VOCALOID 議論隔離スレ part91

VOCALOID 議論隔離ス� ..

357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 20:16:50 xkbmceFI0
>>355
実はクリプトン的にもよくわかっていないに一票。

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 20:22:49 xkbmceFI0
>>352
ネルはネタにし辛いというか、よく調べないと把握できないキャラだね。
ハクはわかりやすいけど、ﾍﾀﾚ属性がついてるのかネタ曲多いよね。
マジ曲は実のところネルの方が多いんでは?

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 20:38:28 bwejDaaE0
>>358
亜種でオリ曲持ちの第一号はネルだからな

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 20:40:14 XgTD9M5VO
上手く歌えてるのはハクじゃない！という意見を聞いた事が…w

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 20:44:40 0kPa05Hq0
亜種の知名度とかは動画の問題もあるのでは
ハクとネルの知名度上昇にはくるっと回って初音ミクの影響もかなりあると思う
ボカロ界隈知らん人でもこのキャラ誰？→ネルとハクというらしい→そういうキャラいるんだー…的な
ボカロ流星群でもハク、ネル（ついでに赤いKAITOも）でてるからなんか普通に受け入れられてる感じが
ようするにこういうところでなんだかんだやるより動画だよ動画、動画で語るんだ、動画でアピールすりゃいいんだ、うん

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 20:45:54 bwejDaaE0
>>357
確かにｗ
マジで工作員と工作会社があって、IP抜き、鯖落ち、ドメイン消去、グーグルキャッシュ消去、の事を栗が知ってるとは思えんな

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 20:49:45 XgTD9M5VO
普段亜種キャラを見ない層にアピールするためには、総合ランク上位に入る事が必要だがなw

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 20:51:03 zApUD2Rv0
>>361
テトも他亜種も結局人気動画をどれだけ出せるかが鍵ということですね
トマ豆腐個人の亜種もトマ豆腐ファンには受け入れられてるしなぁ

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 20:56:31 Usa/Y4+5O
うろたんだーもそうやって頑張ってきました
村田隊長だけはなんとか覚えてもらった

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 20:57:53 F61WIi260
>>361
実際嘘の歌姫で受け入れられるようになった人はかなりいると思うからな
動画の持つ力はすごいよ実際

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 20:59:12 pMlCANei0
黙って良い動画をコツコツ作り続ければ自然と認知されるものさ

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 21:05:27 xkbmceFI0
>>361
くるっとまわってはボカロ家族という枠の中にあの二人が入ることを決定づけた動画だと思う。
くるっとまわっての作者さんもネルハクを知っている、という基本的な知名度があったからこそ
のものだけどね。
基本的知名度で言えば、テトも当時のネルハクに迫るくらいになったんじゃないかな。

>>362
中の人補正は、不遇キャラとして生み出したことへの罪滅ぼしという側面もあったのかも。
今のネルも不遇だけど、同情を誘う種の不遇に変化してるし。
ワープアとか時世に沿ってると言えば沿ってるw
補正が無ければ公認は無かったかもね。

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 21:17:46 bwejDaaE0
>>368
マジで時給700円だったしな
ワープアで不遇なのは間違いないｗ

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 21:19:14 0kPa05Hq0
亜種ではないがKAITOもみく☆すたで存在を知った人多いと思う
それから数々のネタで活躍の場を広げいまやニコニコオールスター動画にも紛れ込むくらいにまでなった
LEONだってちょいワルPのちちもげで相当知名度上げたはずだ
声付きの本物のボカロですらそうなんだから亜種はもっとがんばらねばならんだろ

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 21:21:41 ZeUpaG3Q0
>>368
>基本的知名度で言えば、テトも当時のネルハクに迫るくらいになったんじゃないかな。
これはないわ。
ハク単体の殿堂入り動画だって当時すでにいくつもあったのに。
雑音ミクでさえ殿堂入りの動画はある。
今のテトの知名度なんてほとんどゴミみたいなもんだろ。

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 21:26:59 4oH3vve90
テトって何ですか？
魔王の名前ですか？

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 21:27:26 XgTD9M5VO
まぁ少しでも知ってもらうために、コツコツ動画を作っていくしかないわな

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 21:30:27 3JO+SU0e0
まともな動画を作ってもそれをぶちこわすようなことをしてたらいつまでたっても変わらないけどなｗ

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 21:35:08 pMlCANei0
>>372
ナウシカで出てた不思議な生き物です

376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 21:40:40 DHfSDelL0
名前までパクりですか

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 21:42:30 m4aY0t180
>>375のおかげで嘘の歌姫になぜ小動物が出てきたのかわかりました。ありがとう

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 21:42:51 xjHN/AAG0
テトペッテンソン　テトペッテンソン　テトペッテンソンタントン♪

379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 21:44:57 pMlCANei0
>>377
どうも
正直私も例の動画であの動物の名前を思い出しました
勉強になりますよね

380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 21:51:41 4K2hFsfuO
>>376
＞名前までパクりですか

>>378の歌の方だけどね。
声の中の人のニックネームもやっぱりそれ系だし、産まれ自体が４月バカネタだから。

だから余計にテトスレの人達が神経質になるんだよね

381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 21:56:12 d7n1jbkx0
この界隈、定着を狙って仕込んだものほど定着しない気がするなぁ

382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 21:58:18 jFnK5NHY0
たくあん界隈の復権でも目指しますか

383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 21:59:59 3JO+SU0e0
たくあんだけはありえんｗ

