620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 03:11:45 Luixqm2s0
コメントねえ、少し前に見た耳のある～の0コメとか、
絶対アンチがやってるんだろうなあとしか思えないようなものだったな

621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 03:12:39 8CEVB0bf0
>>618
いやオレはこの位の脱線全然構わないと思っているぞ
200レスくらい埋まらない限り基本スルーだ
パンツだろうと納豆だろうと雑談レベルでもゆるゆるになればいいと思う

622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 03:13:15 Q18Wf66H0
>>612
にゃぽやらmixiやらブログやら見るかぎり良い流れにはなってるでしょ
まあ2ちゃんとかニコニコとか匿名で声でかい人の意見がやたら目立つとこでは難しいかもなー

623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 03:14:43 LQW3vYBh0
>>612
こことかで荒れるだけで、UTAU関係の動画自体は良い方に流れてないか？
ボカロでの有名Pとかがオリジナル曲とか出せばまた大きく動きそうだし

まあ見ててすごく危なっかしい感じはする、ボカロより世界が狭い分余計に

624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 03:15:00 0Jt587Uu0
あからさまに対立を煽るようなコメントを真に受けるとか…
思いっきりスルー対象だろ、そんなもん

625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 03:15:31 hky48ERj0
>>613
色んなところに出張してる奴がいるような気はするなｗ
春日通りでもテト入れろよとか言ってたやついるし。

626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 03:16:38 8CEVB0bf0
>>624
いや普通印象として悪いだろうという話だぞ
しかも素で言っている人もいるんだよなあれは
前ギロカクで本気でリンレンと同じぐらいにはなったなと言っている人が居てリンレン使いで不愉快に思っている人が居た

627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 03:18:45 Q18Wf66H0
>>626
まあそれも声でかい人の声だけが目立つ弊害ってやつだな

628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 03:19:55 raUjgFG5O
UTAUにしろボカロにしろ騒いでるのはどちらのソフトも使ってない取り巻きのキモヲタばかりという事実w
俺はどちらも使うがキモヲタ共はたかが音楽ツールでなぜ騒いでんだ？
頭オカシイんじゃね？
さっさと消えてくれ、いいかげんウザイ。

629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 03:20:04 Luixqm2s0
そういう声のでかい奴やなりすましをファンの基準だと思い込んでるやつが、
雑談スレなんかでくだらない信者叩きやってるんだよね

630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 03:20:07 8CEVB0bf0
というかお願いだからスレ違いって言葉に反応しないでね
ここに居る人たぶんみんな反応しちゃった人たちだと思うけど

631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 03:20:47 ywRTRnoK0
ボカロ界はスルーできない人が多い
真に受ける人がとてもとても多い
ボカロ動画を荒らすのはとても簡単だと思う
そういえば今日うｐされてたマナー動画も酷かった

632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 03:21:27 8CEVB0bf0
>>628
音楽ツールと思っているならDTM板の本スレで話せばいいんじゃね？

633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 03:22:22 Q18Wf66H0
>>630
まあみんなが反応しないのは難しいだろうな。言うやつは荒らしたいやつだろうから荒れるような言い方するだろうしね
てかここの住民煽って何がしたいんだお前はｗ

634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 03:23:38 0Jt587Uu0
好きずきや価値観の違いは「そう、関係ないね」で受け流せばいいだけの話
無闇に真に受けるから溝が深まる
どうせ言ってる人が大多数ってわけでもなく、ごくごく少数なら気にすることもない
せいぜいそういう人もいるんだね程度に思っておけばいい

635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 03:23:43 LQW3vYBh0
>>628
ソフト使って実際もの作ってる人は両方好きな人が多そうだよね
特にUTAUの方はボカロ好きだけど、使えるかどうかわからないソフトを買うのはちょっと・・・
UTAUならフリーだし使ってみようかな～的なところから入ってる奴が多そうだし

636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 03:23:44 qiIjn5ym0
コメントが不快とかもうスレ違いとか関係ないじゃんよ

637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 03:24:13 8CEVB0bf0
>>633
>>493がオレの求める本スレだｗ

638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 03:26:16 8CEVB0bf0
>>636
テト嫌いの出来る構図の説明だろうｗ
どこからか話がすり替わっているぞｗ

639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 03:27:16 8CEVB0bf0
ryo嫌いが出来る構図は簡単だ
ぼからん見て工作、工作というコメ見続ければどんどんryoを嫌いになる
それと同じ

640:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 03:27:59 LQW3vYBh0
>>637
なぜそれをボカロのスレに求めるｗ
飯・ボカロ・寝る、みたいに、もはや生きるのに必要な行為の一つなのか

641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 03:29:52 8CEVB0bf0
>>640
いやもっと昔のSOTみたいにフリーダムなちょっとくらいの脱線が許容されるスレになって欲しいなと
ただそれにはテトならテトでこれはスレ違いじゃ無い、テトアンチめと強弁する流れじゃダメだろうと

642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 03:30:45 8CEVB0bf0
つーか下らない話をしている間にジミーサムPの新曲が来たなｗ
これくらいにしておこう

643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 03:31:12 Q18Wf66H0
>>637
俺はあまり求めてない方向だなｗパンツとか不快でしょうがなかったしｗそれを本スレで言ったりはしてないけどな
ただ脱線を叩く空気ってのはもっと求めてないがな

644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 03:31:17 BVzvSJAH0
>>637
だからといって、今のテト側の行為は、言ってみればボカロの声が嫌いだという層に無理やりボカロ曲聴かせまくるようなもの
余計にこじらせてる

>>642
まじかｗ

645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 03:34:53 Luixqm2s0
納豆や風呂とテトはまた違うからなあｗ
ただ、テトの話題を含めて、なんでも話せる本スレ、昔のSOTへの回帰願望が、
本スレでのボカロ圏を広く取りたい側に根付いてる部分はあると思う

646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 03:35:49 0Jt587Uu0
テト側の行為ったってそれが本当にテト側の行為なのかわかったもんじゃないだろうに…

647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 03:36:27 ywRTRnoK0
子どもと女性とネルが増えすぎた

648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 03:39:00 7CNs97Gy0
僧侶やくまうたと似たようなテトを、ボカロの一種として
紹介するのが違和感の原因だろ

649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 03:44:44 hWIy97j30
つか、ここでうだうだ言おうと
今後も本スレでテト貼られるだろうけどね
で、「テトはスレ違い」って反射レスしちゃうんだろうなぁ

650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 03:45:08 raUjgFG5O
>>632
お前はユトリ馬鹿か？
オナヌーする為のツールかなにかと勘違いしてるのかな(笑)
実際に使いもしないただの萌え豚には用はなしだ（･∀･）失せろ！

651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 03:47:01 Luixqm2s0
反射レスは甘え

652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 04:01:04 T9fBYd6C0
>>650
純粋に音楽ソフトとして語るんならDTM板に行くべきじゃん。
何でここにいるの？

653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 04:01:44 j33yLa+BO
>>648
ボカロとUTAUの区別とかあんまない聞き手も結構いるだろうからな
もちろんしっかり別物として聴いてる人もいるんだろうけど

654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 04:16:26 b1qRHdlD0
タイトル無しや偽って貼ってるならともかく無理やりってのは違うんじゃないかな…

655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 04:42:26 8CEVB0bf0
本スレのID:UIuPgxvy0とか天然で失礼なやっちゃなぁ

656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 04:44:06 UIuPgxvy0
ごめんねごめんね。不快な思いしたらごめん

657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 04:51:29 0BJHwR2TO
>>655 議論でも何でも無いのに、このスレに持ち込んで本スレの特定のレスに陰口たたいてるお前は何様のつもりなの？

658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 04:58:49 8CEVB0bf0
自貼りに対してお前の曲でテンション下がったけど他の曲聞いたからいいわみたいなのはどうかと思ってな
あっちで指摘するのもなんだしこっちに本人の書き込みがあったから見るだろうと思ってこっちに書いたまで
もうしないよ

659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 05:01:28 UIuPgxvy0
>>658
そういうつもりで書いたわけじゃないんだけど、文章見返してみるとそうとも読めるよね・・・
色々とごめんよ

660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 06:55:10 z3tAC4t50
ひさしぶりにご飯が出たんだな

661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:13:34 EbpAG0HJ0
あたかも「テト動画を貼るのが悪い」ような論調にはあきれた

662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:33:09 3yUBLEkK0
俺はテトアンチだがわざわざスレ違いを指摘しようとは思わない。
だがテトが出ている動画はボカロとのデュエットであっても絶対に見ない。
とにかくスルーするだけなんだが、
テト成立の経緯も知らずに擁護とかされるのはマジ勘弁。
「jasrac騒動とか知らないけど、jasracに登録しないPは馬鹿なの？死ぬの？」
と言われてる感じと言えばわかりやすいか。
とにかく生理的に受け付けないし、いくら紹介されても聞くことはないと思う。
真面目にテトを応援する人たちには申し訳ないが・・・。

