VOCALOID 議論隔離スレ part93

VOCALOID 議論隔離スレ part93 at STREAMING

1:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 23:53:36 Yy8jy7Qa0
ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。

■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part92
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。

●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)

がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
URLﾘﾝｸ(www.ssw.co.jp)
がくっぽいど使用ガイドライン
URLﾘﾝｸ(www.ssw.co.jp)

職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
ギロカクたんまとめ
URLﾘﾝｸ(www5.atwiki.jp)
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)

2:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 23:55:00 Yy8jy7Qa0
ギロカクたん好物
「デP」「クリプトン」「公序良俗」「基準」「曖昧」「線引き」「どう見てもセーフ」「サザン」
「権利侵害」「表現の自由」「キャラソン」「声優オタ」「ヒロ」「未来へ」「無効」「中の人保護」
「版権」「同人」「オリ曲」「二次創作」「縞パン」「規約違反」「合わせ技」「黙認」「CGM」「規制」
「自分の声で歌え」「エロソング」「しまぱん」「正義の鉄槌」「弾圧」「ループ」
「才能」「嫉妬」「DQN」「珍走団」「VOCALOIDの未来」「表現者として」「クリエイターとして」
「馴れ合い」「本スレ」「カバー曲」「違法」「グレーゾーン」「最終的には裁判所」
「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」
「アンチ」「信者」「ギロカクたん」「ギロよんまだー」「政府に対する市民団体」「自警団」
「ただの楽器」「ただのシンセ」「感情移入してる人キモい」「俺の自由」「放送禁止」
「オープンソースで作れ」「YAMAHAが特許取りすぎ」「従来なかったもの」「自己責任」
「ジャスラック」「JASRAC」「管理曲」「調べるのがめんどうだからオリも削除」
「個人が裁判」「交渉」「ドワンゴ」「○○からも徴収」「将来的」「可能性」「ニコニコ動画の利用規約」「ワＰ」「CD」「流通」
「戦い禁止はないわ」「はつねぎ」「ハツネギ」「公認」「公式」「非公式」「工作」「ワレ」
「KAITOの売り上げ」「腐自重」「めーちゃん」「リンレンは失敗作」「マイリスト」「逆工作」「ランキング」｢腐女子の定義｣
「ガチ曲」「ネタ曲が居座ってうざい」「ギロカクも腐女子増えたな」「コンビニ」「ハルヨ氏」
「ぼかりす」「自作自演」「懐メロP」「ギロカクたんはツインテール」「本スレｇｄｇｄ」「ギロカクたん履いてない」
「重音テト」「UTAU」「オリジナル」「パクリ」「盗作」「★」「その辺研究しないと第2の○○は難しいかなｗ」
「ryo」「ぼからん」「門番」「空気」「村社会」「宣伝」「上位は荒れる」「リキッド」
「白」「黒」「グレー」「赤字」「メジャー」「一般流通」「同人流通」「コミケ」
「鎖につながれた気分」「白くするよりグレーが良いんだ」「①」「②」「デイリー」「にゃっぽんで愚痴」
「ライト層」「地形効果」「日刊たん」「旧ランキング嫌だからやめました」「他にもそう言う人多いと思うよ」
「○○は向いてない」「○○より△△の方が合ってる」「○○は向いてないから△△を使え」
「運営」「改悪」「オワタ」「ライブ感」「○○でFA？」「すっかり○○になったね」「○○Ｐ二代目」「○○Ｐの後継者」「不寛容」「嘘の歌姫」

3:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 00:02:07 WSsAJ7J70
　　　　　　　　　　　　　　.;＾＾＾゛゛　　　゛ーーｚ
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　＿、ｚ゛゛　　　　　　　　　　　　　　ヽ
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　　　　　　　　　　i ヽヽ　　／ i ＼　　　／ノ　| ）　）　sa-mu-rai!
　　　　　　　　　　ヽ.│|,　　　　|　ヽ　　　　 I丿ﾌ　）　腹切れ貴様！
　　　　　　　　　　　ヽ.　　　　、l>　　　　　　イ |ノ　　　）
　　　　　　　　　　　.｜ヽ　;;;;;;;へ;;;;;;;、　／ |　|　　　　⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒ ′Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒ Y
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　　　　　　　　／　　| 　　└＝＝┘ﾉ　　リ　｜　ヽ
　　　　　　　〈　　　　＼　　　ー-　　　 ./　|　:|　　ヽ
　　　　　　　　＼　　　│＼　　　　　　／　:｜｜　　ノヽ　　　＿＿
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4:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 00:03:44 iOewH/p80
>>1乙！

>>4
姦youであります！

5:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 00:13:54 zq/4R+N+0
ふぅ

6:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 00:14:08 X5YjYfUQ0
>>1　乙

トラボル亭でトラボティック・ワールドの情報を見て、物欲がもたげて来ましたよ。
ボーマス行きてー（交通費に往復二万行く地方だから無理だが・・・）、せめて通販で買えるか心配だ・・・。

7:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 00:16:27 FprJPNS00
　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　／':.:.､|
　　　　　　　 /ﾉ::::::::::|
　　　　　　　　　 /ﾉ:::<+>::|
　　　　　　 _, -|〉ー- ､::::!
　　　　　／:::::::|〉:::::::::::::::＼
　　　　　/:::::::::::::|〉:::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　|::::::::::: 〈〉:::::::::::::::::::::::::|
　　　　　|::::＼:::〈〉::::／::::::::::::::::|
　　　　（_(ﾋ_]＿＿_ﾋ_ﾝ )＿＿_）
　　　　　|　　　,＿_,　　　　ﾘ: :|　　お腹…すいたな…
　　　　人.　　　　　　　　 / |: :|
　　　　 |: :,ヘ＿＿＿＿,ｨﾘ / : |

8:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 00:17:52 XvUe45aY0
>>１乙

さっそく、ねたふり

figma関連で、ボカロ関連市場はまだ熱が冷めていないことが判ったわけだが
1年も継続するブームって、近年ほかにあったけっか？
まぁ、これだけ人気だとわかると、乗っかりたいやつと、早くつぶしたいやつが出てくるわけだ

乗っかりたいの筆頭は、グットスマイルとSEGAだろうな
じゃー、つぶしたいって考えるやつは？

ほら、過去の栄光を取り戻したいやつとか
同じ土俵で戦ってると勘違いしてるやつとか
その地位をそのままいただけると考えるやつとか

ちょっと想像するだけで、ずいぶんいそうじゃない？
そのうちで、傲慢で融通が利かなくて、取込になんて走りそうにないやつらとかも、いそうじゃないか（笑

9:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 00:18:31 DZkj0i/y0
　　　　＿人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞　　工作員があらわれた！！！　＜
　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　　く`┐
　　　　　　　　　　　 _,.─.､ヽKコ　　／￣｀ヽ、
　　　　　　　　 ,r'"´　　　　　　＞Y　　　　　＼
　　　　　　　 /　　　　　　　　　ヽ::ヽ　　　　　ヽ
　　　　　／　　　ﾊ　　 |　ﾄ、　ヽ:::K`ヽ　　　　 |
　　　／イﾘ　(＼ヽ　|　/／)　 |　　|　ヽ　　　 |
　　　　　 |　　|ｲ(ﾋ_]　＼|,/ﾋ_ﾝ )､ | ﾄ, ,| 　 |　　　!
　　　　　 |　　 |"""　,＿_,　"""　Y |ﾉﾘ　 / 　　 /
　　　　　ヽ.　人.　　ヽ _ｿ　　　 / _,| /ﾘ　/　　　 /
　　　　　　＼　|`　､＿＿＿_,ィく　|/ 　 /　　　 /
　　　　　　　　ヽ! V　　　　　　｀`　　／　　　 /

10:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 00:19:59 zq/4R+N+0
あと2年もこのまま続けば定番化かね。
その頃にはミクは大分やさぐれたやつが出てくるんだろうなｗ

11:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 00:20:18 AiSPyVehO
おまえらぶっちゃけ最近のオリジナル曲、積極的に聴いてるかい
俺はもうあまり聴かなくなってしまった

12:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 00:21:35 zsQOMuFW0
メジャーデビューしたからじゃないか？朝の全国放送でオリコンチャートだし
もしかしたら、何かの間違いでとらの店中までＴＶに取材されたくないからだったりしてｗ

13:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 00:24:02 1DyxNtCU0
>>11
未整理のマイリスは50以上ある
休みのうちに何とかしないと…

14:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 00:27:41 pKbozPes0
ただ単にミク特需が終わって成熟期に入ったんで、これからはPが一人一人実績を積んでいくのが
大事な時期なんじゃない？本来はボカロだから売れるっていう代物じゃないんだし>曲はそれぞれ。
シグPはこちらからしたら有名Pだけど市場からしたらまだ何者かわからないんだろう。

15:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 00:28:26 1Dn7E9rw0
楽器としてのボーカロイドの真価が問われるな。

16:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 00:28:57 CeBUo3tgO
最近なんとなくキャラ方面にシフトしてきた俺がいる

17:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 00:30:33 H/oCTRp50
最近懐かしいキャラソン聞いて変な汁出てきたのは内緒

18:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 00:35:43 ijjjAlQb0
このままいくとＰ達の疲弊の方が先のような気がしてならない

19:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 00:39:07 41CMJmsE0
再生もあまり回らなくなってきたしね

20:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 00:42:26 1Dn7E9rw0
同人ショップへの委託じゃなくて、
普通のインディーズアルバム売るような売り方ってできないんだろうか？

21:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 00:42:49 pyAQF5Y+0
>>12
朝の全国放送では完全にシカトされてたと思うが。
「めざましテレビ」がちらっと名前だけ紹介したのと、
「魁！音楽番付」がAnthemのサビを5秒程度流した以外、
どこも取り上げていなかったし。

22:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 00:43:55 XvUe45aY0
さて、ねたふりの続きってことで

まずは出版業界
表立って、反ボカロを叫ぶことはまずないだろうけど
徹底して、ボカロを無視し続けてるDTM誌もある
なんでも、一番歴史の古いDTM誌らしい
通販広告にはボカロの姿を見ることができるが
製品広告として、または流行ツールの紹介として
ボカロ２系を紹介したことがないつわもいる。

一般放送系だと
早々にミクを取り上げたっきりまるで放送しなくなった局があったりもする。
国営放送が好意的なだけに比較対照として観察するととても面白い。
まぁ、放送系ではボカロの露出度はまだ高くないので、これからが注目だな。

音楽業界としては注目はされているが遠巻きにという感じだ
ここでも、表立った反ボカロはないだろう
なぜか、評論家の言葉にボカロは出てこない
元々ヲタの色に拒絶反応を示す業界とだけあって
注目してるのに、無視するという微妙な空気が漂ってる
このへんの空気はライブとかに通うとわかるらしい。

って、わけで潜在的な敵はかなりそろってる。
最初にどこが爆発するかは見ものだな。

23:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 00:45:57 41CMJmsE0
>>21
シカトもなにもアルバムオリコン５位でそんなに大々的に扱われるわけ無いだろｊｋ

24:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 00:49:17 S1L1xU/S0
>>22
ほい、音楽評論家
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)

あと現代音楽（だったかな）の人がみくみくにされてたと思った

25:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 00:49:24 ad7VwPaG0
相当前だがNHKの朝のニュースでボカロが紹介されてたぞｗ

26:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 00:51:32 H/oCTRp50
>>24
吉松隆・・・だっけ。
たしか原子心母のオマージュとかやった人だった気がする

27:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 00:52:30 8ufvCyJ20
まぁ、業界からすればボカロはあまり金にはなりそうにないから
大々的に取り上げられたりすることはないだろうなぁ。

28:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 01:01:07 S1L1xU/S0
>>26
あーこの人だ。
名前忘れてブログに辿り着けなくなってた。㌧ｸｽ

29:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 01:03:47 5WuCil4P0
もしかして唐沢なをきの「原子水母」の元ネタはそれなのか・・・

30:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 01:04:46 ad7VwPaG0
>>27
というか、技術的には中の人の仕事を奪う系だからなぁ
いまはまだそんなレベルじゃないけど、将来的に人間と遜色ない歌唱が可能になったら
生歌手の仕事取られかねないって懸念も当然出てくるだろう
実際、CG凄すぎたせいで役者が起訴したって例もあるしな

31:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 01:05:25 yQUBH2+s0
SEGAのゲームCMが放送されるようになったらTVで取り上げられること増えるのだろうか

32:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 01:09:21 ijjjAlQb0
>>30
歌手のギャラがなくなるなら、むしろ業界は手出してくると思うけどね

33:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 01:12:13 XvUe45aY0
>>31
そのあたりが2009年のお楽しみだな。
ゲームきっかけで、ミクを知る人間もいるだろうし
TVCMを仮に流すとすると、そこからミクを知る人間も増える。
ミクを知ることは、ミクの曲を知ることであり、曲を作ったPを知ることであり
ミクの活動するステージを知ることになる。

34:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 01:12:44 B5LnVykZ0
>>32
まあギャラは使うはレッスンするは（しないのも居るが）
ミキシング大変だわ、写真をフォトショで修整しなきゃだわ
場合によっては本人も修整…

確かに不必要な金は使いたくないよねw

35:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 01:17:05 xMLOf7tA0
吉松隆氏は朝日新聞に取り上げられたときコメントよせてたね
ブログでゼータ・たぴ・ぱん紹介してた

36:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 01:18:02 ijjjAlQb0
ぶっちゃけさ、ボカロ曲って
・動画次第で曲のイメージが加点・減点される
・耳がボカロ音声に慣れてしまっている
・人間ではない、ボカロが歌っていると言う点を加味して評価している

この三要素で無意識に依怙贔屓してしまっているんじゃないかって思う。少なくとも自分は。
ホントに何も知らない一般人が聞いたら・・・と思うと、やはり厳しいのかなと感じてしまう。
リパケ買って何となく、ね。

37:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 01:18:52 XvUe45aY0
よく考えると面白いよな

今までの音楽だと露出してる対象（大抵は歌手）が注目され他はあまり注目されなかったのだが
ミクの場合は、「ミク」を通して、「ミク」を使う複数のPが注目される。
ミクがこのまま露出を拡大的に続けた場合この状態が保たれると
「ミク」を中心に、馬鹿見たく大きなコロニーが出来上がり、市場として機能するぞ。

38:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 01:20:26 WIXUf+f80
でもミクは接待してくれない

39:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 01:22:21 zsQOMuFW0
>>30
ジャックバウアーの中の人も言ってたなそれ

40:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 01:22:35 X5YjYfUQ0
一般放送されることが良いことかね？
サンホラ（はどーだかしらないけど）だってゲーム音楽だってアニソンでさえ、オタク系音楽は
一般人が見ると言われるお堅い番組では無視されがちだが、一大市場を築いてるわけだし。
目指せアニソンで良いじゃん。

41:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 01:22:40 xUobVghr0
実はもう飽きてきてる奴は結構居るだろう
来年まで持つかなあ

42:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 01:26:40 B5LnVykZ0
>>41
ニコニコで探して聞くのはめんどくさくなった。
CDかって聞くのは苦にならんけど。
どうせiPodに入れて聞くんだし。

43:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 01:27:06 zsQOMuFW0
>>36
冷静なって聞くとミクの歌声は弱すぎる　合成音声の中では特別に発音が綺麗だけど
声に張りを求めると音が割れるし

44:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 01:30:04 smdKzyZc0
HMVで流れてたときは気にならなかった
嫌な顔をする人もいるけど、ystkの曲だと思った
誰が歌っても同じと言われるだけはある

45:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 01:36:51 wIPlNvGy0
JASRAC騒ぎのときに、直面する問題とは別に
ぼんやりと規模が大きくなったと仮定した将来のボカロの心配な面が脳裏に浮かんではまさかそこまではねと思っていたけど
それに近い形で現実となったなぁ

>>36
リパケの曲ほとんどがミクの人間に近い歌声を聞かせるっていう楽曲じゃないしなぁ
あの中だと日々の夢想いはボカロの魅力を一般向けに伝えるって面では結構重要だったと思う

46:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 01:44:54 X5YjYfUQ0
どーも、歌手の仕事を奪うとか、そういう方面には疑問符が付くんだよなぁ。
目指してるのは、ボカロ音楽と言うジャンルの創出だと思ってるんで。

ボカロだから贔屓目に見てると言うが、まさにその通りで、それでこそ良い、正しい道だと思ってる。
ボカロらしい歌声だから良いんであってだな・・・

47:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 01:50:16 zCDYBj500
よくystk持ち出してここまで声いじってあるならもう別に人間じゃなくてもよくね？
ミクでもいいじゃんって聞くけど、それってボカロ側が言ってるだけあって
やっぱ人間の声加工したのとミクじゃ全然違う。たしかに「っぽい」ってのは分かるが
>>46に同意

48:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 01:50:29 zsQOMuFW0
フィギュアやゲームといった市場が盛り上がれば盛り上がるほど、逆に皆で共有するキャラとしてのミクは
少しずつ吸引力が弱まっていくんじゃないかって事は考えるな

それは、「もうオレら作らなくていいじゃん」だけじゃなく、「オレらが欲しがらなくても商品は出るじゃん」とか
「店で普通に売ってるし、他のアニメとゲームと何も変わらない」と思って冷めていく人もいるかもしれない

49:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 01:51:53 3G2Ecr3Q0
単純な話でさ、現行のメジャーボーカリストが
ボカロ曲を歌ってるのを想像すれば良いんだよな。
人間が歌ったほうが良い曲もあるけどそういうのは大抵伸びてなくて、
伸びてるのはボーカロイドとしての味が出てる、人間では歌いにくい曲だったりする。
もしくは、萌えをつくるような歌い方をしないといけなくなって、
そういう歌い方を人間がやるとたちまち魅力がなくなるような曲だったりする。
ロボ声の伸び方とか人間には難しいし、
逆も、たぶんどんなにがんばっても調整だけでは人間の喉はできないんだから、
敵対視する必要なんて何一つないんだけどな。

50:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 01:53:09 zsQOMuFW0
>>46
初音ミクに藤田咲の仕事の代役は出来ないし、藤田咲が初音ミクのように歌う事も出来ないんだよな
面白いよな　分身ではあるんだけど、どっちも取替えがきかない存在なんだよ

51:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 01:53:58 5WuCil4P0
分身じゃない。サンプリングソースだ

52:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 01:56:28 XvUe45aY0
産業用ロボットというのは導入されてずいぶんたつが
それらが、職を奪ったと大きな論争になったことはこれまでになかった
匠と量産の住み分けができたからだろう

ボカロもそんな存在になることが考えられる。
無名で、実力もなく、趣味でやってる素人に24時間付き合ってくれるシンガーがいるかと聞かれたら
いるわけがないという答えが返ってくるが、ボカロはそれを現実にする。
どこにでもいるボカロとちがい、匠の技を持つシンガーはそれだけで価値を生む。
実力のあるシンガーであればあるほど、仕事を選んでできる時代になるさ

53:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 01:59:46 5WuCil4P0
>52
前半はどうかな。
産業ロボットや機械化したジャンルの、有象無象の自称職人は絶滅に近いよ。
ただ、ロボットが便利すぎるのでプログラムを検証できる職人が貴重になった。
職人の腕やクセを分析してロボット開発するからね。腕のいい職人が少数生き残ってる。

54:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 02:00:37 H/oCTRp50
>>52
後半はボカロの使い手視点だよね。
聞き手はこれからどうなっていくんだろう。

55:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 02:01:47 pKbozPes0
>>52
>産業用ロボットが職を奪う。
それはここ100年ぐらい激論が交わされているような気がするが。
成長を続けているから問題は先送りにされているが、結論もまだでていないような。

56:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 02:04:01 zSWDcCT40
ラッダイト運動ならぬボカロ破壊運動… gkbr

57:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 02:07:27 zsQOMuFW0
もしかしたら、2流のアイドル声優から歌の仕事を奪う程度の事は出来るか

・・・ヤバイな　だれも新型ボカロのサンプリングソースになってくれなくなるかも

58:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 02:07:47 olXQ55nl0
話し逸れるけど

>>42
CD化や既存メディアでの取り上げってのは詰まる所「選別・編集」だからね
「これ選んどけば安心・ラクチン」的な

既存メディアへのアンチテーゼとしてWebでは集合知での選別ってのがあるけど
ニコではランキング（とその派生であるぼからん）以外あまり機能していない
集合知の代表格たるタグ付けはボカロではあんな感じ（ジャンルタグの忌避とか）だしね

２ちゃんや他のコミュでもレビュア不在、というか「みんな違ってみんないい」で思考停止してるし
曲漁りに疲弊するのは自明だわな

59:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 02:10:29 5WuCil4P0
>58
やべぇ。目からウロコ
「みんな違ってみんないい」も弊害あるのか。
「一緒にゴールでみんな一位」な運動会みたいなもん？

60:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 02:13:42 zsQOMuFW0
自分の判断で1曲1曲を選別できるスピードじゃないしな　もう

61:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 02:14:44 XvUe45aY0
>>58
それも、新曲が出る速度が早すぎるという原因が大きいのだがな。
数百～数千人の人間が代わる代わる新曲を「ボカロ」と言うジャンルで出しつづければ
個人じゃ追えなくなって当然だな。

62:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 02:17:48 WIXUf+f80
にゃっぽんでは一部の人の日記がレビュとして十分機能してるよ

63:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 02:19:56 olXQ55nl0
本スレのオススメ攻撃は集合知的には成功してるんかな
つべ板に来てもらう必要はあるけど

>>62
SNSではボカ廃以外に広がらないから辛いよね

64:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 02:21:14 zsQOMuFW0
雑誌「季刊ボーカロイド」とか出したら売れそうだな　ＣＤつけて
春　夏　秋　冬　増刊号（ミク誕生日）とかw

65:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 02:22:58 H/oCTRp50
一年で一万曲オリジナルが出るとして、一冊に2500×4分÷80分でCD125枚分か

66:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 02:23:40 B5LnVykZ0
本スレのオリジナル曲を全部聴くのにどれだけとか計算したり
ちょうど聴いてたからあれだけどw
一日に８時間ボカロ聴きまくっても、ボカロオリジナル曲だけで
3ヶ月掛かってしまうしね。
その間に増える曲数考えると、4ヶ月以上は掛かる。

67:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 02:24:39 XvUe45aY0
有名Pという形で、いくつかの成功例があるが
ボカロというジャンルでの有名評論家が存在しないからな

集合知的なはなしだと、評価DBみたいなものが必要なのかもな
IDとって簡単な評価ができる方式とか、そんなシステム誰か作らんかな？
作ったら作ったで、工作とか批判とか問題になるだろうけどな！

68:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 02:25:29 B5LnVykZ0
>>65
もう1年で4万曲出てます。
そこそこ普通のアルバムにして、約4000枚。

69:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 02:26:30 WIXUf+f80
>>63
マイナーなジャンルの雑誌なんて毎号2000以下だったりするし
マイナーなCDであれば新作でも3000枚売れればOKという世界

