VOCALOID 議論隔離スレ part93

VOCALOID 議論隔離ス� ..

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 02:47:31 j9+kRzfv0
>>236
ちょっと言葉足らずだったか。
立体物は当日版権制度があるから仕方なくやっただけなのかなぁ、と。
例えば企業から他の案件が来ても、栗的には応じようとはしないんじゃないかなぁ。
ミクだけでも忙しそうなのに、亜種とか構ってられなそうだし。

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 02:49:19 BQkV3VRy0
IGA氏から例の曲のアカペラver. がうｐされているが、大丈夫なのか？

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 02:50:25 ye+D38ej0
確認したいんだけどJASRACに登録されていない曲なの？

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 03:29:28 VG7yrRCr0
いまJASRACのデータベース見たら
作詞の藤井フミヤ(そうだったんだ…ｗ)出版社のテレビ東京ミュージックは全信託だけど
[有賀　啓雄　作曲　無信託]になってるな。これはちょっとややこしいかも。

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 03:31:09 ye+D38ej0
なるほど
なら消されても仕方がないな

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 04:53:43 VG7yrRCr0
ネットさすらっての情報を集めると。ここのブログなんかで
URLﾘﾝｸ(soulwarden.exblog.jp)
>ＪＡＳＲＡＣの「ＪーＷＩＤ」で、作品を検索し、権利者の箇所が「無信託」になっているにも関わらず、
>「Ｊ」マークがついている場合には、出版社等が権利を買い取ってクリアになっているってこと。
>なので、ＪＡＳＲＡＣの利用が可能。

そこのエントリに付いたコメントでの誰かの訂正。
>正確には「買い取り」ではなく、契約期間内での「譲渡」となります。
>契約期間はだいたい10年が一般的です。期間満了3ヶ月前までに更新しない旨を伝えない限り
>自動更新で10年延長となります。

などと言う情報が、槇原敬之なんかも基本無信託だもんな……。
出版社が全信託。

ただ確定情報はまだ見つかってません。

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 04:59:03 J0sokdyN0
天使のゆびきりはオケCD使用だったから、今回のはJAS無信託とかは関係ない話では。
削除もキングだし。

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 06:22:49 c6qsDVOT0
キングは6月末あたりからかなり活発に削除に走ってる印象(基準が曖昧だが)
音源や映像使用に関しては気まぐれに消してる感があるから、結構怖いものがある。

一応自作なら安全っぽいが。

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 11:15:20 KU6S59W60
初音ミク売り上げ４万２千本か。週３００位はコンスタントに売れてるという
記事が出た後も本当にそのまま順調にこのくらい売ってたようだな。

それにひきかえガクポは本当売れてないな。８月の売り上げも１０００本ちょっとだった
可能性高いし、ここで売り上げ予想してた時もここまで低調だとはほとんどの
人予想してなかったんじゃないか？５０００本くらいは売れると思ったんだがなぁ。

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 11:20:42 hxWFv0It0
>>245
メディアとかに取り上げて流行りでもしなきゃ
こんなもんじゃないかなー
男性ボカロで中の人ガクトってコンセプト的に

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 11:47:57 oRDaFvymO
>>245
KAITOですらまだ2500本だからな

ブーム来たとはいえ女性ボカロに比べて
男性ボカロの需要の無さは相変わらずだから

ＤＴＭソフトとしては充分成功しているけど
ミクやリンレンに並ぶ人気者になるぞ！ってなら
うーん･･･次回の女性ボカロに期待しときます、みたいな

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 11:57:39 E4L2HH3wO
時期を微妙に外した感はあるね。
本来の発売予定の６月末ならボーナスシーズンの頭くらいで、ボーナスが手元にある頃に
がくぽがすぐ手には入る状態だったから、案外気にせず手を出した人も多かったかも。
でも諸事情で発売は遅れ、ボーナスシーズン終わった頃に発売。
これではホイホイ手を出す人もいない。
すでにボーナスの使い道は決まって使った＆冷静になってるから。

原油高のインフレもじわじわ来てるし、タイミング悪かったね。

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 12:00:02 e4ii4Cu10
つかＭＥＩＫＯ時代は１０００本でも大ヒットだったことを考えれば隔世の感があるよ。
それだけミクのヒットはバケモノ級なんだろうな。まだまだ小さいとはいえ合成音声歌唱曲
っていう一つのジャンルを打ち立てた感があるな。

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 12:06:40 wL7C8aRr0
・Gackt人気からの購入が思ったより少ない
・声質とキャラ絵が個性的過ぎた

まあこれからあの声質にマッチした名曲が出れば状況は変わるんでないの
ボカロ性能としてはかなり良さそうだし

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 12:10:32 XnvfMIFQ0
ランキング改変で混乱したのも酷かったな
インタネは後ろから撃たれた感じ

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 12:18:23 E4L2HH3wO
>>251
＞インタネは後ろから撃たれた感じ

後ろで狙ってたスナイパーの顔は四角い感じでしたか？

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 12:25:13 HR+yXvtj0
つかDTMerは男が多いからなぁ
正直ガクトに似すぎて中の人の存在が意外と邪魔くさい
話題性を意識しすぎてるかも

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 12:30:56 NV7l435YO
確かに劣化ガクトとしか見てもらえない部分はあるかも
キャラがもう少し固まれば良いのだろうか？
有名人使うのもなかなか難しいな

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 13:10:27 FVJ4NUbC0
とりあえず今回ランク落ちてるのは体験版が公開されたからだと思ってるんだがな

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 13:14:36 W6jeUnlt0
女性が買わないとどうしようもないだろ　あのビジュアルは>がくぽ

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 13:16:13 fIDpLVkB0
今まで迷っていた人は今回の体験版を試しているだろうから
期限の切れた2週間後にいつも順位争いしていたリンレンより
どのくらい上がるか下がるかが問題

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 13:18:22 FVJ4NUbC0
ちょっと見た限りだけど　体験版使った人の感触はけっこう良さげだったけど

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 13:18:48 IIcwka9m0
>>255
順番としては
売り上げ落ちた→体験版配布
じゃない?

