VOCALOID 議論隔離スレ part94

VOCALOID 議論隔離ス� ..

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/25 13:06:18 m6IIJenC0
>>346
ニコニコ上ではほぼ問題ないから登録するんじゃないの？
買わないし、歌ったりカバーする気もないからどうでもいいけど。

349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/25 13:34:20 bJY3TdMI0
>>344
カスのDBには載ってない
CDにカスマークついてるらしいが現物見てないのでわからん

350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/25 14:58:48 F7XUtRYg0
同人で金儲け狙うのは同人ゴロでうんたらかんたら

351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/25 15:01:56 fMdmhk1k0
JOYSOUNDに投票無しで企画という形であれだけ入曲出来たのはJASRAC登録だからじゃないの？＞スイーツP

352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/25 16:01:33 nH0Xkhha0
>>346
JASRACに信託すると、ニコニコ動画は大丈夫だが、ピアプロはアウツ
（ピアプロ自体がCGMの旗手として疑似CCの機能してるから、JASRACとソリが合わない筈）。
ただ、インティラクティブ配信を未信託（部分信託）しとけば大丈夫。なのかな？
桜ノ雨とFire◎Flowerはピアプロに投稿されてるからJASRAC登録はされてないんじゃないかと。

353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/25 17:38:19 71gTubyu0
元々のabsorbファンだけでなく
ニコ厨（歌ってみた＆ボカロファン層）を販売ターゲットにしてるだろうから
JASRAC登録はしないだろ＞桜ノ雨

354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/25 18:33:05 QuqIRQJ+O
しかし平和だ…
議論もあるにはあるがギスギスしたものではないし

355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/25 18:41:01 Iz54KT7O0
　／|
（*∵）パイナップルスレで、おっぱいもらた
(・)(・)

356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/25 18:49:46 D9rVaVHRO
>>355
あのスレでは何のキャラかわかってないようだけど。

357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/25 19:19:53 F7XUtRYg0
本スレでギロカクの名が出てた

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/25 20:05:01 Iz54KT7O0
　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜小泉元首相が政界引退、地盤は大泉洋が引き継ぐって……
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/25 20:20:02 oI0S0qr50
よし議論だ

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 00:43:56 CvYMoy190
なんだこの静けさは・・・
最後に嵐がきたのはいつのことだったか。

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 00:59:27 2aockXsp0
　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜ヒマだから今日は関東の人にマクロスＦの最終回のネタバレでもするか
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 01:05:21 2aockXsp0
　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜ウソだよ　ギロカクたんの姿でそんな悪い事はしないよ
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 01:07:25 2aockXsp0
　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜…皆、キャラ総合スレのほうにいってるのかな…
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 01:15:03 oghhC9Da0
ID:2aockXsp0
うぜえ

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 01:17:16 SBHUTlRu0
お腹空きすぎて撒き餌するようになったか

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 02:35:43 cksqOlI40
まあ変なのは片っ端から隔離するんだから静かなのも当たり前だ
でも言い換えれば可燃物質をばら撒いてるだけとも言えるｗ

そのうち刺激が欲しいだけの連中がネタが無いとか、馴れ合いｷﾓｽとかいって
火遊びはじめたら大炎上→コミュニティ崩壊ってのが
今までのよくあるパターンだけどなｗ

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 02:48:50 kPQ5+R280
最近、ヲチスレの方からそんな気配が漂ってくることが多いな

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 02:51:21 ELgsao2E0
あからさまにそういってるしな

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 04:33:03 mU4+35lG0
ギロカクたん、暇だからってねんどスレまで出張すんなよ

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 06:41:18 IO5sebpX0
最悪に移ったヲチスレの方が勢いあるとかw
ネットwatchにあった頃はあそこまで伸びてなかったんだがw

とりあえずギロカクたんは話題が無いと間食抜きだから、痩せるのでは。

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 06:47:27 EkK8Da8o0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ピアプロコラボで事前告知してたなら単に支援だと思うけど
工作と疑われる線とか微妙だな

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 07:11:15 IO5sebpX0
昨日の日刊にも確か載った作品だな。
タグがやたら少ないとは思ってたんだが、こういうところに載る物件だったわけか。

まぁ人によっては「支援=工作」というのは、いまさらの話だと思う。

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 18:35:39 3GTg45lM0
ヲチスレどうにかして潰せないもんかなぁ。
火種が見えてるのに消せないのはもどかしいもんがある

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 18:48:48 Z/6bZGZ00
君も相手も両方、鉄槌君の要素あるね
どっかで隔離してずっと終わりなき対決しててくれると嬉しい

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 18:59:50 kPQ5+R280
大きなコミュニティに暗部があるのは仕方がないがそれが表に露出しすぎなのがな
もうちょっと隠れてこそこそやってる分にはまだマシなんだが、目立ちすぎだ

といっても、ギロカクだってあまり向こうのことをとやかく言えなかったりするが

376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 19:35:15 dltqqJUP0
ヲチスレなくなればここでやるだけだろうからねえ。晒し禁止と明確にルールが記載してあるなら別だが

ギロカクも隔離って役割あるから結構酷い人物も扱うスレなので、ここで個人叩きが行われてしまう事も
あるし、ヲチスレのおかげで静かではあるが、割とまともな議論が成立する要因になってたりもする。

ピアプロのルールでもめたときに、叩かれたPがすごいショックを受けてた事を思い出す。
直接名前が出て叩かれるのって耐性ないと結構精神的ショックがでかい。
ヲチスレが酷いところなのは良く知ってるので見た事もないし場所も知らんが、あまり２ｃｈ慣れしてない
人がすぐ目に付く場所にあるなら目立たない所でやれとは思う。
ネトヲチにあるのかなと思ってたが違うのだろうか・・