663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:36:17 EbpAG0HJ0
では、>>662をテンプレに明記したらどうです？

664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:50:18 3yUBLEkK0
>>663
>>662に書いたとおり、俺はただスルーするだけだしスレ違いの指摘もしない。
ただ、テト嫌い＝荒らし＝絶対悪みたいに言われるのは我慢できない。
（動画を荒らす人間は荒らしだし、排除するべきだと思う。）
レスを見るとテト側の人のようだが、もう少し攻撃的な性質を抑えては？

665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:53:56 EbpAG0HJ0
テト側の人（笑）

666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:56:52 nAOfmPp00
嫌いなのはUTAUなのかテト（音声セット）なのかテト（キャラ）なのかが気になった

667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:56:59 hky48ERj0
>>665
だからそういうレスをやめろって言われてんのに
おまえみたいな奴が一番いらんわ

668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 07:58:49 ufXLG0bsO
お互い様だな
ただ好き嫌いだけで否定とか虚しいだけ
それでは純粋にボカロ界隈、ＤＴＭは楽しめない

669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 08:00:10 atprI8m80
カラオケに配信されてもいい再生数ってどれくらいだと思う？
そんな有名でもないのに申請とか正直恥ずかしいんだろうか

670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 08:01:35 Q18Wf66H0
>>664
テト嫌い＝絶対悪って発言なんか見た記憶ないけどな。あっても見ただけでスルー推奨ってわかるような書き込みのような
「テト嫌いを表に出したら荒れるのわかってるでしょ？」みたいな発言は俺もしたことあるけどね

671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 08:01:59 hky48ERj0
>>669
200位の票数のボーダーライン上がりつづけてるし
投票曲数も増えてるから、あまり有名じゃないPは
はっきりいって今後はきついだろうな

672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 08:04:45 ufXLG0bsO
>>669
再生数と知名度は比例しないからあまり数値ではかるのは好ましくないが
一万以上稼いでたらだいたい固定のファンはいるんじゃないかな？
ただ有名Ｐも参戦してるから厳しいかもしれないけど
参加する意義が本人にあるなら頑張ってもらいたいところだ

673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 08:05:10 8CEVB0bf0
ロリコムの話だと再生数とか有名かどうかは関係ないみたいだな
カラオケ化なんてめったに無いチャンスだからボーダーラインが低い今のうちにチャレンジした方が良いと思う

674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 08:15:40 8CEVB0bf0
カラオケ化が決まっている曲で再生数が少ない曲はこんな感じ

【初音ミクオリジナル曲】ピュア - Full 【L*auraの愛の歌】
再生：5,118　コメント：130　マイリスト：225

【初音ミク】レゾンデートル【オリジナル01】【修正版】
再生：3,009　コメント：21　マイリスト：45

全然気にしなくていいと思うよ

675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 08:17:02 Y1l5Q16s0
>>573 >>583
具体的にはどのスレ？

676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 08:20:58 owCZUo050
まぁ5桁まで伸びれば固定ファンはいるんじゃないかな。
大体そういうPは他の動画も固定ファンのおかげで4桁までは伸びるケースが多い。

ミク以外のメインの人によく見られる現象な気がする。

677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 09:36:16 8tIYsCONO
ぶっちゃけてしまえば風雅なおと氏のインタビューも
テトのボカロカバー以上ひスレ違いだとおもうけどね。厳密にいえば。
違いは声のでかいアンチがいるかいないかくらいではないかと。
まー本当は反応しないのが一番なんだろうけどね。
本スレは釣られやすくて困る。

個人的には楽しくまったり話せれば話題はある程度なんでもいいと思うんだけど
どうも最近はルールをガチガチに固めたがる人がいて困る。
最底辺スレもそのネタ微妙にギスギスしたし。
住民がおおくなると仕方がない面ではあるけど。

678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 10:21:56 g0md4jetO
テトアンチとひとくくりにされるのが嫌なら、
「どうしてもテトを貼りたいやつら」「テト側の人」みたいなレッテル貼りも論点のすりかえだからやめたほうがいい。
みんな自分のことだけ考えて言ってるんじゃないんだから、「自分が話したいから正当化しようとしてるに違いない」と思うのは発想が貧困すぎる。