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 13:23:53 FVJ4NUbC0
>>259
まあ初動のほしい人には行き渡ったのかなとも思うけどね

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 13:28:25 FVJ4NUbC0
そういえば体験版配布するとも予告してたよなぁ

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 13:29:37 KU6S59W60
ミクは十分売れてたけど体験版にも注目度高かったよな。
ＤＴＭマガジンの注目度も同時に高くて売り切れなんて事になってたね。
タイムリミットなんて名曲も生まれたし、体験版から買った人も多そう。

ガクポは初動が低かったから体験版でどうなるかは注目だな。
歌わせやすい良いソフトのようだから、使ってみて買う人もいそうだね。

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 13:49:03 ye+D38ej0
本スレでボカロが再生されないなんて事をいまさらネガっているヤツはなんなんだ
そんなもん以前からそうじゃないかと
逆に素人のオリジナル曲があれだけ再生されるのはボカロというブーストもあると気付けと言いたい

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 13:51:55 GGqocVs50
ありゃ、釣りじゃね？

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 13:53:20 wANpjUdR0
DTMマガジンって、DTM業界でも有名とわ言われない
世間一般では無名な雑誌だったのが
体験版を期に売り上げが伸びたらしいしな

下手すると、あのDTM業界で権威ある雑誌より今は売れてるんでない？
アマゾンのリストみると、購入層が変りすぎて笑えるがな。

でも、ほんと別冊も売り切れ状態だったみたいだしすごいよ。

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 13:54:14 FVJ4NUbC0
DTMM　Vocaloid様様だな

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 13:54:43 GGqocVs50
DTMの雑誌ってDTMマガジンしか近所の書店で見ないな。

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 13:55:10 FVJ4NUbC0
前は近くの書店で買えたかったのに普通に買えるしなぁ

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 13:56:29 yauH41S50
>>263
素人の曲が1000以上再生されると言うことがどれだけ凄いのか全く分かってないんだなあと
DTMerで個人サイトにmidiやmp3置いていても1000なんか行くわけがない

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 13:57:26 HR+yXvtj0
改札内のちっちゃな本屋にも何故か売ってるDTMM
帰りにそのまま買えるから便利だ

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 13:58:59 YWI0T81N0
DTMマガジン以外にＤＴＭ関連の雑誌て他に何かあった？

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 14:16:59 wANpjUdR0
そーいや、ニコニコで自作のロックやらヒップホップやらが
ガチ曲あげて再生10000超えた動画ってあったか？
ツベだと日本のミュージシャンほぼ全滅だしな

まぁ、例外はいくつかあってもミクのような牽引力は
今の音楽にはないってことかなぁ？

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 14:17:54 Pb0wOLSw0
zoomeのTDKIで平均200～500（基本ボカロ好き倶楽部）。
youtubeは100～（MAX天井知らずの超格差社会）
個人サイトはおしてしるべしだな…。

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 14:18:57 AGQSl7da0
>269
凄いどころか当たり前だろ。
自分が露店で売るより有名店で売るほうが目立って当然

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 14:20:30 BQkV3VRy0
有名店よりはコミケに近い光景か

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 14:20:53 yauH41S50
>>274
いや、当たり前じゃない
これは初音ミク人気のおかげだよ
実際ボカロがヒットする前まではオリジナル曲なんてｗwwってとこだよ

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 14:22:09 JGetmdgZ0
サンレコはDTMとはいい難いか・・・

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 14:22:11 nkB+59640
失礼だけど宇宙電波受信Ｐみたな存在か

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 14:23:44 Pb0wOLSw0
ジャスラックのＭＩＤＩ狩りでペンペン草も生えなくなったってのもなぁ。
オリジナル曲がつよけりゃ、そんなことはなかったもんなー。
「ん、なんか轢いたか？」ぐらいですまされるぐらいに弱かったってことか。
いまのボカロオリジナルには、ジャスも一目おくぐらいになったのだから
大したものかもな。

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 14:26:48 FVJ4NUbC0
共有で知名度のあるボーカル音源だからオリジナルも栄えるんだよなぁ
わんだーほるんとかで歌わせても知名度ないもんなぁ

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 14:29:34 U3c7E7KT0
無名歌手のオリ曲なんて今だって零細ですよ
東方系でもある程度名前が売れてきてオリジナルでも聞いて貰えるって人も出てきたけど
やっぱり何らかの下積みを経てからじゃないと聞いて貰えない

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 14:30:44 FVJ4NUbC0
無名の歌手なんて　カラオケの上手い人とかわらないしねえ・・

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 14:31:18 AtrxUqEf0
>>279
いや、JASRACは関係ないと思うぞｗ
ビクターのようなレーベルが乗り出してきたのは興味深い

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 14:32:26 wANpjUdR0
すると、ロックバンドとかクラブミュージックってやつは
すごく狭い業界で活動してる印象を受けるな

ヲタきめぇｗとか抜かしてるやつらの
活動範囲も、市場も実はヲタよりもずっと小さく狭い少数派ってことなのか？

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 14:39:59 Pb0wOLSw0
歌ってみたーなんつうのも無名歌手にしてみたら、歌声聞いてもらえる
良いチャンスなんだからのう。

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 14:41:48 AtrxUqEf0
livetuneの初動2万はファンの買い支えだし、市場はそれなりの規模があるね
オリコン5位に持って行ける程度の規模が