5000アカウント以上の登録があるにゃっぽんというのは
十分大きなメディアだと思うけど

70:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 02:29:13 iinWVJeJ0
去年9月10月頃のミクの再生上位曲はどれも印象薄かったのに
konozama騒動動画見てからはまっていつの間にボカロ耳化してた
kz氏の曲は慣れるまで時間がかかったな
去年まではボカラン下位まで殆ど見てたが今は聞かないことのほうが多い
ボカロ好きの末期である

71:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 02:31:41 xUobVghr0
>>67
曲を聴いた人が20～30種類ある特徴の中から3つ選んで曲の特徴に関して投票
投票された特徴の中から上位3つをタグに付加、とかあれば検索しやすい気はする

72:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 02:33:40 olXQ55nl0
>>67
ピアプロのブログで入社したてのくけが
ネット上に散らばる曲集めてCD作りたい（アーカイブ的な意味で）て言ってたけど
アーカイブならボカロ用のソーシャルブックマーク作って、
みんな勝手にタグ付けしてついでに1行レビューすりゃいいじゃん、とか思ったな

つべや尼・コソアンみたいにコメントに対する投票機能つければネガコメも民主的に消せるし
ブクマ件数とそこのレビューの評価で重み付け出来るんじゃなかろうか

73:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 02:35:19 zsQOMuFW0
>>68
明日みんなで醒めてボカロブームが止まっても、もう全部は聞けないよw

74:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 02:37:06 B5LnVykZ0
>>73
しかも圧倒的に埋もれてる方が多いだろうし
そこに良い曲があるかどうかは分からない。
たぶんそんなにはない。

75:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 02:41:44 3G2Ecr3Q0
>>67
工作批判以前に、数の勝負は当てにならんのじゃないかな、実のところ。
数で言うのなら、たとえばオリコンとかのランキング入りは
ランク外の曲と比べて名曲揃いってことになっちまう。

自分としては、評価のスタートラインに立てる曲を集めた方が良いと思うのだが。
何曲も上がるって言っても祭りでもなければ、言い方は悪いが、
実際に評価するところに行ける曲は数えるほどになってしまうくらいだし。

それをやると今度はそれ以下の底辺の人が切り捨てになってしまう問題があるが……
拾い上げるシステムがない今でも大して変わらんかそれは。

76:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 02:43:17 WIXUf+f80
日刊と週刊のぼからんを追っていけば、
「大勢に支持された曲」は十分に分かる

レビューを蓄積させたいという欲望も分からなくはないけど
amazonでもマイナーなものは、思い入れがある人が書き
ほとんど誰も読まないまま放置されるだけなので
発掘と行った方向では、
つまり週刊や日刊ぼからんと違う方向では機能することはあまりできないだろう

77:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 02:44:51 wdj1jQuQP
本スレに貼られた新着を全部聞けないなんてボカロ廃とは言えんだろう常考

＞何曲も上がるって言っても祭りでもなければ、言い方は悪いが、
＞実際に評価するところに行ける曲は数えるほどになってしまうくらいだし。

そうは言うが、自分には理解できないジャンルかも知れないしなぁ
まあでも受けの良さそうな曲だけならそれほど数は多くないね

78:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 02:45:08 pKbozPes0
何度か感覚的に思ったこととしては地図が欲しいなぁって感じたな……。
ガイドブックというか、どこへ行けば今自分が聞きたい方向性の音楽があるんだろう？みたいな。

79:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 02:46:43 H/oCTRp50
>>78
そのためのタグなんだが・・・ここまで数が増えるとどうにもならんか。
一応好きなタグはちょくちょく投稿順にしてチェックしてるんだが

80:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 02:47:16 oFR0QzTY0
音楽は好みが大きいから、再生数や多数のレビューよりも
好みの合う人を一人見つける方が大きい
そういう意味で公開マイリストはかなり使える

81:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 02:49:56 olXQ55nl0
使用楽器や拍子、BPMでタグ付けできると地図代わりになるかな？

82:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 02:50:13 B5LnVykZ0
>>78
それって「ぼかさち」や「ぼかさる」なんじゃないだろうか？　
マイリスト公開　wikiの本スレおススメとかも使える。

関係ないけど本スレおススメに載ったのに、おススメ動画マイリスに
登録されない不思議な動画が２つあった。
ループイズマインとそのPV、なんで？

83:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 02:50:32 2i+t+VjE0
もっとツアー作ればいいんだけどな
あれが一番人を引き込める

84:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 02:52:07 3G2Ecr3Q0
ツアーは時間がないときに困る。
どうせ新着は全部見るしー、とかで必要なかったり。

>>77
> そうは言うが、自分には理解できないジャンルかも知れないしなぁ
> まあでも受けの良さそうな曲だけならそれほど数は多くないね

そこがあるから他の人の評価は気になるんだけどね。
で、ランキングは趣味的には当てにならんから困ってしまう。

85:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 02:52:53 WIXUf+f80
ぼかさちにコメントがつけられる機能がついたらいいな、というのは
出来たときから言っていた人がいたけれど

署名レビューを集められるようなレビューサイトは今から作るとすると
にゃっぽんと重なる部分が大きくなるから、うまく機能するかどうか

86:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 02:53:06 zsQOMuFW0
もう一般人に対するアプローチはある程度できたから、
あとは、ボカロ廃達の人生と睡眠時間をかけた終わりのない戦いがはじまるんだろうな

87:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 02:57:08 2i+t+VjE0
>>84
新着全部見る人をターゲットにしてないからなｗ

88:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 03:03:33 wdj1jQuQP
新着全部聞くから紹介動画は全く見ないな
全部聞くと言ってもタグやキーワードが抜けてたりすると漏れるから完全ではないけど
自分の好きなジャンルを探したいなら公開マイリスを探した方が良いと思う
似たような曲を選んでる人がいたらブックマークしておけばいい