384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:05:11 pbzIs7cV0
>>371
殿堂入りがあるかないかで比べるのはちょっと公平でないと思う
全てにおいて他キャラの影響を受けてしまうからね

で、公開コミュニティの参加人数と、登録タグ数で見てみた。
結果がこれ

公開コミュニティー
亞北ネル　46人（Lv9）
弱音ハク　131人（Lv15）
雑音ミク　なし
重音テト　85人（Lv11）

登録タグ数
亞北ネル　272件
弱音ハク　385件
雑音ミク　21件
重音テト　200件

ハクがダントツ。登録タグ数ではネル＞テトだけど
コミュニティ参加人数はテト＞ネルなのはちょっと興味深い
雑音は・・・まあがんばれってところだ

まあ、なんていうかゴミとか言うな。お前さんが育てた訳じゃ有るまいし。

385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:05:53 xkbmceFI0
>>371
そうか、悲しいけどそんなもんよね。

>>382
あー、某氏が流行らそうとしてたねぇ＞たくあん
しかしまさか、持ち物論争が乗り物によって決着するとは誰が想像したであろうか。

386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:07:14 tbATqe8A0
もともとｖｉｐの安価スレから出来た存在だしなｗ
ネズミが出るとツインドリルが回りだして
第二形態に変身するキメラだっけ？

387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:07:17 7xo2WtuT0
4月馬鹿とか言いつつ結構その気になって作ってたんだね

388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:09:37 AIp7+dpk0
はちゅねと比べて、かぐぁみねはあまり普及しなかったしな。

389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:10:34 O9OJxX150
>>384
テトの登録タグ226件じゃないか？

390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:10:35 xkbmceFI0
>>384
タグついててもちょい役だったりするからなぁ･･･。
動画でメイン張ってたり、そのキャラのオリジナル曲かどうかを調べるとどのくらいの割合になるのか興味あるな。
全部調べるのは相当骨が折れそうだけど。

391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:11:07 uU9gKf/u0
>>388
どう見ても二番煎じだからね

392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:13:21 Usa/Y4+5O
ネルもハクもテトも２ちゃんねる生まれのキャラで
本スレたんやギロカクたんとかとそんなに変わらないんだけどな

生まれた経緯的にはネルの方がヤバいはずなのに
今やクリプトンと版権を共有した公認キャラ
世の中分からないものです

393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:14:06 +fHzrFip0
リンレンの派生はないよね。これ以上キャラの需要がないんだろうが。
MEIKOは・・・迷子がいるか？

394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:14:49 CT0uEeVl0
迷子最近見ないな

395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:16:03 4K2hFsfuO
>>388
割と口にすると発音しにくい名前だし、出遅れたのもあるしね。
実は仕掛けを仕込みつつ、おとまにあさんもたまごさんも「もういいのでは？」
と引き気味だったのでは？という気がしなくもない。

396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:18:02 AIp7+dpk0
>>393
咲音メイコさんが居るぞ。
レンリンはかぐぁみねリンとか有ったんだが思いっきり流行らなかった…。

397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:19:20 utQ1YKqy0
ハクってまじめな曲あるの?
ネタ曲ばっかというか、歌が上手くないイメージがあるんだけど。
逆にネルの曲は味わい深いのが多い感じが。

398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:22:00 ZeUpaG3Q0
>>384
そんな機能してないコミュとタグ数で比べる方がどうかしてると思うんだが。
タグ数でいったらくまうたがハクをも遥かに凌駕するし。

399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:24:38 sENbIRnH0
>>397
あんまり上手く歌え過ぎると
上手く歌えないという前提が覆るんじゃないか

400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:26:22 0kPa05Hq0
かぐぁみねは語感がかわいくない
リンレンに関してはレンがリンからの派生キャラみたいな印象があるからなぁ
公式でやられちゃってるって感じでこういいや感がある

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:28:11 F61WIi260
>>384

402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:30:06 F61WIi260
>>384
テトのコミュ人数の多さは確かに面白いな。登録タグはまあ誰でも追加できるしメインはってる数とかもあるしあまりあてにしない方がいいかもしれないが

403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:31:12 O9OJxX150
>>398
ハクよりくまうたの方が普通に知名度高くないか？

404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:31:22 Usa/Y4+5O
かぐぁみねは
今でも漫画で元気にやってるよ

亜種の発生のしようがない海外ボカロ組
彼らのキャラデザ自体が亜種並にバラバラだから
ある意味亜種キャラの逃げ道なんだけどな

405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:31:43 pbzIs7cV0
>>398
少なからず、殿堂入り動画数で見るよりは良いと思うよ？
雑音ミクで殿堂入りしているって言っても初音ミクの暴走PVだし・・・

>>402
まあ、参考程度ってことで。
この指標で知名度が正確に測れるとは考えてない。

406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:33:16 zApUD2Rv0
>>400
リンレンはミクほど声に固定概念がないしなぁ
子供役全般担当のせいかロリショタでも低音でもキャラに内包されてるし
逆にリンレンが出たからKAIKOやMEITOとかの性転換ものが受け入れられた気がする

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:33:37 xkbmceFI0
>>404
そういやおんたまの漫画でもネルハクレギュラー化してたね。
ネルがレンに一目ぼれ設定を使ってたな。

408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:35:48 ZeUpaG3Q0
>>405
はぁ？どれだけ多くの人に見られたかっていうことを示す指標は
再生数に置き換えられるものはないと思うんだけど？
それに他キャラと一緒に出ているものを区別する必要がどこにあるのかね？
とりぷるばかと何の違いがあるんだろうか。

