【雑談・マンセーは】 ..
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 01:58:34 Tep7r9eq0
こんな糞スレいらねーよｗｗｗｗm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
＿＿＿
/ ヽ
, -‐ (_).⌒ l￣| ⌒ | ＿＿ｏ
ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) ﾉ─| ﾉ | 二|二'' ＿
/ / ヽ ノ | ヤ ｯ
〈 ノ |
／ ／＼ ＿＿ ／＼ ＼
| .| | | ＿＿ｏ
i⌒ヽ | | | .| | 二|二'' ＿
|⌒ |⌒ | ヽ_ノ| .| ノ＿＿ヽ | ノ | ヤ ｯ
| | | ヽ_ノ .＼ . l l ／
／￣￣^ヽ ／::.__ .::::::::::::: __ ヽ_
l l ／ ／ ヽ_ヽｖ /: ／ ヽ ヽ
＿ ／,--､l ﾉ / ￣￣ √_＿＿丶￣￣ |
,--､_ノ:: `ｰ':: ､ﾐｰ---‐,,l | // ｔｰｰｰ|ヽ |
,/ ::: i￣￣ | | ..: | |ヽ |
/ l::: l::: l | | |⊂ニヽ| | |
l . l !:: |::: l | | | |:::T::::| ! |
| l l |:: l: l ＼: ﾄ--^^^^^┤ 丿
| l . } l:::::,r----- ｌ ＼:: ￣￣^ヽ 丿
ヽ :l:::: ﾄ:;;;;;;;/-/＿_........... / ＿＿o
| 二|二゛ ＿＿＿
ノ | ヤ
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 01:59:53 Tep7r9eq0
>>855
誤爆ったスレ汚しスマソ
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 14:53:36 GxQx7sxB0
久々に来たがやっぱり糞スレだった
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 19:13:17 ZV89WXpt0
厨二臭がプンプンする新シリーズが来てたから見てみたが、新人ではなく2作目だった。
15秒で文章力の無さに退却したが、あれはどうなんだろうか…
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 19:20:54 We5B3huu0
いいんでない？煮ても焼いても食えないただの厨二じゃん
こんなのにいちいち目くじら立ててたら…
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 19:36:16 aW/Ug0YY0
正直ノベルとか見る気にならんので面白おかしく解説してくれ。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 19:54:08 ZV89WXpt0
>>859
いや、目くじら立てたって程でもないんだ…言い方が悪かった。
「一通り見た奴いる？いたらどんなもんか教えてくれると嬉しい」って素直に書きゃよかったな。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 20:11:52 We5B3huu0
>>861
そか。自分もシーク適当に動かしてすぐ閉じたんだけど他にやることもないし
あらすじ位は後で書いてみる
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 20:32:08 gUfVV3kS0
シークで流して見たけど
典型的な厨二病患者の作品
KOOLなオリキャラ＋慧音に惚れられ＋ダークヒーロー？
文章力、表現力は……すまん察してくれ…
内容よりも一話上げといて
タイトルは（仮）状態＋修正版と二話をあげたあとこちらは削除します。
はどうかと思うな
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 20:41:43 We5B3huu0
ちゃんと見て来た
この作者の前作とやらは一切知らないので悪しからず
冒頭、夜の森。
名も無き雑魚が追って来た銀髪の男にエグい方法で惨殺される。
「人間も、妖怪も、つくづく愚かな生き物ですね」と呟き、その場を去る。
悪人のみを惨殺して回るこの男を、人里では皆が注目していた。
白昼の往来、人だかりにやって来る善良かつ穏やかな性格の銀髪の男（主人公）。
彼は持って来た茸を道端に散らかしてしまうが、通りがかった妹紅に拾うのを手伝って貰う。
茸をお裾分けに二人で慧音の家へと向かう。
慧音は最近物騒な事件が起きているから気をつけるようにと銀髪の男に言い、赤面する。
慧音は飯がまだだと言う銀髪の男に作り置きの弁当（ハートマーク入り）を渡し、
妹紅に茶化される。
こんなところかな。
とにかくこれだけの話なのにどうでもいい描写が細かすぎて１４分越え。
冒頭はよくある謎の人物による惨殺パターン、本編は慧音がラブラブビームと出だしから
やらかしている。誤字脱字、文章がおかしい箇所も多々ある。
ただ、現代からスキマに引きずり込まれたりする事無く既にある程度の立場を築いている
主人公はそれなりに新鮮味があった。もう見ないけど。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 21:05:30 ZV89WXpt0
書いてくれたお二人さん、乙。
銀髪の方が主人公だったのか…出てきた瞬間閉じたから分からんかった。
で、先生がほれ込むって…
零番目リスペクトですね、わかりました。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 21:36:57 bdpusFAS0
＞慧音は最近物騒な事件が起きているから気をつけるようにと銀髪の男に言い、赤面する。
それなんてＵ−１？
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 21:37:37 Py75DYXA0
名も無き雑魚が追って来た銀髪の男にエグい方法で惨殺される
↓
名も無き雑魚が、追って来た銀髪の男にエグい方法で惨殺される
名も無き雑魚が追って来た、銀髪の男にエグい方法で惨殺される
無駄に混乱したけど別にどっちでも対して変わらなかった
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 21:47:00 gUfVV3kS0
>>864
> ただ、現代からスキマに引きずり込まれたりする事無く既にある程度の立場を築いている
> 主人公はそれなりに新鮮味があった。もう見ないけど。
そんなあなたに前略〜をオススメ
最近、KORっぽい信者沸いてて残念だけど
その前は、荒らし？に粘着されてたし、ちょっと不幸な作者だ
KOR。ダメ。ゼッタイ。
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 23:56:53 We5B3huu0
>>868
