【初音ミク・鏡音リン ..
449:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 20:32:22 a9tcrB7dO
>>441
奇遇だな。
俺も今うちのミクから
「お風呂入れておいたから早く帰ってきてね!」
ってメールがきたところ
450:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 20:32:37 HZQ6NYB5O
テレビなにかを期待するって人、未だに結構多いんだな
やっぱり地方にいる方も多いのだろうか・・・
451:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 20:33:14 e/1rOO/00
ライブに出るのとCDランキングで名前が載るのは別かと
いつの間にライブの仕方にすり替わったんだ
452:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 20:34:01 NWXRHUzS0
みんな立体映像とかコスプレとか言うけど
ステージで踊るミクを脳内補完するくらい簡単なことだし
”居るという設定”にすれば万事解決
453:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 20:34:05 ARJUNHF10
>>450
衰えたといってもテレビの影響力はまだそれなりに強力だからな。
2ちゃんねるもmixiもニコ動もYahooも、まだ影響力は民放一つにも及ぶまいさ
454:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 20:35:03 CEpy4ZnF0
>>450
ネットは都民だけがやってるってか?
455:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 20:35:23 fC46bCUJ0
リパケが入るとしたら先週。
あとアニソンって売れる場所が偏ってるから、
Mステの調査する店では売れてないってことだろ。
456:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 20:35:30 K65O1ZgI0
ギロカクたんが監視をはじめました
457:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 20:36:32 xduvshHF0
>>450
PCを持っていない人達が居る事も忘れるな、まぁ殆ど持っていない人なんか居ないがな。
458:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 20:36:54 a9tcrB7dO
巨人の某投手が登場時のBGMをハレハレ愉快にしたいと球団に言ったら却下された逸話を思い出した。
459:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 20:36:55 ARJUNHF10
>>255
あるいは集計にAmazonが入ってない可能性もあるんじゃないか?
ニコ動だけで2500位売れてたし、Amazonの売り上げはkonozama砲見てもわかるけど
多分半分の1万枚くらいはあったんじゃないか。
460:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 20:36:58 fC46bCUJ0
Mステは音楽番組っていうより芸能番組だから、
ミクが出ることはありえないよ。
毎週ジャニーズが出る番組に、期待しても無駄。
461:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 20:36:59 e/1rOO/00
>>447
AKtoolkitであれだけ出来るんだから期待してもいいよねw
でもNHKなら違和感無いのに民法がやってると想像すると嫌になる不思議
462:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 20:37:24 1GHJeCFJO
まあ次の目標はこうなったらオリコンのシングルランキングでトップ10入りだな
463:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 20:37:45 +9n3+Rzp0
たまには二次元のアイドルを扱ってくれたっていいじゃない
464:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 20:38:09 BFD641r6O
空気は読めなくても鼻はきくと
465:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 20:38:13 ekePmV6U0
>>450
期待してるわけじゃないけど、テレビで「好意的に」紹介されるのならばウレシイだろ。
そして、悪意に満ちた紹介されたらぶち切れる。
好意的な紹介なら、ローカル局の特集でもうれしいもんだ。
466:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 20:38:16 ARJUNHF10
>>462
100万再生級の曲で、それなりにプロモやって、ミクのキャラを使用するってのが前提だな。
467:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 20:38:28 2yW5dkw/0
>>444
このあいだのDENPA!!で、kzさんがDJでPackagedとか流したときに、
ステージ上に上がっていた(上げられていた?)ミクコスの子が、
口パクでばっちり合わせてくれて、感動したって、感想を書いている人が、
いたと思う。
468:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 20:39:01 QVneYpsO0
だからMステはオリコン調べだと(ry
たまたまアルバムランキングをやってなかっただけでしょうに
Mステ見てない人が多いのか知らないけど、アルバムランキングはシングルランキングと違って毎週紹介されるわけじゃないよ
他にもDVDランキングとかダウンロードランキングとかがあって、そっちが紹介される日もある
469:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 20:39:03 fC46bCUJ0
>>463
事務所からお金もらえないなら、扱うメリットがないじゃない。
スタッフが好きなアイドルを出してるわけじゃないもの。
470:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 20:40:33 llaAEYtb0
キャラクター権利上テレビに出せなかったとか可能性無くない?
471:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 20:40:44 NWXRHUzS0
>>469
逆にスタッフが好きなアイドルを出せる隙のある媒体では
ちょこちょこ登場しているような気がするなw
472:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 20:40:48 ekePmV6U0
>>462
halyosyの桜の雨がオリコン入り(こっちは厳しいと思うけど)したら、期待の新人!とか言って、ミク歌唱verじゃなくて
halyosy歌唱verを大々的に紹介しそう。つまりそーいうこっちゃね。
473:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 20:41:06 xduvshHF0
来週も期待しない方がいいかも知れない。
474:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 20:41:09 zY4eLTtR0
AR使うなら
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
これと組み合わせるしかないな
475:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 20:41:09 hB085fpd0
しかし実際ボーカロイドは音楽業界に新しい風吹き込んだわけだから、
今後どうなるのか、どう扱ってくれるのか見守りたくなるのはボカ廃心として仕方ないと思うw
476:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 20:42:44 i6IJ/PEqO
>>473
来週は普通に無理だろw今日の順位からして
477:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 20:42:56 2jSfUHCy0
普段音楽番組やオリコン見てないけど
ミクが!って情報があればそりゃ気になるってw
478:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 20:43:31 oJaimigt0
>>468
本当にMステ見てない人多いみたいだなw
普段見てる人なら先週アルバムランキングがなかった時点で集計期間の都合上、
Mステはもう厳しいなということはすぐにわかったと思うんだが。
まあ俺も毎週は見なくなったし、視聴率8%きってるしな
479:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 20:43:41 xduvshHF0
一瞬でも興奮するしなw
480:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 20:44:19 i6IJ/PEqO
やべ。ageちった
481:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 20:44:19 2yW5dkw/0
>>466
深夜ドラマでサイハテをドラマ化。
主人公の女の子の恋人未満憧れの人みたいなDTMerが、
急性白血病で亡くなって、ドラマの終わりで、主人公の女の子が、
無くなったDTMerが残した曲「サイハテ」を口ずさんで、それから、
どわーーーとカメラが引いて、「サイハテ」を流してエンディング。
小林オニキスさん、嫌がりそうかなぁ。
482:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 20:44:38 s8AzvcJm0
そして一年前の今頃は「初音ミクが来ない?来た?」騒動のちょうど真っ最中だね
ミク動画も例の公式絵そのまま使って「〜歌わせてみた」が殆どだった時代
483:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 20:45:06 PDV/pZM+O
てか、たった一年でオリコンだテレビだと言えてるこの状況ってすげーよなあ。w
普通、そもそも出演の可能性がない。
484:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 20:45:55 ARJUNHF10
ねんどろミクの時もリパケでも、ミク本体でもそうだったけど
製品が予約・販売初期の段階で数十万再生されるような大きな動画がうpされる事が
ニコ動発のヒット商品の一つのポイントだと思う。
後もう一つは、ミクのキャラクターを活用する事。
それ以外の条件を満たさないものがニコ動から売れた例はあまり聞かない。
で、ニコ動広しといえど、数十万再生クラスの動画を狙ってうpできるのは
kz、ryo、とみくみくPVやねんどろミクの人位なもんだろうな。
485:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 20:47:00 LMAk4yfB0
打ち込みでピッキングハーモニクスってどうやるんだろ・・・
486:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 20:47:47 ciRoDgWY0
今のとこ紹介されたのって
魁!音楽番付とめざましTVだけかな?
487:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 20:48:06 K65O1ZgI0
ま今回のは単に集計期間の問題だろ。
ただ、既存メディアのどれに登場するにしても、どんなに盛大に扱われるとしても
なんらかの色眼鏡の存在を感じずにはいられない。
世の中の仕組みを知れば知るほど、もうあっち側の世界を楽しむ事は出来ない気がしてきたよ
488:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 20:48:47 9dCQSKmzO
年末にPや絵師たちや一部のボカロ廃たちが踏みとどまってくれたおかげだな
あれ乗り越えてから
あっという間の急成長だったし
489:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 20:49:17 ARJUNHF10
>>487
そりゃまぁ、ネット経由だけでプロモやって大ヒットを出すってのが理想なんだけどね。
ネット発のミリオンセラーとか難しいかなぁ・・・。
490:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 20:49:25 NWXRHUzS0
みんなのうたやらでJ-POPPO等を流して子供の洗脳から始めていけば
10年後はオリコンとか余裕
25年後にはオリコンに載るとか載らないとか以前に
今の音楽業界より大きな母体をもったボカランが・・・
491:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 20:49:57 fC46bCUJ0
>>486
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
492:ロリコム
08/09/05 20:49:58 ctnkrVE/0
メディアで取り上げづらいのは、
ミク関連の文化がアメリカのチャート的なんだよな、
歌が主役で作詞・作曲・編曲は分業じゃなくて、
作詞・作曲・編曲を全部やる「プロデューサー」が、
歌手よりもクレジットで大きく扱われる。
そりゃ日本の番組じゃ取り上げづらいわけだ。
493:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 20:50:43 LMAk4yfB0
うーん誤爆
494:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 20:51:33 ARJUNHF10
>>492
「歌手」が前面に出てこられれば発狂する奴が何人いることやらw
けど無理なんだよな。シャロンアップルとはそこが違う
495:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 20:52:18 1GHJeCFJO
シングルに関してはメルトの同人版が品切れしてから再販が掛からないのが気になる
何か仕掛けようとしてるんじゃないかな
496:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 20:52:29 +3B/e8RD0
急にWassrのボカロチャンネルに人が増えたみたいなんだが
どこかで宣伝でもされたのか?