409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:38:18 O9OJxX150
雑音はあんまり亜種って感じがしないんだよなぁ
ミクのカラバリって感じで

410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:38:30 Usa/Y4+5O
>>407
そういえば
中の人のネルはカオス師匠だっけ？
ネル→レンは二次創作ネタだったような

411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:39:04 utQ1YKqy0
>>408
何でそんな必死なの？死ぬの？
大好きなハクが後発亜種と比べられて乙女心傷ついちゃった？

412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:41:05 F61WIi260
>>411
明らかにおさわり禁止な人だと思うぞｗ

413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:41:25 Usa/Y4+5O
>>409
それ言ったら闇音アクもそうなんだけどね
悪ノ娘な過去やテトみたいな人外設定や変身設定とかあって
設定メチャクチャ細かすぎて噴いたが

414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:41:48 xkbmceFI0
>>410
カオス師匠は大ファンってだけでカップリングの対象じゃなかったと思うw
そもそも中の人がカオス師匠のファンのようだ。

ネル×レンは動画か何かでそんなネタがあったことから定着したはず

415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:44:49 ZeUpaG3Q0
>>411
亜種自体どうでもいいわボケ
最近角煮にまで亜種論争持ち込んでる奴は氏ねばいいのに。

416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:46:30 O9OJxX150
>>413
闇音アクはすさまじい厨設定になってるな。
後、雑音ミクと外れミクが混ざるｗ

417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:48:02 F61WIi260
ネル×レンなんてあったんだ。俺の中ではネルはミクへの一方的な片思いで定着してたわｗ

418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:49:11 pbzIs7cV0
>>408
ああ、うん、いいんじゃないですかね。殿堂入り数＝知名度で。
単に興味本位で別指標出しただけだから。それほどこだわりもないし。

419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:50:50 utQ1YKqy0
うはw図星だった？
指摘されると「俺亜種なんかどうでも良いんだよ」ってか？w
亜種どうでもいい奴がハク単体の殿堂入り動画が当時いくつもあった
なんてどうして把握できるの？
君みたいのがファンじゃハクがかわいそーだし、アンチのふりするのが
一番良いよね！！

420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:51:27 sENbIRnH0
>>409
亜種で一まとめにするけど
雑音とかはミクが演じる役の一つ、ある意味では違う角度から見たミク
ハクとかネルはミクでは無くなった亜種、でもミク無しでは生きられない
テトとかはボカロからも離れた派生、根っこはともかく完全に別もの
くらいの感覚だなあ俺は

421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:52:19 Usa/Y4+5O
>>417
初期のネル動画で
レン発表で一目惚れして買うシーンがある
それが元ネタ
中の人じゃなくて違う人が考えたネタ
基本はネル→ミクで合ってる

ファンサイトいけば
LEON×弱音ハクとかあるしカップリングは色々あるさ
ニコニコやピアプロが全てでもない

422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:52:35 LbehUZzC0
まぁ亜種ってなんだっていわれるとよくわからんよね、"関連している"ぐらいの感覚だけど
関連の度合いがマチマチだし

423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:53:19 xkbmceFI0
>>417
作者的にはどうなんだろね。
そういえばハクのカップリングとかで定着してるのってあるのかな?

424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:53:24 XgTD9M5VO
>>414
元ネタはネルがレンをポチった…ってだけだけどなw

425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:54:16 pbzIs7cV0
肝心のクリプトンは創作ボーカロイドって言ってるしなぁｗ

426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:56:04 Usa/Y4+5O
>>423
ハクの人であるカフェイン氏はミク×ハク一択
というか他にあるとしたら
弱音ハク×本音デルくらいじゃなかろうか

427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:56:15 3JO+SU0e0
>>419
煽りもいらんから。

428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:56:29 xkbmceFI0
>>425
そもそも最初の頃は「派生キャラ」と呼ばれていたと思うが…いつの間にか亜種と呼ばれるようになったね。
中には亜種と派生の区別をつけてた人もいてもうわけわからんかった。

429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:57:51 ZeUpaG3Q0
>>419
なんで把握してたかだって？
毎日ランキング見てれば記憶してるものだけでも殿堂入りが何個か
あったことくらい当然知ってるわw
ニコ厨なめんなw

430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:59:44 +fHzrFip0
今日も隔離スレとして正常機能しているようですね

431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:59:54 utQ1YKqy0
>>429
はいはいもういいよw

432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 23:00:22 6bxcA+NLO
>>420
テトは音源としては別ものだけど、キャラとしてはボカロ派生だからややこしいんだよね

433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 23:00:33 SsJZ1/pb0
ギロカクの存在には頭が下がるよ。

434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 23:05:06 3JO+SU0e0
>>432
もう音源引き連れて一緒に沈もうとしてるようにしか見えなくなってきたわ…。

435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 23:05:16 ZeUpaG3Q0
>>431
なんで雑音のほうはつっこまないんですか？w
こっちのほうが知らない人多いと思うんだけど、まず俺が雑音ファンだとは考えないのか？w
おまえがハクアンチかテトを馬鹿にされたと思ってキレてる奴なのはわかったよw

436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 23:05:17 Usa/Y4+5O
テトやUTAUは音源ソフトだから
もしかしたらがくぽみたいによそでも許容してくれる可能性はあるかもしれない

歌ってみたボカロよりは希望は、ある
隣音サイやあにまより希望はあるんだ･･･

437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 23:07:59 J6DkgyFPO
長々と話した後に何だが
結局は流れに任せよとしか