679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 10:30:12 ufXLG0bsO
亜種アンチはどうも
自分が嫌いなもの＝きっとみんなもそう思ってるはずだ
の思考になりがちだからね

あとテト側の人なんていないよ
がくぽ（インターネット）側や海外組側なんていないのと同じで
ボカロや音源ソフトに興味あるけど
クリプトンボカロだけにこだわらないだけ

680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 10:32:39 5+r8YJ5Z0
ボカロスレなんだからボカロであることにはこだわってほしい

681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 10:37:53 Kb454xjJO
スレ違いに食いついた後
カビの生えた2ch論をぶちまけて逃げるパターンは
十分荒らし扱いしていいかと

まあCV03情報がなくてイライラしただけかもだが

682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 10:47:24 4a3dlHVz0
一行レスから話を広げるのも手口が同じだしね
即NGにしちゃうけど

683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 10:54:05 VDBXIWdG0
まだやってたのか。

684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 10:56:31 6egQ7kem0
テトはﾎﾝﾄここでも本スレでも爆釣だな
そりゃ面白がってやりたくもなるわ

685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 10:57:00 ufXLG0bsO
BIG-ALみたいな生殺しもキツいでよ＞03
あと持ち物論争でまた喧嘩になるのも目に見えてる
がくぽみたいに見た目で持ち物が即固定できるようなのならまだいいけど

>>580
ボカロが中心なのはまあ当たり前として
それだけでやるのはキャラならまだしも音楽作る上でも無理がくる
JAMバンドやFL-chanの力を借りてる事もあるしUTAUだって貴重な音源
サポートとしての彼女たちもまた立派な仲間

686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 10:57:16 tOQ/XyXz0
パンツや食いものの雑談良くて、テトは駄目とかいう
ダブスタ野郎って何なの？

687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 10:58:46 5+r8YJ5Z0
ゆっくりについて語ろう

688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 10:59:01 toaI5WdO0
>>686
中にはパンツの話題に免疫のないボカロファンやPだっているのにねぇ

689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 10:59:04 7CNs97Gy0
法律に従ってるわけじゃない。ムカつくからムカつくんだよ。
バッタ物を同属扱いすんなと

690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 10:59:56 50Up2I6/0
ボカロの勢いが無い時はネガキャン、話題があって盛り上がってる時は対立を煽る。
他にもそういう人多いと思うよ。

691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 11:03:30 ufXLG0bsO
>>689
阿久女イクに謝りなさい！

692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 11:03:41 ufT1WAU1O
もう、純正ボカロ限定スレでも作れよw

693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 11:09:11 ufXLG0bsO
>>692
元祖ＤＴＭスレがそれだよ
ただキャラの話もＮＧだけだがな

694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 11:11:17 hWIy97j30
>>684
ギロカクはループが基本なのでｗ

695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 11:12:04 8tIYsCONO
まー反応するからアレなだけでスルーすればいいだけの話なんだけどね。
本当はここで議論するのも思う壺なのかもしれんけど。

>690
そういえば先週のぼからんでしつこくネガキャン紛いのタグがつけられてたけど
あれはなんだったんだろう。

696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 11:25:25 mv/E22vx0
風雅なおと氏の話題でキャッキャッ喜んでる輩も追い出せてみせろよ
テトにそうしたみたいにな！

697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 11:28:42 ufXLG0bsO
ギロカクたんの大好物なのでそれがなくなると餓死してしまいます＞KAITO関係

698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 11:34:14 Kb454xjJO
なぜか腐嫌いが喚いてる印象しかない＞KAITO関連

699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 11:38:33 8tIYsCONO
>696
流石にそういう煽り返しはいらない。
議論にならんからギロカクたんも食えんし。

700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 11:46:10 ufT1WAU1O
>>693
あー、「スレ違い」を排除していくとそうなるなw

701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 11:54:01 ufXLG0bsO
>>700
今本スレと呼ばれてるようつべスレは
元々ミクから入ってきた新規組やニコ厨を隔離するために出来たスレ

ＤＴＭ板はクリプトンとインターネットでもスレが分かれてるから
過疎ってるものの比較的平和

702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 12:19:05 c8Xr6rYxO
>686
俺が好きなパンツはおk
俺が嫌いなテトはNG
理由？自明だろjk
みんなだってそう思ってるし

