VOCALOID 議論隔離スレ part93

VOCALOID 議論隔離ス� ..

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:31:00 FprJPNS00
今なら動画紹介サイトとして上手くすればぼからんの座に座れるぞｗ
良曲のみ紹介してれば名も上がるし、>>135でいう声もかかるかもな

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:31:39 zSWDcCT40
自分の下した評価を目にしてほしければ、せっかくだから動画にしたらどうだろう？
動画投稿サイトらしくていいと思うが

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:31:40 WApZC/hd0
>>154
批判してないし
見てもらえれば分かるが
ほとんど褒めてる

まぁ今後は６～１０点で評価するかな
あんまり拒否反応示されてもアレだし
まずは点数制に対する不信感を取り除くことから始めるわ

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:35:27 ad7VwPaG0
サイトでやってりゃ少なくとも匿名よりかはずっとマシ
HNだってそれなりに効力はある
てか、自分で曲作ってるならその名出せばいいだけじゃねーか
結局、自分の発言に責任持てないんだろ？
そんなのが評価とか笑わせんな

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:35:37 B5LnVykZ0
ブログが安全地帯なんて、どんなD先生なんだろうw

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:35:47 Try5pNQI0
自作曲晒せよ

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:36:02 1DbPMF4D0
個人的にWApZC/hd0の点数で役に立ったのは低い点数の方
低い点数に関しては割と一致したw

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:37:47 B5LnVykZ0
>>134
第3段階来ましたw

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:39:05 S48s7Bu50
あれだよ！点数だから駄目なんじゃないか？
ハンバーガーの数にしてみたらいいんじゃないかな

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:39:08 WApZC/hd0
>>162
評価する時はコテはつけるよ

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:41:23 WApZC/hd0
>>165
でもそれで役に立たれても聴きにいかれなくなるなら意味ないなｗ
やっぱ低い点数のは出さないほうがいいかもしれない
相対評価の為に必要だと思ったけどそれじゃ生け贄だもんな

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:41:51 O/r/HOLE0
>>163
なんかボカロも地球温暖化の影響を受け始めてるのかもしれないね
STOP！地球温暖化

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:44:42 SoquK/nl0
なんか本気で人のためにやってるんだと思い込んでる感じが気持ち悪い

172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:45:19 S48s7Bu50
ハンバーガー０．５個分ぐらいのレスが多いな

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:48:24 WApZC/hd0
んじゃ聞くけど
点数つけなかったら多少の欠点を指摘してもＯＫなの？
おまいらの基準が分からん

174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:49:11 1Pw6l2Z20
>>92
ぼかさちのジャンルを大雑把にしているのは
指摘されてるようにジャンルの宗教戦争を懸念しているからです
細分化すると登録の敷居が上がって専門家しか登録ができなくなることも懸念してます
システム上や界隈を考えるとマンパワーが必要不可欠なので
なるべくそれを選別する方向にもっていきたくありません
レビュー機能に関しては最近必要なのかなと思うようになってきましたが
レビュー機能追加による荒れや管理を考えると自分の手に余ってしまいます
管理権限者を増やしたりすれば対応することが可能でしょうが
規模が大きくなってしまうとその後、運営方針を巡っての問題等が生じた場合
gdgdする感が拭えないため個人で運営できる規模でと思って現在の形にしています

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:49:34 O/r/HOLE0
>>169
評価してんのは下の曲を切り捨てさせるためじゃなかったのか？
点数の敷居あげても6点の曲が聞かれなくなるつーだけだと思うんだがな

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:51:32 Try5pNQI0
>>173
逆の立場になればなにか解るかもな。「評価される側」になってみれば。

「基準が解らない」ってのは、お前の評価もどきに散々ついたレスの中にもあった言葉だ。
というわけで自作曲うｐよろ。

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:51:54 FprJPNS00
>>173
上げて落とすより下げて上げる方が良いぞ
本スレのLovers Chorusが得点は高評価だが
批評が3点並

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:52:12 B5LnVykZ0
>>174
ぼかさちの中の人、乙です。
どうしても規模が大きくなるから、なかなか機能は増やせませんね。

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:54:13 y0wWqHUn0
本スレは馴れ合いスレなんだから
第三者的なスタンスによる評価なんてそもそもお断りだ！
最近の流れはパンツと人形と予約できたできなかった実況♥
でみんな仲良くでいいじゃないか

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:56:47 1Pw6l2Z20
>>178
個人サイトの域を出たくはないんですよね
過去に大規模化した故に問題が生じたサイトなどありますから
ボカロ界隈だとちょうどぼかさちを制作してた時期にはつねぎの問題とかありましたからね

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:57:19 WApZC/hd0
>>177
それはすまんｗ
まぁなんか点数に拘る理由もないんだよな本当は
実験的にやってみただけで

普通にオススメ他張りで詳しく紹介する人になるか

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:58:15 FprJPNS00
それが一番だ
新着針の人減ってるし　5人以下だろ　今

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 16:04:03 3ydx0mm2O
>181
それが無難だよ。
展覧会の絵を見るとき、この絵のここが良かった、
ここが自分的にはイマイチだったと言う分には受け入れられるが
それに点数を加えると一転して批判されることは想像できるだろ。

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 16:04:52 unFvcwNSO
欲を言えば点数バカは黙ってろと

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 16:11:23 3ydx0mm2O
こういう流れがあっても10点評価君はまたコテで
本スレに来るんだろうね、荒らしだから。

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 16:14:08 SoquK/nl0
便乗馬鹿がいなくなるだけで大分違うよ

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 16:14:12 zq/4R+N+0
いっそ働いてもらおうよ。

１、今の良作スレを実態に合わせて名前変えて、「新着曲チェックスレ」とする。
２、格付け板に「新着ボカロ曲を格付けするスレ」を立てる
３、youtube板に「本日の良作スレ」を立てて、格付け板で評価の高い上位3曲くらいを張り付ける。

