VOCALOID 議論隔離スレ part93

VOCALOID 議論隔離ス� ..

75:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 02:41:44 3G2Ecr3Q0
>>67
工作批判以前に、数の勝負は当てにならんのじゃないかな、実のところ。
数で言うのなら、たとえばオリコンとかのランキング入りは
ランク外の曲と比べて名曲揃いってことになっちまう。

自分としては、評価のスタートラインに立てる曲を集めた方が良いと思うのだが。
何曲も上がるって言っても祭りでもなければ、言い方は悪いが、
実際に評価するところに行ける曲は数えるほどになってしまうくらいだし。

それをやると今度はそれ以下の底辺の人が切り捨てになってしまう問題があるが……
拾い上げるシステムがない今でも大して変わらんかそれは。

76:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 02:43:17 WIXUf+f80
日刊と週刊のぼからんを追っていけば、
「大勢に支持された曲」は十分に分かる

レビューを蓄積させたいという欲望も分からなくはないけど
amazonでもマイナーなものは、思い入れがある人が書き
ほとんど誰も読まないまま放置されるだけなので
発掘と行った方向では、
つまり週刊や日刊ぼからんと違う方向では機能することはあまりできないだろう

77:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 02:44:51 wdj1jQuQP
本スレに貼られた新着を全部聞けないなんてボカロ廃とは言えんだろう常考

＞何曲も上がるって言っても祭りでもなければ、言い方は悪いが、
＞実際に評価するところに行ける曲は数えるほどになってしまうくらいだし。

そうは言うが、自分には理解できないジャンルかも知れないしなぁ
まあでも受けの良さそうな曲だけならそれほど数は多くないね

78:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 02:45:08 pKbozPes0
何度か感覚的に思ったこととしては地図が欲しいなぁって感じたな……。
ガイドブックというか、どこへ行けば今自分が聞きたい方向性の音楽があるんだろう？みたいな。

79:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 02:46:43 H/oCTRp50
>>78
そのためのタグなんだが・・・ここまで数が増えるとどうにもならんか。
一応好きなタグはちょくちょく投稿順にしてチェックしてるんだが

80:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 02:47:16 oFR0QzTY0
音楽は好みが大きいから、再生数や多数のレビューよりも
好みの合う人を一人見つける方が大きい
そういう意味で公開マイリストはかなり使える

81:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 02:49:56 olXQ55nl0
使用楽器や拍子、BPMでタグ付けできると地図代わりになるかな？

82:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 02:50:13 B5LnVykZ0
>>78
それって「ぼかさち」や「ぼかさる」なんじゃないだろうか？　
マイリスト公開　wikiの本スレおススメとかも使える。

関係ないけど本スレおススメに載ったのに、おススメ動画マイリスに
登録されない不思議な動画が２つあった。
ループイズマインとそのPV、なんで？

83:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 02:50:32 2i+t+VjE0
もっとツアー作ればいいんだけどな
あれが一番人を引き込める

84:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 02:52:07 3G2Ecr3Q0
ツアーは時間がないときに困る。
どうせ新着は全部見るしー、とかで必要なかったり。

>>77
> そうは言うが、自分には理解できないジャンルかも知れないしなぁ
> まあでも受けの良さそうな曲だけならそれほど数は多くないね

そこがあるから他の人の評価は気になるんだけどね。
で、ランキングは趣味的には当てにならんから困ってしまう。

85:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 02:52:53 WIXUf+f80
ぼかさちにコメントがつけられる機能がついたらいいな、というのは
出来たときから言っていた人がいたけれど

署名レビューを集められるようなレビューサイトは今から作るとすると
にゃっぽんと重なる部分が大きくなるから、うまく機能するかどうか

86:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 02:53:06 zsQOMuFW0
もう一般人に対するアプローチはある程度できたから、
あとは、ボカロ廃達の人生と睡眠時間をかけた終わりのない戦いがはじまるんだろうな

87:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 02:57:08 2i+t+VjE0
>>84
新着全部見る人をターゲットにしてないからなｗ

88:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 03:03:33 wdj1jQuQP
新着全部聞くから紹介動画は全く見ないな
全部聞くと言ってもタグやキーワードが抜けてたりすると漏れるから完全ではないけど
自分の好きなジャンルを探したいなら公開マイリスを探した方が良いと思う
似たような曲を選んでる人がいたらブックマークしておけばいい

とか言いつつ、ここ半月は公開マイリスの更新が遅々として進んでいないわけだが
本当は一晩で反映しないとまずいんだよな

89:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 03:06:07 y0wWqHUn0
好みの曲は全部網羅せねばならぬ、という強迫観念を捨てればいい
たまたま好きな曲にあたったら幸せ、それでいいじゃない
自分の一番好きなボカロ曲はマイリス１００以下ですぜ

90:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 03:10:22 bmyvkc8S0
>>78

そういう「ネット地図システム」を思いつければ、それこそが次世代検索なんだろな、Web3.0てか（w
こいずか君がすっ飛んでくるぜって話なんだろうな

91:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 03:11:59 2i+t+VjE0
>>89
自分が良いだけなら話なんてすぐに終わってしまうがなｗ

92:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 03:13:11 olXQ55nl0
ぼかさちはジャンルで漁るには大雑把すぎるかな
細かくすると絶対宗教戦争が勃発すると思うけどｗ

公開マイリスに曲毎のタギング＋検索機能があれば>>72は不要なんだけどな
マイリス毎の評価付けはよく判らんけどできてるっぽいし
各々のマイリスか曲をマップ状に可視化できれば>>78も満足するんかな？

93:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 03:13:58 H/oCTRp50
>>92
＞各々のマイリスか曲をマップ状に可視化できれば>>78も満足するんかな？

