VOCALOID 議論隔離スレ part93

VOCALOID 議論隔離ス� ..

489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 03:52:52 UjCrbtCY0
今日は亞北ネルの生誕時の様子を見物。
URLﾘﾝｸ(akita-neru.at.webry.info)
にも書いてますが工作員が使ってた携帯向けPCサイト変換サービス
「ぐるっぽ」を運営する有限会社Colors
URLﾘﾝｸ(lupo.jp)

と「時給　700～　円、完全歩合給です」の有限会社Colors
URLﾘﾝｸ(joob.jp)
URLﾘﾝｸ(joob.jp)
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
(↓現在接続可能。しかしまた胡散臭さ抜群やな…)
URLﾘﾝｸ(www.spiritual-st.com)

は設立時期も場所も異なる別会社のようだ。
URLﾘﾝｸ(www.wdic.org)
とかでは今でも同一視しているようだけど。

別会社だとすれば時給700円～の有限会社Colorsの
"インターネットを利用しメールや掲示板の書き込み業務。"
はスレとは無関係な掲示板書き込み代行ってやつか、掲示板
をスパム塗れにしたりする。

とすればスレの工作員は時給700円のために心ならずも書き込む労働者
では無く暇かつ粘着質な釣り・アンチ・荒しにすぎなかったのだろうか。
まあ夢の無い話…それとも「良かった、700円のために書き込む娘は
いなかったんだ」と言うべきか。

490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 03:55:11 UjCrbtCY0
【話題】仮想アイドル「初音ミク」、音楽制作ソフトとしては異例の２万本の大ヒット、「ニコニコ動画」などに様々な自作曲を掲載★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
700　名前：　名無しさん＠八周年　投稿日：　2007/11/01(木)　23:16:24　ID:R+kZ+ZDO0
描いてみたシリーズ　
カキコロイド「亞北ネル」　

URLﾘﾝｸ(hisazin-up.dyndns.org)　
----------------------------------------------------------------------

亞北ネルは↑の形でほぼ完成形で爆誕、今でもその場でアクセス出来る。
まあ創世時のMEIKOらの歌でも結構そのままアップローダに残ってたり
するほど近年の歴史なわけですが。んで亞北ネル(飽きた、寝る)の
元スレにおける誕生を見物↓。5スレ129レスまでは「飽きた」「寝る」
を含む書き込みはこれだけのようでこちらもある意味完成形で爆誕ですねー。
----------------------------------------------------------------------
【ネット】インターネットの怪・・・「消えた初音ミク」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
280　名前：　名無しさん＠八周年　投稿日：　2007/10/18(木)　11:45:22　ID:VIKhT7Fw0
もう飽きた寝る　
----------------------------------------------------------------------
【ネット】インターネットの怪・・・「消えた初音ミク」★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
63　名前：　名無しさん＠八周年　投稿日：　2007/10/18(木)　12:28:14　ID:62X9l41C0
飽きたもう寝る　
----------------------------------------------------------------------
【ネット】「初音ミク」画像がネットから“消えた”？★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
129　名前：　名無しさん＠八周年　投稿日：　2007/10/18(木)　14:12:51　ID:t3FKlTYQO
もう秋田　
寝るわ　

491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 03:55:41 UjCrbtCY0
飽きた寝るをさらに過去へ遡ってゆくとFF・ドラクエ板に
----------------------------------------------------------------------
寝る前に書き込むスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)l50
147　名前：　名無しさん＠お腹いっぱい。　投稿日：　2000/08/15(火)　01:38
デュープリで罪のない原住民狩りに飽きた、もうねるよ…
----------------------------------------------------------------------
寝る前に書き込むスレッド・２
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)l50
100　名前：　名無しさん＠ＬＶ2001　投稿日：　2001/02/08(木)　05:07
もう飽きた。寝るわ。　
----------------------------------------------------------------------
…果たしてこれが亞北ネルの先祖かどうかは定かではない。

492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 06:24:37 Wn93FzuCO
ギロカクたんとマルチたんほど
元ネタがあからさまなマスコットキャラもいまい

493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 07:28:18 UjCrbtCY0
一番最初の"飽きた寝る"は2スレ目の間違いでした。初スレ280レス目では
飽きるの早すぎでした。
----------------------------------------------------------------------
【ネット】インターネットの怪・・・「消えた初音ミク」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
280　名前：　名無しさん＠八周年　投稿日：　2007/10/18(木)　11:45:22　ID:VIKhT7Fw0
もう飽きた寝る　

>>492
でも全く知らない人がマルチと怪獣で検索するとわけがわからないのだった。

494:493
08/09/16 07:31:06 UjCrbtCY0
>>493の上半分は>>490に対してでした。なんか書込みがよく引っ掛かるなー。
立て直して書き込んだら名前修正し忘れちまったい。

495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 12:14:57 fP4AmXfG0
>>489
その話題は
【本家や派生】ﾎﾞｶﾛ関連ｷｬﾗ総合ｽﾚ【なんでもあり】
ｽﾚﾘﾝｸ(mitemite板)
に頂戴ｗ

496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 14:35:11 ROUphnde0
　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜おいしそう！、一口だけでいいから食べさせて！！
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪

497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 15:26:34 R8QbCOQdO
クリプトンが着うた配信始めたと聞いて

498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 15:47:28 lZa33bfR0
>>196 >>197
というわけで本スレにも書きましたが
はてなブックマークを利用したコメント機能をぼかさちにつけました
紹介してあったスクリプトが使えずIEでは未実装ですが･･･