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 16:14:32 JUAa8syl0
俺は評価マンには期待してるからな
宜しく頼む　どうでもいい人形の話より有意義

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 16:16:30 DZkj0i/y0
>>188
konozamaくらったからっていじけるなよ…。

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 16:18:47 JUAa8syl0
はぁ？人形なんかいる訳ねぇだろ？
俺はニコニコとつべ板に動画を探しに来てるんだ

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 16:19:32 WApZC/hd0
本スレで今にも無題の話が始まりそうだ

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 16:23:48 E0c+/6Jm0
　　　　　　　　 _,r'::::メ./　/ 〃
　　　　　　 _,r'::::::／　ヽ/ /'　 /／　／　＿
　　　　 _,ｒ┘:::／ !　　　 }/　//　／. ‐＜´￣＿
　　　ｒ┘:::::／ /　',　　 /　 /'　／ /　, ‐､＼￣｀
　　　ヽ:::::r'　 ,'　　ヽ　 `－ ┐　_j　ﾄ､ヽヽ　iミ　　　　俺よぉ
　　　　 `＾!　　＿,,.-‐}　　　 /}ィ´　　　｝　ｿ .ハヽ　　単純にみんな「飽きてる」んだと思うんだけどよ
　　　　　 !　「　　 _,,,　　/　∥　　　ｒｰ'　/　｀ヽ　　最近新曲がスルーされがちなのは
　　　　　　 ! ⌒)_／￤　　 ∥　　ヽ-へ　　　　　　　　だから新しい燃料に食いついてるんじゃねえかなあ
　　　　　　 !　ヘ．￤_ _ _ _ _!_　　　ヽ　ヽ　//
　　　　　　　ヽ　　ヽﾉﾊ　　　ヽ｀　、　 !:.　ｊ//:::　　まっ！オレ頭悪いから深く考えると頭痛おきるけどよ～～
　　　　　　　ｰ1　　｀ヽ}　　　　ヽ　｀　､}!:::.//:::rv
　　　　　　　　　!iiiiir‐､　　　　　　　　　　 '::://:rV ,､
　　　　　　 ! 　 ,.-　　　　　　　　　/:://::/ ﾊヽ'
　　　　　　　　 'ー‐っ___, - ､　　　　　 '::::i i:::::ヽﾆへ
　　　　　　　　　　　｀ｰ'⌒ソ　　　　 '::::::! !:::::::::く二
　　　　　　　　　　　　　　 {＿,ノ　　 /:::／ヽヽ :::::::::/
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　/／　　ヽヽ::::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣´

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 16:40:49 2ay/AbKJ0
完全スルーされるよりは何らかのアクションがあった方が嬉しいのは分かる

正直パンツで盛り上がられても、げんなりするだけだ
あらし対策としてならまあいいが、割と本気になるのがいるからなあ

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 16:49:00 auoFGJEo0
大福P来訪のときは
馴れ合い潰しに利用されただけだったね＞パンツ

195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 16:57:33 unFvcwNSO
体操競技なみに点数が定量化されてるならまだしも、今のスタイルならパンツの話でもしてたほうがまし

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 17:04:24 QpubaUVh0
>>174
> レビュー機能に関しては最近必要なのかなと思うようになってきましたが
> レビュー機能追加による荒れや管理を考えると自分の手に余ってしまいます

お手軽にレビューを実現する方法としては
はてブやtwitterのコメントをページに埋め込む、というのもあるよ
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)

これなら認証も個人情報管理もアウトソースできる

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 17:05:11 QpubaUVh0
現状はてブでは10数～数十曲/日程度のボカロ曲が登録、
ブクマ数の閾値（3or5）を超えると注目動画としてTOP（URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)とか）にエントリされるけど
それが大体数曲/日なんで、大体日刊と同じくらいのペースかな（Viewは日刊より多分上）
ニコチャートにいくとランキングも確認できる
URLﾘﾝｸ(www.nicochart.jp)　新着3日
URLﾘﾝｸ(www.nicochart.jp)　週刊
URLﾘﾝｸ(www.nicochart.jp)　月刊
URLﾘﾝｸ(www.nicochart.jp)　合計

で本題だけど、評価したい人はここじゃなくはてブでしたらどうだろう
コメントもタグも付けられるし、２ちゃんと違ってDAT落ちしないしライト層にもアピールできる
またコメやジャンルタグを付ける人がまだ少ないので目立つ事も出来るよ！

評価機能（はてなスター）もあるから良レビューには☆もらえるかもよ
マイナス評価は実装されてないから辛口レビューも安心して出来るしマジおすすめ！！

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 17:11:48 1Pw6l2Z20
>>196
こういった方法があるんですね
ちょっとこれを利用して様子を見てみようと思います

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 17:23:38 QpubaUVh0
>>198
一はてな民としては、ぼかさちの内部知名度を利用して
レビュアーやタグ職人をはてブに誘導してくれると嬉しいですｗ

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 17:42:28 FprJPNS00
>>187
乱立しすぎ
DTM+とかボーカロイド板（したらば）使うならまだしも…
後、良作スレは曲以外も貼られてますよ

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 19:09:34 FprJPNS00
>>187
なんで向こうでスレ違いの会話続けてこっちでやら無いの？

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 19:19:51 zq/4R+N+0
問題のコテが来ないんだよ。

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 19:23:01 DJv1a89P0
今帰宅まだ本スレのログ見ないでこっちだけだけど
10点評価マンは第一声で人の作品ゴミ扱いしてたよね、ログも残ってるよ
別に厳しいレビューするのはかまはないけど、ゴミ呼ばわりはどうかと思ったね
厳しい評価とただの罵倒はまた違うよな