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 19:42:38 Z/6bZGZ00
ここのおすすめにも出てるけど＞ヲチスレ
今は本スレに貼られたスレで盛り上がってる様子だけどね

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 20:24:37 3GTg45lM0
なんでもあり板にもボカロスレ立ったんだな。
あっち流れ早すぎｗ
本スレへの不満がスレ乱立の根本にあるようにも見えるな。
それをキャラ総合スレのようなプラス方面にもっていくか、
愚痴や煽り合いの場としてマイナス方面にもっていくかの違い

379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 20:25:11 xNEhxUJy0
>>377
前から火種を探してここに来る人は居るみたいだから
おススメにあっても、やっぱりねとしか思わないけど。
ほとんどROMだろうし。

380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 20:36:21 kPQ5+R280
わざとおすすめに載るようにしてマッチポンプするのは常套手段だからな
大きな動きがないからストレス溜めてるのは荒らしも同じこと
今はちょっとでもヘマをするとそういうのがここぞとばかりに突こうとしてるのが見え見えすぎる

381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 20:46:59 Z/6bZGZ00
>>379
いや376が場所知らないみたいだからさ

382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 20:55:52 692imA/lO
ヲチスレやなんでもあり板が叩いてる対象より、
叩いてるやつらが目に余ってどんどんこの界隈に嫌気がさしていく

383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 21:04:31 N4++XHZ/0
人がそれだけ増えてるんでしょ、数千人規模でみんな善人だったら世の中もっと平和だ

384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 21:04:58 W8Qp3F3N0
ボカロ界隈も>>15の５と６の境界ぐらいに差し掛かってきてるんだな

385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 21:13:24 Z/6bZGZ00
6になって煽りが居なくなるなら良いな

386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 21:13:58 25KAFyLR0
煽り以外もいなくなってるがね

387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 21:20:22 a8SfPsg20
まあ、ネトゲ界隈よりかは遙かに平和だと思うけどね
平気でプライバシー晒したりとかリアルPKとかとんでもないものあるし

388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 21:22:49 xNEhxUJy0
>>387
>プライバシー晒したり

いるいるw
それやられて以来、リアル知合いのネトゲ仲間は
よほど信頼出来る人間以外はネトゲでは組まない事にしてる。

389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 21:25:51 Z/6bZGZ00
>>386
15によるともう煽りしかいないから大丈夫

390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 21:30:24 W8Qp3F3N0
>>389
魯鈍と白痴って書いてあるじゃないか
これから去るのはヲチスレとかで元気な魯鈍たちなわけだ

391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 21:50:48 ZdEuk9vi0
腐女子いっぱいいるんだから陰口叩くのに絶好の場所であるヲチはなくならないな

392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 21:52:06 eXsb1FV/0
魯鈍　モロン
白痴　イディオット

痴愚　インベシルがそろったらザンスに出てくるゴブリントリオだなw

393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 22:05:52 2aockXsp0
ギロカクたんの好物リストって、ある意味歴史の年表みたいになってるな
ボカロの黒歴史というべきか

394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 22:09:37 eXsb1FV/0
光あるところ禿げあり
ギロカクたんは(黒)歴史の生き証人なんだよ

395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 22:11:25 MfcZhSTq0
ミク箱に入ってる年表は黒歴史も入ってるっぽくなかったか？ｗ

396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 22:22:50 Jp6F4Sv00
>>395
黒歴史って？詳しく

397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 22:27:22 ageW8Has0
TBSとかそういうのじゃないの？

398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 22:29:58 Jp6F4Sv00
>>397
あーなるほどね
あとgoogle八分とか亞北ネル事件とか抱き枕事件とかそういうのかな

399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 23:35:55 eEGej4f/0
書き込めるかな?

400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 23:39:11 Jp6F4Sv00
書き込めるみたい

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 00:34:54 3FZoZHP/0
書き込めるかも

402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 00:44:54 b0SAxLkY0
書き込めますね

403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 00:50:48 jYIjum+F0
記念カキコ

404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 00:53:36 3qQ3owcW0
書き込めないよ

405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 00:54:04 D4H+c4DI0
どれどれ？

406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 00:54:48 DCUKgzri0
かきこｍ

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 00:57:00 i3VLrFm80
書き込めるなんて都市伝説

408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 01:02:09 VicXNBWp0
書込メル

409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 01:11:28 3FZoZHP/0
また派生かよ(ヽ´ω`)

410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 01:47:37 iqS3IuI/O
メルメル…糸色望した!

411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 01:53:09 3qQ3owcW0
一回書き込めただけなら誤射かもしれない

412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 06:19:42 SvzRkx+eO
そう言って認知しないんですね、わかります。

413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 10:56:53 fGlE+Hhh0
だいぶひさびさに来たんだけど、ヒロやはつねぎを超える大物は誕生したのかい

414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 11:08:11 hUPvYNm50
これからは皆さん一人一人が主人公の時代です

415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 11:10:55 RcHPNAao0
今までは誰が主人公だったんだ？

416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 11:24:29 D4H+c4DI0
ねえキミ、ボクはこう思うのさ
（中略）
そして誰もが主人公～♪

417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 12:04:19 xP7fr/9+O
ボカマス祭り見てて思ったんだけど主催がアイマス側とはいえ
あちらの祭りにかける情熱は凄まじいものを感じたんだけど
この差はどこからくるんだろう。
単に歴史の差かな？

418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 12:12:27 i8Bt347L0
>>417
ニコ動では祭りは少ないよね。ほとんどニコ動以外の方が活発な気がする
だれか祭りを牽引できる人がいれば盛り上がると想うんだけど
主催やろうとする人が少ない気がするね

419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 12:15:51 Z6GRZ1Bl0
年齢層の違いがデカい

420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 12:22:51 i8Bt347L0
そういえばMMDも年齢層結構高めだったね