一話見てみたよ。うん、良さそうだな。紹介ありがとう
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 01:38:39 hwUf6OLj0
前略みたいな欠点の無い主人公を嫌味に思ってしまう俺は多分東方厨症候群末期。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 03:09:03 X5nRXzRX0
特徴がないのが特徴
欠点がないのが欠点
物は考え様だ
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 08:07:18 XVNHOSgf0
￣￣￣二二ニ＝-
'''''"""￣￣
-=ﾆﾆﾆﾆ=-
〜〜〜 （ )*( ）
〜〜〜 （ )*( ） _,,-''"
〜〜〜 （ )*( ） ,-''"; ;,
〜〜〜 （ )*( ） _,,-''"'; ', :' ;; ;,'
'''", ;,; ' ; ;; ': ,' ∧∧
〜〜〜 （ )*( ） _,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' ┼ヽ | ﾚ | （⊃⌒*⌒⊂)
_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' ｄ⌒) ､_,ﾉ __ﾉ /__ノωヽ__）
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 19:39:24 DaFe76mJ0
「下手糞」がちやほやされて調子に乗ってるところを見ると悲しくなってくる。
頑張れ作者、それはお世辞だ本心じゃない。
もっと周りを見ろ、そして自分を高めて欲しい。
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 19:40:52 4Y5X3/ao0
もっと具体的に燃料を投下するんだ
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 20:06:12 X5nRXzRX0
でも謙遜したら謙遜したで叩かれるんですよね、わかります
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 20:13:35 hwUf6OLj0
>>873いや、世の中には色んな嗜好の人間が居るもんだと思うぜ。
良作って言われてる作品でも半分以上はどこが面白いんだ？ って思うし、
俺が神だと思ってる作品だって人からすれば死ねよキモオタうｐ主、だろ？ あ、単純に画力の話か？
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 20:18:52 DaFe76mJ0
>>874
燃料って程でもない、ただ色々な作品見てて思っただけさ。
>>875
上手い人が「屑以下で何の価値も無いただの便所の落書き程度の動画なので見ないことをオススメします」とか
とか度が過ぎる酷い謙遜は単にウザイだけだし、アンタ目指して絵の練習している人になんとも思わないのか？とか思う動画も稀に。
幻想入りに限った話じゃないけど。
謙遜も程ほどなら叩かれなくね？
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 20:21:11 s4Ag+H3o0
謙遜『だけ』するのは褒めた人に対して失礼だからな
度が過ぎないなら、少しぐらい調子に乗っていいさ
乗るふりでもいいけど
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 20:50:56 X5nRXzRX0
上手い下手なんて主観的な話（コメント）にマジになっちゃってどうすんの、という事さ
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 20:54:21 gp1dGF320
敬語でガチガチに固めた文章で礼儀正しくても嫌われる。
謙遜と卑下は違う。そこを履き違えているやつが幻想入りの（精神）年齢層からして
多く見られる。
紙芝居じゃないけどやたらめったら謙遜を通り越して自分を卑下しまくってるノベルが
あった。そんなに言うならうｐするなと。
ふざけたやつでも愛すべき馬鹿なら好かれる。
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 21:17:33 A0BZ76e40
自己卑下や自虐を芸の域に消化させるなんてプロでも難しいからな
これで成功してるのって久米田ぐらいだろ。
ま、いい加減新参は「空気読まずにやっちゃった」はやめるべき。
本当に空気読めてたら幻想入りどころか動画の投稿なんて真似できないと気付くべきなのぜ。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 21:28:12 X5nRXzRX0
空気読まずにやっちゃった なんだから 空気読めてないのは当然だろ？
お前は何をいってるんだ
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 21:30:56 pioX7etb0
こいつは良いうｐ主だ、こいつは何かうざいうｐ主だ
話すのは大いに結構、だが具体名を出してくれ
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 21:34:00 4Y5X3/ao0
>>882
本当に空気読めてないって自覚が作者にあるなら投稿しない
心にも無いこと主張してんのが白々しいっていいたいんだろ
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 21:34:15 xqL+pGbU0
>>881
？、だから空気を読まずに幻想入り作って動画も投稿したんじゃないのか？
スマンお前の最後の行の意図が掴めん
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 21:58:38 X5nRXzRX0
>>884
あぁ、俺は本当に空気読む気のないやつが「空気読まずにやっちゃった」と言ってると思ってたよ
空気読めてると自覚してる奴が「空気読まずにやっちゃった」をやるんだから結局空気読めてないよね。
空気読めない奴が空気読んで投稿しないの？
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 22:07:38 xqL+pGbU0
本当に空気読めてないって自覚が作者にあるなら投稿しないんだけど分かってるんだけど
やっぱり空気読めずにやっちゃた☆ってことじゃないのか
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 22:24:02 D+oF2t8g0
空気を読まない
と
空気が読めない
は別モンだろ。
空気読まずに云々〜ってのは空気を読めないヤツが免罪符代わりに使ってるだけ。
本当にそう思ってるなら動画を作成、投稿なんてしないし
空気を読んで（あるいは読んだつもりで）幻想入りしてるヤツはそんなこと書かない。