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 19:26:37 FprJPNS00
ネットで他人が言う事聞くと思ったら間違いだよ
自治とか無駄

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 19:30:23 DJv1a89P0
聞く人と聞かない人がそりゃいるわな

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 19:38:50 zq/4R+N+0
シンPがことごとく3点で好みじゃないらしいから、
まあそういう人なのかね。

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 19:41:07 wdj1jQuQP
評価はともかく点数は意味が分からないから止めて欲しいね
10点評価も点数付けるの止めてから擁護意見が多くなった

誰かが言ってたけど、どうしても点数を付けるなら客観的に分かる基準（公平である必要はないが）を示さないと
基準の作り方によっては特定のジャンルでは参考になるかも知れない
だけど脳内基準の点数じゃ全く参考にならない
エスパーじゃないし、お前じゃないから分からない

点数以外でも他の人が読んで意味が分かる無いようじゃないと駄目だな
例えばオーラがあるとか無いとか言われても意味が分からない

208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 19:48:15 QpubaUVh0
マイリス数と再生数が即ち点数さ！くけけ

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 19:50:11 ztwMOK0g0
ニコニ・コモンズに関してボカロ界隈で言われてた不安が現実のものになりつつあるようだ

現在の規約では、仕様条件を自由に加えられる
おまけにavexがやってる今のコンテストでは条件が外部サイトで記述されている
つまり後から勝手に変えられても確認できない

あの手のものは、ライセンスが共通化されている、
たとえ変更されたとしても変更が簡単に追跡できる、
両者があって成り立つのに、あれじゃ怖くてとても使えない

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 19:51:31 DJv1a89P0
あー前スレ全部ログ呼んだけど、俺がどうこう言うまでもなくな流れだな本スレは

10点マンは話が出来る人間みたいだから書き残しておくと、とにかく登場の印象が悪すぎる、
最初の印象があるかきり突っかかる人がでて、それに反応する流れがでるだろうから
とにかくコテででてくるのはやめてほしいわ、評価以前の問題

無名で感想だけ書けば十分だろ、おれも出来るだけ書くようにしてるし同じように
2chスレでコテをつけて居座るのがどういうことになるか、過去の多くの老舗2chスレの例を見てみればわかる

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 19:53:40 FprJPNS00
10点マンここ見て無いと思うが

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 19:55:44 QpubaUVh0
あとスレが荒れるか荒れないとか10点マンは気にしてないと思う

213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 19:56:29 92K4akE10
ある意味、軸がぶれてないな

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 19:57:32 9eYny3e00
突然点数やめたけどなｗ
今度は感想付けマンにコテ変えて出てくるんじゃねｗ

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 19:58:04 DJv1a89P0
>>211
あれ上のほういるの別人なの？後から追ったから勘違いしてた
>>212
気にしてるかどうかはしらんがクレームがついて
10点評価遠慮した実績はあるからな

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 19:58:48 FprJPNS00
上に居るのは　11日付オリ曲制覇の人

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 20:01:56 zv6pfFz80
評価マン見てると前ちょっと遊んでたMMOを思い出す。

変な名前付けて、２ｃｈとゲーム内で暴言吐いたり迷惑行為を繰り返して有名に
なったあと、急に物資を初心者に配ったり、別の迷惑行為者を嗜めたり
急に良い人を演じ始めて擁護者とか支持者が出てくる。

結局さびしくてかまって貰いたいってのが行動原理なんだろうなあ。
名を売る方法は手段を選ばず、罵倒され続けるのに耐え切れずに
良い人を演じようとする。IDを追った人が言っていたが、１０点言い出す前は
普通に会話していたってのがまさにそれを物語ってるんだろう。

どうしても注目されたくて、取ってはいけない方法も用いたって事だろう。

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 20:02:35 DJv1a89P0
>>216
ありゃそうなのか、出張してたのかと思った、こりゃ恥ずかしい
じゃこれからも本格的に荒れない限りはスルーしか対処はないな
スレ汚し失礼

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 20:05:51 21VALISU0
>>217
その説明を見てテトスレの変な人を思い出すｗ

主義主張しまくって他人を馬鹿にしてギロカクでも宣伝して有名になって、
急に動画を公開して（ｒｙ

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 20:11:55 B5LnVykZ0
>>219
いや、動画は急じゃないそうだがw
４ヶ月くらい掛かってるんだっけ？

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 20:13:11 33xuXyYL0
動画作るの大変だからなぁ・・・

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 20:15:22 zq/4R+N+0
良作スレはスレで既出の作品を貼るのは推奨されないから、結果的に新作まとめスレになるんだよね。
このまま次のスレ立てるか。

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 20:33:22 FprJPNS00
＞良作スレテンプレ案
Vocaloid Salvage ～ぼかさる～
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ボカロおすすめサーチ
URLﾘﾝｸ(vocaloidosusume.me.land.to)
も入れてやって

後タグは↓の一番下とまでは言わないまでもがくっぽいど辺りは入れた方が良いかと
URLﾘﾝｸ(www5.atwiki.jp)

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 20:39:43 FprJPNS00
まだあるな

ボーカロイド本スレおすすめまとめ
本スレでお題が出たおすすめのみ拾っています
URLﾘﾝｸ(www2.atword.jp)

過去24時間の独自集計ランキング
URLﾘﾝｸ(www.monomonobox.jp)

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 21:21:44 zsQOMuFW0
>>209
ま、当然そうなるわな　企業の態度としては当たり前だろう
あういうのの参加者を見てるとなんというか、人には潜在的に組織に囲い込まれたいという願望があるんだろうな

226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 21:48:57 wdj1jQuQP
権利者が別ライセンスで再リリースするのは何も問題ないよ
どっちか好きな方のライセンスを選べるようになっていれば、だが