438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 23:09:34 O9OJxX150
隣音サイがUTAUのライブラリになったら面白いかも知れん

439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 23:09:52 utQ1YKqy0
>>435
たかが掲示板のやり取りなんだからもうちょっと力抜いとけ
無意味であからさまな煽りのたびにレスし返すようでは、これから大変だぞ

440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 23:10:37 LbehUZzC0
・亜種
生物分類上の一階級。種の下位におかれる。例えばキジには
トウカイキジ、キュウシュウキジ、キタキジなどの亜種が認められる。

・派生
根源からわかれ生ずること　　　　　　　　　　　　　　　by広辞苑

ふーむ。派生はそのままとして、亜種はそこにすむ同類多種の一帯を指すのかな。
数が増えたものだから、感覚として派生から亜種という言葉に移行したのかな、おもしろいね。

441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 23:11:08 ZeUpaG3Q0
>>439
そうだな、そっくりそのまま返すわ

442:OMANKO
08/09/03 23:13:00 4oH3vve90
OMANKO

443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 23:13:40 3JO+SU0e0
今日のお前がいうなスレかよｗ

444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 23:16:28 pbzIs7cV0
隣音サイは音源自分でもVOCALOIDだからなぁ
ある意味なんでもありなのかもしれん

445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 23:17:36 4oH3vve90
全てが終わってるスレだな。
つまらないし内容もどうでもいい。

446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 23:18:34 xkbmceFI0
ID:utQ1YKqy0は最初の口調からして明らかに釣り。

447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 23:20:11 SsJZ1/pb0
すべてが終わらないスレです。

448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 23:20:15 pbzIs7cV0
>>445
そうですね

449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 23:21:19 iD4uUkWk0
顔真っ赤にした変なのが沸いてますね
ギロカクっぽくなってきました

450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 23:21:50 +Wr7XOJh0
みんなのＩＤも真っ赤みたいだがｗ
なんかあったん？

451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 23:25:05 CT0uEeVl0
>>432
音源も派生みたいな物だろ

452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 23:26:08 O9OJxX150
元は人力ボーカロイドの支援ソフトだったな、UTAU。

453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 23:26:13 xkbmceFI0
>>450
新しいことは何も。
テトの権利問題がまとまりそうってことぐらい。

454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 23:26:32 XwPCXb8T0
>>450
回し車の上に乗って走った

455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 23:28:16 CT0uEeVl0
>>450
全てはギロカクたんを喜ばす為

456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 23:29:09 LbehUZzC0
>>454
ハムスターみたいなものですね

457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 23:29:25 O9OJxX150
>>450
きょうもたのしかったです。

458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 23:32:35 +Wr7XOJh0
俺のレス番まで真っ赤になるとは予想外だったんだぜ。
まあグレーっぽかったテトの問題がまとまるというなら、良いことなんじゃない？

まだテト動画ひとつも見てない俺が言うのもアレだが（だって興味ないんだもん）

459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 23:33:31 Usa/Y4+5O
ギロカクたんの権利について語って話題変更

仮にドワンゴが元ネタの会社と交渉して
勝手にキャラクター化して商売されるとしよう

たぶん微妙に売れない

460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 23:35:29 xkbmceFI0
>>459
微妙どころか売れないw
ギロカク住民でドワンゴに疑念を抱いていない奴なんているのか?w

461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 23:39:36 3JO+SU0e0
>>459
会社の会議室にマスコットとして置いてください。議論促進の効果があります。

ギロカクの外でも愛されるとはちょっと思えないなｗ

462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 23:40:21 LbehUZzC0
ねんどろいどが出たら、販売元がどこだろうととりあえず買うｗ
頭にリアル刃物しこんでペーパーナイフとして使う。

463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 23:43:15 pbzIs7cV0
>>462
仕込まなくても刃物の可能性が

464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 23:50:04 xkbmceFI0
そういやワンフェスでも怪獣のキットとかソフビとか出てるよね。
デフォルメしたかわいい系のもあるし、案外本気でギロカクたんフィギュアは出展できるかもね。
最初の絵の作者もまだいるっしょ?

誰ぞ数体限定でいいから作ってくれw

465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 23:52:25 b9RAec3A0
ぎろかくたんまとめの画像が全部消えてる。
wikiに転載してあれば消えなかったんだが。

466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 00:02:44 IikMUY4r0
>>462
普通にサンドペーパーで研いで薄くすれば、ペーパーナイフとして使えるよ。
ペーパーナイフは木や樹脂素材のもの多いし、危ないから。

467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 00:35:38 BnOX4nmq0
逆にナイフの柄の部分に顔や胴体を仕込む方が簡単そうな。

468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 00:42:25 WjSoUpv/0
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
例のネットピアノから、Jasracが巻き上げ気マンマンな件について

＞俺：はい。URLﾘﾝｸ(epiano.jp) です。実は、もうすでに公開していて誰もが閲覧できる状態になっています。
＞Ｊ：それは、危険ですね。。状況によっては、いったん、公開停止していただく事もできますか・・・？

いきなり、危険とかどうよ？

469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 00:45:42 gj2BSEz70
わりと普通の対応に見えるのは気の性だろうか。

470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 00:48:35 zx7lP/Bt0
リクエストとかあるから許可取ってるもんだと思ってた。

471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 00:49:31 1DGWRQMz0
　　　　　／/
　　　　／</
　　 .'´　</ヽ
　　i.　._</_ .ヽ
　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜ニコニコ市場の「画像はありません」は、オイラの亜種?
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　　　し' ∪