作るのか？ｗ

94:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 03:15:31 olXQ55nl0
無理ｗｗ

95:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 03:15:34 xO7+kZG10
類似度か距離が計算できれば技術的には可能ですね

96:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 03:18:55 y0wWqHUn0
>>91
千差万別な好みに合わせて大味なラインを引くことの無意味さは
自明なのだよ

97:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 03:19:41 2i+t+VjE0
初心者が自分の意志で探すことなく曲を知ることが出来る仕組みってのが必要なんだよな
そのガイドブック的なものもそういう状態じゃないとあまり機能しないと思う
運営の方針の逆になってしまうけど人間って受動的な生き物だし

98:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 03:19:42 H/oCTRp50
みんな違ってみんないい

99:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 03:20:28 2i+t+VjE0
>>96
キミは論点がずれている

100:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 03:20:54 eblov8LC0
現状どさくさ自貼りと感想なしの貼り逃げで機能してるとはいいがたい良作スレを
レビュー混じりの場所にすればいいんじゃないか？
評価者はトリつけてWikiで一覧にして
そこから個人の過去の評価リストに飛べるようにするとか

101:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 03:25:01 olXQ55nl0
オススメタブを見てると計算できてるんだろうか＞類似度とか距離
あれの仕組みがさっぱりわからんちん

ここで呟いておけば誰かがついった村でこいづか氏にちくる筈だから彼の回答に期待しよう

102:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 03:33:05 2i+t+VjE0
個人のマイリスとや履歴から傾向を割り出してトップページや
リマインダーのような形でオススメを表示する機能があっても良いなぁ
これ＋お気に入り投稿者機能で結構好みのものを捕捉出来そう

103:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 04:18:57 zsQOMuFW0
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
「通」がつくる権威が、大衆を遠ざける
―　ジャンルの向上のために理想を持つことは大切だと思うのですが、
一方で、それ以外のものを否定してしまうと、ちょっと一般の人が近づ
けないところにいきそうですね。

　昔の日本文学みたいな物かもしれませんね。「純文学とは内面をえぐ
り出すようなものでなければならない、大衆小説とは違うのだ」、みたいな。
でも結果としてどうなったかというと、勢いがなくなりました。ジャン
ル全体の。
映画にも、それに近い流れがありました。ヨーロッパでいうとヌーヴェル
ヴァーグの歴史がありますし、日本でも松竹ヌーヴェルヴァーグだったり、
アート・シアター・ギルド（ATG）の動きとかはありました。
でも結局、その潮流によって何が起きたかというと、一般の人が入れない
世界と化し、映画界は斜陽産業になって、つぶれかけたわけじゃないですか。

　ひとつのカルチャーが続いていくと、それに関して精通している「通（ツウ）」
という存在がどうしても発生してしまう。「通」の存在が、次第に1つの権威
みたいになって、若い人たち、作品の良し悪しを自分で判断する基準を持たない
人たちは、通の判断基準に身を委ねることになる。そうして日本映画は衰退しか
けたわけです。
最終的にその流れはメインストリームにはならなくて、また大衆のほうに戻っ
てきたんですけどね。

日本人の癖でもあると思うんですけど、ジャンルが成熟してくると、
いろいろ分析し始めて、お前は分かっていないとか、権威的なことをどうしても
人は言い始めるわけですね。アカデミー化しちゃうんです。でも、
これはダメあれもダメと言い立てることで何が生み出せるの？　と思うんですよ。
一番大事なのは、生まれてくるものが、楽しめるかどうかだと思うんです。

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 07:03:37 Wta0xz95P
マイリスwiki

105:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 07:05:30 Wta0xz95P
>>104はミス

マイリスwikiちょっち改良してみるかー

106:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 07:50:04 7QvaNoFE0
>>83
時折、新規参入者向けに第12回VOCALOIDツアーみたいのがあるといいんだよな。
週刊においてランキングで新曲が埋もれる危険はあるが、
過去の名曲を聞いてもらうことで、より深い味わいを持たせるって点では価値がある。
自分は聴き始めたのが4月末期だったから、あれで知った名曲も多かった。

週刊は再生数も多いから、総集編みたいなランキングでも悪く無いと思うんだ。
つかランキング改変以降は基本的に新人は週刊だと埋もれるしw

>>88
基本的に製作者のマイリスをブックマークすることが多いなぁ。
正直気になった曲をマイリスしてったらいくら合っても足りないわけで。
マイリスのない作者はマイリスに入れることが多いな。

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 08:58:52 CMNflkX4O
>>82
あるぇ？ループイズマインはギロカクに貼られた時点で登録した気がするのに・・・
単純に漏れか、違うマイリストに登録しちゃったかだけだからあんまり気にしないでｗ

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 10:08:29 MJ5oC4fiO
>>106
あのツアーはライトファンには大好評だったね
半分くらい超有名曲、もう半分くらいが殿堂入りしてない隠れた名曲で各ボカロ満遍なく網羅してるのが理想的だな

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 13:42:47 3ydx0mm2O
そろそろギロカクに曲の評価と採点とコテの件をもちこむかね

110:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 13:44:10 FprJPNS00
こじれるだけな可能性もあるし…収まってきた気もするし…

111:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 13:48:23 B5LnVykZ0
なんかゲハ並みの擁護レスと支援煽りがあるから
言われてるように構ってなんだろうなぁ。
おそらくPだと言うのも嘘だろう。

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 13:50:48 3ydx0mm2O
10点評価マンとかいうコテが出てきた時点で便乗糞コテや
評価厨が湧くことはわかってたのに、少なからず肯定する
意見が出てたのはボカロスレらしいよなｗ

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 13:51:36 oG0XnI5o0
>>109
ぎろかくたん、
美味しくないからアレ要らないって。

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 13:54:29 B5LnVykZ0
>>112
>少なからず肯定する意見が出てたのはボカロスレらしいよなｗ

