【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart16 at STREAMING
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1:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 15:32:11 pGsycrVR0
【注意!】
・このスレの内容はニコニコの歌い手の2chでの評価ではありません
・歌ってみたが好きな方はもっと純粋に歌ってみたを楽しみましょう
・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁
・他スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導
・煽り・荒らし・アンチ・ループネタはスルー
>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論はひかえめに
・意見を出す場合は議論へ参加をする前に、ログ・テンプレを読みましょう

過去ログ
URLリンク(yu.to)

前スレ
【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart15
スレリンク(streaming板)

2:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 15:33:19 pGsycrVR0
評価の対象について ――――――――――

●ランキングに加える対象は?
→以下の基準のいずれかを満たす現在ニコニコ動画内で視聴可能な動画において、
 ソロで歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手。
 1.歌い手本人が評価対象のハンドルネームを名乗って投稿した動画である場合。
 2.歌い手本人のマイリストに登録されている場合。
 3.説明文、動画内、マイリストに歌い手本人から許可を得た旨が明記されている場合。
 ※Cランク評価の場合は上記に加え、合唱動画以外で本人歌唱の
  再生数3万以上かマイリス1000以上の動画がある歌い手。

●ランキング評価の対象曲は?
 1.ソロで歌っている曲
 2.コラボ曲
 3.メドレー、替え歌
 ※歌唱力が判断できない曲(ラップ・ネタ歌唱・過剰エフェクト・合唱など)は評価に含みません。

●対象外は?
 1.上記「●ランキングに加える対象は?」に含まれないもの(例 無断転載
 2.現在ネタ、ラップ曲や合唱曲のみ歌っている歌い手
  (例 らっぷびと、タイツォン、ヒャダイン、おた、たかし
 3.引退宣言をした歌い手(例 あめこ、ガゼル、きよの、社長、たこす、楠木桂馬

●なんで〇〇入ってないの?/〇〇はどれくらい?
→評価対象か対象外かの確認をする。新規の歌い手の場合、漠然と聞くだけでなく
 自分で最初に評価したり曲を貼ると効果的。ただしつこい宣伝は逆効果

歌い手のランキング位置について ――――――――――

●話がループする歌い手については次の新曲まで意見、議論禁止
(次曲待ちの歌い手については、議論待ちリスト参照)

●〇〇はもっと下(上)だろ/○○うまく(下手に)なってるけど上(下)げね?
→ただランクのみ書くのではなく、どこが劣っているのか、優れているのかを特筆する
 1曲だけでの評価はしてない。どっちにしても最近の3曲を含めて検討
 録り直しがある場合は、録り直し優先

●なんで同ランクに〇〇がいるんだよ?
→同じランク内でもピンからキリまである ランク内の名前の配列は優劣順ではない

3:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 15:34:04 pGsycrVR0
歌唱力について ――――――――――

●表現力って評価できるの?主観入らね?
→主観は入るけどある・なしだけなら判断できる。それに判断基準としてはおまけ程度
 強行に自分の意見を主張しても歌い手さんの印象悪くなるから自重しよう

●声質・声量って評価しないの?
→声質は客観的に評価できない為、声量は録音状況&編集に大きく左右される為除外
 声量を除外する事により不利になるジャンル・歌い手はいるが御了承下さい

●歌唱力数値化しようぜ
→争いに拍車をかけることには変わらない

その他 ――――――――――

●とりあえず表貼ってみるわ
→毎日貼る必要は無い。貼るなら変更点を書き一度確認すると争いは起きにくい

●B下下廃止しろ。Sランク作れ
→過去スレで散々既出。ランク表記についての議論は禁止

●なんでこんな事してんの?/なんか曖昧じゃない?
→楽しいからです。内容はここが隔離スレってことを察してください
 まだいろいろ議論中です

4:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 15:35:42 pGsycrVR0
男性歌い手
【A】
 上 たろう 赤飯
 中 halyosy 春の左利き 平丼 YamaNeko
 下 やまだん
--------------------------------------------------------------------------------
【B】
 上 たかび nyanyannya ウルトラのお兄さん 猫(♂) ひよどり
 中 いさじ 湯毛 J 弾丸男 目玉オヤジ じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ
    れい トゥライ パーラー『Me』
 下 プリクマー ゴム Re: くりむぞん neko ジギル R デンパカーの人 どM
下下 コゲ犬 yonji ピコ XIII メタ nam 大吟醸♂ ぷち vip店長 ミジンコ オサーン
--------------------------------------------------------------------------------
【C】
 上 のど飴 akito LPB ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太 あにー
 中 ♂店員 ズンドコ太郎
 下 YU

女性歌い手
【A】
 上
 中 歌和サクラ 歌うキッチン 野宮あゆみ さやづき
 下 ハリ サリヤ人 まやろーやる 杏あめ 墨
--------------------------------------------------------------------------------
【B】
 上 みたに ☆青っ羽☆ she 泥恵比寿 mitten ぼんやり 穴・ルホジリ ふれあ 矢島
 中 Milia MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーん ウサコ 実 七篠イド
    侑宇清音 パンダ氏 ふるぅふぃ 三十路 ENE canada
 下 プリコ 雌豚 Re:A うさ S 姫屋れん 花たん A姉 うちの母親
    *spiLa* わたあめ りょこ こっとん Φ串Φ
下下 JUNCA(Pastime) ほたる 棒人間 姉御
--------------------------------------------------------------------------------
【C】
 上 内緒妹 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー たれ ℃iel
    なごね なまこにゅる粉 秋斗
 中 みなみ フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ねーちん 転少女
 下 タミ子 しずく

5:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 15:37:22 pGsycrVR0
■A上■
【男性】
たろう URLリンク(www.nicovideo.jp)
赤飯 URLリンク(www.nicovideo.jp)

■A中■
【男性】
halyosy URLリンク(www.nicovideo.jp)
春の左利き URLリンク(www.nicovideo.jp)
平丼 URLリンク(www.nicovideo.jp)
YamaNeko URLリンク(www.nicovideo.jp)
【女性】
歌和サクラ URLリンク(www.nicovideo.jp)
歌うキッチン URLリンク(www.nicovideo.jp)
野宮あゆみ URLリンク(www.nicovideo.jp)
さやづき URLリンク(www.nicovideo.jp)

■A下■
【男性】
やまだん URLリンク(www.nicovideo.jp)
【女性】
ハリ URLリンク(www.nicovideo.jp)
サリヤ人 URLリンク(www.nicovideo.jp)
まやろーやる URLリンク(www.nicovideo.jp)
杏あめ URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

■B上■
【男性】
たかび URLリンク(www.nicovideo.jp)
nyanyannya URLリンク(www.nicovideo.jp)
ウルトラのお兄さんURLリンク(www.nicovideo.jp)
猫(♂) URLリンク(www.nicovideo.jp)
ひよどり URLリンク(www.nicovideo.jp)
【女性】
みたに URLリンク(www.nicovideo.jp)
☆青っ羽☆ URLリンク(www.nicovideo.jp)
泥恵比寿 URLリンク(www.nicovideo.jp)
she URLリンク(www.nicovideo.jp)
mitten URLリンク(www.nicovideo.jp)
ぼんやり URLリンク(www.nicovideo.jp)
穴・ルホジリ URLリンク(www.nicovideo.jp)
ふれあ URLリンク(www.nicovideo.jp)
矢島 URLリンク(www.nicovideo.jp)

6:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 15:38:23 pGsycrVR0
■B中■
【男性】
いさじ URLリンク(www.nicovideo.jp)
湯毛 URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
弾丸男 URLリンク(www.nicovideo.jp)
目玉オヤジ URLリンク(www.nicovideo.jp)
じゃっく URLリンク(www.nicovideo.jp)
王定六 URLリンク(www.nicovideo.jp)
たまみ URLリンク(www.nicovideo.jp)
紅葉 URLリンク(www.nicovideo.jp)
ゼブラ URLリンク(www.nicovideo.jp)
れい URLリンク(www.nicovideo.jp)
トゥライ URLリンク(www.nicovideo.jp)
パーラー『Me』URLリンク(www.nicovideo.jp)
【女性】
Milia URLリンク(www.nicovideo.jp)
MOMIJI URLリンク(www.nicovideo.jp)
布団姉さん URLリンク(www.nicovideo.jp)
PAGECO URLリンク(www.nicovideo.jp)
ほんこーん URLリンク(www.nicovideo.jp)
ウサコ URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
七篠イド URLリンク(www.nicovideo.jp)
侑宇清音 URLリンク(www.nicovideo.jp)
パンダ氏 URLリンク(www.nicovideo.jp)
ふるぅふぃ URLリンク(www.nicovideo.jp)
三十路 URLリンク(www.nicovideo.jp)
チエル URLリンク(www.nicovideo.jp)
canada URLリンク(www.nicovideo.jp)

7:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 15:40:14 pGsycrVR0
■B下■
【男性】
プリクマー URLリンク(www.nicovideo.jp)
ゴム URLリンク(www.nicovideo.jp)
Re: URLリンク(www.nicovideo.jp)
くりむぞん URLリンク(www.nicovideo.jp)
neko URLリンク(www.nicovideo.jp)
ジギル URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
デンパカーの人 URLリンク(www.nicovideo.jp)
どM URLリンク(www.nicovideo.jp)
【女性】
プリコ URLリンク(www.nicovideo.jp)
雌豚 URLリンク(www.nicovideo.jp)
Re:A URLリンク(www.nicovideo.jp)
うさ URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
姫屋れん URLリンク(www.nicovideo.jp)
花たん URLリンク(www.nicovideo.jp)
A姉 URLリンク(www.nicovideo.jp)
うちの母親 URLリンク(www.nicovideo.jp)
*spiLa* URLリンク(www.nicovideo.jp)
わたあめ URLリンク(www.nicovideo.jp)
りょこ URLリンク(www.nicovideo.jp)
こっとん URLリンク(www.nicovideo.jp)
Φ串Φ URLリンク(www.nicovideo.jp)

■B下下■
【男性】
コゲ犬 URLリンク(www.nicovideo.jp)
yonji URLリンク(www.nicovideo.jp)
ピコ URLリンク(www.nicovideo.jp)
メタ URLリンク(www.nicovideo.jp)
XIII URLリンク(www.nicovideo.jp)
nam URLリンク(www.nicovideo.jp)
vip店長 URLリンク(www.nicovideo.jp)
大吟醸♂ URLリンク(www.nicovideo.jp)
ぷち URLリンク(www.nicovideo.jp)
ミジンコ URLリンク(www.nicovideo.jp)
オサーン URLリンク(www.nicovideo.jp)
【女性】
JUNCA(Pastime) URLリンク(www.nicovideo.jp)
ほたる URLリンク(www.nicovideo.jp)
棒人間 URLリンク(www.nicovideo.jp)
姉御 URLリンク(www.nicovideo.jp)

8:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 15:41:47 pGsycrVR0
議論待ちリスト

●上げ下げ
・猫(♂)下げ
 →B中意見
・たかび上げ
 →A下意見

●新規追加
・clear追加 URLリンク(www.nicovideo.jp)
 →C上〜A下意見あり
・SquaDus追加 URLリンク(www.nicovideo.jp)
 →B下〜A下意見あり
・ちょうちょ追加 URLリンク(www.nicovideo.jp)
 →B中〜A中意見あり
・らむだーじゃん追加 URLリンク(www.nicovideo.jp)
 →C上〜B下下意見あり
・яiйο追加 URLリンク(www.nicovideo.jp)
 →B下下〜B下意見あり
・ゆ〜だ追加 URLリンク(www.nicovideo.jp)
 →B下〜A下意見あり
・ゆきね URLリンク(www.nicovideo.jp)
 →B下下〜B下意見あり
・ぽこた追加 URLリンク(www.nicovideo.jp)
 →B下〜B上意見あり

☆次曲待ち
・(上げ)うさ、J、じゃっく
・(下げ)
・発音ガイジン追加 URLリンク(www.nicovideo.jp)
 →B下〜A下意見あり

9:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 15:48:11 AXH16Wb/0
>4
※前スレからの変更点※
●新規追加
YU:C下追加
秋斗:C上追加

●上下・その他
YamaNeko:A下→A中
ENE:チエル(B中)改名

※次スレ時修正点※
>6
改名:チエル→ENE

10:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 15:49:10 pGsycrVR0
すいません、チエルの改名忘れてました。

11:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 15:53:19 AXH16Wb/0
前スレも残り少なかったし、とりあえず>1乙

12:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 15:53:52 cuEokTW10
前スレからの変更点はランク見りゃわかる
変更多いとぐだぐだ長くなるだけなんで邪魔なだけ

13:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 15:55:59 ZwYWHWwG0
>>1>>9
乙。

>>12
とりあえずはいいと思う。
長くなりだしたら考えればいいだけで。

14:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 15:56:30 6oQkDSIg0
>>1乙だ

しかし変更点見るといかに話が進まないかわかるな。進めばいいってもんかはわからんが

15:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 16:06:37 nBbZmXXu0
てんぷら乙。
スレ15は消化速度は過去最速クラスに速かった印象だけど
決まったことは少なかったね…。

つーか新規追加リストの中身は
書きたいやつはもう書いてそうだし
これから意見がどれくらい出てくるのか若干不安だw

16:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 16:11:45 6oQkDSIg0
既存の歌い手が本当に変動しにくくなったからな

有名人はよっぽどの新作出さなくちゃいけないし、そんなに名が売れてないと下位は
話題にすら出ない

難しいね

17:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 16:15:09 ZwYWHWwG0
んじゃ、ちょっとは進むようにSquaDus新作

「エアーマンが倒せない」アコースティックGackt風ver. SquaDus
URLリンク(www.nicovideo.jp)
SquaDusのGacktカラオケパーティー 第一話
URLリンク(www.nicovideo.jp)

18:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 16:16:47 HLor8XLYO
変更ペースってだいたいこんなもんじゃないかな。
前々スレは速度も遅くてB上の一括下げとかもあったし、
追加もほとんど意見出ないまま入ったのも多かったし、
それで変更点が多くなってただけみたいなものだと思う。

19:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 16:23:13 rGliWx9z0
>>1

前スレまでの>>2の格付け議論用テンプレってなんでなくなったんだ?

20:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 16:26:00 ZwYWHWwG0
忘れてるだけじゃない?w
俺も忘れてたww

格付け議論用テンプレ

【音感】 音程やピッチの正確さ
【リズム感】 様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感
【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
【発声】 喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか
【テクニック】 シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力
【表現力】 曲に対する感情の込め方/強弱

異論反論などもこのテンプレを使うとみんな反応しやすく議論が速やかに進みます

※決して意見の際に必須というわけではありません

21:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 16:27:42 AXH16Wb/0
>17
下ふいたw
前曲がちょっと微妙だったけど、やっぱりB中ぐらいがいいとこかな。

>19
これも忘れてるんじゃない?

22:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 16:27:44 nBbZmXXu0
気付かなかったw
このテンプレ使うやつ限られてるからなー

23:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 16:38:00 0vN2j11e0
議論に参加したいからいろいろと勉強したいんだけど
どんな知識が必要かな

24:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 16:38:35 nBbZmXXu0
>>17
SquaDusは直前のを聞く前からB中派で発言済みだけど、
直前のと今回ので正直悪いとこが目立つなぁ…

総合的にはB下かなぁと思う。
走りがちだったり入りが遅れたりで
リズム感に安定感ないのが最大の難点だ。
リトバスあたりはうまかったんだけどなー

25:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 16:41:15 6oQkDSIg0
新曲もあるし外国勢について何か書こうと思ったけど

ダメだほんこーんをまともに聞けないワロテ

26:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 16:41:39 ZwYWHWwG0
>>8
clearも次曲まで待ちかな。
追加待ちはらむだーじゃんが纏まってるくらいで、後はあまり興味が・・・。
一応テンプレでてるたかびをどうするか・・・。
前に意見だしたけど、俺は上げでもいいと思う。

>>21
俺もB下に近いB中くらいかなと思う。

27:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 16:42:45 VncJsW6nO
>>23
どの程度の知識があるのかわからないけど
>>20のテンプレに書いてあるような言葉の意味はおk?

28:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 16:44:09 rGliWx9z0
格付け議論用テンプレはここの評価項目が書いてある唯一のものだから、
ないと困るかと。

>>17
湯毛もB中だし、B中でいいかな。
弱い部分が違うけど、総合的には同じぐらいかと。

29:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 16:44:52 HLor8XLYO
使うやつというよりは、使えるやつが限られてるって感じじゃない?
まともに項目埋めれるほどの人がほとんどいないわけだしね。

前々スレなんて一度もテンプレ意見出なかったくらいだし。
完璧なのは自分のテンプレ改善意見のコピペだけってのはどうかと思うけど。
故意の削除だったら議論テンプレに関して要議論になるのかな。

30:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 16:45:53 nBbZmXXu0
>>23
予習が必要なのは、テンプレをよく読むことw

それはさておき、素養なしで議論に参加すると
W杯だけ見てサッカーを批評するようなもんで、
すぐ看破されるから、
議論に参加するために勉強ってのも妙な話だとは思う。

納得できる意見に賛同とか、おかしい指摘に反論とか、
そういう参加もありだと思うよ。

31:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 16:49:30 6oQkDSIg0
>>23
>>20にある用語をwikiで調べて頭にたたき込んでおくだけで、ここにいる誰より説得力のあるものが書ける

文頭に10年くらい楽器やってたとか、今PAのバイトしてるんだけどとか書けば完璧

32:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 16:51:04 ZwYWHWwG0
元々もめたときの為にテンプレ評価あるといいかもねくらいに始まったからね。
あると便利くらいに思っておけばいいと思う。

33:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 17:10:29 AXH16Wb/0
音楽知識よりも、「議論」知識が必要だと思う。
あとは、読解力と文章力、それとスルースキル。

34:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 17:12:26 0vN2j11e0
じゃあ今までの全部スルーして寝るわ

35:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 17:24:10 hsMzI0crO
いい釣りだった
最近すぐ揚げ足取られて
悔しかったから
もうちょっと勉強しようと思ったんだろうな


36:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 17:26:37 AXH16Wb/0
いや、この>34こそ最良の選択だろ。

37:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 17:48:45 J1kMuY3j0
●●は上げだろとか●●は下げだろっていうような、ランク内の上げ候補下げ候補も分かりやすく表示してくれると嬉しい

38:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 17:48:49 ib/2HYFj0
SquaDusはB下だろ。中には入らんだろ

39:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 18:05:53 ycmdLR6+0
Re:下げ押し

音程よく外すし、発音最悪
B下下の人と比べて何が勝っているのかが分からない
ルフランだったらピコの方が確実にうまい

40:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 18:10:12 nBbZmXXu0
>>39
まだわずか39という少ない書き込みのなかで
早くもテンプレを全力でスルーだと…ッ!?

41:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 18:13:47 rtj6px5q0
Re:氏
URLリンク(www.nicovideo.jp)
大阪出身のニコニコ歌い手。26歳男性
独特の癖と高音で、「きまい」などと表現される
アンインストールを全部自分で歌ったことから、「全部俺の人」などと呼ばれる

以下詳しいプロフィールである

自分の動画に「やっぱり最強だこの人wwww」「やべぇ、聞き入りすぎてコメントできなかったw」
         「さぁ、神がくるぞ」「喘いでるみたいだw」等とコメント(いわゆる自演)
この騒動で多くの信者を失望させ、マイリストで謝罪文を書く
1ヵ月半のアップロード自粛後、動画をアップするが権利者削除される

ニコニコ動画で知り合った女性2人と温泉旅行&自宅に2人を招き組曲を録音
その時の旅行の詳細をtxtファイルに書き惚気る
3人でお揃いの指輪をつけ、仲のいいことを彼らの造語、「うにうに」と呼ぶ
3人でライブに出演し、信者もノーコメントの残念顔ということが判明
カラオケでは曲の世界に入り、揺れながら歌う

最近ではニコニコで知り合った女性2人のうちの1人と同棲を始めたようである

42:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 18:17:13 ycmdLR6+0
>>41
こんな気持ち悪い人がB下とかありえない

43:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 18:22:55 VBg91WAK0
ここは歌い手の歌唱力スレ。
人格否定とか個人的な恨みは信者・アンチスレでやってくれ。

44:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 18:22:59 UxUQg7Kx0
B中聴いて思ったけど最近ハードルが上がってきてるから
湯毛、目玉オヤジ、王定六は下げてもいい気がする。


45:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 18:23:45 hsMzI0crO
こんな隔離スレまで絨毯爆撃とか
中の人も大変だな

46:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 21:22:22 Sdx1WkmV0
しばらく見ないうちにテンプレが随分と立派なものになったな

47:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 21:40:35 7PieqEXd0
テンプレ読まずにカキコ

流石にこれだけ人増えたらマイリスト100以上とか制限つけたらどうだ?
あと編集音源限定で
流石にカラオケ音源やライブ音源はは編集音源と同列では比べられないだろ

プロの歌唱力スレとかはあるけど、無名の素人とか入れだしたらきりねーじゃん
それと同じ
どこどこの売れないオペラ歌手は上手いよとか
youtubeに投稿してる無名のおっさん上手いよとか
そんなの評価してたらきりがない

だからニコニコ人気歌い手歌唱力評価に改名すればいい

48:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 21:41:58 VBg91WAK0
>>47
もう夏休みは終わったんだから、学業に専念しろよ。

49:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 21:43:13 LzHD+WAC0
100とか多すぎw却下
数減らしても却下

50:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 21:59:18 7PieqEXd0
じゃあお前再生数10とかの動画もちゃんとチェックしてんのかよ
そういうのも評価しなきゃ不公平だろうが

51:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 22:05:36 nBbZmXXu0
だからテンプレがあるんじゃん。
もともとキリなんかないんだよ、
素人が好きなだけアップできるんだから。

ここは好事家が悪趣味なランク付けを議論する隔離所であって
無名動画の発掘とか人気歌い手の批判とかする場所じゃないっつの。
新規でいいのがあったら推薦、そんだけ。

これ以上ないくらい公平だろうが。
お前はマイリス100の動画なら毎日チェックするとでもいうのかアホらしい

52:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 22:07:09 Rrybgle9O
>>50そんなに細かく見るアホいねぇよ
ところで何でRe:B下にいるの?↑の影響じゃないけど下げても良いような気が
空耳というよりは明らかにおかしいかつぜつ(何故かh) だし、音程たまにおかしいし
率直に思う。信者頑張ってるからか?

53:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 22:17:18 zHJqBOgc0
ここの住人はスルースキルを学んだ方がいい
テンプレにすでに載ってる再生数とかマイリス数とかをテンプレも見ずにぐだぐだ言ってるアホなんかスルー一択だろ
何で丁寧に相手してるんだよ

54:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 22:18:19 hsMzI0crO
>52
わざと単発IDの自演ぽく見せかけ
実は素だというヒマ潰しですね、わかります

55:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 22:32:58 Rrybgle9O
>>53すまん、なんか言える雰囲気かと思ってしまった。
>>54本当に自然に思っただけなんだがなぁ

56:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 22:33:31 PvyTJ4Y40
次曲待ちだったじゃっくの新作

【ちょうちょ】石畳の緋き悪魔を歌ってみました【じゃっく・ジギル】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

57:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 22:38:56 0vN2j11e0
よく見つけてくるなw

58:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 23:10:39 hsMzI0crO
>55
まだすぐ上にテンプレがある状態で
自然に思うとか本気か

>56
じゃっくの評価としてはちと当人パート少ないかな
ノーカン推奨しとく
ちなみに俺はもともと上げ派。

むしろちょうちょがうまいなー
石畳に参加した女性では
トップクラスじゃないか?
LNGNはそれほどよく思わなかったけど
完成度高いわ

59:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 23:41:27 o/wV200g0
URLリンク(www.nicovideo.jp)

かなりうまいと思う

60:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/08 00:19:38 fQqkH7Qy0
>>59
うんうまいね。
音程狭いけど

61:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/08 00:23:14 fQqkH7Qy0
何故マイリスひっぱんないの?まあ積極的に載せる気無いならなら良いんだけど。
全体を聴いた感じではC上からB下下にははいりそうだね

62:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/08 00:23:34 97pJKDXQ0
音域だろ

63:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/08 00:24:14 fQqkH7Qy0
>>62
ごめん。ぼけました。

64:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/08 00:29:20 97pJKDXQ0
ただRe:って話題に上ったのかなり久々だけどな

65:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/08 00:32:24 Vor2I/bS0
>> 59
うまいね。というかいい声だね。
推すならこっちのほうがいいと思う
URLリンク(www.nicovideo.jp)
音域狭くない。

>> 61
それは低すぎ。B中〜A下だと思うよ。
曲目的に他と比べにくいけどね。

66:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/08 00:33:47 fQqkH7Qy0
>>65
同じ人物のボカロ歌関係のマイリスがあるから他と意外に直接比較できるよ

67:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/08 00:34:38 97pJKDXQ0
>>65
安価ちゃんとしてえ><

68:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/08 00:35:02 edC0QJ7Z0
>>58
それほどパート少ないとは思わないな。
じゃっくは好印象だった。上げ支持。
ちょうちょもいいね。
ちょうちょは再生伸びてないやつほど出来がいい印象だ。

>>59
雄大=ゆ〜だ
これ豆知識な。
別名義だから別に話したいなら止めないけど。

ゆ〜だは議論対象になってるよ。
今回のは何語かわからんけど
俺には発声や音の合い具合が評価できんw

69:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/08 00:38:53 Ff5S50EM0
推薦した人がB中〜A下という場合は、ほとんどの場合がB下下からC評価の人だよね・・・。

70:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/08 00:42:47 97pJKDXQ0
>>69
本当に上手い人って埋もれるよな
って奴が推薦する人に限って大したことないじゃん。それと同じ

今になるとsoar姫?とか名無しで一時期騒がれた人だって考えると・・

71:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/08 00:48:17 Vor2I/bS0
ああ、ゆ〜だなのか。
多分このひとの得意分野は雄大の方なんだろうね。
これらの曲目なら発声が合っててかなり良い感じだけど、
ゆ〜だの曲目だと鼻にかかり過ぎる感じで違和感があるかな。。。

72:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/08 00:49:31 Ff5S50EM0
>>70
「上手い人を無名の頃からチェックしてる俺って凄い」フィルターで冷静な判断が・・・。
折角テンプレに歌い手のマイリス貼ってあるんだから、他も聞いてみればいいのにと思う。