499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 16:36:23 lP/oRWQA0
>>473
６月から聞きはじめた新参だけど
オケがテラMIDIっぽい曲なんて聴いたことないわ（ネタ以外）
金かけるのは当然、むしろ金かけないなんてどんな馬鹿？って感じじゃね？
カバー曲でもオケは既成かＤＡＭだし、
自作の場合は神アレンジオケ＝当然テラMIDIではないし

500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 16:49:49 Hb8Lb9pl0
>>499
テラMIDIなオケの曲ならこういうのがある

初音ミクにオリジナル曲「Snow-white Medium」を歌ってもらいました
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

初音ミクにオリジナル曲「Snow-white Medium」を歌ってもらいました（FULL)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

去年の今頃はミクですらリンレン並（いや、それ以上？）に扱いづらくて弱音ハクまで生まれたくらいだしなー
今でもミクの音痴バグは治ってるのかと思うと不安になる

501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 16:51:44 rF6/p/onO
携帯だから縦がわからないや。

502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 16:55:01 fP4AmXfG0
おっとテラMIDIの悪口はそれまでだ！ｗ
自分はMIDIな音色も好きだけどなぁ

MIDI全盛期の音源でココロ↓結構イクない？

【鏡音リン】「ココロ」～SC-88pro版～【耳コピ】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 16:56:17 3WzxJLs40
テラmidiってのはカラオケ行くとよくわかるよ

504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 17:06:09 TZC8rZFX0
>>502
これ凄すぎるｗ

505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 17:09:32 lP/oRWQA0
>>500
去年だからまだ、許されたんでしょ

自分はテラＭＩＤＩだからイラネとかは思わないよ、
しかしネタや>>502みたいな懐古以外では
残念ながらもうテラＭＩＤＩの存在する余地は１ミリもないのがニコの現実かと

506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 17:13:19 TZC8rZFX0
>>505
6月からじゃわからないだろうけどミク出たての時は昔はそれほどオケの完成度は求められなかったんだよ
まあこういう流れになるのは必然だからそれをせめる気はないけどそこに失望を抱く人がいても不思議じゃない

507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 17:21:54 lZa33bfR0
>>506
それってVOCALOIDを使うことの優位性というものが薄くなったからじゃないかな
聞かれる理由にVOCALOIDだけじゃなくて+αが必要になってきたということだと思う

508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 17:46:12 3WzxJLs40
ボカロを使うことの優位性は依然としてあるっていうか、そもそも使わないと聞いて貰えない
その上でクオリティが要求されるようになるってのはまぁ自然な流れだな

509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 17:52:16 lP/oRWQA0
いまだと結構、オケは立派でもボカロはおまけっぽい印象の曲もあるような

たしかに去年から見たら隔世の感もあるんだろうね

510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 17:54:25 dps8R2Jj0
テラMIDIというと目玉Pだなぁ

511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 17:55:03 TZC8rZFX0
名曲ってのはオケがMIDIだろうがなんだろうが名曲なわけだけど
一般流通のプロ作品ではまずそういうのは許されないし流れてこない
アマチュアの作品ではそういう技術的には未熟だけど曲は良いというものが注目される土壌がある程度ある
ボカロはその点ボカロであるという事で物珍しさはキャラ性、または育った文化圏で見て貰える可能性があるが
物珍しさという視点は既に薄れオケのレベルの向上により技術的に未熟なものは淘汰されつつある
文化が育っていく過程では良くあることだけどね

512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 17:57:54 TZC8rZFX0
年間ぼからんを見ていて鼻毛Pの「この想い伝えたくて」なんて今じゃ埋もれちゃうんだろうなとしみじみ思った

513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 18:01:40 Hb8Lb9pl0
>>509
スイーツPやきりたんPの名が思い浮かんだ
最近のミク曲とかそういった傾向多いよな

514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 18:04:08 rF6/p/onO
まあ聴いて貰える可能性は圧倒的に他より多いし、趣味でうPる事自体は
何も問題ないしね。そこで何かを求めると一定以上のレベルが必要ってことで、今更言うこともないような。

ただどれもこれも一定以上のレベルでないと切り捨てる風潮は困るけどね。

515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 18:11:37 TZC8rZFX0
ryoなんかから入った人たちはまずあのレベルのオケを求めるだろうしなぁ
他にも新しく入ってきた人から見るとまさに>>499みたいに

> 金かけるのは当然、むしろ金かけないなんてどんな馬鹿？って感じじゃね？

な感じになっちゃう
一定レベルでの切り捨ては避けられないだろうね

516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 18:19:07 fP4AmXfG0
求めるものは人それぞれだしなぁ
何も高レベルなものだけが求められるわけではない
つくっていて楽しい、聴いてて楽しい、参加してて楽しい
これがボカロ文化じゃ大切なことだったと思うんだが

517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 18:21:02 S+/ISDQ+0
VSTiでも良い音源はあるからハード揃えなくても割合いい音だせるんだけど
フリー系はやはりmidiっぽいよなあ

518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 18:24:09 TZC8rZFX0
こんな事を言っているけど自分もオケがしょぼかったりするとすぐ閉じるようになって来ているんだよなぁ
昔はもっと純粋に楽しんでいたような気がするんだけど

519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 18:24:10 lZa33bfR0
一定レベルでの切り捨てになると困るのは
敷居が上がっちゃって新規参入が少なくなることなんだよね

520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 18:26:50 dps8R2Jj0
実際もう
歌うコンピュータソフトを使いたいっていう
初期衝動だけで曲まで作り上げてうｐする人は
ほとんどいなくなったと思う

521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 18:29:47 TZC8rZFX0
昨日本スレでミクを衝動買いした人がボカロデビューしてレスたくさん貰って喜んでいるのを見たら
こっちまでなんか嬉しくなってきた
あの人続けてくれるといいなぁ