こういうことじゃないの
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 22:25:22 heMlaQXk0
「空気読めずにやっちゃった」って言う作者の大半は多分、
「空気は読めてるけど、やりたかったんだ。本当は痛い奴じゃないんだよ」
ってのを主張したいんだろうさ。（あくまで多分。全部が全部そうとは言わない）
そう言いたくなる作者の気持ちも分かるし、
その遠回しな主張がちょっとうざったくなる視聴者の気持ちも分かる。
でもまぁ個人的には、んな中途半端な予防線張らずに
「痛さを感じないぐらい面白いもん上げれば問題ねぇええ！！」
ぐらいの気概でやって欲しいと思わないでもない。こう、炎尾燃張りに。
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 22:31:19 X5nRXzRX0
「あえてやってやった、今は反省していない」でおｋという事だな？
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 22:41:46 s4Ag+H3o0
空気読めずにやっちゃった、は続ける気が無さそうに見えるからエターナる候補扱いされるだろうしね
>>890ぐらいの方が気持ちいい
クオリティがあまりにもアレだと何か言われるだろうけど・・・
でも、普通に挨拶で済ますのがベターではあるかな
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 22:46:01 NeITpdal0
てかちょっと前から俺らが話題に出してる事って、何ヶ月も前にランスの人が提起した内容なんだよな･･･
そんな前から問題になりそうな部分に気づいてたのか、それとも俺達が話題に出すのが遅すぎただけなのか。
まぁ話題に出さないだけで、あの動画で指摘されなくてもうすうす感じてた人は居たのかもしれないけど。
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 22:57:00 DaFe76mJ0
>>892
あの動画自体はこの辺とかIRCで散々問題になったあとに製作されたんじゃなかったっけ？
しかもIRCにいたっては大規模な会議まで開いてる。でも視聴者に知ってもらったって言う影響は
今思えばとんでもない功績だと思うな。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 23:02:24 heMlaQXk0
そういやその問題提起動画、俺見てないんだよな。
今更ながらどんな内容だったのか気になる。
あと自分でかいといて何だけど、「炎尾燃が幻想入り」と言う話を幻視してしまった。
「弾幕は頭脳」とかこざかしいこと言いつつ決して本気にならないアリスを、
幻想入りした炎尾がアシにこき使って徐々に炎尾色に染めていくんだ。
編集はゆかりん。黒幕もゆかりん。
愛読書は逆境ナイン。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 23:07:37 xqL+pGbU0
>>891
なに？投コメが気に入らない？
逆に考えるんだ無くてもいいさって考えるんだ（ＡＡ略
でも投コメ無し投下ってアリ？
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 23:32:42 NeITpdal0
>>894
まず最初に「ランス達が〜の作者のサーペです」と挨拶。
その後、「あくまで自分の一意見ですが」と断った上で以下の発言（→は反論・アンチコメ）。
〜作者向け〜
・アンケートは方向性を決めるためのものであって何から何まで視聴者に丸投げするためのものじゃない。
・「下手ですが」「つまらないですが」という卑下はいらない、自信を持て。
→お前は謙遜という日本の美学を知らんのか？
・原作の事は可能な限り知ろう、じゃないと見る側も嫌な思いするかもしれないし、作者も痛い目を見る可能性が高くなる。
→お前の作品だって二次創作ネタ使ってるじゃねぇか、美鈴は「らんらんるー」なんていわねぇよ
・東方タグをつけると幻想入り以外の東方作品見たい人が検索時迷惑するから、できるだけ外そう。
東方タグではなく東.方タグのようにすればいいかもしれない。
→じゃあお前の動画はなんでランスタグつけてるんだ？ランスタグも外せよ
−視聴者向け−
幻想入りのネタ（カプ等含め）を関係ない他の動画（他の幻想入り作品含め）に持ち込むのはやめよう。
（ここでカプの例にルナ雨を出したため以下の様な超バッシング）
→春雨さんの許可取ったのか？ふざけんな、名前出す事はないだろ、春雨さんに謝れ
こんな感じか。うろ覚えなので一部違うのもあるかもしれん。
ｗｉｋｉにそれっぽい記事があった気がしたが場所が思い出せん。
何故か批判とかアンチコメは結構覚えてた。
単純に最大手な春雨やペンタに喧嘩売った内容な上に一部から
「こいつは『底辺は邪魔だから消えろ』って言ってやがる」みたいな間違った解釈されて荒れまくってたな。
でも荒れる前はほとんど「よくぞ言った」みたいに賛同されまくってたが。
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 23:41:16 s4Ag+H3o0
URLﾘﾝｸ(www14.atwiki.jp)
実はwikiにまとめがあるんだ・・・
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 23:46:20 gp1dGF320
というか、言われなくても当たり前のように出来なきゃいけない事ばかりだろ。
これらが出来てないのは確かに底辺だ。
だが作品として底辺なのではなく人間として底辺なんだよ。
まあそれはそれとして俺はランス達が〜自体余りいい印象を持っていないが。
自分の作品はグラフィックとか借り物だらけの癖に、さも自分は作者の鑑だみたいに
堂々と提言するとかどうなのかね。
どうもさんとかならもっと快く受け入れられたんじゃなかろうか
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 23:50:17 X5nRXzRX0
俺も問題提起動画見てないから気になったんだが、
>>896みるとすげーgdgdで大失敗してるように見えるな。サーぺ氏側も、コメ側も。
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 23:50:22 heMlaQXk0
>>894
おお、ありがたい。
と思ったら、897の書き込みが……。
自分でよく探してから書き込むべきだったな……
手間かけさせてスマンね。
ああでも反論の方はwikiには無いな。改めてありがとう。
おおむね賛同できる内容だなぁ。
と言うか反論が曲解、極論と難癖付けであふれてる気が……。
でもまぁ意見は人それぞれか……。
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 23:51:06 NeITpdal0
>>897
それを探して見つからなかったから自分で書いたんだ･･･ｏｒｚ