あと、マイリスを貼らないで曲単位で推薦してくる場合は100%に近い確立で駄目かな。
多分、推薦してる本人も自覚しててとりあえず高めに言ってるんだろうなと思う。

73:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/08 00:50:32 MjNBk/MM0
>>58
じゃっく聴いてきたけど、ノーカンでもいいと思うけどきわどいぐらいかな。
評価対象とするなら最近安定していたじゃっくにしては、音を外すのが気になるし、
この曲を入れての上げはないかな。
ちょうちょは好印象。
B上追加でもいい。

74:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/08 00:52:21 fQqkH7Qy0
とまぁレッテル貼りで決めつけるのは品位に欠けるからまずは聴いてあげておくれ
俺の評価はもう書いたけど異例に低いっぽいし

75:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/08 01:00:17 n2ycaXuS0
同じ人の別垢動画は「評価対象のハンドルネームを名乗って投稿」で拾えるようにしてあるけど、
別の名前を名乗ってアップしてる動画の扱いをどうするかって特に決めてなかったな。

まぁ、ゆ〜だ=雄大の場合、同垢だし、マイリスにリンクもあるから、
ランキングにはゆ〜だで統一して追加するだけでよさそうだな。

76:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/08 01:05:13 fQqkH7Qy0
>>75
うん。
くりむぞんのジャズサイドみたいなもんで別々に分けて議論する意味はないと思う。

77:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/08 01:18:43 9HDpbXKL0
>>58
じゃっく、ノーカウントに一票。
ちょうちょ、走りすぎてるのと音外すのが多いかな。
他のB上に比べれるとちょっとだけ劣る気がする。
でも他のB中よりは上・・・・どっちでもいいや。ただ、Aだけは無い。

ゆ〜だ=雄大、5曲ほど聴いてきた。声域狭いね。高音きつそう。
ゆ〜だの方のは一律に喉声だね。雄大の方で上手く聞こえるのかもしれないけど、
実際は腹式ちゃんと出来てないから常に声が震えてる。
B下〜B中くらいかな。

78:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/08 01:25:32 9HDpbXKL0
ごめんやっぱ訂正。B下かそれ以下で。
リズム感が悪いのがちょっと気になる。

79:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/08 02:23:03 o7Wz310F0
喘息もちだったので、幼少期より腹式呼吸のトレーニングを積んだ腹式エリートのおれだけど、
歌聴いても腹式呼吸ががどうとかはさっぱりわかんね。


80:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/08 02:40:22 PaqAHfik0
久しぶりに痛い信者のファビョりが見れるかw
ゆ〜だ要チェックやなww

81:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/08 02:42:00 edC0QJ7Z0
>>79
会話と歌唱で声の出し方が違うみたいに
呼吸と歌唱も別ってこと。
その人の地声を知らなくても、
腹式発声かどうかは普通にわかる。

このスレは腹式重視だけど、
一般にはそれが絶対評価ってわけじゃないけどね。
酒焼けした声出す人とかジャズ・ソウルの人は
胸声の方が技術として評価されたりもする。


82:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/08 11:04:56 YRMbvFnZ0
>>77
ゆ〜だ、5曲じゃわからんだろww
>>65 のリンクの曲なんか特に後半まじ鳥肌もんだぜ?
高音もしっかり喉開いて綺麗に伸びてる。
あれはオペラやミュージカル等の舞台発声。声量も相当だと思う。

まあ確かにゆ〜だの方は曲による部分はあるがな。。
ただ、本人もゆ〜だの方は実験的な修行の一環と言い切ってる。
オレはB上〜A下くらいはあってもいいと思う。

83:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/08 11:18:20 dfUPAgzO0
ちょうちょは前回のと今回のはB上〜A下クラス並だと思うがそれ以前のを聞くとB下から下手するとCクラスの歌もあると思うのだが・・・。
B下〜B中でいいと思う。

後、今まで何度も討論してきていたみたいですが、「うさ」と「雌豚」は二人とも1〜2ランク上げてもいいと思う。

うさの「ワールドイズマイン」や雌豚の・・まぁ、、ネタだらけですが例えば「三十路岬」とかを聴くとやっぱり上手いと思う。
まぁ、女性陣はBランク下〜上までほとんどみんな差が無い様に思いますがそれでもB中はあるかと。



84:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/08 11:26:14 G5xCejv/0
テンプレ10回嫁

85:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/08 11:36:31 wNw9UkJB0
>>65
これをB下って言ってるやつは誰と比べてんの?
なんだかんだでこのランクも突っ込みどころが多くなってきたな

86:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/08 12:19:44 xTCrtwuu0
ゆ〜だ信者本格的に痛いな
今のうち謝っといたほうがいいぞ

87:83
08/09/08 12:58:51 dfUPAgzO0
>>84
すまんね。触れてはいけない話題なのは重々承知なんだけどね、、

88:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/08 13:39:39 JlRuA62iO
ていうか雄大のコメきめぇwwww

89:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/08 13:57:18 D4p1cgV90
ゆ〜だと雄大の出来の差が激しいからやっぱり意見割れるなw
俺の評価は雄大ならA下、ゆ〜だならB中もしくは下なんだよな。。。
間とってB中か上ぐらいなのかなと思うけど。


90:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/08 13:58:14 UIwaBscP0
>>77じゃないが横レス

>>82
テンプレ嫁アホ
3曲でいいとこを5曲も聴いてるのに

>高音もしっかり喉開いて綺麗に伸びてる。
どんな耳してんだw

91:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/08 14:02:06 D4p1cgV90
>>90
どの曲聞いてそう思った?聞いてみる。
俺は逆に複式すぎてポップス曲に違和感があるんだけど。。。

92:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/08 14:03:28 D4p1cgV90
あ、訂正:複式⇒腹式

93:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/08 14:14:29 YRMbvFnZ0
>>90
ゴメソ確かに言い過ぎたかもね(´・ω・`)
だが>>91のように発声がポップスと違うよね。
個人的には気持ち良く聴けたので。
まあ、>>89 辺りの意見が妥当ではないかい?

94:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/08 14:51:36 ayQZqUNI0
ゆ〜だの方だと正直Cランクだな
雄大の最新曲はかなり良いけど、正直後2曲ぐらい聴いてから評価したいかな
他の動画をみるかぎりこの動画だけ良作に過ぎんって言う可能性が排除できない


95:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/08 18:25:40 o7Wz310F0
腹式のことかいたら信者にされてんのか。
腹式発声って腹式呼吸で送り出した空気で発声するのかとおもってた。
腹式発声って実際はどんなのよ
なんかいい解説のってるHPでもないのか?



96:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/08 18:33:08 +1cM0ynD0
別にそうは言ってないだろう

ただgglks

97:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/08 18:57:55 oINQjCPG0
やまだん新作
「平成仮面ライダー」主題歌+α
URLリンク(www.nicovideo.jp)

下げろとまでは言わないがけど、たかびより上とは思えないのですが・・・・

98:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/08 19:01:30 sYrwPdD1O
>95
別に信者扱いはされてないだろ
信者がわくほど知名度のある歌い手じゃない

わりと意見が散ってきたから
マイナーな割には意見が
活発になってきたけどね

99:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/08 19:05:00 +1cM0ynD0
>>97
ジャンル違いすぎる上に電脳しか知らんから何とも言えん

100:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/08 19:57:47 TjEjeHFO0
そこはガチとして受け取る必要はないんじゃないか

101:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/08 21:23:25 9g8p1ZUe0
ねーちんがC中なのは何かのギャグなのかね?

102:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/08 21:27:41 n2ycaXuS0
なんか盛り上がってきたなwいいぞもっとやれw

103:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/08 21:30:08 4yVNfO5H0
>>102
どう見たらそうなるカッソー

104:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/08 21:32:01 TjEjeHFO0
>>101
確かにフーミンと同じランクなのはおかしい

105:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/08 21:32:37 4yVNfO5H0
どっちの意味で?

106:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/08 22:34:13 o7Wz310F0
最近よさげとおもったのをピックアップしてみた。
PAGECOの演歌あいかわらずいいな
URLリンク(www.nicovideo.jp)
ENEの歌に形はないけど
URLリンク(www.nicovideo.jp)
もひとつ、以前Cランク評価されたが個人的にはC評価はないとおもう海苔子
ノーザンクロス
URLリンク(www.nicovideo.jp)
ダイアモンドクレバス
URLリンク(www.nicovideo.jp)


107:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/08 22:38:14 oINQjCPG0
>>106
このスレじゃないほうがいいね

108:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/08 22:52:08 CZVGWnNFO
海苔子はB下下いくだろ。
リズム感ないけど棒人間とかよりは安定してるぞ。
ほたるよりうまいと思う曲もある

109:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/08 23:52:25 TrsQGe9N0
海苔子聞いてきた。JUNCAよりちょい劣る程度かな?
ダイアモンドクレパスくらいの出来が続けばB下以上でもいいと思うが。
棒人間ほたる姉御よりは確実にうまいと思う。

110:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/08 23:56:03 4yVNfO5H0
新作もないし、めぼしい新人も居ないしでカッソーになってる

わかりやすいなあ。海苔子聞いてこよ

111:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/09 00:07:24 pbM8oHJC0
>>106
その貼り方だとレスつけにくい。
おすすめ紹介なら本スレへどうぞ。

>>108
単品ベスト評価なら棒人間も出来がいいのあるし
特別海苔子がいいとも思わないなぁ…
Cでは最上位クラスじゃないの、くらい。
>>109ほどの評価も感じないので、
普通にランク外かなと。

112:106
08/09/09 00:40:46 mVdRHoRb0
海苔子だが組曲や流星群きくとポテンシャルの高さがわかる。
ガチ曲は声小さくmixしすぎでつたわりにくいけどな。
それにしてもセンスいいおもうんだがな
あとは思いっきり自由にうたってるからなかなか評価しにいかんはあるが
組曲は一発撮りとは思えんクオリティーだし、音域の広さもわかりやすい。
こういうネタも交えつつうまいタイプって最近あんまし評価されないような気がしてさびしいんだよ。


113:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/09 01:14:50 zt9YyRwv0
海苔子はたれなごね以上棒人間以下ってとこかなあ
微妙なとこだと思うけど
最新の棒人間よりはいいんだけどね
無理してランクに入れるよりは
様子見もありだと思う



114:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/09 02:43:37 pbM8oHJC0
>>112
一応ツッコミいれておくと、
ここは完成動画の質を単純比較してるので
ポテンシャルとか伝わりにくい何かを物差しに使う気はない。
センスについては趣味的すぎて議論の余地がない。

思いっきり自由がなにをさしてるかはわからんが、
それが「味がある」とか「海苔子の醍醐味」とかなら
悪いこと言わないから隔離スレにこないほうがいい。

たとえば組曲なら、一発撮りゆえに声が保ててないし
歌い込んでない曲の音程もはっきり悪い。
そういうのはマイナスにこそなれ、褒めるのはお門違い。

蛇足を承知で言うが、海苔子は個人的に好きな歌い手。
だがどうやらお前さんは感覚評価が強すぎて、
かえって意見の信憑性を損なっているみたいだ。

ネタを交えてようがなんだろうが
うまい人はうまいし、そういう評価がつくよ。
海苔子をネタ扱いしてる人なんていないだろ?

115:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/09 02:55:59 5ZX9DF8O0
あ、いつぞやの改行が多い人だ

116:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/09 03:09:56 /0IU45t40
歌和サクラと海苔子のブラック★ロックシューターを比べると
海苔子の方が上手いけどね

117:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/09 03:26:07 1kj6LDb0O
海苔子は流星群や組曲聴くと上手いってわかるね。
でも単品の曲は上手いのもあれば、声小さくて微妙っぽく感じるのもあるしよくわからない。
判断しづらいけどとりあえずB下下かB下くらいじゃない?
今後の曲次第で評価上がってく可能性はあると思う。

118:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/09 10:23:01 cyNh+ivh0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
ほんこーんの生歌
取材で歌ったやつだから本人認証済みと考えていいだろう。
判断の一助に

119:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/09 10:47:11 fVtbyP420
ほんこーんはB上でいいと思う。感情のこめ方が半端ない。


120:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/09 12:36:12 c8GwPpXu0
確かにほんこーんはB上でも遜色ないと思う。
119も言うように表現力が凄い


121:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/09 13:29:20 hDl+96iN0
>>101
ねーちんはランキングを凌駕した存在だから関係ない

122:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/09 13:45:02 9vO2Lqt/0
その通りだ

123:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/09 13:52:25 9c5AI3IK0
ほんこーんは上手いし以前考え直しでB上から落ちたからB上でも
問題は無いような気もするけれど
以前パンダ氏と比較したことがあるんだけれど・・・抜いてると判断すべき?
【音感】 パンダ氏も特に悪くは無いけれどほんこーんの方が上?
【リズム感】 どちらも問題ないかと
【声域】 パンダ氏が上。かなりの低音が出て高音も問題なく出る。
【発声】 日本語の発音が良いかどうかという点ならどちらも良いけれど
  若干パンダ氏の方が上かと。
【テクニック】 パンダ氏のビブは喉っぽい。ほんこーんは・・・かかってるのか喉なのかわかり辛い
【表現力】 ほんこーんが上
パンダ氏がB中に入った他の要因なんだけど、声質を次から次へと変えていく技術が
評価されてたはず。声質そのものは評価対象外だけれど、
状況に応じていくつも使い分ける、という技術で。

124:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/09 13:57:32 9c5AI3IK0
失礼。貼っておかねば・・・
ほんこーん URLリンク(www.nicovideo.jp)
パンダ氏 URLリンク(www.nicovideo.jp)
ただパンダ氏の最新3曲の内2曲が日本語じゃないんだよなぁ・・・

125:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/09 13:59:01 r7e9HrVW0
ほんこーんがB上で海苔子がB下って。。。
思いっきりフィルターかかってると思う。

126:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/09 14:08:24 SyzrBAkl0
>>125
それは君にフィルターがかかってるだけだ
ただ、ほんこーんB上となると他のB上との差が激しいような気がする
海苔子はB下でもかなり甘く評価してる方だろう
個人的にはB下下〜C上で、積極的に載せようとは思わないな

127:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/09 14:40:56 r7e9HrVW0
>>126
いや、ほんこーんはB上でも別にいいと思うんだよ。
でも俺からするとこれ↓はAに入るぐらいのクオリティーだと思う。
URLリンク(www.nicovideo.jp)
他の曲が仮に難ありだとしてもそれはちょっと評価低すぎる。
ちなみに俺信者じゃないよ。海苔子さっき知ったとこ。

128:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/09 15:49:10 /0IU45t40
海苔子と歌和サクラの比較

【音感】 海苔子=歌和サクラ
【リズム感】 海苔子>歌和サクラ
【声域】 海苔子>歌和サクラ
【発声】 海苔子>歌和サクラ
【テクニック】 海苔子=歌和サクラ
【表現力】 海苔子=歌和サクラ

129:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/09 16:05:30 auICthS6O
ENE?

チエルって名前じゃなかった?

いつ名前変えたんだ?

130:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/09 16:10:51 x9ZkgK7c0
めぼしい新人もいないしカッソーになるのはいいが、議題たまると前のが進まないな。
らむだーじゃんB下下、SquaDusをB下で宣言して待った後、更新しちゃっていい?
でその時に、議論待ちリストのclearを次曲待ち、яiйο・ゆきね削除して、
海苔子追加とほんこーん上げを加えて更新しようかと思うけど、どう?

131:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/09 16:22:38 WQA0zxU00
SquaDusはB中意見もあるし、待った方がいいのでは。
ゆきねも前スレで少しは意見でてたし、まだ消さないでいいだろ。
他はいいと思うよ。

132:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/09 16:28:58 x9ZkgK7c0
>>131
SquaDusは積極的にB中ってなかったからいいかなと思ったけど、
とりあえず夜まで待って宣言するね。宣言するだけだし、その間に異論あれば保留します。

133:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/09 16:59:18 9c5AI3IK0
・・・大変なことになった・・・・
URLリンク(www.nicovideo.jp)
しもさんが歌ってみたの2曲目をアップしたので
ランク入り条件を満たしてしまった・・・w

134:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/09 17:04:57 VNehLn9L0
>>133
つネタ歌唱



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