421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 12:23:10 fGlE+Hhh0
ニコマスはコラボイベントとかすごい盛んだねぇたしかに

Pが集まって何かを企むとか、別にPじゃない人もあらゆる手段で参加できるのが大きいのかも
ボカロは作曲する人が絶対的存在だけど、ニコマスはあらゆる人が「P」だからな

422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 12:29:08 KEWCTTPL0
>>421
元のゲームからして全員Pを体験してるから、ってのも関係してるのかな
そうだとしたら環境的に恵まれてるなｗ
ボカロだと、P側と視聴者側に隔たりが出来てるのが影響してるのかもしれん

423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 12:35:10 i8Bt347L0
アイディアひとつで参加できる
「あの名曲があんな感じに？第一回ボカロオリジナル曲替え歌祭」
とかやったら歌のクオリティ関係なしに初心者でも参加できる祭りとかできるかな？

曲作れなくてもボカロ1つあれば参加可能、みたいな

424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 12:36:42 8IW/YjbH0
ボカロはPの作る曲が一次創作だから、ボカロなんて一まとめにするけど
Pを中心にしたいくつもある集団の集合体
アイマスはアイマスって一次創作を中心にした集合体

425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 12:39:43 xP7fr/9+O
新人PとベテランPとでタッグ組ませて一本の動画を作るとか
本当に色々工夫を凝らしてるよねアイマス。
あとボカマス祭りの主催者は今回がPデビューだったというのもびっくりした。

426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 12:49:08 Yy1HWDfY0
というかボカロは寄り合い所帯だからなあ、ありとあらゆる所から
人が来てるから、価値観バラバラだしねえ
あとニコマスは基本MADという面からは逃れられないという所も
それが故に運命共同体的な意識を持ち得やすいというのもあるだろね

427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 13:02:41 fGlE+Hhh0
>>423
本当の初心者だとアカペラ打ち込みしかでないんじゃないかｗ
曲作れる作れないを抜きにしても、人に見せるに堪える作品作るのって本当大変

428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 13:06:10 D4H+c4DI0
課題曲を数曲決めて、vsqと伴奏を配布すれば敷居が下がりそうだ

429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 13:23:33 fGlE+Hhh0
>>428
それで参加者増えるかは疑問だなー
そこまでしてもらわなきゃやる気出ない人は結局ミックスもできないし動画編集もできない気がする

430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 13:40:08 8qMTZGnG0
>417
ボーマスというリアルに集まる祭りがありますからね。
そっちで、祭りやりたい欲は満たされるのかも。

431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 13:45:34 jWmxhGou0
test

432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 13:47:18 3qQ3owcW0
一番の敷居の高さはDTMの基本ではなく
音楽の基本だと思うよ
楽譜読めないとか音楽用語が難解とかそんなところ
音楽知識はあってもDTMはやったことありませんって人は
意外とすらすら歌わせてしまう人多いからね

あと、絶対音感とか特殊技能持っていないと出来ないだろうという先入観かな
それこそ十数年前からがんばって今花開いている人だっているだろうし
簡単に入られてもどうなの？って感じでもあるわなｗ

まあ、>>429の言うとおり、ある意味どうしようもないのかもしれないｗ

433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 13:55:33 H5qsUbBs0
ボカロＳＳ投稿所でも企画してたし
音楽以外ならできるのかな

434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 14:41:05 aP3zwjCr0
ボカロじゃなくてUTAUの話なんだが
設定ファイルとオケ公開してあるオリジナル曲は
声だけ変えてもりもりカバーされまくってて、再生数は伸びてないが結構楽しそう
たまにアレンジがあったり、元曲もカバーした側もDTM初心者だったりして
技術の高い人が増えて敷居が高くなってるボカロと逆に、敷居が下がりまくってる感じになってる

435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 14:46:17 jWmxhGou0
音楽制作＝高額機材がいる　と思ってる人も多いだろうな。
フリーソフトでオフボーカル曲を作る講座動画でもあれば、間口が広くなるかも解らんね。

あとは新規参入者を徹底的に保護することだろう。

436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 14:52:31 KEWCTTPL0
>>433
本スレでMMDはスレ違いとか言ってる時点で雲行きが怪しい
ていうか、ボカロは排他傾向が強すぎるのが難点だな
わざとそういう傾向に持って行きたがってるのもいるし

437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 14:58:34 bXrUU3KF0
>>432
勘違いしている人が多いが、作曲に絶対音感は必要ない
(ちなみに調律師にも必要ない(逆に結構邪魔なときが多い)

基本的な作曲法はあるので、とりあえずそれで作ることが大切

438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 15:03:53 +2lkU6lb0
>>436
>ボカロは排他傾向
極々一部な気がするなぁ
大多数は他文化歓迎な感じだが・・・
第一、ボカロの盛り上がりはいろいろな界隈から人が集まってこその盛り上がりなわけだし
他文化排斥は自己否定に等しい

439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 15:08:22 aP3zwjCr0
>>435
ミクの誕生祭で感動して、俺も何か作ろう！というよくわからない決意とともに
”DTM 初心者”でググって調べたりしつつそろそろ1ヶ月になりそうだけど
DominoとFL Studioの体験版だけで、なんとなく形になりそうになってきた
ミクをおむかえする日は近い

結構凄い人が埋もれまくって微妙な再生数・コメ数だったりするけど
保護ってどういう保護？

440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 15:08:27 SvzRkx+eO
>>423
ボカロオリジナル曲は下手な人がいじるとフルボッコだから、新人は危険。
結局ある程度以上の技能がある人でないと、まともに聴いてくれない。
今までもボカロオリジナル曲カバーはちゃんと腕のある人のしか聴かれなかったし
残ってない。