>>209
外部のサイトでは別の条件で再利用の許可を出しているだけだから、特に問題はないね
条件を付け加えているのではなく、別の条件（ライセンス）を提示している
ニコニ・コモンズで提示したライセンスで再利用が禁じられているので、最初から何も許可されていないも同然
再利用禁止のライセンス（ニコニコ）か、キャンペーンの応募（再利用作品の権利取り上げ）か好きな方を選べという事になる

つまらない使い方だとは思うけど

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 22:06:47 ztwMOK0g0
>>226
それは違うよ
ニコニ・コモンズの素材のページで外部サイトの条件を加えてる

＞・この「映像素材」の利用に関しては、下記サイトに記載された応募規定に同意したものとします。
＞URLﾘﾝｸ(girlnextdoor.jp)

228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 22:52:18 pKbozPes0
いう、上の人が言ってるのはそこじゃなくて、
もともとニコニコモンズの範囲内ですでに、
>『「偶然の確率」ミュージックビデオコンテスト』参加の目的に限り、使用及びダウンロードを許可します。
>・この「映像素材」を使用した作品を、ニコニ・コモンズへ再登録することは禁止します。
と、なっているので利用するさいは、コンテストへの参加が義務づけられているわけですよ。
それで、その部分はコンテストの規約のリンクを指しているわけです。
コモンズの規約が外部にあるわけじゃない。どちらかというとコモンズにある必要性のないものが
コモンズにあるって感じ。だからつまらないと言ってるんじゃないかな？俺もそう思う。

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 22:54:39 B5LnVykZ0
>>228
コンテスト前にコンテスト参加作品よりいいPVが
ニコニコにうPされると非常にマズいですからねw

230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 01:03:15 Pb0wOLSw0
>>225
つうかニコニコでアカウント規制やってるなかでやってたいという
のが、そもそも囲われたい願望なわけだしなー。
亜種の公認定願望もそうだし。

231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 01:11:27 j9+kRzfv0
>>230
>ニコニコでアカウント規制やってるなかでやってたい
おもしろいコンテンツが集まってるのがたまたまニコ動だったというだけでしょ。
亜種の公認は他社による勝手な商用化への防御策だし。
個人では守るのに限界がある。

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 01:26:35 bgt2a9za0
亜種公認ってよくいわれるがクリプトンがVOCALOIDの亜種を公認する権利あるの？
YAMAHAの商標でしょ？

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 01:28:00 Hlbj9RBZ0
>>232
VOCALOIDの亜種じゃなくて初音ミクの亜種だから
誤解のないように。

234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 01:30:56 N9V7L0LO0
>>232
正確には亜種公認じゃなくて、2次創作元のクリプトンと制作者を
権利者と決めて、立体化の公認を出すと言う事。
亜種自体をクリプトンの商標登録したりするわけじゃないし
クリプトンが亜種の2次３次創作許可出してるわけでもない。

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 02:01:30 j9+kRzfv0
>>234
あれって立体化だけなのかな?
例えば、ゲームとかにネル出したいって話が来るとまた別に手続きしなきゃならんのかな?
それとも、イベントで当日版権制度がある立体化以外、クリプトンはネルハクに関わろうとは考えてないとか。

236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 02:07:29 N9V7L0LO0
>>235
その都度作者と協議すると思うんだけどね。
クリだけでは結論は出せないと思う。

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 02:47:31 j9+kRzfv0
>>236
ちょっと言葉足らずだったか。
立体物は当日版権制度があるから仕方なくやっただけなのかなぁ、と。
例えば企業から他の案件が来ても、栗的には応じようとはしないんじゃないかなぁ。
ミクだけでも忙しそうなのに、亜種とか構ってられなそうだし。

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 02:49:19 BQkV3VRy0
IGA氏から例の曲のアカペラver. がうｐされているが、大丈夫なのか？

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 02:50:25 ye+D38ej0
確認したいんだけどJASRACに登録されていない曲なの？

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 03:29:28 VG7yrRCr0
いまJASRACのデータベース見たら
作詞の藤井フミヤ(そうだったんだ…ｗ)出版社のテレビ東京ミュージックは全信託だけど
[有賀　啓雄　作曲　無信託]になってるな。これはちょっとややこしいかも。

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 03:31:09 ye+D38ej0
なるほど
なら消されても仕方がないな

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 04:53:43 VG7yrRCr0
ネットさすらっての情報を集めると。ここのブログなんかで
URLﾘﾝｸ(soulwarden.exblog.jp)
>ＪＡＳＲＡＣの「ＪーＷＩＤ」で、作品を検索し、権利者の箇所が「無信託」になっているにも関わらず、
>「Ｊ」マークがついている場合には、出版社等が権利を買い取ってクリアになっているってこと。
>なので、ＪＡＳＲＡＣの利用が可能。

そこのエントリに付いたコメントでの誰かの訂正。
>正確には「買い取り」ではなく、契約期間内での「譲渡」となります。
>契約期間はだいたい10年が一般的です。期間満了3ヶ月前までに更新しない旨を伝えない限り
>自動更新で10年延長となります。

などと言う情報が、槇原敬之なんかも基本無信託だもんな……。
出版社が全信託。

ただ確定情報はまだ見つかってません。

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 04:59:03 J0sokdyN0
天使のゆびきりはオケCD使用だったから、今回のはJAS無信託とかは関係ない話では。
削除もキングだし。

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 06:22:49 c6qsDVOT0
キングは6月末あたりからかなり活発に削除に走ってる印象(基準が曖昧だが)
音源や映像使用に関しては気まぐれに消してる感があるから、結構怖いものがある。

一応自作なら安全っぽいが。

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 11:15:20 KU6S59W60
初音ミク売り上げ４万２千本か。週３００位はコンスタントに売れてるという
記事が出た後も本当にそのまま順調にこのくらい売ってたようだな。