472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 00:49:59 kPWsbahM0
>>468
理屈に合っていることまでJASRACを悪者に仕立て上げようとする言い方をしてると
お前さんの方がバカ扱いされると思うよ。

473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 00:50:29 ddkm7f2+O
週刊誌的な切り貼りはやめいw

474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 00:52:33 fGc2XYft0
まだ続報次第だな

475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 00:52:58 S9vyhBtD0
某巨大掲示板でもあぼーんはある
だが、これとこれを消してください
ではなくて、～の恐れがあるため全面的に公開禁止ってのがJ

476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 00:53:29 WjSoUpv/0
>>473
こんなふうに編集するのが、マスコミ的な礼儀なんじゃないのか？
ちがったらごめんよ（笑

477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 00:55:48 ddkm7f2+O
マスゴミと同レベルになりたくないだろ？

478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 00:56:29 IikMUY4r0
すごく良い対応してくれてる気はするな。
いきなり「公開停止」の話を言われるトコ以外は。

479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 00:56:54 Fwtre3YS0
>>468
普通じゃないの？
むしろ今すぐ止めろとは言わないのかと思った。

480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 00:58:51 8xVB6k6E0
俺、これのその後の対応次第では、Ｊに対する見方が少し変わるかもしれん。

481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 01:06:20 Fwtre3YS0
いいかげんジャスラック＝悪と単純に考えるのはやめようぜ。
水戸黄門の悪代官じゃないんだから。
善悪見極めないといつまでたっても潰せるものも潰せないよ。

482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 01:07:56 WjSoUpv/0
>>475
むしろ、可能性があるから、先に銭払えがJクオリティー

>>477
オレ的には、あれは一種の様式美を感じてる（ネタ的な意味で

>>478
そんなことしたら、収入得られる可能性がなくなるじゃん。
公開停止は、提示された金額が飲めないときだけだろ、JK

>>479
音楽を演奏できるWebアプリケーションの何から
金を取ろうというのか、そこが注目すべきところだろ。

もし、これで金が取れるなら現在発売中の楽器とDAWとVOCALOIDから金が取れるぜ（笑

483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 01:08:26 hdBjp6Js0
でもなぁ。一度講演会で彼らJチームの話を聞いたことがあるが、
基本的に、「金をとる」方向に解釈するんだよね。
彼らの考え方だと、ほとんどが「使用」にひっかるんだわ。

ipodの補償金の問題とかでみんな知ってると思うけど、
この468の記事の「検討する」って、要するに「どう金を取るか」の
理論の検討だったりするから……。
窓口の人が、ほんとうに良い人であることを祈る。

484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 01:13:40 WjSoUpv/0
>>483
おお、気がついたね
連中の主体は「どう金にするか」だからな
こいつが課金対象となると、ミクシーケンサーは確実にやばい
ネットにあるキーボード系ブログパーツも眼中に入ってくるぞ
このあたりの対応が注目だぜ

485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 01:13:47 Qb++hRi/0
多分録音機能と再生機能がやばいと思う
そのデータがサーバに保存されていることを確認しているから
ここからアクセス数×著作権使用料単価じゃないかなぁ

あー何百万円行くだろう・・・

486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 01:15:13 dE6yaIT6P
いい人でも意味ないだろう。
Jは管理のためお金取るのが仕事なんだから。いいわるいじゃなく仕事

487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 01:15:52 S9vyhBtD0
>>482
この場合にはwebサーバ上に楽曲データがあり、
誰でも閲覧可能な状況である

ということで保存機能が無くなればあるいはスルーしてくれるかもしれない

488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 01:18:13 WjSoUpv/0
>>487
HDDそのものを課金対象にしたい連中だぜ
一度目をつけたら、逃げられないよ。

完全削除ORお支払い

の2択しかないぜ。

489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 01:19:57 Qb++hRi/0
MIDI事件の再来って感じだなぁ
規模は全然小さいけど

490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 01:21:43 Fwtre3YS0
ま、どうなるかは様子を見るしかないな。ギロンにならん。

491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 01:27:15 WjSoUpv/0
>>489
今も、昔も、多分これからも連中の基本スタンスは変わらないよ

あの時も、金さえ払えば解決だったんだからな

ただ、それが妥当な金額かどうか
そして、妥当な徴収方法か

この２点を連中は、連中の良いようにしか決めない。
このあたりが、悪党と呼ばれるゆえんだな。

放置しておくと、人間一人一人の、脳と喉を課金対象にするとか言い始めるので常に警戒すべき相手

492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 01:30:33 DRNIy1JD0
ロケスタも字幕inも絡んでない、さとるの個人サイトなんでしょ？
非商用扱いで10曲1～5万円/年コースなんじゃないの

493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 01:41:15 hdBjp6Js0
しかしこの機能はおもろいなー。
Jに相談するより先に特許とって流行らせて、問題になる前にgoogleに売りとばす
のが大金への道だった気がする。

494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 01:52:39 NbDDkvHj0
>>491
JASRACは、権利の管理を委託された業務として、
権利者の利益が最大になるように努力しているだけでしょ。

495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 01:54:44 0xcG7/040
>>494
ユーザーの不利益を省みずやってきた結果がこれだよ!!