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 23:54:49 heMlaQXk0
ってアンカミスってるし。
>>900は>>896へのレスだ…。
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 23:59:50 xqL+pGbU0
あの動画最初見た時はこの人の言う通りだ！みたいな雰囲気だったんだがなあ
でも誰があの動画を作ろうと視聴者の言う事が変わっただけだと思う。
人気のある作者が投下するとしよう
この人が言うなら仕方無いな見たいな雰囲気になって誰も反論しなかったとする
なんか変わる？多分変わんないと思うよ？
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 00:41:25 UUQhxGP/0
言いたい事は(俺には何となく)分かるけど、言い方下手だよねって印象だな。
そして人気云々で反論できたりできなかったりとかは、もうアホとしか。
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 01:06:09 6oMD00Z70
>>903
結果論で言うのはあれだが、彼は「変えた」かったんじゃなく「変えさせた」かったんじゃないか？
「こうしろ」と強制するんじゃなく「こういう考えもある、じゃああんたはどう思う？」と見た奴に考えさせたんだ。
じゃなきゃ「これは一作者として」なんて言わずに「本スレの総意です」とかそれらしく言った方が大きく感じさせられるだろうし。
だから、彼が求めてたのは「俺もそう思います」という手放しの賛同なんかじゃなく、「いいや俺は〜だと思ってる」という意見だったんじゃないかと推測。
会議で「俺も俺も」を見て絶望してたの見てそう思った。反論は認める。
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 01:11:52 wNc7DJQ50
他人に変化を強制してる時点で既に失敗は目に見えていた
それだけだろ。特にガキの多いニコニコじゃな
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 01:17:55 SzdBc4p/0
あの動画前の空気で行ってたら今頃どうなってたんだろうな
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 01:19:54 UUQhxGP/0
問題提起動画ってよりかは、問題自己回答動画って言われたほうがしっくりくるな
自分の考えだと言いつつも、反論の反論をすることは目に見えている。
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 02:33:06 1+glSTnx0
>>904
お前なんか勘違いしてないか？人気云々っていうのは二次創作として非の打ち所の無い作品の作者のことで
その作者がサーペのような意見を述べたという事を前提にして書いたんだが……分かってもらえなかったかなｗ
スマンちょっと言葉が足りなかったようだおかげで長文書くハメになった
ついでに言わせてもらえば最近みたいに注意されてる最中でも問題作が出てる
結局誰が何言おうとそういう作品作る作者は注意も何も見ないんだよ見てりゃ問題作にはならないしな
また伝わらないのは面倒だから最後に言うけどあくまで俺の勝手な自論です異論は多いに認める
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 03:05:41 UUQhxGP/0
>>909
むしろ勘違いはお前・・・と言うだけじゃダメか。
良質な作品の作者が正しい判断が出来てるとは限らないし、不人気だろうが正論は言える。
俺は「この人が言うなら仕方無いな見たいな雰囲気」なんてのがそもそも異常なんだよって言いたかっただけ。
道徳観や倫理観を協議することと、実際世の中がどう変わるかも別。
つーか最初から駄作が綺麗さっぱり消えるだなんて事は誰も想像してないと思うが。
少しでも減るように行動しようよ、という話。
そしてサーぺの話は突っ込み所か多く、折角の提起がgdgd
>>896の反論を見て「こいつら曲解＆極論杉」とだけ思った奴は盲目的なの自覚した方がいいよ
あくまで俺の勝手な自論です異論は多いに認める
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 03:17:49 TKbswA9s0
余計なこと言わず、黙々と作品を作る作者が勝ち組
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 04:42:14 EfSRyhfSO
>>911
黙々と道を間違え続けた人もいるけど、
結果として何処かに辿り着けたなら、勝ち組と言えないこともないか。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 04:45:02 hCvMl9RJ0
完結さえしてればキャラを殺そうがレイプしようが勝ち組
絶対見ないけどな
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 06:57:31 JF5m2dtaO
作品に勝ち負けはないと思うんだよ。完結することは大前提なんだけど…うん。
作品を純粋に楽しめなくなってるのかな…我ながら寂しいぜ。
二次創作って要はキャラクターや舞台を借りてやってるわけだし、ホント一人一人それを大事に扱ってほしいな…いやごめんチラシの裏だね。
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 10:04:27 A8xe8TdVO
幻想入りの物語には3パターンある
一つ目は主人公がとある場所にたどり着き
そこに住むキャラをメインにそこを拠点にする物語
二つ目は拠点もメインキャラも作らず
旅をしながら東方キャラと出会いと別れを繰り返す物語
三つ目はスキマから落ちて終わりの物語
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 11:21:08 qj/SzLrX0
三つ目ﾜﾛﾀ
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 12:20:21 AVhtZoTc0
>>910極論っつーか、反論の全部が「お前だって」な辺り、もっとマシな反論は無かったのかよと突っ込まざるをえない。
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 12:22:12 ahQFwpl6O
それは"大御所"と呼ばれた作品
"俺が幻想入り"とは元二大巨頭
私は"大御所"を追っている
………エスコン嘘字幕シリーズが出てきた。反省している
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 14:28:58 I5RnUMj60
つーか春雨名指し以外文句言う必要を感じられんな