同人ショップもボカロを売りたくないらしいし、supercellは一般流通で出して欲しい

>>285
歌ってみたもなかなか面白い事になってるよね
ボカロ経由とはいえ、オリジナル曲＋一般人の組み合わせで聞かれている

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 15:02:46 PRaQ73tx0
こっそり。この手の画像は需要があるのかしら。
URLﾘﾝｸ(v-nyappon.net)

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 15:06:19 XnvfMIFQ0
>>287
なんかすげぇ！！

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 15:14:37 E4L2HH3wO
>>287
くそ！見れない。
帰ってもにゃっぽんだから見れるのか？

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 15:27:43 HR+yXvtj0
うっしーさんか？ｗ

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 15:30:20 FVJ4NUbC0
ループイズマインのPVが来るんですね　わかります

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 15:50:09 E4L2HH3wO
見えないけど「しょせん貴様のPVなど、ただの寄せ集めに過ぎん」ですね
わかります。

おれ、これから後ろ歩きで崖から落ちるんだ…

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 16:00:27 tePjAWz00
まったく何をやっているんだ

保存、保存っと・・・

294:p61-113.tonotv.com
08/09/13 16:53:08 oMVBokUO0
>>287
えっと、穿いて…る？

295:p61-113.tonotv.com
08/09/13 16:55:08 oMVBokUO0
ありゃ、またリモホでた＿|￣|○
専ブラの設定かなあ。

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 16:56:33 GM8ScaXT0
navi2chか？

297:p61-113.tonotv.com
08/09/13 17:10:51 oMVBokUO0
そう、慣れてしまったんで使ってるけど
あんまり詳しくないのよ＿|￣|○

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 17:17:09 QTOBQN3N0
>>292
チラッと見えてますよ

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 18:10:01 PRaQ73tx0
>>291
いや、さすがにそれはキツイっす。
ループイズマインのPVで、このキオ式ギロカクたんの、ヘルメットに、
ちゃんとテクスチャーを貼れていないのが使われていて、
申し訳ないなぁと思って、今更ながらテクスチャーをちゃんと貼って、
Indigo rendererでレンダリングした画像を用意しました。
とりあえずの完成画像はこちら。
URLﾘﾝｸ(v-nyappon.net)

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 18:10:56 MKAssUqb0
>>287
今見たけど、穿いてるブーツの片一方だけで、バーチャ1のデュラルより凄いんだな。

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 18:11:42 btxFMoAO0
良作ー良作は食ってみないかねー

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 19:04:55 E4L2HH3wO
>>299
そんなに気を使わなくてもいいですよ。
こちらはうPされた画像を勝手に使ってる身なので。

といいつつ、しっかり頂きましたがw

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 19:06:52 N9V7L0LO0
>>301
いま酢豚食べてるんで…　　　パイナップルないけど。
トマトケチャップで酸味（甘味？）を効かせてるのようです。

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 19:18:09 Qzc+d7yIP
>>297
2chの仕様変更で、UAを送ってこない書き込みにはリモホが表示されるようになったんだっけ
Naviの更新がないようならJaneStyleとか試してみれば？

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 19:22:12 aXKyDPy00
　　　　　　　　まさよし
良作スレに　正義　君という鉄槌君が湧いて、それからかって愉しんでる人が増えて困ってる。
あぼーんじゃあ周辺まではうまく消せないし。

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 19:27:44 HR+yXvtj0
スルーしとけば飽きるだろ
本スレまとめなら他でいくらでも補えるし
自分がいいと思ったの淡々と貼ればいいのでは？

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 19:30:48 aXKyDPy00
ギロカクに食わせて太らせたいんだがな。
栄養価明らかに低いが。

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 19:37:33 N9V7L0LO0
ここはスレごと２～３日スルーして、見たときもURL貼ってるレスしか
チェックしないというのはどうだろう？
チェック後はチェックしたことと、感想を書きたければ書く。
その他はいっさい他のレスとの応答はしない。
しばらくは無人みたいな状態だが、相手にされないとわかれば
荒らしも消えて、もとのように出来るでしょう。

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 19:51:56 wL7C8aRr0
10点評価マンのおかげで良作スレは潰れたか
本スレから消えるなら良作スレに行って惨状を何とかしろって感じだ

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 19:52:08 wANpjUdR0
ニコニコ市場見てておもったのだが、ナスのやつ
売れてるのか？

どうも、リンレンにも劣ってるようにしか見えんのだが
リンレン以上の失敗なんじゃないか？

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 19:53:30 FVJ4NUbC0
紫の売り上げの話とか正直秋田

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 19:54:32 wL7C8aRr0
リンレンはどう考えても成功だよ
ミクがボカロのフラッグシップとして異常に売れてるだけ

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 20:04:03 XnvfMIFQ0
>>310
リンレンは十分過ぎるほど売れてるぞ
癖があるからミク以上売れないのは仕方ない
がそれは味でもある

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 20:04:59 qWboJdCqO
正直ボカロブームは一段落ついてるからね、CV03の未来がが不安になってくるな
今思えばミクブームの余波あるうちにリンレンを発売したのは英断だったね
しかしリンレン間空きすぎてボカロ全員集合系に馴染めづらそうだな…

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 20:05:39 FVJ4NUbC0
まあ先はまだまだ長いさ

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 20:06:59 XnvfMIFQ0
みんなの妄想力でなんとかナル
もともとミクだって当初は孤独みたいな設定の曲が多かったし
CV03がでればまた活気付くでしょ

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 20:08:57 J5enp78+0
和気あいあいとやってるのを影から羨ましそうに見つめる03