703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 12:44:00 Q18Wf66H0
>>689
お前みたいな正直なやつばかりなら良いんだけどな
叩きを正当化しようとする人も多くて参るよな

704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 12:48:22 qkOtCCRI0
仕切り厨ほど邪魔なものは無い

705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 13:22:12 uWxKHqzOO
テトはどうでもいい
耳ロボの人が嫌い

結論
テトの話題自重

このスレに耳ロボの人いるよな

706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 13:36:22 8tIYsCONO
>704
勝手に結論付ける結論厨も意外と鬱陶しいよね。

707:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 13:41:57 mv/E22vx0
なんにでも厨と付けたら排除できると思うなよ　

708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 14:27:43 c8Xr6rYxO
えー！俺耳ロボP大好き！
ニコニコやってて良かったと思う理由の一つ。SBやTLも大好き。

709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 15:16:03 50Up2I6/0
スレ違いみなの意見も擦れ違い

710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 15:16:14 uWxKHqzOO
>>708
オマエいっぺんあいつに噛み付かれて見るといいよ
それでも同じこと言えるなら尊敬するわ

あんなにうざいのは滅多にいないから
さんざんレスもらったあげく不寛容だどーだ言ってごねるんだぜ

711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 15:20:01 Kb454xjJO
それ嘘の歌姫の作者じゃ…

712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 15:26:54 q2pufgYr0
凄まじい勘違いだな

713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 15:27:34 Hr5SSpG+O
>>711
嘘の歌姫の作者じゃでもなかったと思う。
似たようなことは言ってたし、キレ方も似てたけど。

714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 15:31:08 b1qRHdlD0
なんかデジャブな流れだな

715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 15:35:41 4a3dlHVz0
一応登録名が違うことを確認
複垢だーとか言い出すとキリないけど

telmin ＞嘘の歌姫
nwp8861（耳ロボP）＞ぐるぐる大航海、耳のあるロボットの唄

716:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 15:36:12 2Qi2qEl40
「テトはスレ違い」が出尽すと
自演でテトのPを中傷。
もう見飽きたよ。

717:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 15:36:44 4a3dlHVz0
なるほどね

718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 16:07:22 XV5IuBh00
テトって嫌われ者キャラだろ?
今の状態はすごく幸せじゃんか

719:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 16:22:06 ufXLG0bsO
いや嫌われ者じゃないよ
声の大きいヤツが一人二人いるだけ
>>716の言うとおりの行動を毎回繰り返す
そりゃあテトじゃなくても他のボカロ好きでも怒る

720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 16:28:05 g0md4jetO
pixivのちびミクさんって漫画だと、おとなしいいい子キャラだったぞw

721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 16:28:20 0NZcyV4o0
そう思い込んでれば楽かもしれないけど
実際はかなりテトアンチはスレにいると見たね

722:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 16:28:39 ZY0V6zB90
>>719
テト側の人間、乙

で、ますます加速すると。

723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 16:30:47 b1qRHdlD0
>>719
君の声が一番大きい気がするよ

724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 16:33:01 qkOtCCRI0
>>710
噛み付かれるには訳がある
俺が見たときは叩いてる奴がいたとき

しかし怒りに任せて書き込んでるから、
誰に何言ってるのか把握するのに皆苦労したなｗ

725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 16:34:09 RprOPtGX0
>>720
あそこのちびテトは独自設定のようなものだと作者が言ってたような気がするぞｗ

726:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 16:47:40 uWxKHqzOO
>>724
ﾜﾛﾀｗｗｗ
レイプされるのは女が悪い論思い出した
なんでボカロ本ｽﾚきてテトにレスつかないってごねるヤツをフォローするのやら

あと耳ロボと嘘歌姫の作者をごっちゃにしてたみたいだｽﾏﾝ

727:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 16:50:35 ZY0V6zB90
>>721
数の把握なんて、ほぼ無理だけど
テトの話題が出たらとりあえず荒れるから
それなら、いっそのこと触れないで欲しいと思っている人もいそう。

728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 16:54:49 g0md4jetO
自分自身が、自分の利益しか考えないで行動してるから、
テトの話題に食いついてくれないとゴネてるなんていうトンチンカンな見解が導き出されてしまう

729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 17:04:54 g0md4jetO
と思ったけど俺らじゃなく歌姫の人個人の話か。
そっちの事情は分からんわ。はやとちりして悪い

730:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 17:08:52 ufXLG0bsO
テトは昔のハクネルみたいだなあ
これから荒らしも太刀打ちできないほどさらに人気者になれると思ったりする

731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 17:18:51 02vfajUD0
*テト攻勢*

732:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 17:25:29 ZY0V6zB90
血で血を洗う泥沼の戦いですか

733:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 17:25:45 0NZcyV4o0
ああいう髪型のキャラはだいたい不人気キャラとして定着するがなw
そういえば、さっきピアプロの社長の謝罪についていたコメント読んでて思ったんだけど
あのうらなか.netのサイトの管理人は何やってんだか。
任天堂至上主義なのはかまわんが、ピアプロにまで出しゃばってくるなと。
まともなこと言ってるように装ってはいるが、いくらなんでも必死すぎ。

734:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 17:33:40 4xlyggLp0
話についていけないんだがピアプロ社長の謝罪とは何なの？
URLがあるとありがたい

735:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 17:35:31 owCZUo050
ギロカクらしいループな話題は歓迎すべきだろうが、
過去ログ読んどけといいたくはなるなw

テトの話の流れが過去スレのときとほとんど変わらんしw

736:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 17:39:38 0NZcyV4o0
>>734
ギロカクにいるならピアプロの開発者ブログぐらいはチェックしようぜw
URLﾘﾝｸ(blog.piapro.jp)

737:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 17:39:55 7CNs97Gy0
Pが本スレで名乗ったからつって、ついでに別件の小言言うのもなんだかな。
自貼りも意見述べる気も失せるだろ。

738:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 17:40:45 RprOPtGX0
普通にピアプロの開発者ブログみればよいかと・・・
ミク箱の誤字脱字・エンドロール時の名前の掲載もれとかの謝罪だよ
社長の謝罪ってドワともめた時のようなモノを創造したか?ｗ

739:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 17:41:13 8CEVB0bf0
開発者ブログのコメント読んだけどピアプロってあんな酷いメンツしか居ないのか？ｗ
こういうユーザーが増えてくると本当にジャンル衰退しそうで怖いわ

ただ記載ミスのあった作者名は発表した方がいいかもね

740:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 17:41:21 RprOPtGX0
って誤字を謝罪しますorz

741:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 17:42:25 b1qRHdlD0
テトの件と結びつけて動画のアドレスを貼らせたくない
とみると全てが繋がるとか何とか

742:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 17:43:53 8CEVB0bf0
うらなかってのは前も頭の悪い事を言っていた気がするな
zoomeがどうのこうので

743:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 17:47:26 5+r8YJ5Z0
サイトを見ればわかるが
口の減らない馬鹿という
一番タチの悪い人種だ

744:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 17:52:04 4xlyggLp0
>>736 ｔｈｘ

流し読みしてきた
で、コメントの内容に対してここで愚痴を言えばいい流れ？

745:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 17:53:51 b1qRHdlD0
お前が持ってきた話だろ

746:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 17:54:21 0NZcyV4o0
>>744
単にテトの流れが飽きたのでちょっと脱線したかっただけ、すまん

747:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 17:54:21 RprOPtGX0
>>744
それはヲチスレにまかせとけ

748:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 17:54:55 XV5IuBh00
うらなかは発狂さえなければなぁw
熱意のある人だろうし

749:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 17:55:07 zzJPGuFY0
自分の周りでも、上手い絵師さんはことごとくピアプロ見限っていったなぁ･･･。
あそこは徐々に、冗談ではなくキッズ☆ピアプロ化してくと思われる。

750:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 17:56:27 8CEVB0bf0
ユーザーと近すぎるのも問題あるな
ある程度の距離が必要なのかも知れない

751:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 17:57:46 4xlyggLp0
ピアプロでの成果を商用利用する際にクリプトン社が
１．どこまで管理して
２．どこまで責任を負って
３．どこまで利益を得るべきか
４．投稿者に対してはどのような還元が行われるべきか
をギロンすればいいか？

752:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 18:02:15 zzJPGuFY0
誤爆･･･。　orz

753:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 18:04:52 ufXLG0bsO
>>751
それはピアプロ本スレの役割でもあるけどね
ピアプロヲチスレはピアプロの危険人物を晒すスレでピアプロ本スレの隔離スレにあたる