後発の奴が文句言われんように問題視されそうな事ピックアップしてるだけだろ 自己経験含めて
あの当時もオレは こいつらなにムキになって暴れてるんだと思ったが
問題を指摘されて『じゃあお前はやってんのかよ』とか揚げ足とるより
さっさと問題の解決を測るか妥協点を探るかした方が建設的だと思うがね
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 14:59:03 l9k/ACZw0
ここの人がDTBの銀ちゃんが幻想入りを作るらしい
URLﾘﾝｸ(blog20fc2.com)
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 15:05:34 z/QX59Uz0
>>896
あらためて当時の春雨信者の気持ち悪さを実感したよ
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 16:49:31 Ibbcg0GD0
厨二の話題でてっきりモノを殺す者かと思ってた亀の俺が通りますよっと。
･･････9分程度のノベルで長いと言っているうｐ主に呆れたが見てみた
１話
永遠亭開始、既にワラキアの夜も幻想入りしているような部分がチラホラ
てゐが七夜を拾って帰ってくる
永遠亭から出て行くまでの会話で、自分を幻想郷に連れてきた？紫を探し出す事を決意
橙と遭遇
〜つづく。
2話
橙から紫の所に案内してもらうため「バラバラに引き裂いてやろうか！？」と
謙虚に脅す七夜
色々あって藍登場、しかし藍は橙の恐怖が生み出したタタリだった！
そこに七夜登場
〜つづく。
３話
藍をあっさり撃退する厨二の星 七夜。
こりゃ紫様に合わせたらえらいこっちゃ！
そう感じた橙は身代わりとして輝夜の居場所に案内をするのであった。
輝夜はゲーム没収されて家出 途中で妹紅と遭遇（竹林）
そして厨二は橙の案内で竹林の中へ。
〜つづく。
とりあえず このうｐ主の七夜知識はMUGENで知った程度の予感
七夜の正体は何が良いか？＆直死の魔眼はあったほうが良いか？のアンケまであった。
･････すまん察してくれ･･
版権キャラで基本設定すらしていないように思えて無償に悲しかった
七夜好きなだけに残念だ。
そして俺なげえよぐああああああああ！！
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 16:52:07 EfSRyhfSO
>>919
俺も春雨名指しだけはマズいんじゃね？と思ったが、
後はまぁ誰かがどこかで言わにゃならん事だったしなぁ。
「お前だって」云々の反論は、まぁ氏の説明不足もあるけどな。
自分でもやらかしてると思ったからこそ皆で考えようって提案だったんだと思うから、
そのへんにも触れとけば「自分だけ棚に上げて」みたいな反論も減ってたと思うけど。
そういった見通しの甘さは反省点としてあると思うが、
おおむね意義のある提起だったとは思うよ。
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 17:39:47 MVq5kGMH0
>>922
乙
しかし、話題に上がらないだけで酷いものはいっぱいあるんだなぁってことが分かった。
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 17:53:24 /sb41+ZZ0
>>922
正体をアンケで決めるとかなかなか酷いな
そういうのは見なかったことにするのがいいだろうな
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 18:24:05 fLHRDDUWO
あぁ、カノンはやったことありませんがSS書いてみました（笑)みたいなもんか
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 19:04:39 8pfbXVkg0
再生数やコメントが欲しい（チヤホヤされたい）ので、
・東方よく知らない（ニコニコや二次ネタ程度の知識）けど幻想入りやってみました
・版権元よく知らないけど有名な版権を幻想入りさせてみました
どっちも同じか
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 19:07:02 UUQhxGP/0
動機が不純でも面白ければ受け入れられるし、駄作なら叩かれる。
そんなニコ動。
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 19:16:10 tNVPiKK60
月姫も今となってはメルブラの方でしか知らない人とか結構いるんだろうな
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 20:01:41 bpDO1IK+0
よく知らないのは仕方ないと思うけどな
無知蒙昧なままにソレを使って創作しようっていうのは創作活動舐めてるだろ
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 20:19:07 tpI0mqE10
再生数が欲しいつっても、幻想入りでそれを求めるのは馬鹿だよなぁ
少し調べれば再生1万超えてるのなんて一握りしかいないってわかるのに
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 20:38:39 jVqqKmCz0
再生数欲しいなら幻想入りしないでファービーチンするわ
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 20:54:22 3IEAaKwp0
>>931今はな。古参がやたら再生高いから勘違いしちゃた奴って居るんじゃね？
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 21:12:21 I5RnUMj60
>>932
ファービーチンと 自分で物語りつくるのとは賞賛の意味が変わってくるから微妙だなｗｗｗｗ
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 21:13:54 wrxhycD60
>>922
ああ……次はハクタク先生式レビューだ……
っつーか痛いほどよくわかるよそれ、月姫知らないのに！
本来主軸にいなきゃいけないはずの人物放置してオリキャラ出してあまつさえ説明も無く
本来の原作と関係ない登場人物出して引っ掻き回した挙句……な事にならなきゃいいが
そんな作品には次がでても俺はこう叫ぶだろう
おーい、誰か良太郎の行方を知らないか？ パート５
ただし５話は美鈴の補正がすごいことになってるので好きな人は見てもいいかもしれない
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 23:15:24 AY/QgDOoO
オリジナルライダーですね わかります
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 03:21:06 G5MAakOI0
わかります