可愛いじゃないか

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 20:16:28 wANpjUdR0
するってぇと、ナスと比べるのは、MEIKOかKAITOか甘餡か？

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 20:23:55 BQkV3VRy0
LEONです

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 20:54:51 j9+kRzfv0
MP3とCDの話はこっちでな。

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 20:59:12 j9+kRzfv0
正直、MP3があるから良いってヤツは、たとえMP3が配布されて無くてもCDは買わない。
最初から購買層に入ってない。

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 21:00:04 XnvfMIFQ0
これってボカロに限らず大きなテーマだよね

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 21:05:43 0Trm63VEO
まあニコで再生を伸ばしたところで、音楽として評価されたわけじゃないからな。
有名Ｐの中には、自動作曲して、音源を差し替え、装飾してミクの声をのせただけってのもいるぜ。
普通のDTMerだったら恥ずかしくて出せないような音源をボカロだからってだけで評価してるニコ厨は、死ねばいいと思うよ。

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 21:06:23 wANpjUdR0
>>320
いきさつぐらい、説明するべし。
なんのことか、わからん

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 21:07:15 W6jeUnlt0
>>299
これはコスプレの参考になりそうな良い画像ですね

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 21:07:17 wL7C8aRr0
>>323
死ねばいいは言いすぎだぞっ

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 21:08:30 tQWNTUDh0
過剰なファンとか>>321のいうどうでもいい人とかは分かりきってるからいいんだが、
問題はその中間層。音楽がいいから欲しいって人たち。別にPへ還元するとかまで
考えてない人達。そういう人達が音楽を手に入れる手段って何かを考えれば
今におけるMP3配布ととCDの関係は分かってくる。

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 21:08:44 VG7yrRCr0
>>323
最後がよくわからんが、何故にひどい曲を評価した奴が死なにゃならんのだｗ
それはどっちかっつーと自動作曲システムがすごいねーでいいんじゃない？ｗ

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 21:09:24 j9+kRzfv0
なんか盛り上がりそうもないし、>>320は無かったことに。

330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 21:12:26 VG7yrRCr0
>>327
しかし、その中間層って年々減ってない？
自分の感覚としてCD買う機会ものすごく減ったし。なら積極的な動機があるか、
それともネットで何とかするかを選びがちだ、ならネットでアピールするという手段も
ありなような。

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 21:12:43 W6jeUnlt0
音楽ＣＤでもアニメや映画のＤＶＤでもそうだと思うけど欲しい人は手元に所有して置きたいから買うわけだろ
基本的にコレクションの心理なんだよ　買い集めて自分の部屋の棚にならべるんだから

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 21:15:15 j9+kRzfv0
>>330
いや、もう本スレ平和になったからいいって。
ID:tQWNTUDh0はまず結論ありきで論を練ってるから、中間層なんて都合の良い層を
仮定してるだけだってば。
で、具体的な相関関係は書かずに「今におけるMP3配布ととCDの関係は分かってくる。」
ってしてるのがもうね。

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 21:15:45 J5enp78+0
ボカロCDを「聴くために」買う？
俺はただのファンアイテムとして買うが

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 21:16:56 gVUsymu9P
理想論も何もボカロCDで売れてるのはニコにうｐされてるのだけでしょ
何が入ってるか分からない無名のCDを買う勇者なんてそう多くはない

そもそも嗜好品でしかない音楽を買う必要なんてどこにもないんだ
買う気にさせるかどうかという話で、これは誰をターゲットにするかでやり方が違う
とりあえず世間的に無名の状態から「続きはCDで」は受けが良くない

>>322
そんなに複雑な事じゃないと思うよ
繰り返しになるが、買う気にさせるかどうかの問題
流行の音楽にしか興味のない人をターゲットにするならMP3を配らないのが正解

でも、現状のボカロを聞いている人はそうじゃないよね
特に門番以外のを聞くような人は
そういう意味でryoは微妙なポジションかも知れない

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 21:19:27 wL7C8aRr0
そもそもこの話の論点が分からんねー。
うｐ主はMP3を配布しろ！って論点じゃないだろうから
MP3配布したほうがCDが売れる！ていう論点なの？

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 21:20:38 tQWNTUDh0
>>334
全員がボカロ廃ならmp3配ってようがあんま関係ないが
ライト層もけっこういることを忘れずに

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 21:26:13 FVJ4NUbC0
H264だったらMP3でほしい人もいるかもなぁ

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 21:31:07 VG7yrRCr0
>>332
やや、多少mp3を配布しないというのに、若干の商売っ気があってもいいはずだし
そこそこ売り上げが見込めるPだと多少は違うのか？というのを疑問に思ったんだが
本スレで振る話しでもないしね。

平沢さんみたいな試みは、理屈としてはわかる(良いものはmp3で配布しても売れる)
だけど、そのための作者への還元のシステムは未完成すぎるから
日本じゃ成功しないんじゃないかなぁとか思ってね。意外に発展が遅いし。

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 21:37:58 W6jeUnlt0
手にとってもらう、クリックしてもらう、聞いてもらうためには、ジャケットも歌い手のルックスも大事なのは3次元も2次元も同じだし

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 21:40:01 Qzc+d7yIP
MP3が公開されていない曲において、
・MP3の抜き方を知らず、
・CDを買う
層がどれだけいるのか？
CDを委託販売できるレベルのPなら誤差の範囲だろう。
委託販売に絞ったのは、イベント行くならかなりのボカ廃なのが明らかだから。
MP3公開/未公開に焦点を当てているんだから、作者側はMP3を公開している/していない、視聴者側はMP3の抜き方を知っている/知らない、でどれだけCDの売上に影響があるかが争点。
結論
知らんがな(´・ω・｀)