496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 01:55:03 zKVejOw20
　　　　　,　'´　　　　　　　ヽ
　　　　　/　　／ヽ＼　　　　　ヽ
　　　　　/　　/　　 `､＼ヽ　　　ﾞ, 　　　　　>>491
　　　 .i　　 i　　　　ヽ､｀ヽ､＼　',　　　　アニメBLEACH
　　　　 i　　 !.　＝=､　　｀ヽ、｀ヽ、!　　　　毎週水曜19時26分よりテレビ東京系にて放映中！
　　　　 |　　l丁￣￣｀i-f´￣｀ヽ､ヽ !　　　　視聴率？　超展開？　引き伸ばし？　枠移動？　何のことです？
　　　　 |　　!.ヽ　--‐'　 `ー‐一1ヽi 　　　　でも録画は禁止します
　　　　 |　　i　　　　 i　　丶　　 !　,' 　　　　記憶も禁止します
　　　　!　　!　　　　｀ｰ '"　　 ,'　i 　　　　　ビデオ・DVDレンタルも禁止します
　　　　　i　 /ヽ　　　ｰ一'　　/ヽ､!
　　　　 V　　＼ ,､　　 .／/　ヽ､_
　 .r'"´￣ |.　　／,へっ‐'"　/　　i　　｀`'‐-　､
　/　　／　|　／く★へ　,. へ、.　l 　　　　　ヽ
./　　　⌒　/　　　　／｀)　　　ヽ/　　　　　　　　i

これ思い出した

497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 01:56:37 tHQuGCiv0
こんなスレでアンチカスラックを主張してどうなるもんでもないがね

498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 01:57:10 bTzIrVgM0
音楽税の脱税は一円たりとも見逃さない、それがJASRAC。

499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 02:00:21 0xcG7/040
権利者である音楽出版社が危機意識を持たない限り、JASRACは変わらないだろうね。

500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 02:17:48 WjSoUpv/0
>>494
まさに、そのとおり

しかし、いくつか但し書きがつくがな

まず、権利者というのは、作詞作曲者演奏者個々ではない
本当に著作権を持っている人間の利益を最大にするわけじゃない。

次に、連中にとっては利益＝金銭であり、そのほかのモノは一切無視される。
アマチュアバンドが減ろうが、音楽喫茶が潰れ様が、CDの売り上げが落ちようが
新たな音楽媒体規格がこけようが、音楽業界が衰退しようが
連中にとっては、些細なことにほかならない。

最後に、末端消費者の事情は考慮しない。

何を保護し、何をするべきで、その結果何を生むのかを、１から・・・いや０から考え直すべき集団だよ、今はね

501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 02:25:50 bTzIrVgM0
金の卵を産む鶏の腹を平気で捌くのがJASRAC

というイメージ

502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 02:26:19 yNc202t/0
>>500
じゃあ自分で全部管理すればいいんじゃないの？
そういう作業全部自分でできるの？やりたいならがんばればいいよ
とか言われると労力考えると難しいから困るんだよね

503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 02:28:09 fmgwyl4f0
カスラックに代わる著作権処理機関も出てきてるし、そっちに流れるのも多くなるんじゃね

504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 02:29:11 0xcG7/040
JASRACが通った後にはぺんぺん草も生えません。

505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 02:31:27 0xcG7/040
>>502
まとめて委託してるのは音楽出版社だから、作詞作曲演奏者はどう思ってるかわからんよ。
JASRAC様々と思ってるのもいれば、委託したくないと思ってるのもいる。

506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 03:57:42 duHtDXfeO
MIDI文化を徹底的に潰した過去から
ＤＴＭやってた人間からすればフリーザみたいな存在だからなジャスラック
許すわけがない

MIDI→バーダック
ジャスラック→フリーザ
ミク→悟空

507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 05:42:28 aew2FTm70
テト過激派がピアプロに突撃したみたいだ
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)

508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 05:45:25 Dj6uKtV30
>>451
まあそうね。だから本スレで頭ごなしにテトはスレ違いって言ってる人もそれじゃ相手を納得させられるわけないんだよね

509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 05:46:43 nOd9WJHf0
>>507
気づいてはいたけど、なんかコラボ企画者が頼りないし
どうせ誰も寄りつかないだろうと思って放置してた

510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 05:48:00 nOd9WJHf0
音源が派生は流石に無理があるな

511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 05:49:42 hboh/AHI0
自爆テｔ（ｒｙ

512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 05:51:58 ZMJejhX60
UTAU・テトアンチスレはここですか？

513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 05:52:35 Dj6uKtV30
>>510
そう考える人がいておかしくない範囲ではあるでしょう

514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 05:53:42 nOd9WJHf0
ていうかもう専用スレがあるんだからそっちでやればいいじゃんテトは。
なんでそこまでボカロスレに認めてもらいたがるの？
さすがにいい加減話を引っ張りすぎ、うざくなったよ流石に。

515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 05:59:26 ZMJejhX60
【似非ボーカロイド】UTAU・重音テトアンチスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 06:01:56 Dj6uKtV30
>>514
それは当人に聞いてみないとわからん
まあボカロと絡めた動画や絵が多いし、頑張って排除する必要もないだろうと思うけどな
無理やり話題に出しすぎなのか、ちょっと話題に出ただけで過剰反応しすぎなのかは俺には判断つかない

517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 06:04:39 nOd9WJHf0
>>516
当人って誰？
俺はテトの話題をふる人全員に言ったつもりなんだけど、あんたも含めてね。
せっかく違う流れになったのにわざわざ遅レスして話をまた引っ張り出してるし。

518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 06:07:26 Dj6uKtV30
>>517
ボカロスレで認めてもらいたがる人＝当人のつもりだった