いやそれおそらく…

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:02:42 3ydx0mm2O
いま本スレで煽ってるひともそうだけど、いくら万人が
納得できる評価をし続けたとしても、2chでは結果として
いま良作スレにいるようなキチガイを呼び込むだけだからねー。

まあそれが目的なんだろうけど。

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:14:28 DZkj0i/y0
本スレ>>899が極論過ぎてﾌｲﾀw

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:15:51 20wwgBIK0
>>116
その人の発言面白いですよね。

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:16:05 B5LnVykZ0
>>116
あれずっと単発で煽ってたヤツだよ、仲間でしょたぶん。

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:17:33 3ydx0mm2O
Ｐ格付けランキングを思い出すなあ…

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:18:09 ScI7phw+0
どうせなら動画のコメで点数付けてあげればいいのにｗ

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:19:01 H/oCTRp50
☆評価は以前いたぞ

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:19:16 FprJPNS00
★★★☆☆みたいのあったぞ

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:19:17 5BeOwtOd0
>>120
あぁん？お客さん？

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:21:54 WApZC/hd0
当事者が来ましたよっと
まぁ批判されるのは分かるけどさ

結局、ニコ動ってマイリスとか再生数で皆で共同で点数つけてるじゃん
究極的にはランキング頼りで発掘しようともしない人って無意識的に凄い勢いで低評価つけまくってるんだよな
そこを忘れちゃダメだと思うんだよね

>>120
本スレにも書いたけどそれやると動画の雰囲気悪くなるし
汚点がついた感じになるからしない
特に底辺Ｐの曲はログ流れないからな

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:30:27 3ydx0mm2O
>124
お前が例え素晴らしい感想をかいて皆が納得する採点をして
多くの指示を集めたとしても、便乗荒らしの糞評価を呼び込む
ことになるんだが、どうしてくれるんだ？
ブログかSNSでやれ。

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:33:51 Pb2L7fvr0
>>124
評価するならコテは必須だと思うぞ。
評価者は評価することで自分が評価されていることを自覚してくれ。

あと、本スレで点数付けはやっぱり違うかな…。空気が違うってのもあるが
こういう情報は集積された方が価値が出るし。
評価する文化が定着するのであれば評価者のマッピングが必要だな。

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:37:35 ad7VwPaG0
名無しで評価とか論外だろ
そのつもりがなくても安全地帯から攻撃してるようなもんだぞ
無責任の評論家気取りとかマジいらね

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:39:08 WApZC/hd0
うんだから良作を張るスレにちょうど同じ考えのが沸いてるから
あそこを乗っ取ろうかなと思ってる。どうせ機能してないスレだし

2chらしいスレにしてみせるわ
本スレの人間からは忌み嫌われるだろうけどな

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:45:03 3ydx0mm2O
そうだな、コテつけて、10点評価マンや良作スレのアレとか
数人で徒党を組んで専用スレ立てて、ファミ痛形式で
新作評価するなら点数つけていいかもねｗ
それならみるほうもコイツの評価は糞ってわかりやすいｗ

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:45:39 FprJPNS00
一日0～3レスは付いてたし良作スレ機能してたと思うぞ

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:47:50 B5LnVykZ0
あと今のウチに退路を断っておくがwブログやサイトでの評価も
匿名がほとんどじゃないか！という話があるが、確かに評価者が
匿名だったりする事が多い。

だけどサイトやブログ自体が人格性を持つので、評価が信用されない
という事になればサイトは寂れ、信用出来るならサイトの閲覧数は
うなぎ上りになる。
その辺りが２chの名無しとは決定的に違う所だ。

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:48:21 /CIbXYD90
ちっ
何日かニコ動見れなかったときに新曲追いかけるのに良いスレだったのに
お気に入りからはずしたわ

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:51:31 WApZC/hd0
>>132
当たり前だろ！
あんなスレで新曲追いかけるほうがどうかしてるわ
日刊と本スレのログ見てろ

これでスレを乗っ取る甲斐があったってもんだ

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:53:28 2J99bRp5O
評価ﾏﾝ登場
↓
評価厨登場←今ここ
↓
評価人を評価する人が登場
↓
評価人を評価する人の評価する人が登場

135:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:53:32 zv6pfFz80
ID:WApZC/hd0はまず自分の人生に点数つけたほうがいい・・・
人生は３５で終わりじゃないんだ。君の両親もいずれ働けなくなる。

アニメ評論とボカロ評論は君の仕事じゃないんだ。もしそういう職があっても
君には声はかからない。野尻先生には声がかかるだろうけどｗ

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:55:34 Try5pNQI0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　，──ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∞　　　　　 ∞ ）　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 凵凵凵凵　.| / ＜自分でブログ立ち上げることも出来ない根性なしがいると聞いてきました
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| | の　の　|　| |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ (　　ワ　　レ′し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _＿__┌ニ|ﾆﾆ二|＿_
　　　＿　　　　　　　　　　 ┌_,'_"-┬-__,┐'"ﾞ￣.ﾓﾓ|　|　
　　（0）ﾛ）ｭ)ﾆニニ))二二））＿__)） ,）-┐.||. 　 Эﾓ;;|__| ,,,　,,,,,
　　　￣　.　　　 ┌――┴―┴‐┬┴――┴――┐　　
　　　　　　　＿__」＿_（= ）Θ)l.|三|l＿__|.|＿＿＿＿__　　　　　　/
　　　　　　<―-'――-'--― "―'―'-二二'ニニ＼　　
　　　　　　　{=== {」ﾓﾓﾓﾓﾓﾓﾓ{,==== {=()=}/,√Y √Y √Y √ｌ《*》　　　ｷｭﾗｷｭﾗｷｭﾗｷｭﾗ･････　
　　　　　　ﾍ===,y_ゝ―― ﾍ=== ﾍ_ |ノ,{ {　0.}.{ .0} { .0} { .0}ﾍノ　　　
　　　　　　　＼==,＼"￣￣￣￣＼===＼∧∧ノ∧ノ,∧ノ∧ノ／　