522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 18:46:43 Jn1kK9rf0
>>517
とはいえ金をかけない分だけの手間をかけて
音源を捜して上手く磨けばそれっぽく聞こえるよね
良い音源見つけたけどPCのスペック的に断念とかも無くなったし

523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 18:50:07 +V7vHeRd0
歌詞が良ければ何でもいいよ

524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 18:50:43 rF6/p/onO
>>520
ごめんね！ごめんね！まだいてごめんね！
いつまで経ってもボカロのテンポがズレるのに、うPしてごめんね！

525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 20:08:36 wAGjZilY0
ﾃﾗMIDIと聞いて

526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 20:18:24 TZC8rZFX0
弱音P乙

527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 20:22:18 6HR5Z3yRO
>>512
そうかもなあ。あなたの歌姫とかも初期だから前に出て来れた感のある曲だよね。
でもえんじぇぅとか暴走とかはオケはﾃﾗMIDIだけど、今でも埋もれない気もする

528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 20:31:17 S+/ISDQ+0
>>527
暴走は明らかに人間用ではないから気にならないんじゃないかなあ

それにオケがmidiっぽいから貧しいというより、楽器、音色等が少ないのが結構ある
>>522がいう通り、フリー音源でも一生懸命弄ればそれなりに聞こえるのあるし

529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 20:41:13 rF6/p/onO
>>526
あなたが弱音Pがそこに居ると思ったとき、そのスレには10人の弱音Pがいます。

>>528
すぎやま先生は音楽は2音さえあれば出来ると（ry

530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 20:51:27 Jn1kK9rf0
そもそもボカロ自体が、人間に歌わせればいいじゃん
なんでわざわざソフトなんか使うの？とか言われる存在だし
テラMIDIでもいいじゃないのよ

531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 20:59:02 T6IcvdLs0
あれ、日刊たん自動うｐに失敗？

532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 21:04:24 zAGZIz1K0
容量満タンとか？
雷で壊れたか？
猫がやらかしたか？

533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 21:07:54 GsFp37wO0
すぎやま先生はJASRACの構成員だよな

534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 23:12:59 doGu5fSk0
日刊来たぽ

535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 02:04:25 WmriNSND0
すぎやま先生はイデオン発動篇で本当に神の曲を作った人だから

536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 06:44:34 ENUisn6G0
まぁ、いまは過渡期なんだと思われ。頂点Pたちと聞専のエンターテイナー路線と
最底辺、初心者を中心とした趣味の日曜DTMの路線にどんどん人がわかれていくだ
ろうし、後者はニコニコでやってるのがベストなことなのかどうかも含めて分離
してくことだろう。

537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 08:41:42 EmlTJn1R0
再生数かせげる制作者・投稿者の姿勢も関係してると思う。

アイマスだと有名どころが皆ガチもネタも両方やってる、って言うかまずはネタありきの風潮すらある。

ボカロで例えれば、ryoが紳士ソング３連発、とかは絶対にないでしょ？
こういうのって界隈に対する影響力結構あると思うよ。

538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 08:53:55 6kWywiIh0
>>537
ryoが紳士ソング3連発ときいてryoがショタレン曲3つ出すのかと思っちゃった

539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 08:59:45 XihR3O8tO
>>537
論説の構成の順番がひっくり返ってないか？
ネタを３連発するryoは、そもそもヒットメイカーではない。

作り手に問題の原因を持っていくのは間違ってて受け手の問題。
ネタがヒットするならネタつくる人は増える。
ネタばかり作る人だっているだろ今でも。

540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 09:14:04 f0YhPNMv0
>>537

動画を作る方ならussyさんが、ガチもネタもあり。
アイマスと比較なら動画の方では？

541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 09:16:30 7U574e/Z0
確かに、アイマスは曲を作る方じゃなくて動画作る活動だね。

542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 09:39:42 JwruKfaZ0
ryoはまだ音楽でやりたいことがいっぱいあるって言っているんだから好きにやらせてやればいいじゃないか
くるくるまーくのすごいやつとか結構面白かったよ？

543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 09:57:22 fIJNv/Ba0
アイマスでガチってどういうんだ？

544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 09:59:36 JwruKfaZ0
わかむらPが本気で作っているヤツとか慈風Pのヤツとか

545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 10:01:23 EmlTJn1R0
たとえ話でryoを挙げたけど、彼一人におっかぶせるつもりで書いたワケじゃないので。

有名どころの皆が皆大まじめに「音楽活動」をしているのが
ある意味でお堅い雰囲気に繋がってるんじゃないかと言いたかった。

もうちょっと「お気楽」で良いと思うんだけどね。

あえてまたryoで例えるけど
もし彼が「天気いいからつくりかけだけど丸あげするよｳｪｰｲ」なんてやったら
少しは肩の力抜けるでしょ、見る（聴く）側も。

546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 10:07:55 cbsL9Oqa0
アイマスとボカロの傾向が違うのは、アイマスはあくまで2次創作。
ボカロはミクやリンなどのボカロの2次創作の性格をもちつつ、1次創作でもあるという創作活動の差異というだけだろ。
最近のボカロは1次創作の雰囲気が強いねえ

547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 10:12:45 7U574e/Z0
まあ東方やアイマスにはプロの道なんてのはないからねえ。
それを扱わなきゃそういう道はあるだろうけど、扱わない場合の
注目度は下がるからね。

548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 10:12:55 JwruKfaZ0
>>545
そういう人は普通にいるじゃないか
個人個人が好きなものをあげればいいと思うぞ
そもそもアイマスのMADはボカロより再生されていないから原因はそこじゃないと思う
最近は手書きとかアニメ再現などしか伸びなくなってきているしね