441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 15:12:52 KEWCTTPL0
そのごくごく一部の声の大きさが重要
2ch的にボカロコミュはとにかく何でも細分化しようと言う気質が強い
あれはあっち、これはこっちとどんどん振り分けていって
全体的な濃度はどんどん下がっていってる感じ
その結果、集まってなんかしようっていう流れは作りづらくなってるのは否めないよ
たまに企画動画があるけど、単発で終わっちゃってそれほど盛り上がってないし

442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 15:21:17 VicXNBWp0
原理主義者を叩いて追い出していけば良いんですね？

443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 15:22:07 aP3zwjCr0
>>440
新人どころか有名Pが別のボカロでカバーとかでも結構叩かれたりしてるよね
再生数自体は結構伸びるけど

444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 15:24:28 +2lkU6lb0
本スレの荒れ防止最優先主義の弊害だな
多数にとって有益な情報でも、少数の反対意見がでると下げざるを得ない状況ってのはあんま良くないな
多少の荒れをおこしたとしても、がしがし書いちゃったほうが良いスレになるんじゃないか?

・・・もっとも、荒れても話題を下げないと"痛い子"認定するやつが出てくるだろうがｗ

445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 15:28:13 VicXNBWp0
どんどんジャンルが純化されて息苦しくなってきてるのは確かだね
最初の頃の、新しい玩具を見つけた感覚はもう無くなってしまっている

446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 15:29:54 C5+zN4/u0
ここ読んでたら有名Pがゆっくりに走る気持ちがわかってきた
ああいうバカなことが受け入れられる空気ってもうボカロだけじゃ戻ってこないのかね

447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 15:31:08 SvzRkx+eO
>>441
企画自体はにゃぽんとかピアプロのコラボでやってるんじゃないの？
あくまで知り合いとかコラボで集まった人の中でだけど。
誰でも参加可能なニコニコだけの祭りとかは多分無理かと。

アイマスがああやって団結出来るのは、ある意味出口がニコニコしかないからであって
ボカロのように他に開いてたら、ボカロみたいになると思うし。

アイマスは入り口の敷居が比較的低くて出口が一つしかない、ボカロと真逆なんだね。
まあボカロもボカロと音楽を諦めれば、別の道も開けるけど。
このスレにもボカロ自体は使わずに活躍する人が、何人も遊びに来るしね。

448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 15:33:15 +2lkU6lb0
>>445
そういう意味じゃボカマス祭りは、なんか懐かしい楽しさがあったな

449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 15:33:56 VicXNBWp0
にゃっぽんがPを囲い込んだ結果、視聴者とPの境界がはっきりしてしまったのも残念だ

450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 15:36:32 SvzRkx+eO
>>443
＞有名Pが別のボカロでカバーとかでも結構叩かれたりしてるよね

そうだねー
ダメって言うだけのコメが多くて、何が本当にダメなのか？合わないだけなのかサッパリで。
有名Pならある程度判断できるのかもしれないけど、それにしてもってのはある。

451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 15:36:44 HvFNknSo0
息苦しさを感じるとか、ぶっちゃけそれはつべ板に出入りしてる人間だけだと思うがね。
ニコニコだけ見てるような人たちには本スレが排他的になろうがどうでもいいことだ。

452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 15:39:49 5baN/eEI0
最近の祭りじゃMMD杯が突出して面白かった

>>447
アイマスは同じ世界と同じキャラを共有しているから集まりやすいのは当然かと
ボカロなんてなにも共通するものがないし音楽活動って群れるのが嫌いな人も多いからね
出口が一つなんてボカロも一緒だと思うぞｗ

関係ないけど携帯で良くそんな長文書けるなあｗ

453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 15:40:41 3qQ3owcW0
>>451
問題はその排他厨が動画まで荒らすんだよ
だからこそたった一人でも効果がでてしまうわけ

454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 15:41:17 H5qsUbBs0
本スレが排他的っていうけど俺は感じないな
書きようでどんな話題でも出せるし

455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 15:42:18 5baN/eEI0
自分も排他的とは思えんなｗ
つーか昔からそんなに変わってないと思うぞ

456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 15:42:18 HvFNknSo0
>>453
そんなのは荒し全般に言えることだから
通報するなりして対策するしかないんじゃないの

457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 15:43:15 aP3zwjCr0
そろそろボカロも新しい使い方を考える時が来ているのか？
ボカロを楽器にしてオケ作って、Pがボーカルやるとか

458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 15:43:30 +2lkU6lb0
>>454
"うたってみた"とか話題にだせねぇｗ
Pが歌ってみたぐらいだな、せいぜい話題出せるの

459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 15:43:55 5baN/eEI0
人がいないのは単純に時間の流れだな
ボカロ人気もだいぶ落ち着いてきた

460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 15:44:45 5baN/eEI0
>>458
昔からだぞｗ

461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 15:48:43 SvzRkx+eO
>>452
現役JKほどじゃないし、日頃の変換登録の賜物かと。

んで出口なんだけど、ピアプロがあったりボーマスとかが定期的に行われてる時点で、アイマスと決定的に違うんじゃないかな？
そういう所で裾野が広がったあたりも、集約しにくいのかもしれない。
良くも悪くもね。

462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 15:48:45 fI619+D10
ニコマスはニコマスで色々あるみたいだけど、ぎろかくやSNSみたいに閉じたとこじゃなく
↓みたいに公衆（ファン以外）の目に留まるところで議論してるのが面白いな

URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)

463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 15:48:59 H5qsUbBs0
>>458
歌ってみたはなぁ
上位になってるときはたまに話題に出るよ
乗りにくいけど

464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 15:50:10 3qQ3owcW0
>>456
本来はそう言う方向性で荒らしが排除されるべきなんだが
本スレの場合は、荒れる要素を別スレに移すことで解決してしまった
荒らされないようにするための配慮ではあったが
結果排他厨が活動しやすくなってしまったという副作用もある

465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 15:50:53 fbDUadLY0
>457
> ボカロを楽器にしてオケ作って、Pがボーカルやるとか
やべぇ、それやりてぇ

466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 15:53:29 5baN/eEI0
>>461
ピアプロは作品の発表の場としては小さすぎるしボーマスに参加している人はそれ以下
Pとなると有名Pがひとつまみ程度だと思う
やっぱりニコニコだと思うよ

467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 15:57:04 5baN/eEI0
歌ってみたは歌唱比較が絶対に起こるから元から難しい
UTAUもしかり
それ以外で排除ってあまり無かったと思うけどあったっけ？

468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 16:03:54 +2lkU6lb0
>>467
本スレじゃ話題を出せないので、強制的・自発的に本スレから枝分かれしていってスレは結構なかったけか?