497:ロリコム
08/09/05 20:52:57 ctnkrVE/0
現在の日本のチャートでそれに近い存在は
「中田ヤスタカ」だと思うが、
彼には「perfume」というメディアに露出するポップアイコンがある
二次元アイドルはまだそういう風には扱えないのかなあ
俺もMステみてたけどorz
498:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 20:53:04 hB085fpd0
>>496
明日にゃっぽん、丸一日メンテなんだ。察してくれ・・・
499:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 20:53:25 3lz7RUr20
既存のものに目を付けられるとそこに無理矢理組み込もうとする奴が出てくるからゆっくりでいいよ。
500:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 20:54:13 ARJUNHF10
>>495
メルトのリテイク版や歌ってみた系等を収録。
その他著名ボカロPによるメルトアレンジ。
その名も「スーパーメルト」メルトによるメルトだけのアルバムw
とかってどうだろうw
501:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 20:54:15 ubCxhKU50
ボカロ界隈内部的には次の大波は03だけど
対外的にはセガのゲームかな
502:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 20:54:44 x4UllHeJ0
>>75
亀過ぎるが言わせてくれ
超乙!!!待ってた。聴いた感動した頑張ってくれてありがとう
503:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 20:54:57 Pf/HsEPV0
>>491
懐かしいので、HMOの中の人のこれを貼っておこう
URLリンク(www.nicovideo.jp)
504:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 20:55:19 ARJUNHF10
>>497
やはりバーチャルアイドルには人格が必要という事だねw
505:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 20:56:19 EK/XbuCQ0
私は人間じゃないから
506:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 20:56:38 ubCxhKU50
ボカロ+中村イネならどうだろう。
人間(馬)も露出するしw
507:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 20:56:38 LMAk4yfB0
なんかこの流れ、ハピマテとかもってけのときと同じものを感じる
508:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 20:57:04 PDV/pZM+O
ちょっと人工知能作ってくる
509:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 20:57:09 CEpy4ZnF0
>>490
子供の洗脳は結構ダンス曲で、踊れそうなのを流した方が早い。
近年のなんだか歌詞の良く分からないダンス曲は
早い段階で幼稚園のお遊戯で使われている。
つまり保育士をみっくみくにすれば…
510:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 20:57:32 9dCQSKmzO
03がサイコ眼鏡っ子らしいから
鬼畜眼鏡を歌わせたり
閣下ソングMADで讃えられるボカロになるかな?
511:ロリコム
08/09/05 20:57:36 ctnkrVE/0
>>504
だけど、ミクが長く愛されている理由は
「人格がないから」とも思うんだよなーw
クリプトンはほとんどミクのキャラ設定は提示しなかった。
それが正解だった。
だから、萌えアニメのヒロインにも、恋愛小説の主人公にも、
アホの子にも、カートゥーンの主役にもなれるんだよな。
512:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 20:57:52 ARJUNHF10
>>506
彼も分業せず自分で全部やりますよね
アナログだがw
513:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 20:59:25 9dCQSKmzO
>>507
ボカロのハピマテやっても海外ボカロの週だけ売れないから無理だ
メイド服SweetAnnをご所望ですか?
514:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 20:59:43 keiEXc330
>>509
葱神様に保育士になってもらうんだな
わかった
515:らっきー
08/09/05 21:00:03 nz9xAtaP0
URLリンク(www.absorbweb.com)
( ´,_ゝ`)プッ 何だこの糞ダサい公式サイトは、さすが歌がパクリ曲ばかり
作っている奴らの公式サイトにお似合いの糞さだなwww
516:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:01:43 fC46bCUJ0
売り方の問題かな。
旧来メディアの場合は、強烈な個性を持ってた方がやりやすい。
その方が売り出しやすいからね。
ネットの場合は一緒に作るっていう風潮が強いから、
設定を与えすぎると広がっていかない。
517:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:01:43 VSsnfMRy0
聞き手としては、毎日いろんな人のいろんな音にふれることができて
現状のままでも十分満足
518:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:01:49 clz+HzCo0
向こう側にまだ受け入れ体制ができてないんだろう
わずらわしいこと全部すっとばす超新星のようなPがいつか生まれるといいな
519:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:02:08 LMAk4yfB0
Wassrってtwitterみたいなもん?
Waasrのほうがボカロ系の人いるのかな
520:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:02:57 9weFAhgc0
>>518
後は任せた
521:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:03:08 +9n3+Rzp0
wassr入ってみたが使い方が分からん・・・
522:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:03:36 CEpy4ZnF0
>>514
園児にネギ祭りのうたを踊らせる気かw
523:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:03:53 XrZ8QR9E0
NHK以外でボカロの居場所があるという希望は捨てた方がいいだろう
524:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:04:05 ARJUNHF10
>>515
昨日からやたら必死だけど
荒らして垢停でも食らったんだろうか
525:ロリコム
08/09/05 21:04:14 ctnkrVE/0
かつて、「電車男」でヲタクという存在が世間に知られたとき、
「ヲタク」とはコミカルでマヌケなアニメキャラのようで、
「見て楽しむもの」といった認識だった。
しかし、ハレ晴レやもってけ!などのダンスが流行ることによって、
「参加して楽しむもの」という認識を与え、
一般人に近い人間との距離も短くなったと思っている。
そして今度はヴォーカロイド。
これが世のヲタク観にたいしてどう働いていくか、だなあ
526:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:05:28 6qBJVC9d0
┌───┐
│今北3行 |
└∩──∩┘
ヽ(`・ω・´)ノ
527:ロリコム
08/09/05 21:06:36 ctnkrVE/0
>>516さんの意見に激しく同意します。
旧来メディアにフィットする形で文化を歪曲させたら、
ネットにおいてのミクの魅力はなくなっちゃうだろうなー。
ぶっちゃけ、ネット界隈でもっと盛り上がりさえすればOKかと。
あまりTVでは取り上げられなくても、
十分一般人に言及する力は持つと思う。
528:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:06:47 VSsnfMRy0
>>526
ぼくの考えた
すごい
未来
529:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:07:13 aBVCRPjw0
自貼り失礼します。
【神威がくぽ】ブラックミラー【オリジナル曲】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
よろしければご覧ください。
530:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:07:16 9dCQSKmzO
>>526
有名Pたちが大集合
Mステ名誉の除外
シグナルP「リンは俺の嫁」
531:ロリコム
08/09/05 21:08:23 ctnkrVE/0
ところで当時スレみてなかったけど、
アッコにおまかせでのボカロPの取り上げられ方は、
当時のこのスレは結構やばかったんじゃ?