それにひきかえガクポは本当売れてないな。８月の売り上げも１０００本ちょっとだった
可能性高いし、ここで売り上げ予想してた時もここまで低調だとはほとんどの
人予想してなかったんじゃないか？５０００本くらいは売れると思ったんだがなぁ。

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 11:20:42 hxWFv0It0
>>245
メディアとかに取り上げて流行りでもしなきゃ
こんなもんじゃないかなー
男性ボカロで中の人ガクトってコンセプト的に

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 11:47:57 oRDaFvymO
>>245
KAITOですらまだ2500本だからな

ブーム来たとはいえ女性ボカロに比べて
男性ボカロの需要の無さは相変わらずだから

ＤＴＭソフトとしては充分成功しているけど
ミクやリンレンに並ぶ人気者になるぞ！ってなら
うーん･･･次回の女性ボカロに期待しときます、みたいな

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 11:57:39 E4L2HH3wO
時期を微妙に外した感はあるね。
本来の発売予定の６月末ならボーナスシーズンの頭くらいで、ボーナスが手元にある頃に
がくぽがすぐ手には入る状態だったから、案外気にせず手を出した人も多かったかも。
でも諸事情で発売は遅れ、ボーナスシーズン終わった頃に発売。
これではホイホイ手を出す人もいない。
すでにボーナスの使い道は決まって使った＆冷静になってるから。

原油高のインフレもじわじわ来てるし、タイミング悪かったね。

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 12:00:02 e4ii4Cu10
つかＭＥＩＫＯ時代は１０００本でも大ヒットだったことを考えれば隔世の感があるよ。
それだけミクのヒットはバケモノ級なんだろうな。まだまだ小さいとはいえ合成音声歌唱曲
っていう一つのジャンルを打ち立てた感があるな。

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 12:06:40 wL7C8aRr0
・Gackt人気からの購入が思ったより少ない
・声質とキャラ絵が個性的過ぎた

まあこれからあの声質にマッチした名曲が出れば状況は変わるんでないの
ボカロ性能としてはかなり良さそうだし

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 12:10:32 XnvfMIFQ0
ランキング改変で混乱したのも酷かったな
インタネは後ろから撃たれた感じ

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 12:18:23 E4L2HH3wO
>>251
＞インタネは後ろから撃たれた感じ

後ろで狙ってたスナイパーの顔は四角い感じでしたか？

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 12:25:13 HR+yXvtj0
つかDTMerは男が多いからなぁ
正直ガクトに似すぎて中の人の存在が意外と邪魔くさい
話題性を意識しすぎてるかも

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 12:30:56 NV7l435YO
確かに劣化ガクトとしか見てもらえない部分はあるかも
キャラがもう少し固まれば良いのだろうか？
有名人使うのもなかなか難しいな

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 13:10:27 FVJ4NUbC0
とりあえず今回ランク落ちてるのは体験版が公開されたからだと思ってるんだがな

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 13:14:36 W6jeUnlt0
女性が買わないとどうしようもないだろ　あのビジュアルは>がくぽ

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 13:16:13 fIDpLVkB0
今まで迷っていた人は今回の体験版を試しているだろうから
期限の切れた2週間後にいつも順位争いしていたリンレンより
どのくらい上がるか下がるかが問題

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 13:18:22 FVJ4NUbC0
ちょっと見た限りだけど　体験版使った人の感触はけっこう良さげだったけど

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 13:18:48 IIcwka9m0
>>255
順番としては
売り上げ落ちた→体験版配布
じゃない?

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 13:23:53 FVJ4NUbC0
>>259
まあ初動のほしい人には行き渡ったのかなとも思うけどね

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 13:28:25 FVJ4NUbC0
そういえば体験版配布するとも予告してたよなぁ

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 13:29:37 KU6S59W60
ミクは十分売れてたけど体験版にも注目度高かったよな。
ＤＴＭマガジンの注目度も同時に高くて売り切れなんて事になってたね。
タイムリミットなんて名曲も生まれたし、体験版から買った人も多そう。

ガクポは初動が低かったから体験版でどうなるかは注目だな。
歌わせやすい良いソフトのようだから、使ってみて買う人もいそうだね。

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 13:49:03 ye+D38ej0
本スレでボカロが再生されないなんて事をいまさらネガっているヤツはなんなんだ
そんなもん以前からそうじゃないかと
逆に素人のオリジナル曲があれだけ再生されるのはボカロというブーストもあると気付けと言いたい

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 13:51:55 GGqocVs50
ありゃ、釣りじゃね？

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 13:53:20 wANpjUdR0
DTMマガジンって、DTM業界でも有名とわ言われない
世間一般では無名な雑誌だったのが
体験版を期に売り上げが伸びたらしいしな

下手すると、あのDTM業界で権威ある雑誌より今は売れてるんでない？
アマゾンのリストみると、購入層が変りすぎて笑えるがな。

でも、ほんと別冊も売り切れ状態だったみたいだしすごいよ。

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 13:54:14 FVJ4NUbC0
DTMM　Vocaloid様様だな

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 13:54:43 GGqocVs50
DTMの雑誌ってDTMマガジンしか近所の書店で見ないな。

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 13:55:10 FVJ4NUbC0
前は近くの書店で買えたかったのに普通に買えるしなぁ

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 13:56:29 yauH41S50
>>263
素人の曲が1000以上再生されると言うことがどれだけ凄いのか全く分かってないんだなあと
DTMerで個人サイトにmidiやmp3置いていても1000なんか行くわけがない

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 13:57:26 HR+yXvtj0
改札内のちっちゃな本屋にも何故か売ってるDTMM
帰りにそのまま買えるから便利だ

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 13:58:59 YWI0T81N0
DTMマガジン以外にＤＴＭ関連の雑誌て他に何かあった？