469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 16:04:38 HvFNknSo0
>>464
本来ならそういう方向性で荒しが排除されるべきっていうけど
あなたは排他的なレスは荒しだと思ってるのかな。
排他的なレスは別に荒しではないから、通報しても意味はないし
2chでは住み分けは大事。

470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 16:06:53 5baN/eEI0
>>468
なんだろ？

471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 16:07:25 H5qsUbBs0
パンツの悲劇をお忘れか！

472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 16:07:53 5baN/eEI0
わかった！
パンツか！

473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 16:09:36 SvzRkx+eO
>>466
大多数の人はそうだろうね、俺もだけど。
でもやっぱり目立つ有名Pを指標にするじゃない？
多くの聴き専の人も。

まあどこがメインだって話じゃなくて、イベントで集まる力ってのは
有名Pの志向に左右されやすいから、有名Pがニコニコでないと！と
集まらない限りは難しいかな、と思ったという話。

474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 16:10:22 H5qsUbBs0
後、歌ってみたスレとここ位か

475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 16:12:49 +2lkU6lb0
MMDスレはちがうよな？
「MMDスレでやれ」ってよく言われるけど

476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 16:14:48 VicXNBWp0
排除用の隔離施設として機能してるなら、生まれはどうあれ違わないと思う

477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 16:16:18 H5qsUbBs0
よく言われてるか？

478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 16:17:50 2MhlKBZJ0
「MMDスレでやれ」なんて1回ぐらいしか見たことないが

479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 16:18:41 HvFNknSo0
MMDスレでやれなんて滅多に言われないというか
一時期キチガイが騒いでただけじゃないか。

480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 16:20:02 +2lkU6lb0
>>478
あれ？そうか？
何回か見たような気がしたけど、気にしすぎかなー

481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 16:20:06 5baN/eEI0
>>473
というかピアプロは準備する場であって発表する場にはなっていないし
ボーマスも作品発表の場ではないし団結を鈍らせるような影響力はほとんど無いと思う

482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 16:20:33 5baN/eEI0
オレもMMDスレでやれなんて１回くらいしか聞いたこと無いぞｗ

483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 16:22:24 +2lkU6lb0
おｋ、MMDの話題気にせず本スレでするわｗ

484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 16:22:36 jWmxhGou0
>>439
保護っつーと大袈裟か。
「あんまりキッツい書き方のコメントはよそうぜ」ってことだと思ってくれればよし。あと処女作タグ活用。

制作風景を動画であげて、何かアドバイス貰うってのも良いかもわからんね。
実際アイマス側でそれやってる人いるし。

485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 16:27:55 Ng2j11Bi0
>>484
新しい人材を潰さないようにしよう、育てようってことだよね
こう書くと上から目線なようで語弊があるかもしれないけどさ
一方でこれを馴れ合いとか温いとか捉える人もいるんだよな

486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 16:28:43 VicXNBWp0
新人賞とかあるといいのかな

487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 16:28:46 fI619+D10
MMDスレ覗いてないんだが、
万能椅子やモノマネ選手権みたいなのはMMDスレ発なのかね
もしそうなら分離しててよかったねと言いたいのだが

488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 16:31:30 5baN/eEI0
SKVはMMDスレ発祥でモノマネはまったく関係ない個人の力作
MMDスレは制作者の拠点とかにもなっているから（というかおっさんのたまり場とも言う）本スレと上手く棲み分け出来ているかと

489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 16:32:11 H5qsUbBs0
底辺スレとかでもコラボはしてたな
そういえば

490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 16:33:08 3qQ3owcW0
>>469
動画の方の荒らしを含めて言っているんだがまあいいや
荒れた荒れてないで議論する気も無いし

491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 16:35:42 fI619+D10
>>488
THX
フリーダムな雰囲気そうでなによりｗ

492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 16:46:44 bXrUU3KF0
新人を育てるというのなら、荒し等より曲の感想やアドバイスがあるべきだと思う
本スレでは特にその傾向があるんだけど、上手くない曲の自張り等は完全スルーされる
ここを湧かせた評価マンとその類は完全スルーよりはいい

493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 16:49:33 HvFNknSo0
>>492
そうは言うが、結局アドバイスできるほどのレベルのPが
どの程度いるかってことも考えてもらわんと。
ただの感想程度なら動画にコメントするし。

494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 16:55:24 jWmxhGou0
論評は「何が良くて、何が物足りなかったのか」を言語化できる人がやれば良いと思うよ。
10点評価の人は、それがまったく出来てなかった。出来るんなら点数じゃなくて言葉でやれるからね。

結局彼らの書き込みは、2ｃｈサーバー容量の無駄でしかなかったんじゃないかな。
彼らがいたせいで自張りできなかった人も多いよ。

495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 16:56:24 5baN/eEI0
良し悪し好き嫌いは聞き専でも判断できるがアドバイスはそうでもない
それに微妙な曲の感想を捻出するのは難しいぞｗ

496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 16:58:59 5baN/eEI0
というか無理やりコメントしようとか保護しようってのはまあ不自然だし長続きしない