341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 21:46:41 GnwP6Rxu0
>>339
それ＋リピータ確保には人柄も重要だとくちびるおばけが
URLﾘﾝｸ(www.asks.jp)

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 21:53:12 gVUsymu9P
>>336
そもそもライト層がアマチュアに興味を持つのかどうか
メジャーのようなプロモーションを行うならあなたの言っている事は正しいかも知れないが、アマチュアなんて普通はタダでも聞いて貰えない
市場規模ゼロから1にするときにサンプルだけというのは上手くないと思うよ
あなたの主張する販売戦略は既にブランドを確立している事が前提だからね
だからryoは微妙かも知れないと言った

あと、最終的には制作者のスタンスの問題
音楽で食っていきたいという人もいれば、
売れるに越した事はないが趣味性を重視したいという人、
あくまでも趣味に徹するという人もいる

それぞれの目的と、ターゲットとなる聞き手の違いによって最適なプロモーションは変わってくる
MP3を配らないのが正解、というのは全てにおいて当てはまるわけじゃない
だからこそ、聞き手側から無理に要求する事でもないんだけどね

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 22:00:45 Qzc+d7yIP
あーこれじゃ不十分か
・前提
ターゲット視聴者はMP3の抜き方を知らない
・2つのパターン
MP3を公開している曲において、公開MP3で満足する人、と、
MP3を公開していない曲において、なのでCDを買う人
を比較するのか
音質にこだわる人はすでにファン。抜き方を知っている場合は、公開/非公開に関わらず買わない人は買わない%8

344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 22:02:29 Qzc+d7yIP
あらら、ついに俺のp2もレス途切れが起こってしまったか
続き
～買わないし、ファンなら買う
やっぱり少なすぎて誤差の範囲じゃ？
って肝心の当人がいないｗ

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 22:03:25 hd34U9QE0
そんなの作り手が好きなようにするんだからどうでもいいんじゃね？
MP3くれと言うのも聞き手側からしたら言ったらくれるかもしれないんで
とりあえず言ってみただけだろうし別にいいんじゃね？

346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 22:04:47 FVJ4NUbC0
MP3でくれは褒め言葉の意味もあるかもしれないね　

347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 22:17:17 N9V7L0LO0
>>346
ZIPのある場所や、ピアピロの場所が載ってても
「イラストのZipくれ！」ってコメントする人は居るしね。
脊髄反射かもしれんけど、そうだとするとたとえ教えても
たどり着けないでしょう。

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 22:21:06 wANpjUdR0
なんとなく、エロドウガーの曲が頭の中でかかってきた・・・
だれかミクかKAITOでつくらないか？（笑

349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 23:17:10 W6jeUnlt0
>>346
人の欲を刺激したっていうことだからね　自分の曲が

パンツ見せて！　嫌よ！→勝手に撮りなさいよ！or写真集出すから買ってね！
MP3ちょうだい！　嫌よ！→勝手に抜きなさいよ！orＣＤ出すから買ってね！

350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 00:10:37 4s0LKm3H0
zipでくれ！　は賞め言葉として使ってるに一票だなぁ。
プロは仕事しろ！　とかと一緒であまり深く追ってもしかたない言葉だと思われ。

351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 00:31:14 cJ8ou0NG0
今の議論の主旨とは違うんだけど、
「にこ☆さうんど」利用してる人ってどういう人達なのかな。

mp3が抜けるってこと知っていて、
なおかつあんなサイトを知ってるくらいなら、
あれだけ待ち時間の長いところを使うくらいなら調べると思うんだが……

352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 00:34:21 3bOegCtk0
解法が見つかれば満足なんでは？

353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 00:49:28 7Nm+Jwv90
気分的にコメントや動画を見る気がおきないときに使う事はあるな。
mp3はたいがい自分でぬくか。あとエコノミー回避できるんじゃなかったっけ、確認してないけど。

354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 01:33:34 be13O6Cr0
全く議論に関係ないし、買ってからでないとわからないけど
「音質」だけで見ればCDDAで劇的に音が良くなった曲ってあんまりない気がするｗ
ニコで160ｋ以上でうｐされてればそれで充分っていうか

ちなみに自慢できる程の耳と機器は持ってないけど、引いてる電気は中部電力です

355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 01:46:21 XI5mbT9e0
>>302
ギロカクたん、ループイズマインに出演したくて、第２弾。
ステージは、七葉からいただいて、使わせてもらいました。
URLﾘﾝｸ(v-nyappon.net)

356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 01:48:22 DX84BKGC0
逆に耳のいい人は大変だよなぁと思ってしまう俺ガイル
流石に64kとかだと分かっちゃうけど、128k以上だと聞き分けられる自信がないｗ

耳だけでなく、舌や目が肥えてる人は金が掛かるよなぁ

357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 01:52:39 swpe28zf0
>>355
いただきました。

　…つまりそういうことなんですね？３本同時進行かぁ。

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 01:57:02 +eg+PAH60
>>356
明らかにいい機器で聴いて、聴くポイント意識し始めるとこだわりたくなるんでしょうね。
ドラムのクラッシュシンバルの音の消え入り方とか、注目しちゃうと簡単に違いがわかる。

もちろんそれだけを聴くわけじゃないけど、
その辺の細かい積み重ねが「雰囲気の違い」として感じられることがありますね。

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 02:18:47 5iFy20Jg0
>>356
SPがまともならかなり気になるよ
モバイル環境でなら64kでも128kでもあまり気にならないけどね

もしイヤホン等探しているなら
10月に出るEX-500SLをお勧め
いまEX-90SLを使っているけど、後継機種だから音質は期待できるし
何より安くなっている

SPに関してはお金無いなら2031Pかなあ、F6000もいいけどサブウーファー必要かな
ちょっとお金掛けられるならBR6とか

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 03:49:53 1PA/bEDG0
>>355
壁紙にしました