137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:56:10 O/r/HOLE0
>>133
本ｽﾚは追っかけるには流れが速すぎる。
とりあえず、新曲追っかけるのが面倒になった卒業できそう、ありがとう

138:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:59:02 2ay/AbKJ0
>>137
ボカランでおｋ

そういえば週刊の70位以内に入らない曲で本当に惜しいと思った曲はないな
精々あれが50とかにいるならこれも50でも問題ないと思ったくらいだ

139:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:59:58 B5LnVykZ0
>>136
エスパーもいますよ。
ボカロ界隈には昔っから数人いるけどねw

140:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:00:39 GAz6GVOf0
　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　／':.:.､|
　　　　　　　 /ﾉ::::::::::|
　　　　　　　　　 /ﾉ:::<+>::|
　　　　　　 _, -|〉ー- ､::::!
　　　　　／:::::::|〉:::::::::::::::＼
　　　　　/:::::::::::::|〉:::::::::::::::::::::ヽ
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　　　　（_(ﾋ_]＿＿_ﾋ_ﾝ )＿＿_）
　　　　　|///　,＿_,　///　ﾘ: :|　　……
　　　　人.　　　　　　　　 / |: :|
　　　　 |: :,ヘ＿＿＿＿,ｨﾘ / : |

141:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:01:29 F9GPTjW0O
評価サイトが指示されたのはきちんとサイトとして店構えしてたからだ
過去の評価や閲覧者への対応、その人物の書く文章がひとつのところで見れたから
みんな評価サイトが信用に足るかどうか判断できたんだよ
2ちゃんのいつ入れ替わるかもわからない、個人の看板を持つ勇気もない二番煎じに
同じ信用を寄せる人間なんていない
やりたいならサイトなりブログなり持って閲覧者からの批評も叩きも受け入れろ

142:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:02:34 FprJPNS00
前muzieとかに居るニコに居ないと思われる有力Ｐが貼られて
検索部隊がニコから探したら1000再生位とかもあるしなぁ
本スレに何度も貼られてるのでも1000以下って結構ある

143:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:03:32 WApZC/hd0
>>141
それやりはじめるの相当覚悟いるぞ・・・
そんな暇あったら曲作るわ

誰かがやってくれることを期待
毎日全部評価する聴き専とか現れないかな

144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:04:54 B5LnVykZ0
ホントに根性無しとはw

145:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:09:04 vo+8eMLo0
ww

146:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:12:19 F9GPTjW0O
>>143
あと、2ちゃんの住人って荒らすときだけ妙に鼻のいい連中がいるんだよね
点数評価とか2ちゃんでやってたらお前や関係ないＰの動画が荒らされる可能性ある
だからやめてほしい

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:12:24 Try5pNQI0
覚悟も無いのに人の作ったものは評価できる

甘い考えだな。

148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:15:01 K2qKGA7j0
ボカロ関連の動画にも、こういうのがあるといいんですけど……。

みてれぅセンター
URLﾘﾝｸ(miterew.sparrow.tv)

149:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:16:34 WApZC/hd0
いやまぁ俺だってどっちかというと日刊に頼ってて進んで発掘しないほうだったんだけどさ（特にミク曲以外は）
昨日試しにその日に投稿された曲全部聴いて点数つけてみたわけよ。
２７曲で１時間半ぐらいかかったかな。

そしたらやっぱり全然伸びてない曲でも音楽的にはいい曲いっぱいあるんだよな。
名前出して悪いけどそれなりに伸びてる中村イネさんの曲には６点つけさせてもらったけど、
底辺曲にも一杯同じかそれ以上の点数をつけた。
だからやっぱ埋もれ曲は想像以上に多いんだなって思ったよ

150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:18:01 FprJPNS00
勘違い鉄槌君と似た感じだね

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:20:32 /CIbXYD90
＞底辺曲にも一杯同じかそれ以上の点数をつけた。

だから何だってんだ

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:21:24 WApZC/hd0
>>151
一人の人間がそう思った
それだけのことさ
絶対評価とは言ってない

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:22:07 B5LnVykZ0
>>150
むしろ転生ではw

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:24:19 2J99bRp5O
つまり、他人は批判するが、自分がされるのは嫌なんだろう
やめてもう、彼のHPはゼロよ！

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:24:54 Try5pNQI0
>>152
自作曲晒せよ

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:26:10 ad7VwPaG0
結局安全地帯から他人を評価したいだけかよ
自己中ここに極まりって感じだな…

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:27:32 WApZC/hd0
>>156
危険地帯ってどこ？
ブログも安全地帯じゃね？

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:28:16 SoquK/nl0
名前出して個人サイトでオナってろってことだろ

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:31:00 FprJPNS00
今なら動画紹介サイトとして上手くすればぼからんの座に座れるぞｗ
良曲のみ紹介してれば名も上がるし、>>135でいう声もかかるかもな

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:31:39 zSWDcCT40
自分の下した評価を目にしてほしければ、せっかくだから動画にしたらどうだろう？
動画投稿サイトらしくていいと思うが

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:31:40 WApZC/hd0
>>154
批判してないし
見てもらえれば分かるが
ほとんど褒めてる

まぁ今後は６～１０点で評価するかな
あんまり拒否反応示されてもアレだし
まずは点数制に対する不信感を取り除くことから始めるわ

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:35:27 ad7VwPaG0
サイトでやってりゃ少なくとも匿名よりかはずっとマシ
HNだってそれなりに効力はある
てか、自分で曲作ってるならその名出せばいいだけじゃねーか
結局、自分の発言に責任持てないんだろ？
そんなのが評価とか笑わせんな