俺が当時ボカロ廃だったらきれてた
532:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:08:24 cEnR96LkO
おまいらときたら本スレ誕生日だと言うのに・・・
533:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:08:31 zY4eLTtR0
>>517
俺もそうだなぁ
ただ強いて言えば作者さんの進める方向は確かにいろいろあったほうがが
ボカロ界隈が文化として定着できると思うんでいろいろな動きを支援したい気持ちもかなりある
534:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:08:35 ARJUNHF10
俺は今週のサンホラと合わせて
日本の音楽界が大きく変わる予兆を感じる
今までテレビや雑誌での大規模なプロモーションや
アニメ・ドラマとのタイアップで初めて音楽を売る事が出来たものが
そういった従来的なシステムをスキップして、
ミュージシャンがダイレクトにユーザーに自分をアピールして
実際に楽曲がオリコン上位に入る位に売れ始めた。
そういう時代が来るだろうとは、ネットが普及し始めた20世紀末から誰もが想像してたと思うけど
ボカロとニコ動の登場を機に、初めてそうした動きが顕在化してきたような気がするんだよ。
535:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:10:30 wdBAkrD/0
>>531
確かに荒れたけどみくみくJASRAC事件ほどではなかった
536:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:10:46 llaAEYtb0
VOCALOIDは現状中間搾取がやりにくいから
テレビ的には美味しくないんじゃないかな
ほら、某キッズとかランキング1位取るように工作とかあったし
537:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:11:18 CEpy4ZnF0
>>534
旧来のシステムを使ってる方が遅れてるので、新人がそっちからでてる
と見た方がいいのかな?
538:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:12:18 YN750vlG0
平安時代の歌のように、
DTMがコミュニケーションの手段として定着していくといいな、とか思ったりします。
539:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:13:30 6qBJVC9d0
>>530
2番目kwsk
540:ロリコム
08/09/05 21:13:41 ctnkrVE/0
>>534
昔から動画サイトやネットの音楽はあったんだろうが、
コメントが表示されることによる動画内での「連帯感」
初音ミク界隈という「コミュニティ感」
を生成したのは確実にその2つだろうね
541:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:13:43 0j5cqAKPO
はっきり言って初音ミクの人気って内輪で騒いでるだけでしょ。肝心の楽曲も
つまらないものが殆どだし、大したレベルのもんじゃない。
ねんどろいどとか出して客層広げようと必死なのは見てて分かるけど、その内
みるみるうちに人気もなくなって記憶から消え去るのは明白。
クリプトンだって所詮は中小ベンチャー企業でしょ、これ以上の展開は望めないね。
さっきまで本スレってとこの過去ログ見てたが、マジひどいもんだw
いい年したおっさん達が、よってたかってミク厨度を自慢しあってんの。
こんな状態、ほっといてもいずれつぶれる。目くじら立てて批判するまでもない。
おっさんが寄り集まったところで今更何ができるっての?キモすぎ。
542:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:14:29 lBKJHG4c0
>>541
縦ワロタwww
543:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:14:40 2RGgtdLa0
>>541
なんで「う」じゃなく「お」なんだ。
544:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:14:53 ubCxhKU50
>>538
わPとotomania氏みたいだw
連歌ってやつだね
545:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:15:00 ARJUNHF10
>>537
旧来システムだと自分を企業に売りこまなきゃいけないし
担当者に認められなきゃいけないし、色々と面倒なんだよ。
新システム(?)だと、そういうのをすっ飛ばしてネットでヒットを飛ばせば
ずぶの新人がいきなりオリコンの上位からスタートしたり、同人でバカ売れしたりする。
色々な面でシンプルで面倒がないんだよね。
546:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:15:10 VSsnfMRy0
音楽業界は大きく変わるかもしれない、という話が出るたびに
もしかしたら変わるかもしれないけど、最終的に一周回って元通りになりそうだなと感じる俺
システム自体は完成されてると思うんだよね
底の見えない変な穴とか、どこに繋がってるのか謎の管とか、よく分からないものが付いてるだけで
547:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:16:21 6qBJVC9d0
いったい どれが荒しなんだ?
548:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:16:37 ARJUNHF10
>>540
muzieでは難しかったろうねぇそういうの。
549:ロリコム
08/09/05 21:17:07 ctnkrVE/0
業界全体がかわるかは分からないけど、
業界の中に今までと違う手法をとる界隈は確実にできると思う。
コネも何もない素人が、
アイディアだけで数十万アクセス稼げる時代だ。
業界のあり方に新しい視点はできるだろう。
550:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:18:09 4PHsA1e70
>>541
縦読みはさておき
内輪で騒いでるだけってのは実際そうだと思うんだよな
メジャーに出て行って欲しいって言う人の気持ちもわかるが
個人的には内輪が限界だろうし内輪で良いとも思ってる
551:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:18:27 EK/XbuCQ0
某スレから転載。。
【MikuMikuDance】 ミクミクジャグリング講座 【新ver】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
552:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:18:33 +9n3+Rzp0
>>549
書き込むのはいいんだけど、コテはずしといてくれ。
いつ叩きが来るかとハラハラするからw
553:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:19:18 hB085fpd0
>>541
かりかりしてんなよ、厨房。
そんなん言ってる奴は世の中見えてないだけだろ。
きもいのはそっちだっつの。
オサーン連中はあったかいんだよ。
こいつらパンツを力説するバカだが、
こころから音楽も愛してる。
もう未来は現実になりつつあるんだよ。
ガンガッタ。
554:ロリコム
08/09/05 21:19:50 ctnkrVE/0
>>548
俺も中学のとき、muzieでオリジナル曲あげてたけど、
やっぱりアクセスよくて1000ぐらいだったもんねw
もちろんmuzieにも「アーティスト掲示板」や
「ミンナノオススメ」なんてのもあった。
だけど、わざわざアクセスして書いたりするのが面倒だよな。
ニコ動もミクも特別新しいものを持ち込んだわけじゃない。
「コミュニティを作る上で必要な『面倒』を一切はぶいた」
だけで、ここまで大きな文化を創ったと思うと、おそろしいw
「ミクのオリジナル」ってだけで、曲も同好の仲間も探しやすいしねw
555:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:20:41 ctnkrVE/0
>>552
す、、すまんw 普段は外すんだけど忘れてたw
興味深い話だったからちょっと参加したかったんだw
556:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:21:00 ARJUNHF10
>>554
>「コミュニティを作る上で必要な『面倒』を一切はぶいた」
>だけで、ここまで大きな文化を創ったと思うと、おそろしいw
このあたりは非常にひろゆき的だよねw
557:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:21:01 gAV2aAa50
で、ミクのオリジナルじゃなきゃ売れないんだけどね
558:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:21:31 YN750vlG0
>>544
来た?来ない?の、わP→不在通知Pの流れとか、にゃ→にゅ→にょとか。
こういうながれがニコニコならではって感じで面白いです。
専門用語使いまくるデザイナーにに振り回されるクライアントを題材にした
「WEBデザイン」のアンサーソングを密かに期待しています。
559:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:21:43 Re1ZOs0r0
>>540
>>403>>414>>420
というわけで先週ならリパケ載ったらしいけど先週はアルバムランキング無かったと
560:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:21:47 9dCQSKmzO
今はまだスタート地点にたった所だな
VOCALOIDがその入り口を作っただけに過ぎないと思ってる
MIDIやのまネコやOSたんでは成し得なかった事をね
彼らのおかげでミクはここまで来れたからむしろ喜ばないとね
561:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:22:24 s8AzvcJm0
>>544
連歌ってのはまさにCGM的な概念だよね
「電車男」が流行っても、アキバ=メイド喫茶みたいなステレオタイプな
イメージが氾濫して、正直変な人が増えてあんまりいいこと無かったし
まあ向こうが旧来の権利システムに固執し続ける限り
こっちから擦り寄ってもメリットは無いしなあ
こっちはこっちで好きにやるのがいいと思うけどね
562:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:22:28 CEpy4ZnF0
>>553
どうしても「りんもオサーンいこう」と読んでしまうw
563:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:22:40 ARJUNHF10
>>560
本当にまだ始まったばかりだよな。
あと、フラッシュアニメもなw
564:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:22:58 PDV/pZM+O
>>541
で、そんなお前はなんでこのスレに居るの? そんなに嫌いななのにどうして来たの?
スレ違い甚だしいっての。ここはファンのスレなんだからアンチは出ていけよ。
世の中わかりきったような、その言い方も気に入らん。厨はさっさと糞して
寝ろ。
ー
。
565:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:23:10 Re1ZOs0r0
わーい安価まちがえたぞー
>>559は>>539あて
566:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:23:23 ctnkrVE/0
>>556
俺らが思っている以上に、
「人は面倒なことはやらない」のかもしれない。
逆に「面倒じゃなければ結構色々やる」んだろう。
そこに目をつけたひろゆきは凄い。
567:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:23:51 F6zuHLF2O
今後ミクがテレビに出るようになるって時はネットと無関係な持ち上げられ方を
される事も有り得るだろうな
あくまで「誰でも使えるソフト」なんだから
今Pたちがニコ動でやってることをテレビ局側がテレビでやり始めるとかあるんじゃ?