497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 17:00:01 JeZ4zL4dO
評論レベルとなるとできる人は限られてくるんだよな
DTM界隈外からも人が集まっているだけにさ

498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 17:00:09 SoSmrzxl0
>彼らがいたせいで自張りできなかった人も多いよ。
と断言されると、「他にもそう言う人多いと思うよ」
みたいな詭弁臭く感じる不思議

499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 17:01:16 H5qsUbBs0
前出てた一ヶ月ごとにVOCALOID処女作タグのまとめ動画
作る案は意外と良いかもと思った

500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 17:02:16 5baN/eEI0
１０点評価マンって点数評価最初だけじゃなかったっけ？
正しい正しくないは別として普通の人より具体的に評価していたような

501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 17:04:18 5baN/eEI0
しかし新人と初心者は別なんだよね
OneRoom氏みたいなどう考えても今までやっていましたって人もいるし
これと同じ事は底辺・最底辺あたりにも言えるけどあの連中ってジャンル的にマニア過ぎてウケてないだけで
レベルは非常に高かったりするヤツがゴロゴロしているｗ

502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 17:04:50 JeZ4zL4dO
そういや評論はブログでも作ってそこでやれって
言う人も出てきてたような

503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 17:07:41 5baN/eEI0
>>502
本気でするならその方がいいだろうね

504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 17:08:34 fI619+D10
評論は論外として、音的なアドバイスはDTM板だし
動画も含めてなら底辺スレかPVスレ辺り

本スレで出来るのはニコ受け的アドバイス位じゃね？

505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 17:13:00 jWmxhGou0
それとパンツの柄の申告くれえか。

506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 17:23:50 JeZ4zL4dO
作者がどこを見ているかにもよるよな
動画のコメだとまともにアドバイスは難しいし
作者が動画以外のコミニティに属してないと伝える術がない
まー、アドバイスが欲しい人は自分で相談とかするだろうから
それ以外は余計なお世話になるのかもね

507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 17:24:46 AT67Q68+0
ループの話題だよね。

まあ本スレで評論は無理って事だと思うよ。
評論する側のスキルが匿名故に不明だからね。
ろくに学のないニートに偉そうに評論なんて誰もされたくないし、聞きたくもないしね。

感想ってのはその人にとっての真実だから、良い評価でも悪い評価でも問題ないけどね。
もちろんあまり悪い評価は自重すべき。それで自然とスルーが多いわけだけどね。

508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 17:43:29 fGlE+Hhh0
>>432
それらは初心者が投げ出す言い訳に使いがちなキーワードだけど、
彼らに足りないのは技術でも知識でもなく「やる気」だよ

音感なんか作曲や耳コピには多少役に立つ程度で絶対必要なわけじゃないし
そもそも相対音感なんかちょっとやってれば鍛えられる
（たぶんこの「ちょっとやる」に耐えられないやつらがすぐ「やっぱり音感ないとできないんだNE」とか言い出す）

楽譜読めないのもピアノロールでやる以上関係ないよね
楽譜読めずに曲作ってるやつなんてバンド系でもDTM系でも山ほどいる
ヴァンゲリスもジミヘンもローリー寺西もみんな楽譜なんか読めない

結局自分の根気のなさを「やっぱり○○じゃないとできない」って言ってるだけだからなー

もっとそういうやつらの逃げ道なくしてあげるような講座とかがあればP人口も増えるかも

509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 17:50:05 D4H+c4DI0
>>508
是非そういう講座やって欲しい

オリジナルの歌をミクに歌わすことは出来ても、伴奏がつけられないんだ
Dominoで伴奏作っても（MMも買ったけど伴奏の作り方がさっぱりわからない）、
全然しっくり来ないんだ

耳コピは、ピアノ曲を聴きながら自分でミニキーボード叩いてピアノの音を
拾おうとしても、全くわからなかったレベルです

510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 17:54:48 fI619+D10
> 評論する側のスキルが匿名故に不明だからね。

スキルというか属性は重要だねえ
最近だと良作スレの520-522が冒頭で主観を宣言/自分の属性（「トランス好き」）も提示した上で
好き勝手語ってて気持ちよかったな
長尺や前半平坦そうな曲は聴きどころを明示「後半の神展開」「大サビが最高」）、とかの配慮もしてるし

あの芸風だと「全ボカロ内最強」とか無茶な主張してても気にならん

511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 18:24:55 TsNS9vo+0
アイマスコラボのエンディング動画に使われた曲の作者
挫折Pって再生数1500以下なんだけど、本人のブログ見たら
アジカンとかと一緒に仕事したようなセミプロなのな。

512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 18:35:55 wiltg2wj0
好物リスト新規追加希望

「有名Pがゆっくりに走る気持ち」「にゃっぽんがPを囲い込んだ結果」「ボカロ人気もだいぶ落ち着いてきた」
「アイマスコラボ」「音楽の基本」「評論する側のスキル」

513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 18:40:49 fI619+D10
>>511
ニコ受けの基準は世間のそれとは相当剥離してるからな
「音楽の基本」とか全然関係ないし

ただ、見てる分には面白いから剥離したままでいいとは思ってる

514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 18:50:47 hhAF13FG0
>>512
却下
もうちょっと一騒動起きてからじゃないとｗ

515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 18:52:26 TsNS9vo+0
ついでに貼っとくとコレなんだが
【初音ミク・鏡音リン】道化師の夜の歌(修正版)【オリジナル】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

歌詞がくどくて調声もシがスィに聞こえたりする
けどメロディと展開は上手いと思う、世界観も好み

516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 18:54:58 5baN/eEI0
どうせなら本スレに張れよｗ

517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 20:01:08 43g2m5fp0
>>492
評価マンはアドバイスになっても無いから、結局は心ないコメと
どう違うのって感じだったけど、言葉が長いだけで。