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:35:37 B5LnVykZ0
ブログが安全地帯なんて、どんなD先生なんだろうw

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:35:47 Try5pNQI0
自作曲晒せよ

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:36:02 1DbPMF4D0
個人的にWApZC/hd0の点数で役に立ったのは低い点数の方
低い点数に関しては割と一致したw

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:37:47 B5LnVykZ0
>>134
第3段階来ましたw

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:39:05 S48s7Bu50
あれだよ！点数だから駄目なんじゃないか？
ハンバーガーの数にしてみたらいいんじゃないかな

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:39:08 WApZC/hd0
>>162
評価する時はコテはつけるよ

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:41:23 WApZC/hd0
>>165
でもそれで役に立たれても聴きにいかれなくなるなら意味ないなｗ
やっぱ低い点数のは出さないほうがいいかもしれない
相対評価の為に必要だと思ったけどそれじゃ生け贄だもんな

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:41:51 O/r/HOLE0
>>163
なんかボカロも地球温暖化の影響を受け始めてるのかもしれないね
STOP！地球温暖化

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:44:42 SoquK/nl0
なんか本気で人のためにやってるんだと思い込んでる感じが気持ち悪い

172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:45:19 S48s7Bu50
ハンバーガー０．５個分ぐらいのレスが多いな

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:48:24 WApZC/hd0
んじゃ聞くけど
点数つけなかったら多少の欠点を指摘してもＯＫなの？
おまいらの基準が分からん

174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:49:11 1Pw6l2Z20
>>92
ぼかさちのジャンルを大雑把にしているのは
指摘されてるようにジャンルの宗教戦争を懸念しているからです
細分化すると登録の敷居が上がって専門家しか登録ができなくなることも懸念してます
システム上や界隈を考えるとマンパワーが必要不可欠なので
なるべくそれを選別する方向にもっていきたくありません
レビュー機能に関しては最近必要なのかなと思うようになってきましたが
レビュー機能追加による荒れや管理を考えると自分の手に余ってしまいます
管理権限者を増やしたりすれば対応することが可能でしょうが
規模が大きくなってしまうとその後、運営方針を巡っての問題等が生じた場合
gdgdする感が拭えないため個人で運営できる規模でと思って現在の形にしています

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:49:34 O/r/HOLE0
>>169
評価してんのは下の曲を切り捨てさせるためじゃなかったのか？
点数の敷居あげても6点の曲が聞かれなくなるつーだけだと思うんだがな

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:51:32 Try5pNQI0
>>173
逆の立場になればなにか解るかもな。「評価される側」になってみれば。

「基準が解らない」ってのは、お前の評価もどきに散々ついたレスの中にもあった言葉だ。
というわけで自作曲うｐよろ。

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:51:54 FprJPNS00
>>173
上げて落とすより下げて上げる方が良いぞ
本スレのLovers Chorusが得点は高評価だが
批評が3点並

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:52:12 B5LnVykZ0
>>174
ぼかさちの中の人、乙です。
どうしても規模が大きくなるから、なかなか機能は増やせませんね。

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:54:13 y0wWqHUn0
本スレは馴れ合いスレなんだから
第三者的なスタンスによる評価なんてそもそもお断りだ！
最近の流れはパンツと人形と予約できたできなかった実況♥
でみんな仲良くでいいじゃないか

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:56:47 1Pw6l2Z20
>>178
個人サイトの域を出たくはないんですよね
過去に大規模化した故に問題が生じたサイトなどありますから
ボカロ界隈だとちょうどぼかさちを制作してた時期にはつねぎの問題とかありましたからね

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:57:19 WApZC/hd0
>>177
それはすまんｗ
まぁなんか点数に拘る理由もないんだよな本当は
実験的にやってみただけで

普通にオススメ他張りで詳しく紹介する人になるか

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:58:15 FprJPNS00
それが一番だ
新着針の人減ってるし　5人以下だろ　今

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 16:04:03 3ydx0mm2O
>181
それが無難だよ。
展覧会の絵を見るとき、この絵のここが良かった、
ここが自分的にはイマイチだったと言う分には受け入れられるが
それに点数を加えると一転して批判されることは想像できるだろ。

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 16:04:52 unFvcwNSO
欲を言えば点数バカは黙ってろと

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 16:11:23 3ydx0mm2O
こういう流れがあっても10点評価君はまたコテで
本スレに来るんだろうね、荒らしだから。

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 16:14:08 SoquK/nl0
便乗馬鹿がいなくなるだけで大分違うよ

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 16:14:12 zq/4R+N+0
いっそ働いてもらおうよ。

１、今の良作スレを実態に合わせて名前変えて、「新着曲チェックスレ」とする。
２、格付け板に「新着ボカロ曲を格付けするスレ」を立てる
３、youtube板に「本日の良作スレ」を立てて、格付け板で評価の高い上位3曲くらいを張り付ける。

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 16:14:32 JUAa8syl0
俺は評価マンには期待してるからな
宜しく頼む　どうでもいい人形の話より有意義

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 16:16:30 DZkj0i/y0
>>188
konozamaくらったからっていじけるなよ…。

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 16:18:47 JUAa8syl0
はぁ？人形なんかいる訳ねぇだろ？
俺はニコニコとつべ板に動画を探しに来てるんだ

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 16:19:32 WApZC/hd0
本スレで今にも無題の話が始まりそうだ