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 05:16:17 7Nm+Jwv90
>>355
それは「議論は戦争」もしくは「恋は隔離」みたいな感じだろうかｗ

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 07:14:39 XI5mbT9e0
>>361
ギロカクたんは、ちょっと天然なとろころがあって、勘違いしているという事で。
「ループイズマイン」なのにBRS
URLﾘﾝｸ(v-nyappon.net)

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 07:22:52 PAtxfpDjO
>>362
見れないけど頑張り過ぎです、乙！

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 08:05:11 KPmMh/SGO
BRSパロなら、太目にくにも期待したい。ブタロース★イーターとか

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 08:09:03 XI5mbT9e0
>>364
3Dモデルは、キオさんのを使わせてもらっているので、
それは無理っす。

「ワールドイズマイン」
URLﾘﾝｸ(v-nyappon.net)
「恋は戦争」
URLﾘﾝｸ(v-nyappon.net)
「BRS」
URLﾘﾝｸ(v-nyappon.net)

残るはメルトか・・・。

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 09:06:12 OovvyxnO0
>>365
このギロカクたんは美人過ぎて困る

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 09:35:02 /rrpVpf10
骨盤Pにゃっぽんから退会してたのか・・・なんかあったのかな

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 09:36:51 OovvyxnO0
なんか急に虚しくなって辞めたくなるのがブログやSNSの特徴

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 09:38:48 /rrpVpf10
それはよくわかるｗ
まあなんかあったとかじゃなくてそれが理由ならいいんだけどな。

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 10:27:04 1PA/bEDG0
「ねんどろいどギロカクたん」と「figmaギロカクたん」って感じだな

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 10:57:10 9lhCEHFW0
>>359
スピーカーはEVのForce-IをパワーアンプのD-45につないどけ。重くてでかいけど。

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 11:45:59 sjXxs0U90
>>365
BRSギロカクたんがホバリングしてない？

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 12:26:20 XI5mbT9e0
>>372
修正しました。Blenderの練習になったので、キオさんに感謝しながら、
今回はこれまでとさせていただきます。
「メルト」
URLﾘﾝｸ(v-nyappon.net)
「恋は戦争」
URLﾘﾝｸ(v-nyappon.net)
「ワールドイズマイン」
URLﾘﾝｸ(v-nyappon.net)
「ブラッック★ロックシューター」
URLﾘﾝｸ(v-nyappon.net)

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 13:13:38 PAtxfpDjO
>>373
乙でした。

できればボカロ関係何でもスレの方にも投下お願いします。
早くも過疎りつつあるので。

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 13:33:47 ERxAP9n60
>>374
いや、過疎ってはいないぞw
エンジンかけるにはもうちょっと時間が必要だけど、5日で300超えてりゃ十分だ。
こことか本スレ基準だと過疎ってるようにも見えるが、過疎ってのは半年で1スレとかいうレベルだ。
現状、創発板で5番目に勢いのあるスレだぜ?w＞キャラスレ

376:p61-113.tonotv.com
08/09/14 14:44:01 56OtjZKv0
>>304
そうだったのか。
久しぶりにちょっとUNIX板逝ってくる。

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 18:56:51 56OtjZKv0
パッチあったので当ててみた。どうかな。

>>373
「ルウプ」と「恋は議論」と「ギロン★カクリルーパー」も作れって事ですか＞＜
ｗｗ

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 19:01:12 grDo5Rhf0
最近本スレあぼ～ん多いんだがいったいなんだありゃ？
取得が遅いからなにが書かれてるのかわからん

379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 19:04:47 xy5FKQ5D0
>>378
レン休だからだろ。
俺はあぼーんしないでスルー派だから何書いてあるかわかるけど、
ぶっちゃけ見る価値無し。むしろおまいさん勝ち組だ。

380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 19:14:32 swpe28zf0
>>373
いただきました、ありがとうございます。

>>377
無理、そんなには無理！テキーラじゃ足りないよwwww

381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 19:25:08 rEiXL+640
>>378
あれは透明あぼーんでいいよ

382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 19:25:09 grDo5Rhf0
>>379
なんだかわかった…アレは無視しておkだな
つかレン休てｗ

383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 19:28:39 3n789o000
>>382
レン休とみて何故かそろそろPのレンを連想した。
たまに寝てるからなあ

384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 21:22:21 bDTcsqj+0
>>381
確かに今日はウザイな。透明あぼーんに切り替えた

385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 21:29:48 wGZwUswd0
何か感動ドラマの動画が作れそうな亜種って、まだ埋もれてないかな？
ネルハクでも感動系ってなんかあったっけ。

386:385
08/09/14 21:33:54 CZltXAcb0
ごめん関連キャラスレと間違えた

387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 21:34:50 xy5FKQ5D0
ハクの感動系は有名なのがあるだろ。

もっと　伸びろ　ぼくの　動画

388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 23:16:33 2/hclA6c0
地方在住者、低所得層等はネルの歌で泣けるのがあるなw

389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 23:35:05 CKgljZf20
>388
ネルの物語だけど労働厨とかの共感を意識して歌詞書いてます

390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 02:08:00 nWUW50SH0
ネルはけっこうあると思うがな。
turuturu氏の「ただいま」とか好きだ。動画にするとなると
かなり技巧が要求されると思うが。地味だけに。

391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 02:49:00 tfZLFqcF0
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 04:43:34 ID:wSuQvyRY0
ボカ廃どもは去年から全然変わってないとかのたまってて話が通じないからここで書くが、
ぶっちゃけボカロってバブル崩壊寸前だろ