519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 06:08:58 hHfP3AFY0
【人力VocaloidUTAU】ボカラン除外作品系スレ【くまうたDS10音MAD】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 06:14:52 gBe4eOtZO
>>517
ギロカクで話題に出すことにまで目くじら立てなくても．．．

521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 06:33:53 ds1zxhOR0
ギロカクにとってもテトはいらない子

522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 07:08:50 bTzIrVgM0
いらない子と言われる限り、テトは何度でも現れるであろう

523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 07:16:00 hiJTkiKq0
ID:Dj6uKtV30が今日のお客さんか。
こうやってテトのイメージがどんどん悪くなっていくんだな・・・。

524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 07:21:32 lRGUdpJvO
叩きはアンチスレでやれ

525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 07:46:05 YU/R/U3WO
オハヨウついでに一言。
俺はテト好き・・・までいかなくとも頑張ってほしいと思ってるんだけどね。
CGMってのが面白くってこの界隈にいるんで。
ボカロ好きでもそう思ってる人間がいるっていうのも
何かの際には考慮にいれておいてもらえると嬉しいかな。
議論の書き込みじゃなかったな・・・失礼。

526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 08:01:18 +o5HuuUBP
　　　　　　　　_,　-── -､ _
　　　　　, -' ´　　　　　　　　　　｀ｰ､
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　!
　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }癶
　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l 　l　　　　　　／《
　/　　　　,　 /ｉ.　　 ,　　　　　　　　　　 l,イ､　　　／　/
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　　ヽ　 l'"rﾃｫ､､ヽ!`´rﾃｫ､‐ヽ. ｌ,.､　　　 ','ｙl⌒//ﾉ／
　　　ヽ i', ゞ=ｿ l　　　ゞ=ｿ　 .ｉ/r l　　　　ｲ%',_(%／ヽ
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　　 /　　,',　　｀__　　　　　 /l_l　　　　　 iﾞ=ヽ,ノ'　l
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　　 k､ヽ., .-'/ゝ､　 , - '´　　／｀ｰ-ｨﾉ'lﾆiーｌ lー'ｉ　_,!
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　　　　　　`､ `┐　r' ´　　／　　　　　　　　　　　　｀ヽ､
　　　　　　　　ヽ　', /　　　 '´　　　　　　　　／　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　⊂⊃　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ

527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 08:04:18 hboh/AHI0
漏れもUTAU関連とか期待してる。
今までがアレだったのか、アンチ反応が強力でちと戸惑う。。。

528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 08:18:43 gj2BSEz70
思うに現在はアンチがテトの話題を復活させるエネルギー源になってんじゃねｗ

>>526
節子！そのテトやない！

529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 08:45:22 QXhWrRCRO
こう度々テトのイメージを下げる発言が飛び交うと無駄に対立させようとしてる愉快犯がいるんじゃないかと疑ってしまう
大多数はんなこと望んでないハズなんだが

530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 08:49:50 BnOX4nmq0
対立構造こそ、スレを伸ばす原動力だもんな。

一方が粘着性を感じされるとか、強硬な感じ、極論を展開するようになると、
スレの空気はかえって反対の方向へ傾きやすいという面もある。

あまり噛みつきすぎると、逆効果になったりして。

531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 08:52:48 bTzIrVgM0
なるほど、それが狙いか。

532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 09:11:26 W0qBoJhLO
もうここでギロンすることもないんじゃないの。
話続けたいならテトスレ行けばいいんだし。

533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 09:14:17 uuD6Tlds0
ほとんどの人がテトをネタとして素直に楽しんでるのにここは何にこだわってるんだ、毎日

534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 09:23:27 hdBjp6Js0
強力なテトアンチが我こそギロカクの体現・総意と疑わないもんでなー。
前スレでもな、嘘の歌姫見ずに印象で叩いて、それを批判されてもまったく
なんにも感じないで、ていうか自分が批判されてたことにも気がつかなかった
すんごいのがいた。まぁ、どんなにいってもわかんない人なんだろうけど、
総意面されるんはイヤなんででてくるたびに、異論は書いておかないとな……。

535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 09:24:45 bTzIrVgM0
そぉい

536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 09:25:31 SdknVHku0
テトがなぜ嫌われるか教えてやろう
スレ違いと言われながらも同じ話題をこりずに２スレも続けているからだ

537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 09:26:30 bTzIrVgM0
ツンデレってやつか

538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 09:33:18 g8MSQ/gG0
>>534
お前のほうがうざいよ。
スレ違いなんだ。テトは。

539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 09:35:23 jcUtZ3psO
俺には宣伝というより荒らし依頼にみえるんだけど
いい加減この展開やめね？

540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 09:50:24 hdBjp6Js0
>>538
だからひっぱんなきゃいいだけじゃん。俺がイヤなのは総意ヅラすることだけ
なんだし。

541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 10:00:37 dE6yaIT6P
必ず反論書き込んでりゃそりゃ関係無い人間から観たら
同一人物が同じ話題ループしまくってんだから、鬱陶しがられても尤もでしょ
ループはギロカクの華って言われてもずっと同じ味じゃなあ

542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 10:01:17 fGc2XYft0
褒め殺しコピペの次は引き伸ばしか
やるなぁ

543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 10:08:08 hboh/AHI0
なんか、どこか田舎の村の、誰も触れないすっごいタブーを知ってしまった旅人の気分。

「あの、テトについてなんですが・・・」
「知らん知らん知らん！何もしらねーッ！」

「すみませんが、テトって言う、、、」
「はいはい、いい天気で、良かった良かった～」

本当に何があったんだ・・・？

544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 10:08:16 g8MSQ/gG0
>>540
しつこいのはどう見てもお前だろ