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 16:23:48 E0c+/6Jm0
　　　　　　　　 _,r'::::メ./　/ 〃
　　　　　　 _,r'::::::／　ヽ/ /'　 /／　／　＿
　　　　 _,ｒ┘:::／ !　　　 }/　//　／. ‐＜´￣＿
　　　ｒ┘:::::／ /　',　　 /　 /'　／ /　, ‐､＼￣｀
　　　ヽ:::::r'　 ,'　　ヽ　 `－ ┐　_j　ﾄ､ヽヽ　iミ　　　　俺よぉ
　　　　 `＾!　　＿,,.-‐}　　　 /}ィ´　　　｝　ｿ .ハヽ　　単純にみんな「飽きてる」んだと思うんだけどよ
　　　　　 !　「　　 _,,,　　/　∥　　　ｒｰ'　/　｀ヽ　　最近新曲がスルーされがちなのは
　　　　　　 ! ⌒)_／￤　　 ∥　　ヽ-へ　　　　　　　　だから新しい燃料に食いついてるんじゃねえかなあ
　　　　　　 !　ヘ．￤_ _ _ _ _!_　　　ヽ　ヽ　//
　　　　　　　ヽ　　ヽﾉﾊ　　　ヽ｀　、　 !:.　ｊ//:::　　まっ！オレ頭悪いから深く考えると頭痛おきるけどよ～～
　　　　　　　ｰ1　　｀ヽ}　　　　ヽ　｀　､}!:::.//:::rv
　　　　　　　　　!iiiiir‐､　　　　　　　　　　 '::://:rV ,､
　　　　　　 ! 　 ,.-　　　　　　　　　/:://::/ ﾊヽ'
　　　　　　　　 'ー‐っ___, - ､　　　　　 '::::i i:::::ヽﾆへ
　　　　　　　　　　　｀ｰ'⌒ソ　　　　 '::::::! !:::::::::く二
　　　　　　　　　　　　　　 {＿,ノ　　 /:::／ヽヽ :::::::::/
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　/／　　ヽヽ::::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣´

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 16:40:49 2ay/AbKJ0
完全スルーされるよりは何らかのアクションがあった方が嬉しいのは分かる

正直パンツで盛り上がられても、げんなりするだけだ
あらし対策としてならまあいいが、割と本気になるのがいるからなあ

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 16:49:00 auoFGJEo0
大福P来訪のときは
馴れ合い潰しに利用されただけだったね＞パンツ

195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 16:57:33 unFvcwNSO
体操競技なみに点数が定量化されてるならまだしも、今のスタイルならパンツの話でもしてたほうがまし

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 17:04:24 QpubaUVh0
>>174
> レビュー機能に関しては最近必要なのかなと思うようになってきましたが
> レビュー機能追加による荒れや管理を考えると自分の手に余ってしまいます

お手軽にレビューを実現する方法としては
はてブやtwitterのコメントをページに埋め込む、というのもあるよ
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)

これなら認証も個人情報管理もアウトソースできる

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 17:05:11 QpubaUVh0
現状はてブでは10数～数十曲/日程度のボカロ曲が登録、
ブクマ数の閾値（3or5）を超えると注目動画としてTOP（URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)とか）にエントリされるけど
それが大体数曲/日なんで、大体日刊と同じくらいのペースかな（Viewは日刊より多分上）
ニコチャートにいくとランキングも確認できる
URLﾘﾝｸ(www.nicochart.jp)　新着3日
URLﾘﾝｸ(www.nicochart.jp)　週刊
URLﾘﾝｸ(www.nicochart.jp)　月刊
URLﾘﾝｸ(www.nicochart.jp)　合計

で本題だけど、評価したい人はここじゃなくはてブでしたらどうだろう
コメントもタグも付けられるし、２ちゃんと違ってDAT落ちしないしライト層にもアピールできる
またコメやジャンルタグを付ける人がまだ少ないので目立つ事も出来るよ！

評価機能（はてなスター）もあるから良レビューには☆もらえるかもよ
マイナス評価は実装されてないから辛口レビューも安心して出来るしマジおすすめ！！

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 17:11:48 1Pw6l2Z20
>>196
こういった方法があるんですね
ちょっとこれを利用して様子を見てみようと思います

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 17:23:38 QpubaUVh0
>>198
一はてな民としては、ぼかさちの内部知名度を利用して
レビュアーやタグ職人をはてブに誘導してくれると嬉しいですｗ

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 17:42:28 FprJPNS00
>>187
乱立しすぎ
DTM+とかボーカロイド板（したらば）使うならまだしも…
後、良作スレは曲以外も貼られてますよ

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 19:09:34 FprJPNS00
>>187
なんで向こうでスレ違いの会話続けてこっちでやら無いの？

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 19:19:51 zq/4R+N+0
問題のコテが来ないんだよ。

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 19:23:01 DJv1a89P0
今帰宅まだ本スレのログ見ないでこっちだけだけど
10点評価マンは第一声で人の作品ゴミ扱いしてたよね、ログも残ってるよ
別に厳しいレビューするのはかまはないけど、ゴミ呼ばわりはどうかと思ったね
厳しい評価とただの罵倒はまた違うよな

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 19:26:37 FprJPNS00
ネットで他人が言う事聞くと思ったら間違いだよ
自治とか無駄

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 19:30:23 DJv1a89P0
聞く人と聞かない人がそりゃいるわな

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 19:38:50 zq/4R+N+0
シンPがことごとく3点で好みじゃないらしいから、
まあそういう人なのかね。

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 19:41:07 wdj1jQuQP
評価はともかく点数は意味が分からないから止めて欲しいね
10点評価も点数付けるの止めてから擁護意見が多くなった

誰かが言ってたけど、どうしても点数を付けるなら客観的に分かる基準（公平である必要はないが）を示さないと
基準の作り方によっては特定のジャンルでは参考になるかも知れない
だけど脳内基準の点数じゃ全く参考にならない
エスパーじゃないし、お前じゃないから分からない