そのきっかけがあるとしたら「ミクの曲がオリコンランクイン入りが続く」とかなんだろな
色物感がとれたらすぐ食い付いてくる気がする
568:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:23:52 fC46bCUJ0
聴き専だけど、アッコにはムカついたな。
ミクが出てくるまでは、DTMはアレンジ曲が殆どで、
muzieでオリジナルが上がってても、ほとんど聴かなかった。
ボーカルがなかったってのが大きいんだけど、
そもそもどんな曲があるか知る機会がなかった。
今こんなにオリジナルが注目されるようになって、
いい曲作る人ってこんなにいたんだって驚いてる。
それは確実にミクの功績なのに、キャラクター面だけを取り上げて、
オタクたたきしたのはうざかったなぁ。
569:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:24:17 v8wq4mFF0
>>485
GM対応音源なら昔はこういうやり方もあった。
別トラック使ってオクターブ上とごく弱い5度上の和音を主音のアタックを出した直後にクロスフェードで出す
→Modulationを持って、PitchbendをPBS=1で大げさに揺らしつつExpressionを「へ」の字に動かす
→次の音が出る直前にExpressionを上昇後垂直に落として(「1」みたいに)ミュート感を演出
570:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:24:17 EK/XbuCQ0
>>561
2ちゃんのスレッドも連歌みたいなもんだな
571:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:24:36 GLyigNAt0
>>557
だって初音さんが素晴らしいボーカルなんですもの
完璧な音程と透き通った歌声 そして技術的な感動
572:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:25:16 LwTW+ek90
えーと、ミク以前にmuzieでも30000くらいDLされてる曲がある
ふたなりPって、元々かなり凄い人だったのかしら
573:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:25:52 ARJUNHF10
ニコ動がそうだったけど
やはりどうやってコミュニティを作るかがこの種の文化のキーだよね。
そういう意味では、やっぱりひろゆきは天才なんだろうな。
574:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:26:09 v8wq4mFF0
>>571
お前は初期出荷版の音痴の呪いをもう忘れたのかw
575:らっきー
08/09/05 21:26:34 nz9xAtaP0
大体absorbとお前ら糞ボカロ厨はランキングを工作しすぎなんだよ。
明らかに他の有名曲をパクっておいてオリジナルとかつけやがって
しかも、この前なんかビクターからCDデビューなんておめでたいねぇwwバカジャネェのww
お前らも糞absorbと同じ穴のムジナなんだよさっさとニコニコから消えてしまえwwボケww
576:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:26:37 +9n3+Rzp0
>>572
そうとうな有名人だと思うよ。
そんなに熱心にmuzie漁ってたわけでもない俺がよく知ってたからくらいだから。
577:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:26:49 ARJUNHF10
>>572
それでも3万が限界だったのか・・・。
578:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:27:23 x4UllHeJ0
あんらっきーな奴どうにかできんのか
579:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:27:51 hB085fpd0
>>578
つNG
可哀想な人なんだよ。
580:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:27:53 YN750vlG0
>>573
で,既にコミュニティの寿命も見切っているところがさすがというか。>ひろゆき氏
このスレもこのままではなくて、形をどんどんと変えていくのでしょうね。
581:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:28:14 zY4eLTtR0
>>1-999
ねこ大好き
そしてSOTの予感
582:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:28:48 6qBJVC9d0
>>565
まとめありがとうございます!
エムすて→サンホラ→あれ?→MEIKOと一緒に自棄酒 の流れですね。。。了解です。
583:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:31:20 a/eqO0KxO
音楽業界は演歌がわかりやすい。
ボカロもバイリンガル化した初音ミクが出てこない限り国内市場は共食い。
世界市場めざさないとダメだね。
あとこのムーブメントはDAPならほぼただなのに
CD買ってくれる層がいるから可能。
紙媒体の同人誌やゲームとは明らかに違う原理でうごいている。
584:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:31:58 ARJUNHF10
クリプトンはmuzie的なサイトに
ピアプロをグレードアップさせるとかは考えてないのかなーとふと思った。
585:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:32:19 u1aI9uBc0
リパケがオリコン月間Top10に入れば、CDTVに登場できるらしい(ソースはWikipedia)が、
ちょっと月間10位は厳しいだろうな。20位くらいならもしかするかもだが。
586:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:32:22 6qBJVC9d0
次はCDTVに期待すればいいさぁ
587:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:33:14 Tw/yM5VX0
>>551
面白いね
前半のハク可愛いなw
588:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:33:49 fC46bCUJ0
muzieでも大嶋啓之さんが7万近く行ってるね。
当時はそんな行ってなかったと思うけど。
589:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:35:37 ARJUNHF10
話し変わるけど、ニコ動のトップに
「初音ミクで歌ってみた」が来てるんだけど
ニコ動はミクの着歌配信をもう一度やり直す気あるのかな?
590:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:35:59 /xLJmQeu0
>>588
セミプロでしょその人
家にCDあるわ
591:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:36:08 2yW5dkw/0
>>585
今、デイリーランキング19位なのですが、
1-18位の中に、9/3発売のフレッシュなアルバムが、8枚なんです。
つまり、8末から売れ続けているもので数えると11位。
592:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:36:43 fpnsvh2y0
>>567
いい曲作ってくれるなら、どうでも良い気がしてるよ
ただ、ジャスラックいやぁ、な思いが捨てきれないけど
自分でも思うけど、しつこい奴だな 俺ってw
593:10点評価マン
08/09/05 21:36:56 8MlNqap+0
>>529
2点
サビが印象的でカッコいいですね、センスあると思います。
それ以外のところのがくぽが棒打ちなのはわざとでしょうか?