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 03:32:03 G5MAakOI0
>>922
ああ、そういえばあったな新しい幻想入りなんでもちっと話数でてから
見てみるかと思ってたが・・こりゃ酷いもんだな
っつーかさ、型月は設定が凶悪すぎるだろう、厨二的意味で。
アンケの方向じゃあ直死有りみないな流れになってないか？
こりゃ型月設定（どんなモノでも殺せる）ｖｓ東方設定（蓬莱人）で荒れるんじゃ？
そしてレビュー乙
俺の予想だと輝夜と戦闘しないでタタリ参戦
「さぁ私が相手だ！これなら叩かれないだろう！」
でgdgdに話転がすんじゃないかと思っている
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 04:15:14 RWvJXfC8O
設定の凶悪っぷり「だけ」なら東方もどっこいだけど、
少女と弾幕というオブラートで厨二臭は殆ど感じないよな。
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 04:19:28 8EZVxFzX0
>>939
その辺は人による
東方のほうが色々と捻くれてるが、捻くれてる方が余計厨二っぽいと感じられることだってある
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 05:27:05 RWvJXfC8O
>>940
あぁ、そうかもね。確かにその辺は俺の私見かも。
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 05:45:19 zN6DCNMx0
だが少なくとも型月よりはマシだろう
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 06:20:02 J+19TSF80
>>915
ﾜﾛﾀ
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 14:48:25 gfFIxISQ0
絶対的な基準なんか存在しないんだから 目糞鼻糞だよ
どっちが上か下か 中二かそうでないかなんて個人個人が心の中で思っとけば良い事
声高らかに叫ぶ事じゃねぇよ
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 15:20:54 +pIgtXUF0
何いってんだ
俺達目くそ鼻くそ高らかに叫ぶためにこんなとこ書き込んでるんだろーが
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 15:25:57 gfFIxISQ0
比較対照なんて絶対基準が無い限り平行線だろうが 他所に喧嘩売るなら自分の所でやれ
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 15:41:41 gfFIxISQ0
ここで月型と東方どっちが中二か叫んで
真っ赤な顔した月型信者や愉快犯が来るリスク以上のメリットが有るなら どうぞ叫んでくれ
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 16:16:52 Ir4Xs5sy0
何でお前はそんなに声高らかなんだ？
小麦粉見てきたけど、東方キャラ自身が「あれ？ 俺たち今何やってんだっけ？」という思考に至ってくれたのは好ましい。
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 16:20:25 G5MAakOI0
>>947
蛇足だけど月型じゃなくて型月だよ。
以下独り言
なんか厨二でどーこー言ってるが そんなもんの判断なんて個人の思う
線引きしだいだろ？
早くもこの話題は終了ですね。
まぁこれ以上平行線な会話続けてもカッカするだけだろうし
ちとネタ探してくるわ
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 17:16:42 G5MAakOI0
947だけど殺す者の４話うｐされてたんで見てきた。
感想
とりあえず東方キャラを次々とタタリ化させていって
盛り上げればいいや。そんな展開に見える。
後は七夜が急に良い人臭を発しだした、違和感あったな。
アンケはこれからの展開の方向を視聴者に求めてたな
シリアス ギャグ バトル 全部
そしてクロスするか否か。
922じゃないが、すまん察してくれって心境だ。
うｐ主は自分で舵を取る気は無いようだな、それか視聴者に怯えすぎだ。
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 17:22:25 G5MAakOI0
すまんアンカミス↑950の最初にある947はミス
959だけど〜で変換してくれ。
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 17:23:09 G5MAakOI0
またやっちまった、949な まだ慌てるような時間じゃない
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 17:45:43 9GPQ9Cz60
>>935、２の次は３だよ？ と自己レス
２個飛ばすぐらい美鈴の主人公補正が凄かったってことにしてくれ
>>950
乙
一切アンケ無しで視聴者放置で突っ切るのと
何から何までアンケ(視聴者)頼りじゃ前者のほうがまだいいか
それより展開の方向を視聴者に求めるってことは
話の展開や結末は自分で決めて無いのだろうか？
もしそうなら話を作るって事をなめてるとしか思えん
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 17:49:47 7xnwRIFt0
凄い今更だけど、まともな話し合いとかしたいなら
しっかりと荒らしをアク禁できて、IDが変わらないような掲示板を用意すれば良いんじゃないかと思った
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 18:12:27 w01Jfbwi0
>>953
しかし、一昔前の幻想入りはそれが普通だったんだよな。
それを見てた世代が幻想入りを始めると、そういう手法になってしまうのは悪い意味の影響だな。
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 18:55:11 G5MAakOI0
>>955
だねぇ、昔はアンケで路線を決める視聴者参加型と銘打ってるのがあった
アンケを取るのを悪いとは言わないけど
作者はどういった作品を作りたいの方向性を決めておくべきだと思う。
作品を作る以上、終わりは必ずあるんだしな。
所で最近の幻想入りのシリアスタイプで（ギャグ系のストーリーはおまけです）
物語の方向性がうかがえる作品って何かあるっけ？
・・・スレチな話題だと思ったらスルーしといて。
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 19:11:57 Ir4Xs5sy0
幻想入りしたものの一人とか。とにかく主人公が惨殺されてその度にループした主人公は「どこか」へと向かっていく。