点数以外でも他の人が読んで意味が分かる無いようじゃないと駄目だな
例えばオーラがあるとか無いとか言われても意味が分からない

208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 19:48:15 QpubaUVh0
マイリス数と再生数が即ち点数さ！くけけ

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 19:50:11 ztwMOK0g0
ニコニ・コモンズに関してボカロ界隈で言われてた不安が現実のものになりつつあるようだ

現在の規約では、仕様条件を自由に加えられる
おまけにavexがやってる今のコンテストでは条件が外部サイトで記述されている
つまり後から勝手に変えられても確認できない

あの手のものは、ライセンスが共通化されている、
たとえ変更されたとしても変更が簡単に追跡できる、
両者があって成り立つのに、あれじゃ怖くてとても使えない

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 19:51:31 DJv1a89P0
あー前スレ全部ログ呼んだけど、俺がどうこう言うまでもなくな流れだな本スレは

10点マンは話が出来る人間みたいだから書き残しておくと、とにかく登場の印象が悪すぎる、
最初の印象があるかきり突っかかる人がでて、それに反応する流れがでるだろうから
とにかくコテででてくるのはやめてほしいわ、評価以前の問題

無名で感想だけ書けば十分だろ、おれも出来るだけ書くようにしてるし同じように
2chスレでコテをつけて居座るのがどういうことになるか、過去の多くの老舗2chスレの例を見てみればわかる

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 19:53:40 FprJPNS00
10点マンここ見て無いと思うが

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 19:55:44 QpubaUVh0
あとスレが荒れるか荒れないとか10点マンは気にしてないと思う

213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 19:56:29 92K4akE10
ある意味、軸がぶれてないな

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 19:57:32 9eYny3e00
突然点数やめたけどなｗ
今度は感想付けマンにコテ変えて出てくるんじゃねｗ

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 19:58:04 DJv1a89P0
>>211
あれ上のほういるの別人なの？後から追ったから勘違いしてた
>>212
気にしてるかどうかはしらんがクレームがついて
10点評価遠慮した実績はあるからな

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 19:58:48 FprJPNS00
上に居るのは　11日付オリ曲制覇の人

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 20:01:56 zv6pfFz80
評価マン見てると前ちょっと遊んでたMMOを思い出す。

変な名前付けて、２ｃｈとゲーム内で暴言吐いたり迷惑行為を繰り返して有名に
なったあと、急に物資を初心者に配ったり、別の迷惑行為者を嗜めたり
急に良い人を演じ始めて擁護者とか支持者が出てくる。

結局さびしくてかまって貰いたいってのが行動原理なんだろうなあ。
名を売る方法は手段を選ばず、罵倒され続けるのに耐え切れずに
良い人を演じようとする。IDを追った人が言っていたが、１０点言い出す前は
普通に会話していたってのがまさにそれを物語ってるんだろう。

どうしても注目されたくて、取ってはいけない方法も用いたって事だろう。

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 20:02:35 DJv1a89P0
>>216
ありゃそうなのか、出張してたのかと思った、こりゃ恥ずかしい
じゃこれからも本格的に荒れない限りはスルーしか対処はないな
スレ汚し失礼

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 20:05:51 21VALISU0
>>217
その説明を見てテトスレの変な人を思い出すｗ

主義主張しまくって他人を馬鹿にしてギロカクでも宣伝して有名になって、
急に動画を公開して（ｒｙ

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 20:11:55 B5LnVykZ0
>>219
いや、動画は急じゃないそうだがw
４ヶ月くらい掛かってるんだっけ？

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 20:13:11 33xuXyYL0
動画作るの大変だからなぁ・・・

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 20:15:22 zq/4R+N+0
良作スレはスレで既出の作品を貼るのは推奨されないから、結果的に新作まとめスレになるんだよね。
このまま次のスレ立てるか。

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 20:33:22 FprJPNS00
＞良作スレテンプレ案
Vocaloid Salvage ～ぼかさる～
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ボカロおすすめサーチ
URLﾘﾝｸ(vocaloidosusume.me.land.to)
も入れてやって

後タグは↓の一番下とまでは言わないまでもがくっぽいど辺りは入れた方が良いかと
URLﾘﾝｸ(www5.atwiki.jp)

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 20:39:43 FprJPNS00
まだあるな

ボーカロイド本スレおすすめまとめ
本スレでお題が出たおすすめのみ拾っています
URLﾘﾝｸ(www2.atword.jp)

過去24時間の独自集計ランキング
URLﾘﾝｸ(www.monomonobox.jp)

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 21:21:44 zsQOMuFW0
>>209
ま、当然そうなるわな　企業の態度としては当たり前だろう
あういうのの参加者を見てるとなんというか、人には潜在的に組織に囲い込まれたいという願望があるんだろうな

226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 21:48:57 wdj1jQuQP
権利者が別ライセンスで再リリースするのは何も問題ないよ
どっちか好きな方のライセンスを選べるようになっていれば、だが

>>209
外部のサイトでは別の条件で再利用の許可を出しているだけだから、特に問題はないね
条件を付け加えているのではなく、別の条件（ライセンス）を提示している
ニコニ・コモンズで提示したライセンスで再利用が禁じられているので、最初から何も許可されていないも同然
再利用禁止のライセンス（ニコニコ）か、キャンペーンの応募（再利用作品の権利取り上げ）か好きな方を選べという事になる

つまらない使い方だとは思うけど

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 22:06:47 ztwMOK0g0
>>226
それは違うよ
ニコニ・コモンズの素材のページで外部サイトの条件を加えてる

＞・この「映像素材」の利用に関しては、下記サイトに記載された応募規定に同意したものとします。
＞URLﾘﾝｸ(girlnextdoor.jp)