518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 20:11:58 c1Qe3jN/0
>>513
確かに純粋に一般ウケする動画も上位にはいることもあるけど、それは極めて稀だからなぁ。
どちらかと言うと、基本的にヲタ層が理解できるネタの方がウケる。

ボカロの一般系カバーが伸びにくいのもこの辺りに起因してるんじゃないかなぁ。
そういう意味では涼之介Pやyuukissあたりなんかは例外的な気が個人的にはする。

519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 20:13:31 i3VLrFm80
>>517
ゴミ！とか書いてたしな

520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 20:18:13 hhAF13FG0
P同士で批評しあったりできる場があると面白いと思う。
音楽じゃないけど、別の分野でやったことあるがかなり実になった。
ゴミ！的なことも普通に言われたなぁ。
ただ、ボカロの場合厳しいこと言うPには聴き専のアンチがつくだろうが

521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 20:20:40 5baN/eEI0
TuKuRu氏くらいか

522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 20:21:55 i3VLrFm80
>>520
本人が希望すれば今だって厳しい評価はつくだろうけど勝手に暴走してたのがな
DTM板にないのそういうの？

523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 20:23:43 5baN/eEI0
つーか厳しい批評ならホントにそういうサイト作ってやった方がいいよ

>>519
それ最初だけじゃね？

524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 20:33:31 43g2m5fp0
結局いろいろ見たけど、ボカロの曲や動画のアドバイスが欲しい時は
最底辺制作者スレに貼るのが一番いいと思った。
レベルは上から下までいるけど、曲制作に悩んでるのは同じなので
必ずしも的確じゃないかもしれないけど、割と親身にアドバイス考えてくれるね。
DTM板ほど上から目線の言葉も無いようだし。

525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 20:45:38 9uP+6E/P0
>>518
ミクリンレンはそもそもアニメ声だから一般受けするヒットチャート系に全く向いてないっていう事情もあると思う
MEIKOKAITOは上の三つに比べたらまだ一般系もいけるけど、
MEIKOはロボ声が激しいしKAITOは声質のせいで曲を選びまくりだし。
海外製ボカロは知名度・声質の点で論外だし、がくぽも声質が人を選ぶ

本スレでも話題出てたけど、一番需要がある男声のアイドル系ロキノン系ミクスチャー系の曲と
女声のレゲエ系バンドサウンド系の曲に向いてるボカロがまだ一人もいないのが実情なんだよな
そういうのはNTT製が網羅してるっぽいけど、値段がな

526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 20:48:04 i3VLrFm80
CV後にいろいろだすってるから結構楽しみにしてる
エンジンの限界はあるだろうけど

527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 20:52:30 XbDQBKEnO
通りすがりだけど流れを無視？して…

最近のP側はニコニコ、ピアプロ、にゃっぽん、２ちゃん、mixi等のなどに顔を出して、色々な人とコミュニケーションを取りながら
その上で
ハイスピードで新曲や動画を制作、オフイベントの準備、もしかしたら仕事や家庭生活もこなしたりで
忙しくて正直息切れ気味な人間も多そうだ

聴き専は聴き専で各所での新曲チェックや、各商業商品のチェック、なんかでこちらもしんどそう
ボカロ市場が大きくなってしまったから仕方ないのだが、
これらのコミュニケーションや、情報サイトなんかが一カ所に集約されると
みんなの大事な時間や気力などの温存、情報の集め易さから広がりを生むんじゃまいか？
という気もする。

乱暴で何ら具体性も無い意見ですんません
ただ、
情報の細分化とハイスピード化は正直、作り手も付いてくる方にも余りメリットが無いよなぁ…と。

個人的には有名P達の息抜きにおバカ企画とか見てみたい
どこまでアホな曲やPV作れるか！？とかさｗ
あとは、Pの人間味の出るような曲の企画とか。サムやPVがPの家の中とか。

いつまでもガチ曲ばかりじゃみんな疲れるだろう？

528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 20:52:57 5baN/eEI0
> 本スレでも話題出てたけど、一番需要がある男声のアイドル系ロキノン系ミクスチャー系の曲と
> 女声のレゲエ系バンドサウンド系の曲に向いてるボカロがまだ一人もいないのが実情なんだよな

ニコじゃまず受けないからニコ以外に大きな器がないと流行る前に終わりだと思うけどね
VOCALOID2エンジンは一般視聴者から見ればまだ全然ダメだし上記のボカロが流行るのは
本当にだいぶ先の話だと思うよ

人間に比べてつたない部分もかわいいと思って貰うようにミクを作ったという栗の狙いは正しかったと言える
本当に勝負が出来るのはもうちょっと技術が発達してニコ以外に大きな発表する場が出来た時だろうね

529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 20:54:59 3FZoZHP/0
>>個人的には有名P達の息抜きにおバカ企画とか見てみたい
ふたなりＰとヤスオＰのドナルド騒ぎみたいのが再び見たいと申すかｗ

530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 20:55:57 5baN/eEI0
>>527
ぶっちゃけ初音ミクみく見ていれば十分

531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 21:00:30 5baN/eEI0
曲は日刊で６分
それ以外のボカロ情報は初音ミクみく見ていればほぼカバー
３０分以内で事足りる

Pは自分の好きなペースで曲作っているし特に問題なし
お馬鹿なのも自発的にやっているだろうし自分がそういうの見たいんだ！有名P参加してくれよ！
ってなら自分が企画を立てて各有名Pに連絡するべし

って事で>>527企画立案よろしくｗ

532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 21:00:49 fI619+D10
>>518
「この発想はなかった」系と「これ誰が得するの」系は大抵伸びてる気がする
うまく言えないけどカバーに限らず
商業にない（金で買えない）プラスαが重要、みたいな