とか言いつつ、ここ半月は公開マイリスの更新が遅々として進んでいないわけだが
本当は一晩で反映しないとまずいんだよな

89:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 03:06:07 y0wWqHUn0
好みの曲は全部網羅せねばならぬ、という強迫観念を捨てればいい
たまたま好きな曲にあたったら幸せ、それでいいじゃない
自分の一番好きなボカロ曲はマイリス１００以下ですぜ

90:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 03:10:22 bmyvkc8S0
>>78

そういう「ネット地図システム」を思いつければ、それこそが次世代検索なんだろな、Web3.0てか（w
こいずか君がすっ飛んでくるぜって話なんだろうな

91:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 03:11:59 2i+t+VjE0
>>89
自分が良いだけなら話なんてすぐに終わってしまうがなｗ

92:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 03:13:11 olXQ55nl0
ぼかさちはジャンルで漁るには大雑把すぎるかな
細かくすると絶対宗教戦争が勃発すると思うけどｗ

公開マイリスに曲毎のタギング＋検索機能があれば>>72は不要なんだけどな
マイリス毎の評価付けはよく判らんけどできてるっぽいし
各々のマイリスか曲をマップ状に可視化できれば>>78も満足するんかな？

93:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 03:13:58 H/oCTRp50
>>92
＞各々のマイリスか曲をマップ状に可視化できれば>>78も満足するんかな？

作るのか？ｗ

94:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 03:15:31 olXQ55nl0
無理ｗｗ

95:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 03:15:34 xO7+kZG10
類似度か距離が計算できれば技術的には可能ですね

96:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 03:18:55 y0wWqHUn0
>>91
千差万別な好みに合わせて大味なラインを引くことの無意味さは
自明なのだよ

97:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 03:19:41 2i+t+VjE0
初心者が自分の意志で探すことなく曲を知ることが出来る仕組みってのが必要なんだよな
そのガイドブック的なものもそういう状態じゃないとあまり機能しないと思う
運営の方針の逆になってしまうけど人間って受動的な生き物だし

98:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 03:19:42 H/oCTRp50
みんな違ってみんないい

99:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 03:20:28 2i+t+VjE0
>>96
キミは論点がずれている

100:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 03:20:54 eblov8LC0
現状どさくさ自貼りと感想なしの貼り逃げで機能してるとはいいがたい良作スレを
レビュー混じりの場所にすればいいんじゃないか？
評価者はトリつけてWikiで一覧にして
そこから個人の過去の評価リストに飛べるようにするとか

101:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 03:25:01 olXQ55nl0
オススメタブを見てると計算できてるんだろうか＞類似度とか距離
あれの仕組みがさっぱりわからんちん

ここで呟いておけば誰かがついった村でこいづか氏にちくる筈だから彼の回答に期待しよう

102:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 03:33:05 2i+t+VjE0
個人のマイリスとや履歴から傾向を割り出してトップページや
リマインダーのような形でオススメを表示する機能があっても良いなぁ
これ＋お気に入り投稿者機能で結構好みのものを捕捉出来そう

103:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 04:18:57 zsQOMuFW0
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
「通」がつくる権威が、大衆を遠ざける
―　ジャンルの向上のために理想を持つことは大切だと思うのですが、
一方で、それ以外のものを否定してしまうと、ちょっと一般の人が近づ
けないところにいきそうですね。

　昔の日本文学みたいな物かもしれませんね。「純文学とは内面をえぐ
り出すようなものでなければならない、大衆小説とは違うのだ」、みたいな。
でも結果としてどうなったかというと、勢いがなくなりました。ジャン
ル全体の。
映画にも、それに近い流れがありました。ヨーロッパでいうとヌーヴェル
ヴァーグの歴史がありますし、日本でも松竹ヌーヴェルヴァーグだったり、
アート・シアター・ギルド（ATG）の動きとかはありました。
でも結局、その潮流によって何が起きたかというと、一般の人が入れない
世界と化し、映画界は斜陽産業になって、つぶれかけたわけじゃないですか。

　ひとつのカルチャーが続いていくと、それに関して精通している「通（ツウ）」
という存在がどうしても発生してしまう。「通」の存在が、次第に1つの権威
みたいになって、若い人たち、作品の良し悪しを自分で判断する基準を持たない
人たちは、通の判断基準に身を委ねることになる。そうして日本映画は衰退しか
けたわけです。
最終的にその流れはメインストリームにはならなくて、また大衆のほうに戻っ
てきたんですけどね。

日本人の癖でもあると思うんですけど、ジャンルが成熟してくると、
いろいろ分析し始めて、お前は分かっていないとか、権威的なことをどうしても
人は言い始めるわけですね。アカデミー化しちゃうんです。でも、
これはダメあれもダメと言い立てることで何が生み出せるの？　と思うんですよ。
一番大事なのは、生まれてくるものが、楽しめるかどうかだと思うんです。

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 07:03:37 Wta0xz95P
マイリスwiki

105:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 07:05:30 Wta0xz95P
>>104はミス

マイリスwikiちょっち改良してみるかー

106:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 07:50:04 7QvaNoFE0
>>83
時折、新規参入者向けに第12回VOCALOIDツアーみたいのがあるといいんだよな。
週刊においてランキングで新曲が埋もれる危険はあるが、
過去の名曲を聞いてもらうことで、より深い味わいを持たせるって点では価値がある。
自分は聴き始めたのが4月末期だったから、あれで知った名曲も多かった。

週刊は再生数も多いから、総集編みたいなランキングでも悪く無いと思うんだ。
つかランキング改変以降は基本的に新人は週刊だと埋もれるしw

>>88
基本的に製作者のマイリスをブックマークすることが多いなぁ。
正直気になった曲をマイリスしてったらいくら合っても足りないわけで。
マイリスのない作者はマイリスに入れることが多いな。