549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 10:16:45 JwruKfaZ0
>>547
東方やアイマスはファン活動だしねぇ

550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 10:22:14 cbsL9Oqa0
実際の話。
「天気いいからつくりかけだけど丸あげするよｳｪｰｲ」
何度という奴が有名Pになれるとは思えない。
ネタやるにしても伸びる奴はネタだろうがガチだろうが全力で作るしな

551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 10:22:46 9mhPuuTD0
最近だとバカーのセルフレイプとか楽しかった

ボカロもファン活動すればいいんじゃないの
ファン活動で本家が伸びれば素敵だよ

552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 10:22:52 hx1tuw/g0
ボカロの方が生々しいんだよなｗ
音楽での現実の世界での成功があるから。
その点、キャラとゲームが主役として間にはさまってるアイマス東方のファンは自重できる。

553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 10:29:43 JwruKfaZ0
アイマスなんかは幅があると言っても同じ物語やキャラを共有しているわけでそれのファンという意識があるからまとまりやすいが
ボカロはそもそも共通認識など無ければジャンル的にもポップスからメタルにノイズにクラシック、戦前歌謡まで
あって一人一人目指すところも違う、群れることや馴れ合いが嫌いなヤツも多いしストイックに追求したいヤツもいる
音楽なんてそういうのが非常に強い分野だしまた幅も広い
そもそも「ボカロ」として全体を意識してまとまる必要もないと個人的には考えているんだよね

今本スレに張ってあるアングラカタログとか見るとそう思う

554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 10:31:59 JwruKfaZ0
>>552
さっきから生々しいと言っているけど
別に成功を夢見て作っているというわけではないと思うぞ
そもそも成功例なんてkzくらいしか無いわけだし

555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 10:49:23 hx1tuw/g0
>>554
Ryoはじめ有名PはCD出すって方向ができてるし、リパケはかなり成功したと言えるはず。

556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 10:54:20 JwruKfaZ0
CD出しても儲けが出ているPなんてほとんどいないし断られているのが現状
おそらくryoくらい
リパケはミクの代表アルバムとして売れたけど一発で終わる可能性もあるしこれでkzやかじゅき氏が
これからも注目されていくかどうかは未知数というかかなり難しい

557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 10:56:27 WmriNSND0
生々しさというと、ある曲には、メーカー自らわざわざニコニコ動画上まで出向いては権利者の名義で強制削除し
ある曲はキャラクターのパッケージ使用まで許可し、メジャーレーベルからアルバム販売の許可を出す
こういうものはアングラになって欲しい、逆にこういうものがメジャーになって欲しい　これなら製品化したい
最近ボカロ界隈には、クリプトンにもある種の人々にも共通した状況をコントールしたいという生々しい意識を感じる

558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 10:59:36 JwruKfaZ0
一番成功した人はikaかなぁ
MOSAIC.WAV入ってこれから仕事で音楽をやっていけるんだからなぁ

559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 11:09:48 hx1tuw/g0
>>556
その割にはビクターは特別サイト設置とかで力が入ってたようだけどｗ
アマゾンにもいくつもCDがでてるみたいだし。
まあどう感じるか、感じたいかは人による。

560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 11:40:12 nLWy0+/oO
元々プロのＰもいるけどね
仕事の合間に作って息抜き感覚で作ってるＰもいる

ボカロ界隈も少しずつ変わってきた部分もあるといえばある
ぼかりす、がくっぽいど、ＭＭＤ、UTAUなど
色々な技術や新参者が入ってきて
盛り上がりを見せている一方、馴染めなくなってる人もいるだろう

それらを受け入れてこその楽しさではあるけどね

561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 11:43:19 WmriNSND0
世間に対するボーカロイドというものの認知度が上がったことが成功
ミク使用のメジャーＣＤが一発屋で終わっても何の問題もない
新型ボカロは各社で続々と開発中だから

562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 11:47:06 EEMUrNap0
ビクターがミクというキャラクターに商品価値を見出したか、livetuneの実力に商品価値を見出したか
まあ両方なんだろうけど、やっぱり先に目をつけたのはミクの方だろうな

563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 11:51:22 ETb2WDP1O
そもそもさっきか連呼されている生々しいの意味がよくわからない

564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 11:58:00 WmriNSND0
現実世界でのリアル＝生々しい

リアルな競争　リアルな嫉妬　リアルな売り上げ　リアルな馴れ合い

565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 12:05:56 WmriNSND0
リアルな選別　リアルな排除　リアルでの商品価値

566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 12:07:50 uj7RxigI0
それが俺達のリアル

567:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 12:28:22 ENUisn6G0
「天気いいからつくりかけだけど丸あげするよｳｪｰｲ」
やっぱ、動画屋さんの方な気がする。
フェイクファーさんとかに近いような。
動画のほうは見てるほうも笑って参加できるからいいけど、
音は無理だろう。
いまのところ、音では見てるほうは参加できないんで。

568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 12:32:01 BcyQMUrk0
リアルな出口

569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 12:36:46 X0DpM/PJO
リアルなSweet Ann

570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 12:37:25 pUagi3K10
＞ネタやるにしても伸びる奴はネタだろうがガチだろうが全力で作るしな

兄貴誕生日のハッピーバースゲイは素晴らしかったw
馬鹿馬鹿しいことに全力を尽くすかっこよさってあるよな

571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 13:16:54 /rbiLe6iO
兄貴誕生日の時は逆工作してまで他の動画を蹴落としてたから、あまり良いイメージないなぁ

572:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 13:39:29 uj7RxigI0
ニコ厨は元々そういうの好きだしね＞馬鹿馬鹿しいことに全力を

573:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 13:40:53 YZWYBII20
リ、リアルなミク…ｺﾞｸﾘ

574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 14:14:33 fQRM4Cl70
>>570
ヤスオPかｗｗｗ
そもそもニコニコで活動してる有名Pのうち
ネタ分が全く無い人の方が少ないけどね
（有名P＝ryoとkzだけって言うなら仕方ないけど）

575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 14:45:53 BcyQMUrk0
ryoの頃はともかくkzの頃はボカロ自体ネタみたいなもんだったかな

576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 14:47:41 uj7RxigI0
ああそっか、去年の今頃はボカロでオリ曲うｐこそ、馬鹿馬鹿しいことに全力を注ぐ行為だったんだ

577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 14:51:23 X0DpM/PJO
ソフトに歌わせてﾊｱﾊｱ言ってる変態共って認識だったからな。
いまも基本的には変わらなそうだけどｗ

578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 14:54:37 YZWYBII20
よくはしらんが俺は馬鹿馬鹿しくは思わんかったがな。
そのクウォリティーとムーブメントから、
これは音楽業界のあり方を変えると思った。
そして実際かなりの広さの楽曲がボカロをダシに出て来た
いや、元々あった物が人目に触れるようになったのもかなりあるだろう。
もうボカロ以前には戻れないという人も少なからずいると思う。
作る側聞く側共に。

579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 14:55:58 YZWYBII20
>>577 すんませんﾊｱﾊｱ言ってますけど、
ちょっとカッコつけたくなりました。

580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 14:58:53 tySmhaYKO
まあ初期に作ってた人はここまでボカロが大きくなってここまで多くの人が聞くことになるとは思わなかっただろうな
今までの素人のオリジナル曲の冷遇っぷりを考えると

581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 15:07:47 y2fEyFaE0
今までも何らかの下積みを経てオリジナルが聞かれるようになるってのはあったけど
その間口が広がったってところだな
ジャンル効果であることは確かだけど、それでもオリジナル曲を聴いて貰いやすい土壌が出来たのはいいことだ

582:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 15:35:11 uas9jIc20
今はまだ萌え系しかないけど、そのうち絢香とか吉田美和とか平原綾香とか中島美嘉みたいなボーカロイドが出て
みんなが焦るようになったら面白い

583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 16:03:21 TO5hL9N2O
>>582
その辺って何系何だろ？
個人的に萌え系とどう違うのかと思ってしまうけど。
クールっぽい声ってだけで。

584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 16:03:35 y2fEyFaE0
本気で歌手を脅かすようになるにはまだまだツール自体の性能が足りないだろう
まだまだキャラ性で支えられてるようなもんだしな
あと、ボカロの歌が一般で当たり前に使われるようになると今度は逆に生歌の価値が上がりそうな気もする
ま、そうなるまであと１０年以上はかかるだろうけど

585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 16:19:28 uhSnTQAQ0
>>584
ツール自体の性能が向上すると
歌唱能力が中途半端な歌手は淘汰されていくのだろうか
今でもビジュアルとかその他の付加価値が必須なんだろうけどね
機械技術の発達によって中途半端な能力の人が淘汰されるのってどこも同じだからさ

586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 16:25:56 BcyQMUrk0
MEIKOみたいな？　＞not萌え系
こないだオリ曲一週間に数曲のみとかなってたし萌えは大事だよ

587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 16:36:01 e5v9ghFf0
ボカロ音楽の今後を考えると、いろんな声色のバリエーションは必要だよ。
需要があまりないと思われる声もドンドン出て欲しいものだ。
がくぽ（KAITOもか？）もミクやリンレンと比べると悲しいほど売れてないって話だけど、
やっぱり有ることで楽曲の幅に広がりが出て来た。

588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 16:36:02 TO5hL9N2O
>>585
それでもティーン向きの、特にローティーン向きのアイドルとかは歌唱力弱くても
残っていくとは思うけど。
少子化だからどこまで保つかは分からないけどね。

589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 16:40:45 6kWywiIh0
MEIKOやKAITOの需要はまだまだなくなってない方だと思うけど。
shu-tPのShooting StarもRed Styleの方が伸びてるし杞憂だね

590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 16:53:46 weo1Cnzt0
>>588
ローティーン向けのアイドルって今の時点ですでにいないと思うが

591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 17:36:23 D6kzVsdO0
ボーカロイドには歌い方の癖とか外国語の発音とかの発声方法のバリエーションを増やす方向に進化して欲しいと思ってる
声色のバリエーションについてはボーカロイドのライブラリーより「ぼかりす」に期待してる　
人間の声と混ぜたりして自分だけの理想の声色が作れるようになるといいな

592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 18:37:51 TO5hL9N2O
声色亜種論争に発展するんですね、わかります。

593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 19:10:27 fQRM4Cl70
>>585
現在でも歌唱能力が中途半端な歌手は存在してて
実際にツールの力で修正されたものが世に出てるわけだから
生歌の価値って、そう変わらないのでは？とも思う
＃どんだけ修正されててもその歌手が歌ったことにされてる点が
＃重要なのかもしれんけど

594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 19:19:02 cbsL9Oqa0
ボカロの利点は何度手直ししても文句言わない。
深夜だろうが通勤中だろうがPの望む時間に調教することができる。
２万程度の金で一生キープできる。
その程度だな

595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 19:20:26 f0YhPNMv0
>>593
本当に上手い歌手が評価されるようになったりして。

596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 19:38:32 vg3iyPPl0
>>595
評価されても儲けに繋がりそうにはないから
やっぱり主流にはならないんじゃないの