533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 21:01:58 XbDQBKEnO
なんでも良いんよ、
とにかMMDとかだけじゃなく
有名Pから底辺まで参加出来る様なおバカ企画。
ガチオケ、ガチ調教、ガチサムネとか用意しなくても良いような企画物
今自分がそんな曲を作りたい気分なだけかもしらんｗ

みくみくの人も疲れたりしないんだろうか…？

534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 21:04:12 hhAF13FG0
ガチムチに見えたｗ
ヤスオP以外でも見たいけどな、確かに

535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 21:04:40 sPAdjfMo0
たとえば「ちん刊VOCALOIDランキング」みたいなのとか？

536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 21:06:05 5baN/eEI0
>>533
だから企画頑張れｗ
アルバムツアーの人だって自分がやりたいから企画して各有名Pにコンタクト取ったんだぞ
ryoには蹴られたっぽいけど

つか有名Pは疲れているとか勝手に思いこむのもおかしいような気がする
大きなお世話だろうｗ
仕事でもないし普通に自分のペース出だしていると思うけどな

537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 21:06:36 XbDQBKEnO
言い出しっぺの自分が仕事で時間が無いから
ちょっとつぶやいてみたんだ
自分が発起人出来るならそうしたいのも山々なんだがなぁ

正直矛盾した意見でわりかったorz

538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 21:07:02 okWrDqZn0
俺もガチムチに見えたw
歪音エナとかは好きだからもっとボカロと一緒になってる動画が見たい

539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 21:07:22 H5qsUbBs0
すさまじい勢いの人結構いるけどな

540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 21:08:13 5baN/eEI0
いまランキングに全曲載っている人とかｗ

541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 21:09:29 H5qsUbBs0
あれは作り貯めてたんじゃねｗ

542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 21:09:33 sPAdjfMo0
ありゃ単に作りためてたんでしょうよ
今晩四作目をうｐしてたら驚くけど

543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 21:10:04 5baN/eEI0
４曲目で電撃引退とかしたら伝説になりそうだｗ

544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 21:12:18 H5qsUbBs0
それなんてジェバンニP

545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 21:13:48 9uP+6E/P0
>>528
つたなさをキャラとして売ってしまう手法を用いればそういうボカロを売ることも可能だろう
じゃなきゃ、アニメ声じゃなく偏った声質のKAITOがニコでしか受けてない理由の説明がつかない
一般視聴者から馬鹿にされてるのは拙さよりもむしろミクリンレンのアニメ声の部分なんじゃないか？
アニメ声じゃない、っていうのを売りしたキャラだって無くは無いと思うけどな

546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 21:20:04 5baN/eEI0
>>545
なんか話がずれていると思うんだけどつたなくてもかわいいと思えるような声を選んだって事だよ
声質を現在市場のチャートを占めているようなものにした場合VOCALOID2の実力じゃチープさだけが目立つものになってしまう
シビアな一般視聴者は聞く気も起きないからミクよりも酷い結果になる
アニメ声は一般視聴者に馬鹿にされると言うがあの声を普通にかわいいと感じる層もいるからそっちの方がまだマシ
クリプトンはビジネスとして上手い選択をしたと思う

547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 21:22:20 okWrDqZn0
>>545
そもそもボカロと人間がボーカルとして比べられるという状況自体が特殊
アニメ声ならかわいければ全てゆるす、という層が付くから多少マシだけど
それ以外だと声質以前にまだまだ人間と比べるレベルじゃないでしょ？でバッサリ切られて終わるぞ

548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 21:25:24 9uP+6E/P0
>>546
だから声質が可愛くなくてもニコでしか受けてないボカロがいるのに
なんでミク以外の声質を否定するんだ、って言ってるんだよ

そりゃミクは馬鹿売れしたけど、ミクの２番煎じ３番煎じじゃどうにもならないのは
ミクとリンレンの売り上げ的な差を見ればハッキリしてるだろうに
キャラを売りにするなら、２番手以降は明確にキャラの違いを売り出さないとダメであろうことは誰だって想像できる筈

549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 21:27:01 3qQ3owcW0
良い選択・・・だったのかなぁ
なんていうか、結果論というかｗ

ぶっちゃけロイツマなかったら流行らなかった可能性高いし
ただパッケージが萌え絵のDTMソフトで終わってたんじゃないかな

550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 21:30:05 5baN/eEI0
>>548
> だから声質が可愛くなくてもニコでしか受けてないボカロがいるのに

これってKAITOの事だったら普通にキャラ人気だと思うぞ
あと基本的にボカロの活動の場所はニコしかない

> ミクとリンレンの売り上げ的な差を見ればハッキリしてるだろうに

これは単純に性能の差でしょう
それに売り上げ的にはそんなに悪くないんだぜリンレンは

話はそれるけどクリプトンはエンジンで出来ない事をＤＢで補う研究をしているっぽいね
感情レイヤうんぬんってのがちょっと気になる

551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 21:30:29 5baN/eEI0
>>549
ロイツマ前から売れていたぞｗ

552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 21:33:09 VicXNBWp0
ミクが出た時は「何か面白いもんがある！」って感覚だったけど、リンレンの時には「あー、二つ目出たんだ」って感じだったなぁ。
その後真面目にボカロ調べるまで、ボカロのオリジナル曲はみっくみくとメルトぐらいしか知らなかった。

553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 21:36:12 9uP+6E/P0
>>550
じゃあ声質が一般狙いでパケ絵がキャラ人気狙いだったら何の問題もないじゃんｗ
云ってることが矛盾してるぞ
あとボカロ動画は普通にようつべとかに輸出されてるよ

＞性能の差
アニメ声だったらそれだけで充分な層がボカロ支持層じゃなかったんですか？

さっきから言ってることが矛盾しまくりだぞ
さらに云えば単純な売り上げが悪いとは誰も言ってない
ミクとリンレンの差の話をしてるのに何故単純な売り上げの話が？

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