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 08:58:52 CMNflkX4O
>>82
あるぇ？ループイズマインはギロカクに貼られた時点で登録した気がするのに・・・
単純に漏れか、違うマイリストに登録しちゃったかだけだからあんまり気にしないでｗ

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 10:08:29 MJ5oC4fiO
>>106
あのツアーはライトファンには大好評だったね
半分くらい超有名曲、もう半分くらいが殿堂入りしてない隠れた名曲で各ボカロ満遍なく網羅してるのが理想的だな

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 13:42:47 3ydx0mm2O
そろそろギロカクに曲の評価と採点とコテの件をもちこむかね

110:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 13:44:10 FprJPNS00
こじれるだけな可能性もあるし…収まってきた気もするし…

111:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 13:48:23 B5LnVykZ0
なんかゲハ並みの擁護レスと支援煽りがあるから
言われてるように構ってなんだろうなぁ。
おそらくPだと言うのも嘘だろう。

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 13:50:48 3ydx0mm2O
10点評価マンとかいうコテが出てきた時点で便乗糞コテや
評価厨が湧くことはわかってたのに、少なからず肯定する
意見が出てたのはボカロスレらしいよなｗ

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 13:51:36 oG0XnI5o0
>>109
ぎろかくたん、
美味しくないからアレ要らないって。

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 13:54:29 B5LnVykZ0
>>112
>少なからず肯定する意見が出てたのはボカロスレらしいよなｗ

いやそれおそらく…

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:02:42 3ydx0mm2O
いま本スレで煽ってるひともそうだけど、いくら万人が
納得できる評価をし続けたとしても、2chでは結果として
いま良作スレにいるようなキチガイを呼び込むだけだからねー。

まあそれが目的なんだろうけど。

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:14:28 DZkj0i/y0
本スレ>>899が極論過ぎてﾌｲﾀw

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:15:51 20wwgBIK0
>>116
その人の発言面白いですよね。

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:16:05 B5LnVykZ0
>>116
あれずっと単発で煽ってたヤツだよ、仲間でしょたぶん。

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:17:33 3ydx0mm2O
Ｐ格付けランキングを思い出すなあ…

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:18:09 ScI7phw+0
どうせなら動画のコメで点数付けてあげればいいのにｗ

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:19:01 H/oCTRp50
☆評価は以前いたぞ

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:19:16 FprJPNS00
★★★☆☆みたいのあったぞ

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:19:17 5BeOwtOd0
>>120
あぁん？お客さん？

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:21:54 WApZC/hd0
当事者が来ましたよっと
まぁ批判されるのは分かるけどさ

結局、ニコ動ってマイリスとか再生数で皆で共同で点数つけてるじゃん
究極的にはランキング頼りで発掘しようともしない人って無意識的に凄い勢いで低評価つけまくってるんだよな
そこを忘れちゃダメだと思うんだよね

>>120
本スレにも書いたけどそれやると動画の雰囲気悪くなるし
汚点がついた感じになるからしない
特に底辺Ｐの曲はログ流れないからな

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:30:27 3ydx0mm2O
>124
お前が例え素晴らしい感想をかいて皆が納得する採点をして
多くの指示を集めたとしても、便乗荒らしの糞評価を呼び込む
ことになるんだが、どうしてくれるんだ？
ブログかSNSでやれ。

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:33:51 Pb2L7fvr0
>>124
評価するならコテは必須だと思うぞ。
評価者は評価することで自分が評価されていることを自覚してくれ。

あと、本スレで点数付けはやっぱり違うかな…。空気が違うってのもあるが
こういう情報は集積された方が価値が出るし。
評価する文化が定着するのであれば評価者のマッピングが必要だな。

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:37:35 ad7VwPaG0
名無しで評価とか論外だろ
そのつもりがなくても安全地帯から攻撃してるようなもんだぞ
無責任の評論家気取りとかマジいらね

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:39:08 WApZC/hd0
うんだから良作を張るスレにちょうど同じ考えのが沸いてるから
あそこを乗っ取ろうかなと思ってる。どうせ機能してないスレだし

2chらしいスレにしてみせるわ
本スレの人間からは忌み嫌われるだろうけどな

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:45:03 3ydx0mm2O
そうだな、コテつけて、10点評価マンや良作スレのアレとか
数人で徒党を組んで専用スレ立てて、ファミ痛形式で
新作評価するなら点数つけていいかもねｗ
それならみるほうもコイツの評価は糞ってわかりやすいｗ

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:45:39 FprJPNS00
一日0～3レスは付いてたし良作スレ機能してたと思うぞ

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:47:50 B5LnVykZ0
あと今のウチに退路を断っておくがwブログやサイトでの評価も
匿名がほとんどじゃないか！という話があるが、確かに評価者が
匿名だったりする事が多い。

だけどサイトやブログ自体が人格性を持つので、評価が信用されない
という事になればサイトは寂れ、信用出来るならサイトの閲覧数は
うなぎ上りになる。
その辺りが２chの名無しとは決定的に違う所だ。

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:48:21 /CIbXYD90
ちっ
何日かニコ動見れなかったときに新曲追いかけるのに良いスレだったのに
お気に入りからはずしたわ

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:51:31 WApZC/hd0
>>132
当たり前だろ！
あんなスレで新曲追いかけるほうがどうかしてるわ
日刊と本スレのログ見てろ

これでスレを乗っ取る甲斐があったってもんだ

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:53:28 2J99bRp5O
評価ﾏﾝ登場
↓
評価厨登場←今ここ
↓
評価人を評価する人が登場
↓
評価人を評価する人の評価する人が登場

135:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:53:32 zv6pfFz80
ID:WApZC/hd0はまず自分の人生に点数つけたほうがいい・・・
人生は３５で終わりじゃないんだ。君の両親もいずれ働けなくなる。