ランキング見なくても自明だが
Pも信者も去年とまるっきりおんなじことやってんだぜ
ギロカクスレの多感な連中すら「平和だ」とかボケてるがどんどん没落してる
有名Pがあからさまに工作してて信者も支援、いまだに卑怯みっくみくメールトから進歩なし
良曲は今じゃズーミーにうｐしたのと最整数が並ぶくらいニコニコだと埋もれるようになった
kzとかガチなPはボロボロ脱退、ニコニコなんて井の中の蛙捨ててメジャーで勝負しだした
残ったのは腐ったPと信者、フィギュアしか買わんようなキモヲタだけｗ

ほんとね、バブルがはじける寸前までジュリアナで踊ってるか土地買い占めてる連中の如くだよ
たぶん来年くらいで生き残ってるのってピアプロとズーミーとメジャーでやってるのくらいじゃねえかと
つかとっととギロカクの口うるさい連中はこれに気づけよと、ガチでボカロの危機なのになぜ気づかんのよと

392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 02:57:06 qJJJDBcJ0
2日遅れでここにコピペするようなレベルのものじゃないな

393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 03:03:02 xnh8UEk30
バブルが何か分かってないなら例えないほうがマシだな

394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 03:09:06 td1fZ34i0
そもそもギロカクにおける「平和」の意味を理解してないし
付け焼き刃の知識はいかんね

395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 03:19:36 qWlwt85f0
突っ込みどころ満載だな

396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 03:28:10 sfvyMBMB0
突っ込みどころ満載　吹いたら負け　作者は病気シリーズ

397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 03:28:11 YILFcysn0
>>392-395
あえて言うが、ほんとにどうでもいい間違いなら黙ってるもんだ。

398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 03:47:59 zSwQhqIw0
>>397
誰も「どうでもいい間違い」なんて書いてないけどん?
指摘したくなるようなファビョっぷりに、皆書き込まずにはいられなかったんでしょw
そうやってミスリードさせようとするのは感心しないなぁ。

この>>391の人は、仮にギロカク民に気づいてもらって、その後どうなると言うんだろう?
ギロカク民がボカロの危機に気が付くと、素晴らしい閃きで救ってくれるとでも思ってんのかね?

399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 03:48:06 qJJJDBcJ0
どうでもいいからコピペするほどじゃないと言ったわけだが。
それにこのスレは黙ってスルーすることなんて滅多にないが？

400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 04:09:05 td1fZ34i0
このスレでのスルーは最底辺の扱いと言うこと
まさに煮ても焼いても食えないもの
反応があるだけマシ、と言ったところか

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 04:37:38 rEHaIqzt0
反応するのは、「こんばんわー、最近涼しくなってきましたねー」みたいな挨拶だと思っていたのだが。

402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 07:52:56 GJc6ABsi0
好意的に捉えれば、ボカロ活性化の為の議論もっとしろや！
みたいなことなんじゃないの
だが、ここの住人に建設的な議論を望むのは無謀すぎるｗ

403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 09:16:46 N4S7wbgT0
これだけ長文で
全行に突っ込み所入れるのはなかなか出来ない

404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 10:05:11 nWUW50SH0
実際問題「突っ込みどころ満載」と書いてるだけでは、ギロカクの内輪
の和を高めあってるとしかみえんので……。

>>391
バブルって言葉でいいたいことはわかるが、結局、再生数がすべて
という考え方につきてるのかな。
あえて言って、そりゃデビュー以来のご祝儀再生数はもうないと思うべき。
もう祭りは終わった。or終わりつつある。
しかし今回の祭りによって「面白いものないかな」とザッピングしている
ライト層に、「オリジナル音楽」という選択肢が示されたことで、あとは
ある程度実力でどうぞ、という時期なんじゃないかなー。

405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 10:58:07 HDsQi8u40
ボカロの将来というよりも、ニコニコ内でのボカロの将来の話だよね
バブルとかとは違うから弾けて急にって事はないと思うけど
正直ニコニコ内でのボカロは飽きられてこれからじわじわ衰退していくと思う
ニコニコの外だったりネットの外までも含めて考えると未知数だけど

406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 11:00:06 ZJJN+IHMO
なんとなくだけどボカロ関係スレを荒らしにきた荒らしが、思うように荒れないので
いい加減嫌になってボカロ関係は手を引くことにした。
だけどそのまま消えるのは悔しいので、「ボカロはもうおわり」ということにして
勝利宣言と愚痴を言い放ったという感じ。

わざわざ他所でレスしたものを持ってきて貼るあたり、そんな感じだ。

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 11:16:21 N4S7wbgT0
＞思うように荒れない
え？

408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 11:20:19 td1fZ34i0
ある意味荒らしがいるうちが華、と言う面もあるけどな
外部が興味をなくし、内輪だけの世界になると言うのもあまり頂けない
まあ、外部への進出が多くなってきてるからまだまだ平気だろうけど

409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 11:29:06 55BMNKquO
完全に外部遮断して内輪だけで大成功納めてるジャンルなら東方が良い例なんだが
外部の敵は全くいなくなった代わりに内部紛争が後を絶えない

アイマスやボカロはまだ幸せなんじゃないだろうか

410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 11:31:35 VnLHm8N00
荒らしには二通りある。
何でも良いからレスが欲しい、相手して欲しい奴。
住人が揉めて、レスが荒れて収拾がつかなくなることを望む奴。
どちらも、自分のレスで住人そしてスレをコントロールできることを望む。

自分のコントロールから外れて、勝手気ままな荒れ方をするのは、あまり面白くない。
自分が支配している感覚を味わえないから。

411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 11:36:22 XPvwo3ut0
東方こそ外向きに拡大し続けてるジャンルだと思うんだが、それこそ元々中にいた人間が嫌になるぐらいに