あまり良いと思いませんでした。
まだまだこれからだと思うので頑張って下さい。
594:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:37:24 ARJUNHF10
>>593
お前は0点
595:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:38:11 Tw/yM5VX0
新着
【初音ミク】 カラバン 【オリジナル】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
マッコイさんの新曲
ウズベキスタンへ旅に行ったときに書いた曲だそうです
サムネが本スレたんに見えたw
596:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:39:01 x4UllHeJ0
>>594
ちょwどっちもどっちw
597:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:39:10 EK/XbuCQ0
>>593
とりあえず10点をつけた曲を3曲貼ってくれ
598:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:40:04 +9n3+Rzp0
>>593
自張り自張り
599:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:41:07 ARJUNHF10
最近変なコテが増えたよね・・・
いや、ロリコムっちじゃなくてね
600:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:41:29 s8AzvcJm0
まあ「○○は××とは違うんだ」ってのもテラ死亡フラグだし(苦笑)
正直ボカロ界の今後も決して楽観はできないし
それこそ何がおきるかわからんのがネットだしな
だからこそ「今」を楽しむことが大事なんだろうな
・・・とリアル・ネット共に自堕落な生活送っている我が身を
反省しつつ思うしだいですw
601:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:41:41 v8wq4mFF0
紳士は黙ってNG
602:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:41:46 xf/q20uR0
NGしやすいようにコテ付けてくれてるんだからNGにしてやれよ
603:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:42:01 /xLJmQeu0
>>593
最初で最後のあんたにコメント
そういうことはブログ作ってやってくれないかな
ここだと埋もれるし、まとめて見たくても検索するのめんどくさいし、嫌評価さんの正義面も鬱陶しいし
604:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:42:17 HZQ6NYB5O
俺も10点評価マンの10点曲が気になってたw
605:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:42:56 +3B/e8RD0
えっぬじっいにしてやんよ〜♪
るーるるーるるるるるーるーるーるるる
606:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:43:00 UBgR5OAg0
>>553
> り
> ん
> の
> あったかい
> パンツを
>こころから 愛してる。
こうですね、わかります。
607:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:43:05 2yW5dkw/0
>>595
チャゲ&飛鳥の「万里の河」とか思い出しましたは。
URLリンク(jp.youtube.com)
全然違う曲なのに、何かつながっているような気がして。
608:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:46:02 ZfPfOIV90
>>600
ミクさんがどんなにがんばっても、まあそのうち飽きる
しかしネットオタとしては第二第三のなにかが出てきたら、またパンツの色で喧嘩する
とかその程度の事だよなあ
609:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:46:07 /kzUDqFc0
ふたなりってOSTERさんのことか
何だか二つの名があるとごちゃごちゃするね。
610:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:46:10 r2NYvk3YO
糞コテばっか
611:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:46:51 hB085fpd0
>>606
それでもいい。赤チェックのパンツがいいな。
612:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:47:05 zY4eLTtR0
>>551
やっぱり見せ方ごまかし方の工夫が大切なんだねー、ussyさんも言ってたような気がするけど
>>595
実際行ってきただけあって曲の雰囲気で旅行きたくなった
まっこいさんやっぱいいわ
613:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:47:12 9nPQrApi0
>>551
これ前凄い伸びたよね
614:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:47:12 PAzah3I10
>>593
自分の作品貼ってみなよ
評価してやるから
615:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:47:22 Ex22WBf/0
嘘の歌姫殿堂入り達成!!
URLリンク(www.nicovideo.jp)
616:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:48:56 EK/XbuCQ0
>>593
>>597に即答できないようでは・・・
617:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:49:23 lBKJHG4c0
ひょうきん族の懺悔神様みたいなのがいたなw
618:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:49:41 PNlw3iadO
報告しなくていいから
619:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:49:45 EK/XbuCQ0
>>615
これってVOCALOID殿堂入りなのか?
620:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:50:00 yHHnpNmv0
>>593
点数つけると自張りきにくくなるから止めてくれ
621:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:50:02 +9n3+Rzp0
>>615
おめ。
622:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:50:12 lBKJHG4c0
うわwww誤爆wwwごめんwwww
623:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:50:48 ARJUNHF10
サウンド、ハト、ゼロ、五線譜
あたりかなぁ、俺的な10点満点。
と、無関係な俺が言ってみるw
624:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:51:24 PNlw3iadO
うぷ主が自分でタグつけてロックする予感が
625:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:51:40 zY4eLTtR0
>>622
凄い誤爆だなwww一瞬悩んだぞこらw
626:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:51:50 EK/XbuCQ0
>>620
そのレスは0点だ
627:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:52:09 Ex22WBf/0
>>619
半分はミクが歌ってる
628:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:53:11 2RGgtdLa0
秋だなぁ
629:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:53:38 1QnJfRh60
【鏡音リン】'Cause I want to get there【オリジナル曲】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
すけP
630:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:55:02 wBHM7Kqv0
なんだか見えないレスに安価打ってる奴がいっぱい居るなぁ〜
631:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:55:30 ARJUNHF10
ハルヨシのチョコレートトレイン、オケ全部作り直してる?