アニメ評論とボカロ評論は君の仕事じゃないんだ。もしそういう職があっても
君には声はかからない。野尻先生には声がかかるだろうけどｗ

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:55:34 Try5pNQI0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　，──ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∞　　　　　 ∞ ）　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 凵凵凵凵　.| / ＜自分でブログ立ち上げることも出来ない根性なしがいると聞いてきました
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| | の　の　|　| |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ (　　ワ　　レ′し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _＿__┌ニ|ﾆﾆ二|＿_
　　　＿　　　　　　　　　　 ┌_,'_"-┬-__,┐'"ﾞ￣.ﾓﾓ|　|　
　　（0）ﾛ）ｭ)ﾆニニ))二二））＿__)） ,）-┐.||. 　 Эﾓ;;|__| ,,,　,,,,,
　　　￣　.　　　 ┌――┴―┴‐┬┴――┴――┐　　
　　　　　　　＿__」＿_（= ）Θ)l.|三|l＿__|.|＿＿＿＿__　　　　　　/
　　　　　　<―-'――-'--― "―'―'-二二'ニニ＼　　
　　　　　　　{=== {」ﾓﾓﾓﾓﾓﾓﾓ{,==== {=()=}/,√Y √Y √Y √ｌ《*》　　　ｷｭﾗｷｭﾗｷｭﾗｷｭﾗ･････　
　　　　　　ﾍ===,y_ゝ―― ﾍ=== ﾍ_ |ノ,{ {　0.}.{ .0} { .0} { .0}ﾍノ　　　
　　　　　　　＼==,＼"￣￣￣￣＼===＼∧∧ノ∧ノ,∧ノ∧ノ／　

137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:56:10 O/r/HOLE0
>>133
本ｽﾚは追っかけるには流れが速すぎる。
とりあえず、新曲追っかけるのが面倒になった卒業できそう、ありがとう

138:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:59:02 2ay/AbKJ0
>>137
ボカランでおｋ

そういえば週刊の70位以内に入らない曲で本当に惜しいと思った曲はないな
精々あれが50とかにいるならこれも50でも問題ないと思ったくらいだ

139:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:59:58 B5LnVykZ0
>>136
エスパーもいますよ。
ボカロ界隈には昔っから数人いるけどねw

140:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:00:39 GAz6GVOf0
　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　／':.:.､|
　　　　　　　 /ﾉ::::::::::|
　　　　　　　　　 /ﾉ:::<+>::|
　　　　　　 _, -|〉ー- ､::::!
　　　　　／:::::::|〉:::::::::::::::＼
　　　　　/:::::::::::::|〉:::::::::::::::::::::ヽ
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　　　　　|::::＼:::〈〉::::／::::::::::::::::|
　　　　（_(ﾋ_]＿＿_ﾋ_ﾝ )＿＿_）
　　　　　|///　,＿_,　///　ﾘ: :|　　……
　　　　人.　　　　　　　　 / |: :|
　　　　 |: :,ヘ＿＿＿＿,ｨﾘ / : |

141:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:01:29 F9GPTjW0O
評価サイトが指示されたのはきちんとサイトとして店構えしてたからだ
過去の評価や閲覧者への対応、その人物の書く文章がひとつのところで見れたから
みんな評価サイトが信用に足るかどうか判断できたんだよ
2ちゃんのいつ入れ替わるかもわからない、個人の看板を持つ勇気もない二番煎じに
同じ信用を寄せる人間なんていない
やりたいならサイトなりブログなり持って閲覧者からの批評も叩きも受け入れろ

142:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:02:34 FprJPNS00
前muzieとかに居るニコに居ないと思われる有力Ｐが貼られて
検索部隊がニコから探したら1000再生位とかもあるしなぁ
本スレに何度も貼られてるのでも1000以下って結構ある

143:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:03:32 WApZC/hd0
>>141
それやりはじめるの相当覚悟いるぞ・・・
そんな暇あったら曲作るわ

誰かがやってくれることを期待
毎日全部評価する聴き専とか現れないかな

144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:04:54 B5LnVykZ0
ホントに根性無しとはw

145:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:09:04 vo+8eMLo0
ww

146:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:12:19 F9GPTjW0O
>>143
あと、2ちゃんの住人って荒らすときだけ妙に鼻のいい連中がいるんだよね
点数評価とか2ちゃんでやってたらお前や関係ないＰの動画が荒らされる可能性ある
だからやめてほしい

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:12:24 Try5pNQI0
覚悟も無いのに人の作ったものは評価できる

甘い考えだな。

148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:15:01 K2qKGA7j0
ボカロ関連の動画にも、こういうのがあるといいんですけど……。

みてれぅセンター
URLﾘﾝｸ(miterew.sparrow.tv)

149:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:16:34 WApZC/hd0
いやまぁ俺だってどっちかというと日刊に頼ってて進んで発掘しないほうだったんだけどさ（特にミク曲以外は）
昨日試しにその日に投稿された曲全部聴いて点数つけてみたわけよ。
２７曲で１時間半ぐらいかかったかな。

そしたらやっぱり全然伸びてない曲でも音楽的にはいい曲いっぱいあるんだよな。
名前出して悪いけどそれなりに伸びてる中村イネさんの曲には６点つけさせてもらったけど、
底辺曲にも一杯同じかそれ以上の点数をつけた。
だからやっぱ埋もれ曲は想像以上に多いんだなって思ったよ

150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:18:01 FprJPNS00
勘違い鉄槌君と似た感じだね

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:20:32 /CIbXYD90
＞底辺曲にも一杯同じかそれ以上の点数をつけた。

だから何だってんだ

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:21:24 WApZC/hd0
>>151
一人の人間がそう思った
それだけのことさ
絶対評価とは言ってない

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:22:07 B5LnVykZ0
>>150
むしろ転生ではw

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:24:19 2J99bRp5O
つまり、他人は批判するが、自分がされるのは嫌なんだろう
やめてもう、彼のHPはゼロよ！

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:24:54 Try5pNQI0
>>152
自作曲晒せよ

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