412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 11:43:56 HDsQi8u40
中が広い上に何でも揃ってるからそう感じるだけだぜ

413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 11:45:26 XPvwo3ut0
馬鹿みたいにオンリーイベント来場者数が増えてるジャンルで、中だけ、は無いだろ

414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 11:47:20 XPvwo3ut0
ボカロもソフトの売り上げが止まらないうちは広がってるんだと思う
アイマスは知らん

415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 11:53:11 vFBKRHYJ0
>>411
ニコニコからのファンを古参が嫌う現象か。
ボカロで言うと
・メルトから入ったスイーツ（笑）層
・KAITOブレイクからの女子中高生or腐女子
・がくぽ発売からのガクトファン
辺りが該当するのかな？
この辺りの対立を煽りたがる奴はいるが、外から見たら同じボカロ廃・・・。

416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 11:55:25 fbzKULdm0
縞派も白派もパンツ民、みたいなもんか

417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 11:59:50 ZJJN+IHMO
>>415
荒らし的には内部抗争が起こって崩壊が最高に楽しいと思うんだよ。
ただそんなことはなかなか起きないけどね。
意外と母体が大きいほど、変に固まらないから柔軟性があって
内部抗争による崩壊はなかなかない。

418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 12:02:40 fbzKULdm0
良作スレは荒らしに占領されたね

419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 12:10:57 HDsQi8u40
>>409,411
東方はプロが来ようが企業が来ようが、どれだけ規模が大きくなろうが
全てZUNの庭の中の出来事的な意味での内輪、だよな？

420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 12:11:50 rA324nuo0
衰退ね……。
正直なところ、ボカロ廃の数は変わっていなくて、
有名曲だけ聴いていくようなライト層もそんなに変わっていなくて、
その中間ぐらいの層がめっきり減ったかなという印象はある。なんとなくだけど。

421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 12:30:09 fN9rjo0Q0
ニコニコ内では完全に定番ネタとして定着してて
ニコニコに新しく人が入ってきてないからじゃないか？
ニコニコで初めてボカロに知ったって人が居なくなったんだろ

422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 12:33:38 ZJJN+IHMO
>>418
人が少ない方が当然コントロールしやすいしね。
ただあのスレなくても外部に同じ機能を持つもっと便利なサイトがあるし
他のスレに貼っても問題ないわけで。
スレ事スルーすればいいと思うんだけどね。

423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 12:48:17 nWUW50SH0
>>420
中間が減ったというより、曲数が増えて分散したんだと思われ。
ニコニコと比べてサイズの小さいandボカロ曲オンリーのTDKIの
推移を見てるとよくわかるが、全体として人も増えてはいるもの
の曲も増えてるんで、一曲あたりのアクセス数がどうしても伸び
悩む。結果、人気曲の一人勝ち現象が永続してしまうのとともに
アクセス数に大きな格差が生じてしまう。

424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 12:51:34 uf+vmx090

　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜お昼にソーメンはもう飽きました
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪

425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 13:26:53 yiUfCfFD0
>>422 そうなんだよね。
他にいくらでもサイトなりスレなりあるのに
なにもいやがられてまで居続けなくてもいいのに、
と思うんだけど、
いやがらせるのが目的ならまあしかないのかな。

426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 13:58:31 tfZLFqcF0
>>420
>その中間ぐらいの層がめっきり減ったかなという印象

なんだろうな　しばらく考えていたんだけど、その数が減った層というのは
もしかしたら「ボカロを玩具として遊びたかった層」なんじゃないかと
これは動画を作る人も聞き専も含めて、好奇心で追いかけてきた人達という意味

427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 14:03:48 060s92zb0
>>426
知識としてはライト層よりあるんだけど
ボカロ廃になるには躊躇して敷居が高くかんじるって層あたりだろうか
妙な例えになるかもしれないが
とらのあな等の同人取り扱い店の店内や通販ページで心理的抵抗から
そこから先へどうしても進めないって層

428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 14:17:34 ZJJN+IHMO
>>424
最近はSO‐MANを聴いてたのか？
冷やし中華の歌はないのかな？

429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 15:04:23 55BMNKquO
>>419
そういう事
商業発展をやらない代わりに
同人はフリーダムになった
だから三大ジャンルでは最大手になるには当たり前といえば当たり前かな
あと歴史が違いすぎるのもあるかね

ボカロとは創造の方向性が違うかな

430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 15:13:10 td1fZ34i0
一つの枠でありながら一次創作も許容されるジャンルなんて滅多にあるもんじゃないだろう
言い方を変えると許容量が大きくなりすぎて収拾つかなくなってる可能性もある
分散しすぎってのはこういうことなんだろう

431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 15:42:29 tfZLFqcF0
>>426
あまり上手く言えないがこの「ネタとして遊びたい層」はアイマス界隈では中心で支えてる層で
東方もそうかも知れない。でも、ボカロは多分違うスイッチ入ってる

なんかしんないけど　真剣に怒る奴がいるんだマジメにやれってw

432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 15:50:14 2NhyDWcm0
そういうネタ好きな層からは最近だと完全に回避されてるよねｗ

433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 15:51:37 yiUfCfFD0
そんなに怒るやついるか？w
喜んでﾊﾟﾝﾂﾊﾟﾝﾂ言ったり長細くしたりしてると思うが

434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 15:55:32 nlbOYFoX0
ペヤングだとかドナルドだとか見て
　ボカロはもう終わった！！
とか思い込んじゃうタイプの人なのかも試練なｗ

435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 17:01:57 cm3UxN1i0
>>433
少ないけどいる
で、面倒なことに声は大きいｗ

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