流石にミクの使い方が上手いなー。
ボカロを1楽器としてこれだけ効果的に使った曲も珍しい気がする。
632:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:57:02 2yW5dkw/0
>>623
独善的と言われる、ワインのパーカーポイントをつける
ロバート・パーカー氏でも、
URLリンク(freett.com)
のように、点付けの内訳を決めています。
ワインの外見、香り、後味の強さ、熟成の期待度といった感じで、一応分析的に
つけるので、ボカロ曲の点数評価を試行するなら、そういった評価・分析のポイント
別に点数をつけた方が、周りから見て、評価の妥当性が見やすくなるかも。
でも、このスレでやるべきかどうか?
633:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:57:48 K65O1ZgI0
点数ウザい
いつか荒れるのが目に見えてる
634:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:58:34 F5+kxTZg0
>>631
今ハルヨシの話題出すって馬鹿なの?死ぬの?
635:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:58:47 x4UllHeJ0
無駄に荒れてスレ消費してた数ヶ月前に戻るのか?
勘弁して
636:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:58:53 ARJUNHF10
>>632
大体音楽の良し悪しなんて主観的なもので
ボカ廃が10人いれば10とおりの10点曲がある。
そんなもんを偉そうに晒す必要は無いんだよな。
俺は○○が好きだ! と、それだけでいいのだw
637:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:59:05 +9n3+Rzp0
とりあえずアレがいる間自張り控える人増えると思う。少なくとも俺はしない。
NGに入れたって気持ちが悪い。
638:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:59:30 11vlGH+X0
そのうちそろそろPが寝ないで曲を作る時代がくるのかもしれない!
URLリンク(www.asahi.com)
…現状も寝てないだろって言わないで
639:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 22:00:28 PNlw3iadO
どうしてもやりたきゃブログでやれ>点数
ニコニコ的評価ならぼからんで十分だ
屑の独善言説なんざ床屋でおやじにむけてかたってろ
640:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 22:00:40 ARJUNHF10
>>634
今? クソコテが一匹暴れてるだけじゃんw
641:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 22:00:43 PDV/pZM+O
自針する曲がないのが残念だ
確実に1.0点をかっさらってやれるんだが
642:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 22:00:48 zY4eLTtR0
そろそろPの睡眠が海がめの産卵のような扱いだよな最近w
643:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 22:00:55 EK/XbuCQ0
>>637
彼の思うつぼだな
644:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 22:01:09 x4UllHeJ0
>>639
てかさげて
645:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 22:01:19 6qBJVC9d0
基本的にこのスレはコテが居るだけで荒れるね
慣習だからしかたない
646:外典の人
08/09/05 22:02:30 ILgN+n4r0
流れも読まずに投票所の方から自貼りまいりました〜。
外典でも紹介し切れなかった曲の紹介です。
外典VOCALOIDランキング号外【ボカロ投票所EX#08】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
よろしかったら1時間ほどマイリスをお貸しくださいませ〜。
プレイリストをぼかさるプレーヤーでご利用できます〜。
647:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 22:02:55 x4UllHeJ0
>>646
ナイスです。流れ読んでます
648:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 22:03:33 wBHM7Kqv0
触るから調子付いてるんだろ? 無視すりゃいい
649:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 22:03:56 EK/XbuCQ0
>>646
自貼り乙w
650:10点評価マン
08/09/05 22:04:06 8MlNqap+0
評価見たくない方はNG設定をこちらからもお願いします。
また自張りに10点評価いらないと書いていただけばやりません。
651:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 22:04:10 g1ZVnatW0
自張りがあってもコメントもつけないで
ランキングやメジャーがどうこう話してる連中より全然ましだと思うがね
652:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 22:04:27 +9n3+Rzp0
半年くらい粘着し続けた準コテがいたからもう嫌なんだよ・・・
653:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 22:04:30 pSmavdug0
>>609
OSTER PROJECT
→ふわふわシナモン シナモン ふわシナ ふたなりP bakerの嫁P
baker
→ウイイレP キャプ翼P
デP
→デッドボールP デッドラインP タケポン
halyosy
→ハルヨP ハルヨシ absorb
暴走P
→cosMo(暴走)P ぼぅそぅP cosMoたん
確かこんな感じ。
654:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 22:04:43 0j5cqAKPO
荒れるのヤダー!
655:乙といわざるをえない
08/09/05 22:04:55 zY4eLTtR0
>>646
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/: : : : :l: : : : : : :/ r─- 、ヽ \: :l r─r┐: : : : : l/ l: : : : : : : :.',
/: : : : : :',: : : : : :.l l. l::::::::::〉 ヽl. ',::::::::::!/l: : : : : :.l l: : : : : : : : :', 1時間だけなんだからね〜!
. ,': : : : : : : ', : : : : :ハ ヽ:::::/ ヽ::::ノ !: : : : :./ !: : : : : : : : :',
,': : : : : : : : :ト、: : :.l: l ' l: : : : / l: : : : : : : : : ',
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i: : : : : : : : : :l ヽハ:| >、 ─( イ l: / l: : : : : : : : : : ',
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