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 14:16:59 wANpjUdR0
そーいや、ニコニコで自作のロックやらヒップホップやらが
ガチ曲あげて再生10000超えた動画ってあったか？
ツベだと日本のミュージシャンほぼ全滅だしな

まぁ、例外はいくつかあってもミクのような牽引力は
今の音楽にはないってことかなぁ？

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 14:17:54 Pb0wOLSw0
zoomeのTDKIで平均200～500（基本ボカロ好き倶楽部）。
youtubeは100～（MAX天井知らずの超格差社会）
個人サイトはおしてしるべしだな…。

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 14:18:57 AGQSl7da0
>269
凄いどころか当たり前だろ。
自分が露店で売るより有名店で売るほうが目立って当然

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 14:20:30 BQkV3VRy0
有名店よりはコミケに近い光景か

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 14:20:53 yauH41S50
>>274
いや、当たり前じゃない
これは初音ミク人気のおかげだよ
実際ボカロがヒットする前まではオリジナル曲なんてｗwwってとこだよ

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 14:22:09 JGetmdgZ0
サンレコはDTMとはいい難いか・・・

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 14:22:11 nkB+59640
失礼だけど宇宙電波受信Ｐみたな存在か

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 14:23:44 Pb0wOLSw0
ジャスラックのＭＩＤＩ狩りでペンペン草も生えなくなったってのもなぁ。
オリジナル曲がつよけりゃ、そんなことはなかったもんなー。
「ん、なんか轢いたか？」ぐらいですまされるぐらいに弱かったってことか。
いまのボカロオリジナルには、ジャスも一目おくぐらいになったのだから
大したものかもな。

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 14:26:48 FVJ4NUbC0
共有で知名度のあるボーカル音源だからオリジナルも栄えるんだよなぁ
わんだーほるんとかで歌わせても知名度ないもんなぁ

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 14:29:34 U3c7E7KT0
無名歌手のオリ曲なんて今だって零細ですよ
東方系でもある程度名前が売れてきてオリジナルでも聞いて貰えるって人も出てきたけど
やっぱり何らかの下積みを経てからじゃないと聞いて貰えない

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 14:30:44 FVJ4NUbC0
無名の歌手なんて　カラオケの上手い人とかわらないしねえ・・

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 14:31:18 AtrxUqEf0
>>279
いや、JASRACは関係ないと思うぞｗ
ビクターのようなレーベルが乗り出してきたのは興味深い

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 14:32:26 wANpjUdR0
すると、ロックバンドとかクラブミュージックってやつは
すごく狭い業界で活動してる印象を受けるな

ヲタきめぇｗとか抜かしてるやつらの
活動範囲も、市場も実はヲタよりもずっと小さく狭い少数派ってことなのか？

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 14:39:59 Pb0wOLSw0
歌ってみたーなんつうのも無名歌手にしてみたら、歌声聞いてもらえる
良いチャンスなんだからのう。

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 14:41:48 AtrxUqEf0
livetuneの初動2万はファンの買い支えだし、市場はそれなりの規模があるね
オリコン5位に持って行ける程度の規模が

同人ショップもボカロを売りたくないらしいし、supercellは一般流通で出して欲しい

>>285
歌ってみたもなかなか面白い事になってるよね
ボカロ経由とはいえ、オリジナル曲＋一般人の組み合わせで聞かれている

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 15:02:46 PRaQ73tx0
こっそり。この手の画像は需要があるのかしら。
URLﾘﾝｸ(v-nyappon.net)

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 15:06:19 XnvfMIFQ0
>>287
なんかすげぇ！！

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 15:14:37 E4L2HH3wO
>>287
くそ！見れない。
帰ってもにゃっぽんだから見れるのか？

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 15:27:43 HR+yXvtj0
うっしーさんか？ｗ

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 15:30:20 FVJ4NUbC0
ループイズマインのPVが来るんですね　わかります

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 15:50:09 E4L2HH3wO
見えないけど「しょせん貴様のPVなど、ただの寄せ集めに過ぎん」ですね
わかります。

おれ、これから後ろ歩きで崖から落ちるんだ…

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 16:00:27 tePjAWz00
まったく何をやっているんだ

保存、保存っと・・・

294:p61-113.tonotv.com
08/09/13 16:53:08 oMVBokUO0
>>287
えっと、穿いて…る？

295:p61-113.tonotv.com
08/09/13 16:55:08 oMVBokUO0
ありゃ、またリモホでた＿|￣|○
専ブラの設定かなあ。

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 16:56:33 GM8ScaXT0
navi2chか？

297:p61-113.tonotv.com
08/09/13 17:10:51 oMVBokUO0
そう、慣れてしまったんで使ってるけど
あんまり詳しくないのよ＿|￣|○

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 17:17:09 QTOBQN3N0
>>292
チラッと見えてますよ

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 18:10:01 PRaQ73tx0
>>291
いや、さすがにそれはキツイっす。
ループイズマインのPVで、このキオ式ギロカクたんの、ヘルメットに、
ちゃんとテクスチャーを貼れていないのが使われていて、
申し訳ないなぁと思って、今更ながらテクスチャーをちゃんと貼って、
Indigo rendererでレンダリングした画像を用意しました。
とりあえずの完成画像はこちら。
URLﾘﾝｸ(v-nyappon.net)

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 18:10:56 MKAssUqb0
>>287
今見たけど、穿いてるブーツの片一方だけで、バーチャ1のデュラルより凄いんだな。

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 18:11:42 btxFMoAO0
良作ー良作は食ってみないかねー

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 19:04:55 E4L2HH3wO
>>299
そんなに気を使わなくてもいいですよ。
こちらはうPされた画像を勝手に使ってる身なので。