545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 10:08:50 gBe4eOtZO
しかし叩く側も陰湿だね何というか。素直に何でも楽しめる人がほとんどだろうにね

546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 10:25:20 KygTEcyr0
だからテトって何だよ。
そんなもんVOCALOIDのラインナップにあるのか？
無いなら板違いだからいい加減消えろ、うぜぇ。

547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 10:29:58 /vbyGXQQ0
ボカロ界隈の動画って結構カオスで、複数のソフトを使って作成されたものや
PVとして色々出てくるのも当たり前だから、本スレやここのスレタイを厳密に解釈して
排除しちゃうと、返って話題が窮屈になって不都合が起こる。

例えばトリプル馬鹿の話題になって一瞬テトの話題になった瞬間
スレチだからあっち行けとか言われても困る。

だから過去でここで議論になった時の大方の結論としては程ほどの
話題は今までもされてきたから問題ないが、しつこくするのは禁止というものだ。

ここで不毛な争いが長期化してる二つの要素を上げると、

○異常に嫌うもの
○異常に気に入ってるもの

この二つの構造だ。異常に嫌うため一瞬でも会話が出ればスレチを理由に排除しようとする。
異常に気に入ってるため、作品を何度も貼ったり、何故話題にならん？などとしつこくテトの話題に
もっていこうとする。

そしてこの二種類の人種はトータル人口としては非常に少数なんだが、性格上粘着質なのが
困った所

そこで考え付く対策としては、わかりきった事だが、粘着質だと判断された瞬間に
嫌悪派マンセー派双方NGに登録する事と、NG登録を推奨する事だろう。

548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 10:34:53 qm83VwJo0
最近ネタ振ってるのアンチばっかじゃねーかｗ

549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 10:43:35 B2vX1z0h0

　　　　　／/
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　 <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜有象無象おいしいです。
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　　　し' ∪

550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 10:43:57 hdBjp6Js0
アンチA「テトがまた来た。ヤダヤダ」
擁護X　　「いいじゃん」
アンチB「>>X　テトの話題はスレ違い。だから嫌われる」

このアンチのコンボは俗にマッチポンプっていうんだがな。
アンチBは、今後アンチAが話もってきた時点でスレ違いを指摘してくれ。

551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 10:45:56 /p2Jf7bK0
>>548
荒らし依頼のアンチ1人と
ちょうど暇で、暇つぶしに議論したかった奴2人くらいの構成で
アンチ以外が入れ替わりつつループしてるだけだよな
アンチが話題持ってきて→暇な奴が適当に間を埋めて→無駄な議論すんなでアンチが締めるｗ

552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 10:47:01 oEFfweMr0
>>550
話題が出たらすぐにスレ違いと言っておりますが
擁護に過剰反応しすぎと言われてしまいます

553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 10:49:40 hdBjp6Js0
>>552
じゃ、本日の責任者は　>>507　ってことで。

554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 10:51:05 zehkQ8440
ちょっと前の方でJASRACの話出てるんでお聞きしたいんですが
JASRACってこういう掲示板に歌詞の一部書いても金取られる？（っていうか取ろうとすれば取れる？）
歌詞が書かれたレスの後に「JASRACからきました」みたいなレスが付くことあるけど。

555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 10:52:08 VO9F+iiMO
ボカロは所詮は只のソフトシンセ、一体ここのキモヲタ共はなんなんだ？

556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 10:54:04 /vbyGXQQ0
>>550
スレの流れを終息させるために重要なのは
アンチだけ一方的に悪扱いするのではなく、アンチ擁護側双方を滅する姿勢を示す事だ。

つまりある程度流れをみたうえで、アンチ・擁護双方NGにしましょうと
呼びかける事だけが流れを止める事につながる。
ここ最近の流れでアンチ側の過剰反応がうざいと思う気持ちはわかるが、
それを全面に押し出しては結局スレ内でアンチ・マンセー双方の対立という
構図からは脱却できなくなってしまう。

557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 10:54:51 dfav/5qo0
暇つぶしに議論に加わってみた。そういう人多いと思うよ。
アンチが優勢なら擁護し、許容派が優勢なら反論してみるみたいな。

558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 10:56:37 gj2BSEz70
基本的にギロカクでは相手がどんなんであろうとNGにしないと決めているので無理です。

559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 10:56:50 VO9F+iiMO
何も作らない奴が糞な議論やってんじゃねぇよ、馬鹿か？

560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 10:58:04 qm83VwJo0
振られたネタを全て食う。
釣られた擁護は、この後507がおいしくいただきました。
根本的に、話題に出すアンチがスレ違いだな。

561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 10:58:47 gBe4eOtZO
>>557
あるあるｗｗ

562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 10:59:11 dE6yaIT6P
>>556
正論だがそんな素晴らしい事きちんと出来るぐらいなら
そもそもギロカクなど出来なかったはず。
「ならば今すぐ人々に叡智を与えて見せよ」ぐらい夢

563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 11:03:16 /vbyGXQQ0
いや、俺も別にそれが実現可能だとは思ってないよｗ
ただスレの不毛な流れを止める方法論としてはそれしかないって言っただけ。

どうしてもウザイ議論に我慢なら無くなったらスレから去った方が懸命だが、
試しにNGを奨励してみるのもまあ一つの手って事さ。
現にこのギロカクでも明らかに釣りの奴を喜んで全力で相手する場合と
飽きてきてそろそろID○○はNGって言う場合あるだろ。

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