228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 22:52:18 pKbozPes0
いう、上の人が言ってるのはそこじゃなくて、
もともとニコニコモンズの範囲内ですでに、
>『「偶然の確率」ミュージックビデオコンテスト』参加の目的に限り、使用及びダウンロードを許可します。
>・この「映像素材」を使用した作品を、ニコニ・コモンズへ再登録することは禁止します。
と、なっているので利用するさいは、コンテストへの参加が義務づけられているわけですよ。
それで、その部分はコンテストの規約のリンクを指しているわけです。
コモンズの規約が外部にあるわけじゃない。どちらかというとコモンズにある必要性のないものが
コモンズにあるって感じ。だからつまらないと言ってるんじゃないかな？俺もそう思う。

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 22:54:39 B5LnVykZ0
>>228
コンテスト前にコンテスト参加作品よりいいPVが
ニコニコにうPされると非常にマズいですからねw

230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 01:03:15 Pb0wOLSw0
>>225
つうかニコニコでアカウント規制やってるなかでやってたいという
のが、そもそも囲われたい願望なわけだしなー。
亜種の公認定願望もそうだし。

231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 01:11:27 j9+kRzfv0
>>230
>ニコニコでアカウント規制やってるなかでやってたい
おもしろいコンテンツが集まってるのがたまたまニコ動だったというだけでしょ。
亜種の公認は他社による勝手な商用化への防御策だし。
個人では守るのに限界がある。

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 01:26:35 bgt2a9za0
亜種公認ってよくいわれるがクリプトンがVOCALOIDの亜種を公認する権利あるの？
YAMAHAの商標でしょ？

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 01:28:00 Hlbj9RBZ0
>>232
VOCALOIDの亜種じゃなくて初音ミクの亜種だから
誤解のないように。

234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 01:30:56 N9V7L0LO0
>>232
正確には亜種公認じゃなくて、2次創作元のクリプトンと制作者を
権利者と決めて、立体化の公認を出すと言う事。
亜種自体をクリプトンの商標登録したりするわけじゃないし
クリプトンが亜種の2次３次創作許可出してるわけでもない。

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 02:01:30 j9+kRzfv0
>>234
あれって立体化だけなのかな?
例えば、ゲームとかにネル出したいって話が来るとまた別に手続きしなきゃならんのかな?
それとも、イベントで当日版権制度がある立体化以外、クリプトンはネルハクに関わろうとは考えてないとか。

236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 02:07:29 N9V7L0LO0
>>235
その都度作者と協議すると思うんだけどね。
クリだけでは結論は出せないと思う。

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 02:47:31 j9+kRzfv0
>>236
ちょっと言葉足らずだったか。
立体物は当日版権制度があるから仕方なくやっただけなのかなぁ、と。
例えば企業から他の案件が来ても、栗的には応じようとはしないんじゃないかなぁ。
ミクだけでも忙しそうなのに、亜種とか構ってられなそうだし。

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 02:49:19 BQkV3VRy0
IGA氏から例の曲のアカペラver. がうｐされているが、大丈夫なのか？

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 02:50:25 ye+D38ej0
確認したいんだけどJASRACに登録されていない曲なの？

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 03:29:28 VG7yrRCr0
いまJASRACのデータベース見たら
作詞の藤井フミヤ(そうだったんだ…ｗ)出版社のテレビ東京ミュージックは全信託だけど
[有賀　啓雄　作曲　無信託]になってるな。これはちょっとややこしいかも。

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 03:31:09 ye+D38ej0
なるほど
なら消されても仕方がないな

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 04:53:43 VG7yrRCr0
ネットさすらっての情報を集めると。ここのブログなんかで
URLﾘﾝｸ(soulwarden.exblog.jp)
>ＪＡＳＲＡＣの「ＪーＷＩＤ」で、作品を検索し、権利者の箇所が「無信託」になっているにも関わらず、
>「Ｊ」マークがついている場合には、出版社等が権利を買い取ってクリアになっているってこと。
>なので、ＪＡＳＲＡＣの利用が可能。

そこのエントリに付いたコメントでの誰かの訂正。
>正確には「買い取り」ではなく、契約期間内での「譲渡」となります。
>契約期間はだいたい10年が一般的です。期間満了3ヶ月前までに更新しない旨を伝えない限り
>自動更新で10年延長となります。

などと言う情報が、槇原敬之なんかも基本無信託だもんな……。
出版社が全信託。

ただ確定情報はまだ見つかってません。

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 04:59:03 J0sokdyN0
天使のゆびきりはオケCD使用だったから、今回のはJAS無信託とかは関係ない話では。
削除もキングだし。

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 06:22:49 c6qsDVOT0
キングは6月末あたりからかなり活発に削除に走ってる印象(基準が曖昧だが)
音源や映像使用に関しては気まぐれに消してる感があるから、結構怖いものがある。

一応自作なら安全っぽいが。

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 11:15:20 KU6S59W60
初音ミク売り上げ４万２千本か。週３００位はコンスタントに売れてるという
記事が出た後も本当にそのまま順調にこのくらい売ってたようだな。

それにひきかえガクポは本当売れてないな。８月の売り上げも１０００本ちょっとだった
可能性高いし、ここで売り上げ予想してた時もここまで低調だとはほとんどの
人予想してなかったんじゃないか？５０００本くらいは売れると思ったんだがなぁ。

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 11:20:42 hxWFv0It0
>>245
メディアとかに取り上げて流行りでもしなきゃ
こんなもんじゃないかなー
男性ボカロで中の人ガクトってコンセプト的に

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 11:47:57 oRDaFvymO
>>245
KAITOですらまだ2500本だからな

ブーム来たとはいえ女性ボカロに比べて
男性ボカロの需要の無さは相変わらずだから

ＤＴＭソフトとしては充分成功しているけど
ミクやリンレンに並ぶ人気者になるぞ！ってなら
うーん･･･次回の女性ボカロに期待しときます、みたいな

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