597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 19:43:31 f0YhPNMv0
>>596
クラッシックのソプラノで実力のある人の歌声を生で聴くと圧倒的な存在感
みたいなものを感じますよ。

まぁ、クラッシックのアリアとかがいかにも歌い手の見せ場みたいな曲が
多いという点もありますけど。

生声の歌手を使うのなら、そのクラスの人が起用されるとかなったら
音楽業界も変るかなぁと思いまして。

598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 19:44:53 1xjWdsUd0
オペラでも歌唱力より見た目が重視されるようになって久しいというのに内を今更

599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 19:50:14 YyoT5l5l0
オペラが細いと声が出ないというのは偏見
筋肉と脂肪は違う

600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 19:55:43 nLWy0+/oO
インターネットのやり方だと
「あの方のあの声を再現！」だから
ここで言われる未来とは違うものになりそうだが
それはそれで面白い未来ではある
永遠に生き続ける声としてね

クリプトンのやり方は将来を考えて
サンプリング主とは関係ないオリジナルの歌手が生誕してるので
新たな音楽ジャンルの幕開けなのかもしれないね

601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 20:12:05 uj7RxigI0
はいはいそうですね

602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 20:14:50 ccwBgzkF0
やっぱりクラシックは難しいんだね

603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 20:24:28 YyoT5l5l0
100％合成で音声作れないのかね？

604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 20:25:30 D6kzVsdO0
Aques Toneは１００％合成じゃなかったかな

605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 20:34:02 yFJDpGk20
YAMAHAが昔出してたPLG-100SGは合成だったと思う

606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 21:21:03 qLGiJhqe0
>>600
別にがくぽだからGacktを再現しなければならないわけではないし
寡聞にして知らないけど栗ボカロで中の人を再現するのに血道を上げてもいいよね

どっちにしてもエネルギーとセンスが必要だね

607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 21:36:35 nLWy0+/oO
確かに逆にありだな
そういう広がり方もいいね

608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 21:40:08 TO5hL9N2O
>>606
というかがくぽでいい声を狙っていくと、自然にGacktになってく気がする。
他にもせよ探せるかも知れないけど、大変そうな。

609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 21:44:30 YbLTwu6O0
中の人のイメージが強すぎるのも考え物なんだな
リンも一時期とかち節から脱却できなかったもんなぁ

610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 22:00:01 nLWy0+/oO
インターネット側は「Gacktの声」として売ってるからな
クリプトンのボカロとは売り方が違うと割り切った方がいいかな

使う側はどう使おうが自由だけど

611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 22:07:20 ZrKeMaRN0
Gacktが気に入れば本人歌ってくれるかもね。商売絡むだろうけど。

612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 22:13:51 yBm6zjhb0
>>603
作れるけど割に合わないって聞いたことがある

613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 22:25:54 /WBVm8ak0
本当に欲しいのは、望む声色で望むように歌ってくれるソフトウェア

614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 22:30:39 CqHt69Id0
>>613
エンジン側がそれを実現できる性能を備えたとしても、望む声色とやらをどのように打ち込むのかが課題だな
パラメータの量が半端無いだろう

ぼかりすが狙っているのはそこだろうと思う

615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 22:36:28 yBm6zjhb0
>>613
Vocaloid2より　Vocaloid無印のがパラメータが多いけど大部分の人はその
パラメータを上手くいじれ上手く使いこなしてる人はごく少数なのを見ると
楽器やソフトとしてはある程度制約があったほうが使いやすいんだと思う
使いやすさと望む声のの自由度は背反してるかな

616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 22:39:56 0q0pF3U/0
Dominoの作者さんがDomino調声法に興味を示されたようです
URLﾘﾝｸ(www.tkb-soft.hmcbest.com)

617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 22:40:38 WDK7gl6Q0
ボカリスは望む声で望むように歌ってくれるソフトというよりは
歌の上手い奴が声色を自由に変えられるソフトがあればいい、って感じなんじゃないか？

歌が上手くて声質も歌にぴったり！という歌手を探すのは難しいが
歌が上手いという条件だけになれば結構簡単に捉まる、みたいな

618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 22:45:08 i9XUbigR0
kz氏の動画でマンセーしまくって失笑買ってたのはアンチの仕業だって誰かが言ってたけど、
元の※はやっぱりボカロ廃が書いてたんだろうなあと本スレ>>510を見て思った
コピペしまくってたのはそりゃ荒らしだろうけどさ

619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 22:45:11 HzEK3M8Q0
>>616
この人もミク買ったのか。
あの調整法は確かに面白いし、自然に聞こえる。

620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 22:46:04 yBm6zjhb0
Dominoで直接Vocaloidのライブラリーコントロールできたらいいのになぁ

621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 22:47:00 TO5hL9N2O
>>617
講演の中には元になる声のデータから、より上手く歌うデータに変化できるとかもあったはず。
ボカロに使った使用方はぼかりすの機能の一部でしかない。

622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 22:47:19 WDK7gl6Q0
>>615
最近UTAUに追加された、おま☆かせってのがボカロにあれば面白いと思う
ある程度の組み合わせで、定型の調教を自動でやってくれるんだが
声を弄りまくって自分好みにしやるって層と声作りはできればやりたくない層が居るだろうし
弄れるパラメーターは多いけど、意識せずに使うことができる環境も用意してあるのが良い

623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 22:55:46 yBm6zjhb0
>>622
ファイルの解析すればその位の外部プログラムはすぐできるんじゃないかなぁ

624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 23:01:35 TO5hL9N2O
そういやダンサムで使われたぼかなんとかも、自動でぼかんないですみたいな
調教するんじゃなかった？

625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 23:24:41 HzEK3M8Q0
>>624
vocasimだね。