といいつつ、しっかり頂きましたがw

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 19:06:52 N9V7L0LO0
>>301
いま酢豚食べてるんで…　　　パイナップルないけど。
トマトケチャップで酸味（甘味？）を効かせてるのようです。

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 19:18:09 Qzc+d7yIP
>>297
2chの仕様変更で、UAを送ってこない書き込みにはリモホが表示されるようになったんだっけ
Naviの更新がないようならJaneStyleとか試してみれば？

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 19:22:12 aXKyDPy00
　　　　　　　　まさよし
良作スレに　正義　君という鉄槌君が湧いて、それからかって愉しんでる人が増えて困ってる。
あぼーんじゃあ周辺まではうまく消せないし。

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 19:27:44 HR+yXvtj0
スルーしとけば飽きるだろ
本スレまとめなら他でいくらでも補えるし
自分がいいと思ったの淡々と貼ればいいのでは？

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 19:30:48 aXKyDPy00
ギロカクに食わせて太らせたいんだがな。
栄養価明らかに低いが。

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 19:37:33 N9V7L0LO0
ここはスレごと２～３日スルーして、見たときもURL貼ってるレスしか
チェックしないというのはどうだろう？
チェック後はチェックしたことと、感想を書きたければ書く。
その他はいっさい他のレスとの応答はしない。
しばらくは無人みたいな状態だが、相手にされないとわかれば
荒らしも消えて、もとのように出来るでしょう。

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 19:51:56 wL7C8aRr0
10点評価マンのおかげで良作スレは潰れたか
本スレから消えるなら良作スレに行って惨状を何とかしろって感じだ

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 19:52:08 wANpjUdR0
ニコニコ市場見てておもったのだが、ナスのやつ
売れてるのか？

どうも、リンレンにも劣ってるようにしか見えんのだが
リンレン以上の失敗なんじゃないか？

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 19:53:30 FVJ4NUbC0
紫の売り上げの話とか正直秋田

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 19:54:32 wL7C8aRr0
リンレンはどう考えても成功だよ
ミクがボカロのフラッグシップとして異常に売れてるだけ

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 20:04:03 XnvfMIFQ0
>>310
リンレンは十分過ぎるほど売れてるぞ
癖があるからミク以上売れないのは仕方ない
がそれは味でもある

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 20:04:59 qWboJdCqO
正直ボカロブームは一段落ついてるからね、CV03の未来がが不安になってくるな
今思えばミクブームの余波あるうちにリンレンを発売したのは英断だったね
しかしリンレン間空きすぎてボカロ全員集合系に馴染めづらそうだな…

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 20:05:39 FVJ4NUbC0
まあ先はまだまだ長いさ

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 20:06:59 XnvfMIFQ0
みんなの妄想力でなんとかナル
もともとミクだって当初は孤独みたいな設定の曲が多かったし
CV03がでればまた活気付くでしょ

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 20:08:57 J5enp78+0
和気あいあいとやってるのを影から羨ましそうに見つめる03

可愛いじゃないか

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 20:16:28 wANpjUdR0
するってぇと、ナスと比べるのは、MEIKOかKAITOか甘餡か？

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 20:23:55 BQkV3VRy0
LEONです

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 20:54:51 j9+kRzfv0
MP3とCDの話はこっちでな。

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 20:59:12 j9+kRzfv0
正直、MP3があるから良いってヤツは、たとえMP3が配布されて無くてもCDは買わない。
最初から購買層に入ってない。

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 21:00:04 XnvfMIFQ0
これってボカロに限らず大きなテーマだよね

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 21:05:43 0Trm63VEO
まあニコで再生を伸ばしたところで、音楽として評価されたわけじゃないからな。
有名Ｐの中には、自動作曲して、音源を差し替え、装飾してミクの声をのせただけってのもいるぜ。
普通のDTMerだったら恥ずかしくて出せないような音源をボカロだからってだけで評価してるニコ厨は、死ねばいいと思うよ。

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 21:06:23 wANpjUdR0
>>320
いきさつぐらい、説明するべし。
なんのことか、わからん

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 21:07:15 W6jeUnlt0
>>299
これはコスプレの参考になりそうな良い画像ですね

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 21:07:17 wL7C8aRr0
>>323
死ねばいいは言いすぎだぞっ

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 21:08:30 tQWNTUDh0
過剰なファンとか>>321のいうどうでもいい人とかは分かりきってるからいいんだが、
問題はその中間層。音楽がいいから欲しいって人たち。別にPへ還元するとかまで
考えてない人達。そういう人達が音楽を手に入れる手段って何かを考えれば
今におけるMP3配布ととCDの関係は分かってくる。

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 21:08:44 VG7yrRCr0
>>323
最後がよくわからんが、何故にひどい曲を評価した奴が死なにゃならんのだｗ
それはどっちかっつーと自動作曲システムがすごいねーでいいんじゃない？ｗ

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 21:09:24 j9+kRzfv0
なんか盛り上がりそうもないし、>>320は無かったことに。

330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 21:12:26 VG7yrRCr0
>>327
しかし、その中間層って年々減ってない？
自分の感覚としてCD買う機会ものすごく減ったし。なら積極的な動機があるか、
それともネットで何とかするかを選びがちだ、ならネットでアピールするという手段も
ありなような。

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 21:12:43 W6jeUnlt0
音楽ＣＤでもアニメや映画のＤＶＤでもそうだと思うけど欲しい人は手元に所有して置きたいから買うわけだろ
基本的にコレクションの心理なんだよ　買い集めて自分の部屋の棚にならべるんだから

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 21:15:15 j9+kRzfv0
>>330
いや、もう本スレ平和になったからいいって。
ID:tQWNTUDh0はまず結論ありきで論を練ってるから、中間層なんて都合の良い層を
仮定してるだけだってば。
で、具体的な相関関係は書かずに「今におけるMP3配布ととCDの関係は分かってくる。」
ってしてるのがもうね。