あとは、内向的とか廃人みたいなネガティブ主人公系には方向性みたいなものが見えやすい気がする。
ただ、厨二は厨二でその作品の方向性と言える気がするが。
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 19:19:54 Xxjq49yw0
最近のってどこらへんだ？
700番以降くらい？
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 19:26:06 +pIgtXUF0
紙芝居形式にはシリアスが少ない。文章系のほうがシリアス多いとかもある
文章系いけるなら詠夕鈴とか
幻想入り登録されてないせいで知られてないけど幻想入りにしかみえん
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 19:28:20 ZxXzx6F20
まずペンタがその『視聴者参加型』の雛形だったしな。
それ以外にも、最古参の形式やネタが雛形になってたりしてたな。
アンケート、ジョジョネタ、風呂･･･場合によっては設定まで影響してたりな。
幻想入りしました（一話終了）→さぁどうする？ も、元はといえばここいら辺りから派生したものなんじゃないか。
一つ二つならゲームブックみたいな感じに楽しめるだろうが、それが幾百も続けば形式そのものに飽きが出てくるよな･･･
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 19:28:39 0p2sNi9J0
東方キャラにソーセージを食べさせるという
歪みない方向性を持った作品はあるが、あれギャグだしなぁｗ
廃人は、作品の方向性というかカラーはしっかりしてるな。
具体的な着地点はまだ予想もつかんけど。
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 19:32:50 0p2sNi9J0
連投スマソ
「善行積みに〜」も、物語的にはこれからだけど
方向性はある程度しっかりしてるかな？
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 19:37:37 G5MAakOI0
>>958
すまない、最近のって条件じゃあ不明瞭すぎたな
700番以降からでお願いしたいんだ。
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 19:39:33 5ckpguY80
アンケ型でもシリアスにする方法なんていくらでもあると思うけど、
紙芝居作者がネタに突っ走りやすい＝シリアス展開をあまり望んでないって事だと思うよ
紙芝居がネタを視覚的に表現しやすく、文章型は向き難い（版権作画を真似るネタ等）
ってのもあるかもしれない。
ガチシリアスできる腕（自信、度胸）がないと捉える事も出来るかな？
厨二厨二すぐ叩かれるしね。
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 23:16:24 XyeL8klS0
面白そうな新規が来ましたね
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 00:25:16 vRDgUS900
テロ牧師来た！これで勝つる！！
ほんと時間が短く感じるわ
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 01:01:38 q7UGjTGA0
ペンタさんもまさか自分の妄想といっちゃアレだが真似されるとは思ってなかっただろうに
しかもこんなたくさんの人数に１０人といってなかった時代が懐かしいぜ。
それで次スレは>>970でおｋ？
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 01:56:17 GaCt2a1O0
だな、平時通り>>970に頼もう。
(スレストフラグです。本当にありがとうございました)
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 02:36:32 hhLD+Iff0
↓なにやてんだ！はやくスレをたてる作業に戻るんだ
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 05:27:06 sjd5DYWI0
970げっとおおおおおおおおおおおおおお！
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 11:58:32 ChkAuI4JO
>>970GJwwww
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 14:02:35 x+czoPE2O
>>970
でかした
餅は無いからこないだ拾った袋をやろう つ（ 妬）
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 14:19:45 cFcxYwnd0
>>970
乙
紙芝居のシリアスってパッといわれると思いつかないな
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 15:44:26 rq+sEgBP0
散歩録の人
URLﾘﾝｸ(ycm2.web.fc2.com)
あえて、何も言わないことにする
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 16:01:38 by/3JpYu0
>>974
奇遇だな、俺も真っ先に思い浮かんでいたのがそれだ。
だって強烈なんですもの。
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 16:05:33 xCHz4W1i0
最近そういうの見ると本当つらくなる
もうそっとしておいてあげようよ
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 16:07:28 by/3JpYu0
>>974
連投ごめん、URLの中身見てなかったぜ……。
ニコ動出であることを知らなければ普通に見れそうな作品ではあるな。
しかし誰得……あ、作者がか。
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 16:16:29 cFcxYwnd0
まあ流石にニコニコ界隈以外のとこでの行動はこのスレの管轄外でしょ
放っておくのが吉
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 17:07:47 ynVpU5YJ0
散歩もあの再生数が無けりゃこんなに言われなかったろうな。
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 17:42:26 rq+sEgBP0
>>978
そうだな、すまんかった
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 18:50:08 CBYOOBbVO