626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 23:46:47 JwruKfaZ0
>>617
下手なヤツが上手く歌うソフトみたいだぞ
歌唱補正機能とか付いているみたいだし
基本的に敷居を下げることに注力しているみたい
それがぼかんないんです＞＜と決定的に違うところ

627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 23:53:18 7U574e/Z0
>>626
本スレでも結構勘違いしてる人が多くて、歌の上手い人から
音程とDYN、PITを抜き取るソフトと思ってる人が居た。
それはMMVだと思うw

628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 23:55:56 qFU7sJnT0
>>627
フィードバックが付いてる点と、補正機能があることをのぞけば
それでそんなに間違ってないよ

629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 23:59:38 JwruKfaZ0
オートボコーダーボックスみたいなのが付くのだと思う
あれを見ると同じ音程の音をただ発生しただけでちゃんとした歌唱をするので
上手い人をキャプチャするためのものじゃないかと
というか確か本人達が敷居を下げるためとかどこかで発言していたはず

630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 00:00:50 3VhwkTBB0
ぼかりすの仕組みを知って作っられたのがMMVなりぼかんないですじゃなかったっけ？
完成度は違うだろうけど　兄弟みたいなもんだろう

631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 00:02:35 dtRXlyPc0
>>630
違うよ

存在が知られた後推測で作られたり実践されたのがその二つ
結果として、MMVはフィードバックの有無以外は、発表で使われたのと似たような仕組みだったということ
ぼかんないですは一部の情報を公表してないので実際の所は不明

632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 00:02:46 JowrqgAc0
>>618
元コメがアンチなわけないじゃん。
俺もLast night～を最初に聴いた時はあんなコメしたくなるくらいのテンションになったもん

633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 00:03:20 zpqnvhIZ0
>>629
大体からボカロ用でもないはずだったからね。
たまたまボカロにも使えると言うだけの話で。

634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 00:06:48 JwruKfaZ0
ぼかりすは説明資料を見ると素人がほいほい作れるものじゃないことがわかる

635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 00:13:01 3VhwkTBB0
さっきの話に戻すけど
どっちにしろ　ぼかりすをはじめとする元の音声を元に声質を作るのは　
自分の思うような声を作るとは違う話だと思うんだよな

636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 00:25:01 zpqnvhIZ0
>>635
まあ多分に自分の思うような声＝過去に聞いた歌声で好きなタイプ
でしょうからね。その歌声の主からサンプルデータ取った方がw

637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 00:27:15 i/IvyvT10
ちょっとした音声から声質だけ抜き取って、それを基に他の音声を合成するってできないのかね

638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 00:27:26 3VhwkTBB0
>>636
それこどVocaloidSDK売ってくれって話だよな　
まあ審査あるか普通の庶民は買えないみたいな
他のワンダーホルンとかUTAUでやるっててはあるけど・・

639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 01:24:31 OJcB/SG00
>>632
どっかのスレでアンチが頭悪い信者を装ってマンセー※（元コメ）しまくって
荒らし（元コメのコピペ）や叩きを誘発させたんだ、全部アンチの策略だ、
みたいな言い方してる奴がいたぞｗ
だまされるな、って諭されさえしたわ

640:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 01:33:36 JowrqgAc0
>>639
それ言ってるのもアンチなんだよきっと．．．ってわけわからなくなってきたなｗ
とにかくあれぐらいのマンセーコメが出るのも仕方ないくらいのインパクトがある曲だと思ったよ

641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 01:42:40 PHoEA4N60
ということは、ダンサムはmathruさんが自分で歌ったのを元に
がくぽに歌わせたのか。ちょっと面白いなｗ

642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 01:43:25 zpqnvhIZ0
そういや入れた覚えないのにiPodにLast Night～入ってるなーと思ったら
RE:Packege買ってたわw

643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 02:18:01 FoyUXLb10
初期の大げさな賞賛コメがアンチや荒らしに利用された事は事実だけど、
本来自分の好きな動画で大げさに賞賛する事なんて別に普通の行為なんだよね。

それに好き嫌いは必ず出るけどそれを叩いて良いという理屈にはならないからね

644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 02:40:13 7R2TWmmF0
　　　　　　　　　　　　/　　 '､
　　　　　　　　　 /　　　　 '､
　　　　　　　　　　 /　　鉄槌
　　　　　　　 /　●::::::::::●　'､　　
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　'､　
　　　　　　〈　　　　　　　　　　〉<誰かがやらないと　　
　　　　　　　　ﾉ=-　　　　 -=彡ﾍ　
　　　　　　　　/　 xヘ、＿＿＿ノ人
　　　　　　　　{／〃￣　　　　/_>、｝
　　　　　　　/　　　　　　　厂 }ヽﾊ
　　　　　 |{､　　　　　　／　/　　}|
　　　　　 |　＼　　　　　 /　　ﾉ'|

645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 03:17:01 31NltkMY0
>>644
神、今特に鉄槌下す対象がいませんｗ

646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 10:26:11 JOv9QNXe0
大げさな賞賛コメなんて一般アーティストのPV動画でも見れば
ボカロ以上のものもいっぱいあるな

647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 11:33:06 mkY5m3P90
本職が大人数で大金かけて作るPVと比べられてもな…

648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 11:36:54 JowrqgAc0
感動を素直にコメすることがうｐ主の迷惑になることがあるなんて世知辛い世の中だぜ
特にコメしたやつが子供だったりしたらトラウマになりかねないよな
まあ大人になるってそういうことなのかもしれんがｗ

649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 13:02:28 iVItGHFx0
　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜昼食はペヤングを買ってきました　関東でしか売ってないと思っていたよ
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪

650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 13:11:11 zpqnvhIZ0
結構セブンイレブンにあるよね。

651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 18:06:08 PgJTAxn0O
なぜかマイリスがコメより多いとか、賞賛コメが大勢占めていると自演扱いにする奴がいるな。
見えない敵作って闘うのが好きなんだろうか？

652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 18:18:07 QJHaQJD70
>>651
銀Pの影響もあるのかな？

653:オナラP
08/09/18 18:29:38 5xfg2VBGO
リアル厨房消防、リアル知障&ゴキ腐リ、キモヲタ、ユトリ馬鹿のコメなんか必要なのか？
よくよく考えたらそんなもの必要ないので今日限りでニコ動撤退します。
（´∀｀）サイナラ

654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 19:16:40 x7l0cYlK0
!dare

655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 19:35:45 JOv9QNXe0
オナラPやめないでええええ

656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 19:39:25 Lb4ZlByw0
オナラP引退かよ・・・ボカロ終わったな

657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 19:42:15 zpqnvhIZ0
ふーん

658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 19:42:57 WA/G2di8O
誰だっけ？

659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 19:44:41 FoyUXLb10
ワロｗ
でもパイパンＰがいる世界だからなあ
オナラＰくらいいても不思議じゃないｗ

660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 19:46:18 taCA7m6nO
オナラぷぅ

661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 19:50:07 mkY5m3P90
えええぇぇぇぇぇ？オナラPが引退しちゃうの？
考え直して踏み止まってほしい！

で、オナラPって誰？

662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 19:51:00 3m1jGzrV0
検索位しろと
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 19:53:26 iEnDiL/TO
>>662
いなくなってもどうでもいいＰだな

664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 19:54:34 JOv9QNXe0
実在してたのかｗ

665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 19:55:15 mkY5m3P90
>662
したよ。まさかこんな超底辺がコテで名乗るなんて、
恥も外聞もない事するわけないだろ

666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 21:45:49 taCA7m6nO
ちょっと待て
偽者かもしれんぞ
適当にコテつけたらたまたま居たとか

667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 22:30:57 hHAKkVnE0
まあ、おならプーとか言いたいだけなんじゃねーの。

わざわざ引退宣言とか、どこのネトゲかよと。
・・・意外とネトゲユーザーとボカロユーザーって親和性があったりして。

668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 22:43:35 2crOm3W20
　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜ギロカクスレだから良かったけど、これ、本スレだったら大変だじぇ
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪

669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 22:44:00 zpqnvhIZ0
愚痴スレで言ってたよ、ネトゲで引退宣言するヤツは必ず帰ってくる。
ボカロ界隈を見てそれは確信に変ったー、とね

670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 22:45:17 n6SVCrCg0
愚痴スレの発言は真理・・・と。

671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 22:46:47 Lb4ZlByw0
ネトゲとは違うと思うけどなー。
例えば固定ファンの付いてる作者なら、いつまでも新作期待してる人の為には
はっきりともう作らないと言い切ったほうが良いと考えるかもしれないし

672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 22:59:35 zpqnvhIZ0
>>671
そういう人はごく一部で、ほとんどファンの事は考えないよ。
ファンを蔑ろにしてるって訳じゃなく、ニコニコへの投稿は
やはり「趣味」でやってる部分が大きいから。
「○○のため！」とか思うと、やってられなくなるんじゃないかな？
別の意味で。

673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 23:00:17 UxqQu7yk0
引退組でいうと、黒Pだけはいまだに惜しい

674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 23:03:06 JOv9QNXe0
愚痴スレなんて難癖付けてるだけだろうから鵜呑みにするなよ。
俺達についてこい！

675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 23:05:10 yIMaBwkT0
いや、引退宣言する奴は戻ってくるってのは、ネトゲ全般の通説だよ。
実際、戻ってくる奴多い。
ボカロに当てはまるかどうかは知らないけど

676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 23:06:11 Lb4ZlByw0
>>673
音楽関係の仕事を再開したみたいなことをほのめかしてた

677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 23:11:22 swP9nH/00
いなくなったと思ったら名前を変えて帰ってくるって言うのもいるけどな

678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 23:18:05 zpqnvhIZ0
>>674
誰ですかw

679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 23:32:22 7R2TWmmF0
　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜やっぱり本スレってきもいよ　自治厨が80％をしめてるのが　
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪

680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 23:34:09 n6SVCrCg0
ここは本スレヲチスレじゃないよ

681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 23:34:43 zpqnvhIZ0
知らないうちにカクリーナが増殖してたんですね？

682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 23:38:56 UxqQu7yk0
カクリコン・カクリーナ

683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 23:39:33 7R2TWmmF0
　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜なぜ隔離するんだ…なぜ口先だけで秩序を求めるのだ…宇宙はこんなにも混沌としているのに　
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪

684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 23:46:49 iEnDiL/TO
楽だから

685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 23:52:18 UxqQu7yk0
ま、VOCALOIDスレなんだから、あまり他の技術やソフトの
話題を続けるのもどうかと思うけどな

明日からボカマス祭りだっけ？またややこしいことにならないといいが

686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 23:54:01 JOv9QNXe0
ボカマスみたいな内容的にも事象的にも面白げなイベントを排斥するのはもったいない

687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 23:58:49 UxqQu7yk0
誤解ないように言っておくと、オレはボカマス祭り賛成派
（アイマスはプレイしたことないけど）
ボカロスレでもニコマススレでも、どっちでも盛り上がるといいなと思う
ただ、人力ボカロやUTAUだけを使ってる作品を長々とボカロスレで
話題にし続けることになると、ちょっと複雑な思いをするかもしれん

次ページ