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 21:15:45 J5enp78+0
ボカロCDを「聴くために」買う？
俺はただのファンアイテムとして買うが

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 21:16:56 gVUsymu9P
理想論も何もボカロCDで売れてるのはニコにうｐされてるのだけでしょ
何が入ってるか分からない無名のCDを買う勇者なんてそう多くはない

そもそも嗜好品でしかない音楽を買う必要なんてどこにもないんだ
買う気にさせるかどうかという話で、これは誰をターゲットにするかでやり方が違う
とりあえず世間的に無名の状態から「続きはCDで」は受けが良くない

>>322
そんなに複雑な事じゃないと思うよ
繰り返しになるが、買う気にさせるかどうかの問題
流行の音楽にしか興味のない人をターゲットにするならMP3を配らないのが正解

でも、現状のボカロを聞いている人はそうじゃないよね
特に門番以外のを聞くような人は
そういう意味でryoは微妙なポジションかも知れない

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 21:19:27 wL7C8aRr0
そもそもこの話の論点が分からんねー。
うｐ主はMP3を配布しろ！って論点じゃないだろうから
MP3配布したほうがCDが売れる！ていう論点なの？

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 21:20:38 tQWNTUDh0
>>334
全員がボカロ廃ならmp3配ってようがあんま関係ないが
ライト層もけっこういることを忘れずに

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 21:26:13 FVJ4NUbC0
H264だったらMP3でほしい人もいるかもなぁ

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 21:31:07 VG7yrRCr0
>>332
やや、多少mp3を配布しないというのに、若干の商売っ気があってもいいはずだし
そこそこ売り上げが見込めるPだと多少は違うのか？というのを疑問に思ったんだが
本スレで振る話しでもないしね。

平沢さんみたいな試みは、理屈としてはわかる(良いものはmp3で配布しても売れる)
だけど、そのための作者への還元のシステムは未完成すぎるから
日本じゃ成功しないんじゃないかなぁとか思ってね。意外に発展が遅いし。

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 21:37:58 W6jeUnlt0
手にとってもらう、クリックしてもらう、聞いてもらうためには、ジャケットも歌い手のルックスも大事なのは3次元も2次元も同じだし

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 21:40:01 Qzc+d7yIP
MP3が公開されていない曲において、
・MP3の抜き方を知らず、
・CDを買う
層がどれだけいるのか？
CDを委託販売できるレベルのPなら誤差の範囲だろう。
委託販売に絞ったのは、イベント行くならかなりのボカ廃なのが明らかだから。
MP3公開/未公開に焦点を当てているんだから、作者側はMP3を公開している/していない、視聴者側はMP3の抜き方を知っている/知らない、でどれだけCDの売上に影響があるかが争点。
結論
知らんがな(´・ω・｀)

341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 21:46:41 GnwP6Rxu0
>>339
それ＋リピータ確保には人柄も重要だとくちびるおばけが
URLﾘﾝｸ(www.asks.jp)

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 21:53:12 gVUsymu9P
>>336
そもそもライト層がアマチュアに興味を持つのかどうか
メジャーのようなプロモーションを行うならあなたの言っている事は正しいかも知れないが、アマチュアなんて普通はタダでも聞いて貰えない
市場規模ゼロから1にするときにサンプルだけというのは上手くないと思うよ
あなたの主張する販売戦略は既にブランドを確立している事が前提だからね
だからryoは微妙かも知れないと言った

あと、最終的には制作者のスタンスの問題
音楽で食っていきたいという人もいれば、
売れるに越した事はないが趣味性を重視したいという人、
あくまでも趣味に徹するという人もいる

それぞれの目的と、ターゲットとなる聞き手の違いによって最適なプロモーションは変わってくる
MP3を配らないのが正解、というのは全てにおいて当てはまるわけじゃない
だからこそ、聞き手側から無理に要求する事でもないんだけどね

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 22:00:45 Qzc+d7yIP
あーこれじゃ不十分か
・前提
ターゲット視聴者はMP3の抜き方を知らない
・2つのパターン
MP3を公開している曲において、公開MP3で満足する人、と、
MP3を公開していない曲において、なのでCDを買う人
を比較するのか
音質にこだわる人はすでにファン。抜き方を知っている場合は、公開/非公開に関わらず買わない人は買わない%8

344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 22:02:29 Qzc+d7yIP
あらら、ついに俺のp2もレス途切れが起こってしまったか
続き
～買わないし、ファンなら買う
やっぱり少なすぎて誤差の範囲じゃ？
って肝心の当人がいないｗ

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 22:03:25 hd34U9QE0
そんなの作り手が好きなようにするんだからどうでもいいんじゃね？
MP3くれと言うのも聞き手側からしたら言ったらくれるかもしれないんで
とりあえず言ってみただけだろうし別にいいんじゃね？

346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 22:04:47 FVJ4NUbC0
MP3でくれは褒め言葉の意味もあるかもしれないね　

347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 22:17:17 N9V7L0LO0
>>346
ZIPのある場所や、ピアピロの場所が載ってても
「イラストのZipくれ！」ってコメントする人は居るしね。
脊髄反射かもしれんけど、そうだとするとたとえ教えても
たどり着けないでしょう。

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 22:21:06 wANpjUdR0
なんとなく、エロドウガーの曲が頭の中でかかってきた・・・
だれかミクかKAITOでつくらないか？（笑

349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 23:17:10 W6jeUnlt0
>>346
人の欲を刺激したっていうことだからね　自分の曲が

パンツ見せて！　嫌よ！→勝手に撮りなさいよ！or写真集出すから買ってね！
MP3ちょうだい！　嫌よ！→勝手に抜きなさいよ！orＣＤ出すから買ってね！

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