なんか鉄砲が出てきた回あたりまでは見たが、次が30分くらいあったから見ないでそのままだなぁ散歩
酷いのか・・・
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 18:59:19 ynVpU5YJ0
東方キャラを主人公を立てるために利用するタイプの典型といった感じ。
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 19:08:16 x+czoPE2O
>>981
鉄砲出た辺りで嫌な予感がしたような人なら、恐らくは好きにはなれない
そこが気にならなかった人なら多分その後の展開も気にならない
そんな感じの作品
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 19:09:57 WbzcVZwT0
>>983
あらすじ教えてくれ
憎しみ増し増しモードでも信者オーラ爆発モードでもいい
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 20:56:57 xCHz4W1i0
/ ヽ 視聴者は いつも私に自重を迫る
| | | | 私には それがたまらなく嫌なのだ
| | | | ならば逃げよう その先で底辺が待とうとも
｜| ｜| その底辺からも 逃げてみせよう
し| i |J 私には この作り方しかできない
.| |｜
｜ ﾉ ﾉ
.| .| （
/ |＼.＼
し' ￣
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 21:21:28 zDWa913o0
>>985
俺のココア返せｗｗｗｗｗ
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 21:26:31 GP1fMqxO0
>>985
何が元ネタ？
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 22:07:44 RQt7N0qB0
>>984
細かいところは忘れてるんで適当に行くよ
ネタバレなので一応間空けるね
・主人公ハル、スキマバ（検閲）紫様に幻想入りさせられ、萃香と出会う
・何か色々あって萃香と二人旅に（このへんよく覚えてない）
・スッパスイカ（何故かこれだけ覚えてる）
・香霖堂でライフル手に入れる
・チルノを溶かす
・永遠亭に到着、何故か殺す気マンマンのうどんげとガチ銃撃戦になり死に掛ける
・えーりんに蓬莱の薬を投与され不死化、うどんげとも和解して永遠亭から去る
ライフルはここで手放したような？（よく覚えてない）
・持ち込んだタバコが切れたので、ヘビースモーカーと噂のもこたんに会いに行って分けてもらう
（萃香とはここで一旦別行動）
・ハルが藤原家の末裔と判明し、なんか本家憎んでるもこたんに八つ当たりされグロいことに
→なんやかやで和解して去る
（本編は現在ここまで、その後ラジオ動画？みたいなのうｐしてる）
批判というか疑問の声が本格的に上がりだしたのは、うどんげとの件あたりからかな？
個人的には、色々気にかかりつつもとりあえず惰性で見てる感じだが。
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 22:09:22 RQt7N0qB0
あ、俺>>983ね
さっきは出先で携帯からだったもんで
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 22:16:09 WbzcVZwT0
>>988
藤原家の末裔と判明するあたりとか家系図でも無いと無理だろイミフだが
色々とうわあな話なんだな
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 22:24:18 RQt7N0qB0
>>990
なんか家系図みたいなのは話の中で出てた気はするが
面倒なので省いたんだサーセンｗ
まぁ、うわぁと思う人が増えても仕方ない作品色にはなっちゃってるね。
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 22:36:05 kNfJWgmK0
>>988
乙！
興味ないからスルーしていた作品だったが正解だったようだ。
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 22:41:27 WbzcVZwT0
>>991
つーか由緒正しき本家様の家系図とかって
ちゃんと末裔が保管してると思うんだよな。一般の家でも家計図残ってる所あるくらいだし
何で幻想郷にそんなものがあるんだろうか。妹紅が持っている…なんてことはありえんし
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 22:45:52 GaCt2a1O0
きっと、藤原家の人間はタバコの煙を吸うと鼻っ柱の血管が浮き出るんだよ。
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 22:51:11 rq+sEgBP0
>>993
実家で見たのを思い出す的な感じだったはず
結局、「妹紅」は後から自分でつけた名前だから載ってるはず無いんだけどね
げっしょーの設定だから知らなくてもおかしくはないけど
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 22:59:53 zDWa913o0
>>1000なら散歩録アニメ化
ハルは緑川さん
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 23:02:38 WbzcVZwT0
>>995
思い出す…ってすげえ記憶力だな
蓬莱の薬も元々は人間を「試す」為の薬であって治療の薬じゃないし
治療する為だけに永遠に不老不死に苦しみ続ける一生死ねない体にする事自体医者としては異常
色々と思慮が浅いよな。後３レスか
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 23:07:48 kNfJWgmK0
>>997
確か蓬莱yakuは封印してたんだっけ？
それを使うような状況ってのもアレだが永琳は何で
蓬莱を飲ませたんだろうか、あの薬ってむしろ毒じゃね？
・・・動画を見れば早いだろうがここで会話してた方が面白そうだしな
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 23:10:15 tvPSFi4/0
>>997
そうか！ わかったぞ！
ハルは求問持の能力を持っているんだ！
つまり、ハルの正体は未来から来た稗田阿十(仮)なんだよ！
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 23:11:30 kNfJWgmK0
1000なら零番目の男が満を持して登場
1001:１００１
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