ピアプロは公式コラボの場で
絵だけを評価してもらいたいなら向いてない
それこそピクシヴか自サイトでやるのが好ましい
にゃっぽんでＰに交流があるならそちらにいくだろうしな

754:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 18:09:30 ozn/q7p50
というか、Pixivがピアプロからの避難所になってるような雰囲気
Pixivもボカロで溢れてるしなあ

755:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 18:13:31 ufXLG0bsO
ピクシヴはあらゆるジャンルの人がくるし
絵だけを直接評価してくれるからな
ボカロに限らず絵師には有り難い場所かと

ピアプロとはまたタイプが違う

756:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 18:13:48 8CEVB0bf0
ただコラボとして使う場合はpixivはちょっと面倒だよね
ピアプロだと基本素材としておいているから良いけど

757:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 18:18:19 b1qRHdlD0
pixiv星の順とか逆ソートとかできないのかな…

758:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 18:21:43 Hr5SSpG+O
>>749
まあ若い人や微妙な人に活動の場を与えるのは悪くないかと。

むしろどこでも活躍出来そうな上手い絵師の人が、コラボ以外に何を求めて
何に失望したのか分からない。
…と思う微妙絵師だった。

759:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 18:31:08 zzJPGuFY0
>>758
＞まあ若い人や微妙な人に活動の場を与えるのは悪くないかと。
事実上、そうなって来てると思うｗ
ある程度名の売れた人はにゃっぽんとかで直接コラボしたりしてるし、そういう人にはもうピアプロはあまり意味のない場所になってるように思える。
俺の好きな著名絵師さんたちは、既にピアプロに新しい絵を上げなくなってるしなぁ･･･。

760:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 18:32:28 ufXLG0bsO
ピアプロは低年齢ユーザーもフォローする方針だからな

絵が上手い人でも
コラボの場を絵の発表の場だけと勘違いしてる人もいたし
規約読んでなくてクリプトンの宣伝に使われた事に腹立ってたワケのわからん人もいたから
絵師側にも問題あるのも少なくなかった･･･

761:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 18:35:02 8CEVB0bf0
>>759
聞いているとなにも問題無さそうだけどｗ

762:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 18:35:09 hEEGFShJ0
目を引く絵はかなり減ってきてるから、そこそこいける人にはチャンスなんだな・・・

763:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 18:38:09 ufXLG0bsO
有名Ｐや絵師たちが卒業
→底辺Ｐや絵師たちのチャンス！
というポジティブな考え方は出来るね

あとピアプロでマイペースにやってるＰや絵師には関係ない事ではあるし

764:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 18:41:54 02vfajUD0
ピアプロ、新着の絵が表示されないんで、過疎ってるかどうかさえ解り難いのが難点かね。

765:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 18:44:02 8CEVB0bf0
トップページにある「イラストの新着」クリックすればすぐ出てくるがな

766:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 18:53:10 02vfajUD0
いや、クリックひと手間なんだけども、最初から見えてたほうが近づきやすいのよ。
トップページに華があるというか。

767:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 18:54:36 8CEVB0bf0
華というか１クリックで全然変わってくる
UIは奥が深い
コラボの方を強調したいんだろうけどこのデザインは改悪だなぁ

768:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 18:56:34 hEEGFShJ0
いや、今は絵を見せない方が・・・

769:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 18:58:19 ozn/q7p50
>>768
確かにトップ見た瞬間「うわぁ」って思われたらちょっとマズイかもな

770:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 19:00:31 RprOPtGX0
「亜種・カプ絵・パンツ等等なんぞ見たくねぇ！」
という意見に配慮した結果だっけ?ｗ
ワンクッション入れることで過疎ったけど、確かに平和にはなった

771:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 19:01:03 8CEVB0bf0
絵はこんなものだろう
なんか要求が高くなってきてるなｗ

772:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 19:03:35 b1qRHdlD0
>>770
レイアウト変えた理由発言あったの？

773:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 19:06:07 8CEVB0bf0
イラストだけじゃなくて音楽や詞の方もだけどね
トップページにあった方が聞いてくれる

774:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 19:10:07 xcfofFa10
最近気になるのはミク以外のボカロの可能性だな　ぶっちゃけ　どこまで商品化で稼げるか
リンレンのねんどろ、figmaは売れると思う。トラボルタPのCDもryo達並みに売れるかもしれない
問題はKAITOとMEIKOだな　ネットでは人気はあるが　うろたん中の人バージョンも売れるとは思えない

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